インボイス制度について

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1名無しさん＠あたっかー
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2019/08/27(火) 15:36:20.57
とんでもねぇ政策だと思うんだがなんでこんなに静かなん？
もっと騒がれても良い内容だと思うんだが。
2021/04/19(月) 01:39:14.83
>>313
うわぁ
やるしかないか・・・
2021/04/19(月) 01:49:13.65
>>315
一番損が少ないのは納税事業者になることなんだよね
そしたら相手も控除できるから今まで通り
自分も経費として使った分の消費税は控除できるから相手に負担させるよりはマシ
いい取引先だと納税事業者になってくれるんなら増えた負担分多少値上げしてくれるかもしれん（インボイス制度での負担を折半する意味で）
まあお互いの関係性にもよるけどね

代わりがいくらでもいて誰がやっていいなら自分が損して納税事業者になるしかない
317名無しさん＠あたっかー
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2021/04/19(月) 08:23:17.96
インボイスが実施されたら、簡易課税制度はなくなるのかな？
いま簡易課税のおかげで益税状態になってるので、
自分としては、できれば続けてもらいたいんだが。
2021/04/19(月) 23:15:57.00
免税事業者の益税逃れと2019年の消費税改正による影響
https://vs-group.jp/tax/startup/media/avoidance/11655.html

小売の免税事業者のケースで考えてみます。

年間の売上が800万円で利益率が5割の場合、売上に対する税額は800万円×税率10％=80万円です。

本来納付するはずの消費税の納税額は、売上に対する税額を利益率で乗じたものです。

「80万円×利益率5割＝40万円」になります。

2019年10月には消費税が従来の8％から10％に引き上げられましたが、一般に消費税の税率が上昇すると単純計算では益税の利益も増加します。
2021/04/20(火) 00:37:59.39
>>307
間違った知識を披露するなよ
2021/04/20(火) 00:41:21.91
益税逃れももう少しだね
2021/04/20(火) 21:32:11.61
請求書を印刷して社印を押す、それをスキャンしてまた印刷して7年保存しなくちゃいけなくなるの？
面倒すぎる
2021/04/20(火) 22:21:46.37
>>321
電子化前提で整備が進んでる。
323名無しさん＠あたっかー
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2021/04/20(火) 22:41:55.31
>>321
スキャンデータおいておけばいつでも印刷出来る
2021/04/20(火) 23:06:13.14
>>322
タイムスタンプ必要だから中小零細には料金的に非現実的だよね
>>323
スキャンしたままデータで保存はタイムスタンプ事業者のタイムスタンプがないから無効。スキャンして印刷してないと駄目
そもそもExcelなりデータベースから請求書印刷してそれをまたスキャンして印刷とかアホすぎる
325名無しさん＠あたっかー
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2021/04/20(火) 23:16:48.48
さよか
2021/04/20(火) 23:16:55.73
そんなん知らんがな
327名無しさん＠あたっかー
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2021/04/21(水) 12:36:50.86
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1618114915/88
10%はでかいよなあ
マジで震えてる
今まで手元に残せた100万が消えてなくなるんだもんなあ、国外に逃げようかな
328名無しさん＠あたっかー
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2021/04/27(火) 18:49:33.83
>>327
10%丸々じゃないよ
消費税分売上が下がるわけだからそれを元に算出する所得税も住民税も国保も下がる
329名無しさん＠あたっかー
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2021/05/04(火) 04:09:23.53
インボイスで駆逐してやる
330名無しさん＠あたっかー
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2021/05/06(木) 02:41:18.63
駆逐されそう
331名無しさん＠あたっかー
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2021/05/11(火) 03:18:08.89
「消費税」が上がると得するのは誰だ？
消費税が上がることでお店の人が得するかもしれないという話
https://news.infoseek.co.jp/article/niconiconews_nw8751916/
332名無しさん＠あたっかー
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2021/05/12(水) 02:36:44.19
く～ち～くっ
く～ち～くっ
さっさとく～ち～く～♪
333名無しさん＠あたっかー
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2021/05/18(火) 22:26:48.28
https://youtu.be/hNDEpi3yLrY
2021/05/25(火) 06:46:25.13
免税事業者も実際消費税支払っている
消費税取れなくなるとその分自腹負担になる
その場合課税事業者より利益が悪くなる
簡易課税制度が決して得なわけではない
計算や帳簿作成の負担は減るけど、本則の方が有利な場合が多いのも事実
税理士は簡易課税で済むなら簡易課税の方が楽だから勧めるから注意な
インボイス始まれば、こいつ免税なのか？って請求書に出ちゃうようなもんだよ
そして、益税貰ってんだ？って思われる
でも、必ずしも益税なわけではなく、損してる場合もあることに注意な。還付してもらえるはずなのにって場合もたまにある
2021/05/25(火) 11:59:58.93
5から8になった時に単価下げてくれってなって下げたけど(今思えばルール違反)
10になった時は値下要請はなかったが、インボイスになっても単価は戻してはくれないんだろうな
結局単価下がって消費税も10取られるという
でも1番面倒いのは復興税かなアレウザい
2021/05/25(火) 13:57:10.07
>>335
うまいことさげれば違法でもないしな
337名無しさん＠あたっかー
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2021/05/25(火) 20:00:35.95
さーせや
2021/05/26(水) 07:31:17.69
登録番号は自治体だと会計ごとに別個で取る必要あるとあるけど、自治体は法人番号振られてるから、「T +法人番号」なら会計ごとにとっても、被っちゃうと思うだけど。


相談センターに聞いたら、そう言った場合は「T +13桁数字」になりますって言ってたけど、本当かな？
なんか歯切れ悪くて、こっちの質問に逆ギレ気味で回答してたから本当かは分からん。

個別に番号は取るけど、番号がユニークとは言ってないよね？

登録番号違くてもう課税主体ごとに整理番号振られてるし、登録番号でユニークにしなくても課税当局はあまり困んないんじゃないかなと思ってるわ
2021/05/31(月) 22:39:36.48
番号をもらうと、その後の事業年度に
1000万切っても、もう免税事業者に
ならないので、今までのように、1000万
下回って、2年後は免税とかもなくなるしね。
2021/05/31(月) 23:56:01.61
もう免税は終わりだね
2021/06/02(水) 07:23:15.77
まぁ、一般消費者からしたら納めてるはずの消費税あんたのお財布に入ってるんですか？なんて思えば、免税のままでいれると言われてる業種の人たちも場合によってはクレームつけられるかもな。
インボイス出せる？とか流行りそう。
342名無しさん＠あたっかー
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2021/06/02(水) 08:11:51.24
本来納めるところがもらえるんだから益税は額が小さくてもおいしい
それが今までずっと続いて来たわけだからね
2021/06/02(水) 18:15:04.86
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/zeimokubetsu/shohi/keigenzeiritsu/invoice.htm
344名無しさん＠あたっかー
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2021/06/02(水) 18:22:08.65
オオッ
2021/06/02(水) 22:50:00.31
簡易課税がなくなるのが厳しい
2021/06/02(水) 22:56:05.80
簡易課税なくなるの？
2021/06/03(木) 00:22:09.60
インボイス制度と簡易課税制度は直接は関係ない。
インボイス発行事業者登録しても、消費税簡易課税で申告できる。
2021/06/03(木) 01:31:40.02
>>345

> 簡易課税がなくなるのが厳しい
たし蟹
349名無しさん＠あたっかー
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2021/06/03(木) 09:03:35.79
>>347
簡易課税は、なくならないの？？
2021/06/03(木) 11:42:33.01
最終的にはなくすだろうね。インボイスの意味ないから
2021/06/04(金) 02:22:32.04
今年10月から登録申請書申込めるってあるけど令和5年1月からインボイスの請求書出すならいつくらいまでに申込むべきなんだろ
10月から開始だと帳簿が10月前後でややこしくなりそう
2021/06/04(金) 08:39:23.96
>>351
登録申請は早めにしといてインボイスの請求書はR5.1からにすればいいだけだろ
2021/06/04(金) 20:14:39.16
>>352
1000万超えて納税者になったら2年後から納税になるけど
免税者は申し込んどいて番号もらっててもインボイスのタイミングは好きにやっていいの？
2021/06/04(金) 21:20:56.33
>>353
免税者は登録したら納税義務者になるんだろ
知ってるならわざわざ聞くなよw
2021/06/05(土) 00:04:17.93
>>354
すまんｗ
番号もらったら即インボイス(納税側)にシフトしないといけないのかなと思ってね
2021/06/05(土) 19:41:57.70
今免税事業者で、令和5年になるまでに課税事業者になれば良いと思ってたんだけど違うかな？
2021/06/05(土) 22:19:14.62
ここ、間違った内容のレス多いから、まずは国税のインボイス概要資料でも読んだら？
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/zeimokubetsu/shohi/keigenzeiritsu/pdf/0020006-027.pdf
358名無しさん＠あたっかー
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2021/06/05(土) 23:01:50.37
さよか
2021/06/06(日) 10:58:47.42
>>356
それが知りたい
今免税でインボイス形式の請求書自体は令和5年10月からすりゃいいんだろうけど
こっちとしては令和5年度(1月)から納税者って認識でいいのか？
1月開始なら申請は半年前には必要(令和4年7月頃)？もっと早めに申請でも1月開始でいいのかがわからん
会計ソフトの用意は令和4年度分の申告後でいんだろうけど
2021/06/06(日) 11:33:17.92
359だけど
>>357の14ページの最後にまんまあった

前倒しで令和5年1月から納税者にならなくても10月以降の納税の帳簿を考えた方がよさそうな気がしてきた(p14経過措置)
似たような人多そうだからマニュアルも出るだろうし
2021/06/06(日) 12:32:16.09
違う。10月からの3カ月だけ課税事業者になる。
2021/06/06(日) 12:33:26.88
レスは359に対して。
2021/06/07(月) 11:43:01.57
>>361
ありがとう
あとは帳簿ソフトの年度始めの設定とかだけはっきりさせときゃなんとかできそうかも
ルールには前向きにしたがうつもりだけど1人でやるから後戻りしたくなくて
364名無しさん＠あたっかー
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2021/07/18(日) 03:40:56.93
コロナ復興で消費税15％
https://ryukyushimpo.jp/style/article/entry-1273419.html
2021/07/18(日) 20:23:30.10
消費税あがると益税も増えるな
2021/07/19(月) 06:14:39.07
消費税の大増税は確実に来そうな気がする。コロナからの復興は絶好の言い訳になるけれど本当はオリンピックからの復興が必要になるかも。
2021/07/21(水) 23:49:08.84
益税ヤローの小遣い増えるだけ
2021/07/28(水) 01:24:28.46
合法的に益税逃れをしている免税事業者
https://ac-re.jp/blog/shouhizei-kaisei/
2021/08/03(火) 20:40:16.19
免税事業者ガーって言ってるアホ多くてびっくりやけど
今まで帳面付け等だけで良かった経費が国が管轄する請求でないと認めれなくなる。
消費税納税業者はそれを集めなければならなくなる。
デカイところほど当然それが苦難となるから、持ち前で払わなければならなくなる。
不特定多数相手のてきやみたいな所ほど関係ない話なのに。
2021/08/04(水) 00:14:38.51
貧困免税事業者ガー
2021/08/07(土) 09:37:36.98
e-Taxで登録申請手続できるようなので10/1に早速試してみる予定
2021/08/10(火) 01:25:52.99
コロナで経済死しかけ大幅に事業整理した結果、去年から1000万未満になり来年から免税事業者になれる

なのに2025年からは半強制的に課税事業者に逆戻りさせられる

せめて延期にならんのか
2021/08/10(火) 01:39:31.11
接待費に使った飲食店の税込領収書のなかの仮払消費税の記帳は今まで通りでいいのか？

領収書のタイプによっては仮払い消費税としては認められないとかあんの？
374名無しさん＠あたっかー
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2021/08/10(火) 02:05:55.81
簡易インボイス扱いってのがあるらしい
https://biz.moneyforward.com/invoice/basic/2111/
2021/08/11(水) 04:25:48.22
よくわからんな、、、、
時代錯誤な例えだけども、公演後にスタッフ30人連れて打ち上げに行った場合とか、支払い15万円くらいになるが帰りがけに出てきた領収書が簡易インボイス対応書式じゃなかったら仮払消費税は計上できなくなるのか？

担当スタッフから会社としてそういう領収書買い取りする場合も、この書式は買い取れないなんて言えないから、だまって泣き寝入りなの？
ちりもつもれば、この制度、やばくね？
2021/08/11(水) 04:34:35.47
出金伝票はどうなるんだ?
自販機からはインボイスなど出ない

当方負担の交通費をいったん当事者に立替えてもらう場合が多いが清算方法に影響でるのか？
377名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/11(水) 07:52:15.56
ほんと自販機なんかインボイスどうするんだろうね。
工事現場なんかで毎日10本とか普通に買うから年単位だと結構な額になる。
2021/08/11(水) 15:04:49.27
>>375
そう、会社によるけど売り上げデカいところも結構やばい。
細々したものでレシートあってもインボイス対応の書式でないと無理。
だから静かなのがよっぽどアホばっかりなのか、現時点できっちりインボイスを登録しそうな業者しか使ってないところが多いのかは不明。
2021/08/11(水) 23:09:01.85
>>375
免税事業者の領収書はその通り仮払消費税は請求できない
なので会社から打ち上げはインボイス発行できるところ使えってなるだろうね
予約するときにインボイス発行できるか確認することになる
零細下請も課税事業者になってインボイス発行できるようにしないと取引切られる
2021/08/11(水) 23:24:20.22
益税ヤローは駆逐されるワケだ
2021/08/11(水) 23:47:33.98
このスレ辿りつこうならわざわざ検索しなきゃならんのに検索してその程度の頭かよ？
大きいとこ相手してる零細下請けはそこだけ発行すれば良い話だけだけど(その分は５％収めなきゃならんけど)、
消費税の経費を出してるところは今まで帳面付けで良かった物がインボイス対応書式でないと認めないってことになるのよ。
オレの言ってる意味わかってる？
2021/08/12(木) 00:36:24.99
>>379
そんなん、人数まとまるまで、いちばん立てるべき人の好みに合わせて、そのときあいてる店きくしかないのに難しくなるなぁ.....

インボイス発行は義務、消費課税は全事業者の義務、ってくらいにしてくれんと、まじで中途半端な変革しないでほしいわ
2021/08/12(木) 00:37:56.80
>>381
誰と喋ってんの？
2021/08/12(木) 00:38:52.13
交付義務の免除


適格請求書を交付することが困難な以下の取引は
交付義務が免除されます、


①　バス又は鉄道による旅客の運送、公共交通機関である船舶
(。３万円未満のものに限ります　

②出荷者等が卸売市場において行う生鮮食料品等の譲渡　
(。出荷者から委託を受けた受託者が卸売の業務として行うものに限ります　 （

③漁業協同組合又は森林組合等に委託して行う農林水産物の譲渡、生産者が農業協同組合　
(。無条件委託方式かつ共同計算方式により生産者を特定せずに行うものに限ります　 （

自 自動販売機④動サービス機により行われる課税資産の譲渡等・　
(。３万円未満のものに限ります　

⑤郵便切手を対価とする郵便サービス
(。郵便ポストに差し出されたものに限ります

https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/zeimokubetsu/shohi/keigenzeiritsu/pdf/0020006-027.pdf
2021/08/12(木) 00:39:29.29
>>383
精霊と喋ってるんだよ
2021/08/12(木) 00:55:16.34
課税事業者になると税負担も大きくなりますが、生き残っているのは「免税の放棄」をして課税事業者を選択した小規模事業者です。課税事業者を選択しない事業者は、ほとんどが淘汰されてしまいました。
　付加価値税＝消費税のインボイス方式は、小規模事業者の命を奪う仕組みなのです。

https://www.zenshoren.or.jp/invoice_qa
2021/08/12(木) 00:59:56.34
去年と今年のコロナ政策で2022年からは免税事業者がクソ増えなのに、儚いな
2021/08/12(木) 10:22:07.11
太陽光とかどうすんかね
電力会社が家庭とか野建てから電気買ってるが、免税事業者だから買わないってできないだろうし
仕入税額控除できないから消費税ぶん買取下げますもできない気がするけど
389名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/12(木) 14:24:41.31
ほんとだね
2021/08/12(木) 14:48:37.88
課税事業者から金もらって免税事業者に金払ってる自分は、いちばん損かも
2021/08/12(木) 18:44:43.40
消費税でいちばん損してるのは最終消費者だろ
2021/08/12(木) 19:36:16.56
>>391
>>390は最終消費者も兼ねてるわけだから
2021/08/12(木) 21:48:05.73
>>392
どうしても消費税申告はしたくないのかね
2021/08/12(木) 22:29:08.98
駆逐されろ
2021/08/12(木) 23:03:06.57
>>393
どういうこと？

自分はすでに課税事業者だけど、
今まで仮受消費税100万円で仮払消費税が70万円なら支払消費税30万だったのが、
こんどからは仮受消費税100万円で仮払消費税が50万円しかついてないと支払消費税が50万になる

コロナでただでさえ廃業で総数減ってて、日程重なると職人さんたちが不足してんのに値下げで受けてなんてもらえっこないわけで、末端に近い部分の中間にいる自分は仕入額控除が減るから損かぶるじゃんてことを言いたいんだが
2021/08/12(木) 23:23:38.15
いい波乗ってんね
397名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/13(金) 22:31:36.84
シンプルに全事業者が課税対象になるだけでいいのにな
仕入れ控除できないなんて無茶苦茶じゃん
2021/08/13(金) 22:55:11.92
>>395
損益計算書で考えてみろよ

売上1000万円（仮受消費税100万円）
費用700万円（仮払消費税70万円）
差引利益300万円

売上1000万円（仮受消費税100万円）
対課税事業者費用　500万円（仮払消費税50万円）
対免税事業者費用　200万円（仮払消費税0）
差引利益300万円

だろ？
399名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/14(土) 00:11:48.94
>>398
支払い消費税は？
400名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/14(土) 00:35:15.88
古物商のワイ
免除でラッキーや
401名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/14(土) 00:49:34.80
>>398

>売上1000万円（仮受消費税100万円）
>費用700万円（仮払消費税70万円）
>差引利益300万円

消費税30万納税後の利益270万



>売上1000万円（仮受消費税100万円）
>対課税事業者費用　500万円（仮払消費税50万円）
>対免税事業者費用　200万円（仮払消費税0）
>差引利益300万円

消費税50万納税後の利益250万

だろ？
2021/08/14(土) 00:50:30.42
>>401
簿記0点
403名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/14(土) 00:58:49.16
簿記はともかく、単に納税額増えるだけだし損じゃん
2021/08/14(土) 01:13:59.20
そうそう
2021/08/14(土) 05:24:16.04
インボイス制度始まるひと足お先に課税事業者になった
来年から消費税収めますわ
てか税金高すぎんよこの国
2021/08/14(土) 07:23:44.34
ざっくり1100万仕入れた場合の税額
課税事業者に支払い
消費税納税額-100万　法人税納税額-200万

免税事業者に支払い
消費税納税額−0万　法人税納税額-220万
2021/08/14(土) 09:14:20.05
文字化けしとるがな
ダボ
2021/08/14(土) 11:22:44.59
>>403
本来納めるべき税をお目こぼしされてたのが許されなくなっただけ
それを損だというのは(ry
409名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/14(土) 15:46:42.81
>>408
あほなの？
話ちがうだろ

現時点で正しく消費税30万納めてるのが、まったく同じ状況でもインボイス 始まったら50万納めることになる事業者が出てくるっていう話だよ
　
きっちり納めるよりも割高に納めなきゃならなくなるんだから損だろ
410名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/14(土) 15:56:37.79
インボイス発行しなくてもクビ切られない売り手市場では職人さんは今まで通り税込でどさっと請求書送ってくるわな

インボイスじゃないと今回からは10%値下げしてくださいなんて言えないよ
言ったら言ったでじゃあお前とこからの仕事は受けないってなったら実際困るのはこっちだから

けどこっちとしては仮払消費税としては扱えなくなるんだから損

部分控除できる数年の経過措置があるけどまるまるじゃないし、その損はうちみたいなとこが背負う形
411名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/14(土) 15:59:58.06
正しく制度改革するんなら、免税事業者なんていうルールを無くしてその職人さんたちもキッチリ消費税を納税しなきゃならんルールに変えるべきなのに
ひとつ手前の事業者が本来の税率以上の税金を納めなきゃならんことになんのがオカシイって言ってるんだよ
2021/08/14(土) 16:06:24.19
はあ？
海外の先行例勉強してね
413名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/14(土) 16:12:44.06
>>406
文字化けしてるしよくわからん

仕入での消費税の控除は全額まるまるだけど、消費税納付によって翌年度の所得が下がった場合に所得税が下がるのにはその時の税率ってもんがあるんだからまるまるではない

要するに、免税事業者からの仕入れが多い課税事業者ばかりが苦労するクソ制度がインボイス
414名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/14(土) 16:17:45.82
>>412
おれは損だって言ったら、簿記だしてきて損じゃないですよって言われてるこの言い争いに海外の先行例もクソもあるかよ
論点ちがうわ
2021/08/14(土) 16:19:02.37
>>411
おたくらのような人たちが
みんなインボイス未発行の職人さんを
断って仕事出さない
職人さんたちは困って、インボイス登録するってのが狙い

先行してる海外では
インボイス登録しないような職人さんたちが廃業してる
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