インボイス制度について

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1名無しさん＠あたっかー
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2019/08/27(火) 15:36:20.57
とんでもねぇ政策だと思うんだがなんでこんなに静かなん？
もっと騒がれても良い内容だと思うんだが。
2021/06/07(月) 11:43:01.57
>>361
ありがとう
あとは帳簿ソフトの年度始めの設定とかだけはっきりさせときゃなんとかできそうかも
ルールには前向きにしたがうつもりだけど1人でやるから後戻りしたくなくて
364名無しさん＠あたっかー
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2021/07/18(日) 03:40:56.93
コロナ復興で消費税15％
https://ryukyushimpo.jp/style/article/entry-1273419.html
2021/07/18(日) 20:23:30.10
消費税あがると益税も増えるな
2021/07/19(月) 06:14:39.07
消費税の大増税は確実に来そうな気がする。コロナからの復興は絶好の言い訳になるけれど本当はオリンピックからの復興が必要になるかも。
2021/07/21(水) 23:49:08.84
益税ヤローの小遣い増えるだけ
2021/07/28(水) 01:24:28.46
合法的に益税逃れをしている免税事業者
https://ac-re.jp/blog/shouhizei-kaisei/
2021/08/03(火) 20:40:16.19
免税事業者ガーって言ってるアホ多くてびっくりやけど
今まで帳面付け等だけで良かった経費が国が管轄する請求でないと認めれなくなる。
消費税納税業者はそれを集めなければならなくなる。
デカイところほど当然それが苦難となるから、持ち前で払わなければならなくなる。
不特定多数相手のてきやみたいな所ほど関係ない話なのに。
2021/08/04(水) 00:14:38.51
貧困免税事業者ガー
2021/08/07(土) 09:37:36.98
e-Taxで登録申請手続できるようなので10/1に早速試してみる予定
2021/08/10(火) 01:25:52.99
コロナで経済死しかけ大幅に事業整理した結果、去年から1000万未満になり来年から免税事業者になれる

なのに2025年からは半強制的に課税事業者に逆戻りさせられる

せめて延期にならんのか
2021/08/10(火) 01:39:31.11
接待費に使った飲食店の税込領収書のなかの仮払消費税の記帳は今まで通りでいいのか？

領収書のタイプによっては仮払い消費税としては認められないとかあんの？
374名無しさん＠あたっかー
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2021/08/10(火) 02:05:55.81
簡易インボイス扱いってのがあるらしい
https://biz.moneyforward.com/invoice/basic/2111/
2021/08/11(水) 04:25:48.22
よくわからんな、、、、
時代錯誤な例えだけども、公演後にスタッフ30人連れて打ち上げに行った場合とか、支払い15万円くらいになるが帰りがけに出てきた領収書が簡易インボイス対応書式じゃなかったら仮払消費税は計上できなくなるのか？

担当スタッフから会社としてそういう領収書買い取りする場合も、この書式は買い取れないなんて言えないから、だまって泣き寝入りなの？
ちりもつもれば、この制度、やばくね？
2021/08/11(水) 04:34:35.47
出金伝票はどうなるんだ?
自販機からはインボイスなど出ない

当方負担の交通費をいったん当事者に立替えてもらう場合が多いが清算方法に影響でるのか？
377名無しさん＠あたっかー
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2021/08/11(水) 07:52:15.56
ほんと自販機なんかインボイスどうするんだろうね。
工事現場なんかで毎日10本とか普通に買うから年単位だと結構な額になる。
2021/08/11(水) 15:04:49.27
>>375
そう、会社によるけど売り上げデカいところも結構やばい。
細々したものでレシートあってもインボイス対応の書式でないと無理。
だから静かなのがよっぽどアホばっかりなのか、現時点できっちりインボイスを登録しそうな業者しか使ってないところが多いのかは不明。
2021/08/11(水) 23:09:01.85
>>375
免税事業者の領収書はその通り仮払消費税は請求できない
なので会社から打ち上げはインボイス発行できるところ使えってなるだろうね
予約するときにインボイス発行できるか確認することになる
零細下請も課税事業者になってインボイス発行できるようにしないと取引切られる
2021/08/11(水) 23:24:20.22
益税ヤローは駆逐されるワケだ
2021/08/11(水) 23:47:33.98
このスレ辿りつこうならわざわざ検索しなきゃならんのに検索してその程度の頭かよ？
大きいとこ相手してる零細下請けはそこだけ発行すれば良い話だけだけど(その分は５％収めなきゃならんけど)、
消費税の経費を出してるところは今まで帳面付けで良かった物がインボイス対応書式でないと認めないってことになるのよ。
オレの言ってる意味わかってる？
2021/08/12(木) 00:36:24.99
>>379
そんなん、人数まとまるまで、いちばん立てるべき人の好みに合わせて、そのときあいてる店きくしかないのに難しくなるなぁ.....

インボイス発行は義務、消費課税は全事業者の義務、ってくらいにしてくれんと、まじで中途半端な変革しないでほしいわ
2021/08/12(木) 00:37:56.80
>>381
誰と喋ってんの？
2021/08/12(木) 00:38:52.13
交付義務の免除


適格請求書を交付することが困難な以下の取引は
交付義務が免除されます、


①　バス又は鉄道による旅客の運送、公共交通機関である船舶
(。３万円未満のものに限ります　

②出荷者等が卸売市場において行う生鮮食料品等の譲渡　
(。出荷者から委託を受けた受託者が卸売の業務として行うものに限ります　 （

③漁業協同組合又は森林組合等に委託して行う農林水産物の譲渡、生産者が農業協同組合　
(。無条件委託方式かつ共同計算方式により生産者を特定せずに行うものに限ります　 （

自 自動販売機④動サービス機により行われる課税資産の譲渡等・　
(。３万円未満のものに限ります　

⑤郵便切手を対価とする郵便サービス
(。郵便ポストに差し出されたものに限ります

https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/zeimokubetsu/shohi/keigenzeiritsu/pdf/0020006-027.pdf
2021/08/12(木) 00:39:29.29
>>383
精霊と喋ってるんだよ
2021/08/12(木) 00:55:16.34
課税事業者になると税負担も大きくなりますが、生き残っているのは「免税の放棄」をして課税事業者を選択した小規模事業者です。課税事業者を選択しない事業者は、ほとんどが淘汰されてしまいました。
　付加価値税＝消費税のインボイス方式は、小規模事業者の命を奪う仕組みなのです。

https://www.zenshoren.or.jp/invoice_qa
2021/08/12(木) 00:59:56.34
去年と今年のコロナ政策で2022年からは免税事業者がクソ増えなのに、儚いな
2021/08/12(木) 10:22:07.11
太陽光とかどうすんかね
電力会社が家庭とか野建てから電気買ってるが、免税事業者だから買わないってできないだろうし
仕入税額控除できないから消費税ぶん買取下げますもできない気がするけど
389名無しさん＠あたっかー
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2021/08/12(木) 14:24:41.31
ほんとだね
2021/08/12(木) 14:48:37.88
課税事業者から金もらって免税事業者に金払ってる自分は、いちばん損かも
2021/08/12(木) 18:44:43.40
消費税でいちばん損してるのは最終消費者だろ
2021/08/12(木) 19:36:16.56
>>391
>>390は最終消費者も兼ねてるわけだから
2021/08/12(木) 21:48:05.73
>>392
どうしても消費税申告はしたくないのかね
2021/08/12(木) 22:29:08.98
駆逐されろ
2021/08/12(木) 23:03:06.57
>>393
どういうこと？

自分はすでに課税事業者だけど、
今まで仮受消費税100万円で仮払消費税が70万円なら支払消費税30万だったのが、
こんどからは仮受消費税100万円で仮払消費税が50万円しかついてないと支払消費税が50万になる

コロナでただでさえ廃業で総数減ってて、日程重なると職人さんたちが不足してんのに値下げで受けてなんてもらえっこないわけで、末端に近い部分の中間にいる自分は仕入額控除が減るから損かぶるじゃんてことを言いたいんだが
2021/08/12(木) 23:23:38.15
いい波乗ってんね
397名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/13(金) 22:31:36.84
シンプルに全事業者が課税対象になるだけでいいのにな
仕入れ控除できないなんて無茶苦茶じゃん
2021/08/13(金) 22:55:11.92
>>395
損益計算書で考えてみろよ

売上1000万円（仮受消費税100万円）
費用700万円（仮払消費税70万円）
差引利益300万円

売上1000万円（仮受消費税100万円）
対課税事業者費用　500万円（仮払消費税50万円）
対免税事業者費用　200万円（仮払消費税0）
差引利益300万円

だろ？
399名無しさん＠あたっかー
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2021/08/14(土) 00:11:48.94
>>398
支払い消費税は？
400名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/14(土) 00:35:15.88
古物商のワイ
免除でラッキーや
401名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/14(土) 00:49:34.80
>>398

>売上1000万円（仮受消費税100万円）
>費用700万円（仮払消費税70万円）
>差引利益300万円

消費税30万納税後の利益270万



>売上1000万円（仮受消費税100万円）
>対課税事業者費用　500万円（仮払消費税50万円）
>対免税事業者費用　200万円（仮払消費税0）
>差引利益300万円

消費税50万納税後の利益250万

だろ？
2021/08/14(土) 00:50:30.42
>>401
簿記0点
403名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/14(土) 00:58:49.16
簿記はともかく、単に納税額増えるだけだし損じゃん
2021/08/14(土) 01:13:59.20
そうそう
2021/08/14(土) 05:24:16.04
インボイス制度始まるひと足お先に課税事業者になった
来年から消費税収めますわ
てか税金高すぎんよこの国
2021/08/14(土) 07:23:44.34
ざっくり1100万仕入れた場合の税額
課税事業者に支払い
消費税納税額-100万　法人税納税額-200万

免税事業者に支払い
消費税納税額−0万　法人税納税額-220万
2021/08/14(土) 09:14:20.05
文字化けしとるがな
ダボ
2021/08/14(土) 11:22:44.59
>>403
本来納めるべき税をお目こぼしされてたのが許されなくなっただけ
それを損だというのは(ry
409名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/14(土) 15:46:42.81
>>408
あほなの？
話ちがうだろ

現時点で正しく消費税30万納めてるのが、まったく同じ状況でもインボイス 始まったら50万納めることになる事業者が出てくるっていう話だよ
　
きっちり納めるよりも割高に納めなきゃならなくなるんだから損だろ
410名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/14(土) 15:56:37.79
インボイス発行しなくてもクビ切られない売り手市場では職人さんは今まで通り税込でどさっと請求書送ってくるわな

インボイスじゃないと今回からは10%値下げしてくださいなんて言えないよ
言ったら言ったでじゃあお前とこからの仕事は受けないってなったら実際困るのはこっちだから

けどこっちとしては仮払消費税としては扱えなくなるんだから損

部分控除できる数年の経過措置があるけどまるまるじゃないし、その損はうちみたいなとこが背負う形
411名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/14(土) 15:59:58.06
正しく制度改革するんなら、免税事業者なんていうルールを無くしてその職人さんたちもキッチリ消費税を納税しなきゃならんルールに変えるべきなのに
ひとつ手前の事業者が本来の税率以上の税金を納めなきゃならんことになんのがオカシイって言ってるんだよ
2021/08/14(土) 16:06:24.19
はあ？
海外の先行例勉強してね
413名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/14(土) 16:12:44.06
>>406
文字化けしてるしよくわからん

仕入での消費税の控除は全額まるまるだけど、消費税納付によって翌年度の所得が下がった場合に所得税が下がるのにはその時の税率ってもんがあるんだからまるまるではない

要するに、免税事業者からの仕入れが多い課税事業者ばかりが苦労するクソ制度がインボイス
414名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/14(土) 16:17:45.82
>>412
おれは損だって言ったら、簿記だしてきて損じゃないですよって言われてるこの言い争いに海外の先行例もクソもあるかよ
論点ちがうわ
2021/08/14(土) 16:19:02.37
>>411
おたくらのような人たちが
みんなインボイス未発行の職人さんを
断って仕事出さない
職人さんたちは困って、インボイス登録するってのが狙い

先行してる海外では
インボイス登録しないような職人さんたちが廃業してる
2021/08/14(土) 16:19:35.97
>>414
お前もしかして馬鹿なのか？
417名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/14(土) 16:33:25.95
>>415
それは職人さんがいっぱいいて買い手市場になってるタイミングだからできること

いまは、コロナで仕事数自体が落ち込んでて既に廃業した職人さんも多い
現場発生の機会の総数は大幅に落ちたけどシーズン的には重なって人不足に陥っているから現状続けてるひとは元々高いレベルにあって、むしろ平均単価が上がってる

こういう売り手市場のときに進める制度改革ではないだろ
2021/08/14(土) 16:37:37.94
下請けが言う事聞かない
経営者もつらいな
419名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/14(土) 16:50:42.82
下請けったって、うちからの仕事だけ受けてる訳じゃないんだし変な評判たったら潰されるのはうちかもしれん
下請けさんが徒党組んでうちからの仕事をボイコットしたらうちは潰れるし、過去によそでそういうことになったとこもあるわけで、めちゃ気を使うよ
2021/08/14(土) 16:52:41.63
一般的にいうところの外注先か
2021/08/17(火) 23:53:38.62
複数税率のもとで買い手が仕入れにかかる消費税を正しく把握して適切に課税するってのがインボイスのタテマエで

本音は益税という法の歪みの是正にあって
課税売上1,000万以下でも消費税課税事業者選択届せざるを得ない状況にもちこもうってわけ？

そりゃ得意先から「インボイスある？」なんて言われたら、国が直接言うより何倍も効果あるわな
2021/08/18(水) 00:20:25.03
まあみんな消費税課税事業者になったら公平だべ
2021/08/18(水) 16:49:18.67
免税を盾にして、客から預かった消費税ポッケにいれたまま納税してこなかった事業者が炙り出されるだけ。納税したくないなら消費税を請求するな、と。

制度のアプローチ手法が問題。
フリーランスや個人転売屋あたりに周知徹底した方が効果的なのに。
2021/08/18(水) 17:13:47.72
毎年毎年
100万ほど益税あったのに
もはやこのまでか
ツマラン
2021/08/18(水) 17:18:39.90
>>423
消費税を請求しないで仕事をするって有り得るの？
2021/08/18(水) 18:05:20.05
どうせ消費税と関係ない規模だから勝手に割引して内税で請求書を出している（昔の俺）とあり得る
例えば10万円の売上だったら請求書には合計10万円と書くけど実際の扱いは
税抜90910円、消費税9091円となる
外税表記でこう書いても良いけど端数が面倒だから、
ともかくあなたからは税込みで10万円で良いですという書類を残すため
2021/08/19(木) 06:33:20.39
インボイス制度になってから慌てるの面倒だからわざと売上抑えてたのを一千万超えさせてとっとと課税事業者になる道を選んだ
儲からなくなったら税金多大に払いながら続けるのもアホくさいので廃業するつもり
428名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/19(木) 07:03:11.75
あくまでネットで調べた範囲だけど免税業者も消費税を請求することは出来るって書き方されてたから消費税無しの請求もアリって事かな
2021/08/19(木) 07:55:26.12
>>428
>>427だがうちは今年まで免税事業者だから消費税申告までして益税にしてた
来年から課税事業者になるので年間額面でマイナス10%だからかなり手痛い
うちはまだ粗利に伸びしろがあったからそれで補填できるがそうでないところは廃業せざるを得なかったりするだろうな
2021/08/19(木) 07:55:49.57
訂正
消費税申告ではなく消費税請求
2021/08/19(木) 11:54:39.09
自分はネット小売（課税）です。

ネット販売は税込の総額表示が義務化されていて、例えばカートで客が支払いする代金 1,100円は、課税事業者と免税事業者で捉え方が異なり、同じ金額の取引では免税事業者が得をする仕組みになっています。

・課税事業者：売上1,000円＋預かり税100円
・免税事業者：売上1,100円＋税なし
この違いが益税として免税事業者を潤す仕組み。

インボイス制度で何か変わることを期待していましたが何も変わらない気がしますね。。
小規模に個人商売している方が儲かるなんて理不尽すぎる
2021/08/19(木) 16:14:27.89
そうそうだいたい免税事業者は1000万超えないように抑えてる?
からね
433名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/19(木) 17:57:10.60
>>431
小売り含め、サービス業でも個人からお金もらう仕事は何もかわらない

課税事業者の下請けとして、自分より大きなとこからお金もらう仕事の人は大きく変わる

課税事業者であり、免税事業者にお金を払ってたとこも大きく変わる
434名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/19(木) 17:59:32.28
インボイス導入前に、まず免税事業者ってものを無くして、それから軽減税率適用品の透明化のためだけにインボイス導入っていう手順にしないと不公平感が浮き立つばかり
2021/08/19(木) 18:11:25.63
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1566887780/212
こんな連中も駆逐されるワケだ

免税事業者はあら不思議
売上1000万あろうが2000万あろうが申告書B　第一表
アの欄はいつも
980万円ほどでみんなそろってる

それどころかアの収入金額空白のままのところも珍しくない
そして白色申告で収支内訳書も出さないと

だあれにも年間の売上なんかわかりまへんな

これが益税業者クオリティ
436名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/19(木) 18:34:26.17
自慢だが、うちは999万9700円くらいで免れたことあるぞ
2021/08/19(木) 19:12:34.31
>>436
社長、さすガッス
2021/08/19(木) 19:20:15.74
そういうのって税務署に目を付けられそう
439名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/19(木) 19:25:12.30
それはむしろ自分がそう思って、いっそ売上を水ましした方がいいんじゃないかと迷ったくらい

ただ、別にちょろまかしたわけではないし、事実だから仕方ない
ちなみに、その翌年はまた課税に戻ってる
2021/08/19(木) 21:12:48.47
>>435
うちも免税事業者だけどさすがに脱税はやってねえわ
まあでも売上が低いってことはこいつらと同じように世間から見られるってことだな
これを機にまともな事業者に見られるよう売上伸ばして次のステージに行くわ
441名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/19(木) 21:45:52.17
みんな
現金売上が多いところの免税事業者の大半は脱税事業者だと思ってる
442名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/21(土) 00:20:44.53
全く意味不明

消費税納税事業者が益税事業者に嫉妬してるとか

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1566887780/229

人は自分と似た境遇で自分より優遇されてそうな人に嫉妬する
年商100億の社長が免税事業者に文句を言うことはないし、その逆も同じ
免税事業者を攻撃する奴らは、そいつらと似たような収入かつ免税事業者ではない奴だな
2021/08/21(土) 07:42:41.26
ふむ。そうか
じゃあ嫉妬でないとして、
納税事業者が免税事業者をことさら攻撃する心理は何から来てると思うんだ？
2021/08/21(土) 10:21:07.71
年商1億でも粗利が数百万みたいな事業者だと自分は消費税納税してるのにあいつらだけ得しやがってみたいな感覚に陥るのかもな
2021/08/21(土) 12:27:23.43
>>444
それを二字熟語で言うと？
2021/08/21(土) 12:42:34.50
>>445
焼肉定食
2021/08/21(土) 12:45:06.18
穴だらけの制度が悪い
2021/08/21(土) 15:03:02.03
Yahooショッピングとか、型番商品の仕入物販の場合は価格競争が激しい。
副業組の益税業者は、勘違いして預かり消費税分まで限界値引きして前に出てきて、これが市場の相場価格を崩すんだなー
彼ら副業組はすぐに飽きて消えてしまうけど、一度崩れた相場ってなかなか元に戻らず草も生えない。

中国通販で個人輸入したものを並べて売ってる輩とか、輸入段階の関税を満額払ってないのも多くダブルでお得。（これは単なる脱税だけど）

免税事業者の制度撤廃するべきと切に思う。あと個人輸入の監視強化。
449名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/21(土) 15:10:59.72
ほうほう
450名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/21(土) 15:50:46.96
>>445
不公平
2021/08/21(土) 15:57:36.25
>>450
不公平を受け入れられない理由は？
452名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/21(土) 21:43:55.45
>>451
恋心
2021/08/21(土) 21:53:03.36
>>452
そのこころは？
2021/08/21(土) 21:55:14.88
ふざけてるフリして必死に逃げ回ってる
自分でも本当は嫉妬だとわかっているから逆に意地でも認めない
2021/08/22(日) 01:53:59.72
バレットとコスト10しか変わらねぇんだぜ、
2021/08/22(日) 01:54:21.33
誤爆した
457名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/23(月) 07:12:08.52
そうは言っても売り上げ1000万の10%丸々負担としても100万
簡易課税と実経費で多い方選べば仕入税額控除出来るわけだから廃業とかって話は流石に過剰反応な気がする
2021/08/23(月) 16:49:30.58
廃業の危機にあるのは年間売上500万以下ぐらいの連中だな
お前らからは見えないほどの底辺のはずだよ
459名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/23(月) 17:57:15.89
年間売上500万円
ほとんどあり得ないけど経費ゼロでも
所得500万かあ…
2021/08/23(月) 18:13:48.56
道具不要な職人さん？
2021/08/23(月) 18:22:43.88
あんまさんとか?
2021/08/23(月) 18:56:56.16
https://democracy-okayama.com/wp-content/uploads/2019/01/shoukou-gogai-2019-01-B.jpg
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