インボイス制度について

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/08/27(火) 15:36:20.57
とんでもねぇ政策だと思うんだがなんでこんなに静かなん？
もっと騒がれても良い内容だと思うんだが。
2021/08/14(土) 16:06:24.19
はあ？
海外の先行例勉強してね
413名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/14(土) 16:12:44.06
>>406
文字化けしてるしよくわからん

仕入での消費税の控除は全額まるまるだけど、消費税納付によって翌年度の所得が下がった場合に所得税が下がるのにはその時の税率ってもんがあるんだからまるまるではない

要するに、免税事業者からの仕入れが多い課税事業者ばかりが苦労するクソ制度がインボイス
414名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/14(土) 16:17:45.82
>>412
おれは損だって言ったら、簿記だしてきて損じゃないですよって言われてるこの言い争いに海外の先行例もクソもあるかよ
論点ちがうわ
2021/08/14(土) 16:19:02.37
>>411
おたくらのような人たちが
みんなインボイス未発行の職人さんを
断って仕事出さない
職人さんたちは困って、インボイス登録するってのが狙い

先行してる海外では
インボイス登録しないような職人さんたちが廃業してる
2021/08/14(土) 16:19:35.97
>>414
お前もしかして馬鹿なのか？
417名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/14(土) 16:33:25.95
>>415
それは職人さんがいっぱいいて買い手市場になってるタイミングだからできること

いまは、コロナで仕事数自体が落ち込んでて既に廃業した職人さんも多い
現場発生の機会の総数は大幅に落ちたけどシーズン的には重なって人不足に陥っているから現状続けてるひとは元々高いレベルにあって、むしろ平均単価が上がってる

こういう売り手市場のときに進める制度改革ではないだろ
2021/08/14(土) 16:37:37.94
下請けが言う事聞かない
経営者もつらいな
419名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/14(土) 16:50:42.82
下請けったって、うちからの仕事だけ受けてる訳じゃないんだし変な評判たったら潰されるのはうちかもしれん
下請けさんが徒党組んでうちからの仕事をボイコットしたらうちは潰れるし、過去によそでそういうことになったとこもあるわけで、めちゃ気を使うよ
2021/08/14(土) 16:52:41.63
一般的にいうところの外注先か
2021/08/17(火) 23:53:38.62
複数税率のもとで買い手が仕入れにかかる消費税を正しく把握して適切に課税するってのがインボイスのタテマエで

本音は益税という法の歪みの是正にあって
課税売上1,000万以下でも消費税課税事業者選択届せざるを得ない状況にもちこもうってわけ？

そりゃ得意先から「インボイスある？」なんて言われたら、国が直接言うより何倍も効果あるわな
2021/08/18(水) 00:20:25.03
まあみんな消費税課税事業者になったら公平だべ
2021/08/18(水) 16:49:18.67
免税を盾にして、客から預かった消費税ポッケにいれたまま納税してこなかった事業者が炙り出されるだけ。納税したくないなら消費税を請求するな、と。

制度のアプローチ手法が問題。
フリーランスや個人転売屋あたりに周知徹底した方が効果的なのに。
2021/08/18(水) 17:13:47.72
毎年毎年
100万ほど益税あったのに
もはやこのまでか
ツマラン
2021/08/18(水) 17:18:39.90
>>423
消費税を請求しないで仕事をするって有り得るの？
2021/08/18(水) 18:05:20.05
どうせ消費税と関係ない規模だから勝手に割引して内税で請求書を出している（昔の俺）とあり得る
例えば10万円の売上だったら請求書には合計10万円と書くけど実際の扱いは
税抜90910円、消費税9091円となる
外税表記でこう書いても良いけど端数が面倒だから、
ともかくあなたからは税込みで10万円で良いですという書類を残すため
2021/08/19(木) 06:33:20.39
インボイス制度になってから慌てるの面倒だからわざと売上抑えてたのを一千万超えさせてとっとと課税事業者になる道を選んだ
儲からなくなったら税金多大に払いながら続けるのもアホくさいので廃業するつもり
428名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/19(木) 07:03:11.75
あくまでネットで調べた範囲だけど免税業者も消費税を請求することは出来るって書き方されてたから消費税無しの請求もアリって事かな
2021/08/19(木) 07:55:26.12
>>428
>>427だがうちは今年まで免税事業者だから消費税申告までして益税にしてた
来年から課税事業者になるので年間額面でマイナス10%だからかなり手痛い
うちはまだ粗利に伸びしろがあったからそれで補填できるがそうでないところは廃業せざるを得なかったりするだろうな
2021/08/19(木) 07:55:49.57
訂正
消費税申告ではなく消費税請求
2021/08/19(木) 11:54:39.09
自分はネット小売（課税）です。

ネット販売は税込の総額表示が義務化されていて、例えばカートで客が支払いする代金 1,100円は、課税事業者と免税事業者で捉え方が異なり、同じ金額の取引では免税事業者が得をする仕組みになっています。

・課税事業者：売上1,000円＋預かり税100円
・免税事業者：売上1,100円＋税なし
この違いが益税として免税事業者を潤す仕組み。

インボイス制度で何か変わることを期待していましたが何も変わらない気がしますね。。
小規模に個人商売している方が儲かるなんて理不尽すぎる
2021/08/19(木) 16:14:27.89
そうそうだいたい免税事業者は1000万超えないように抑えてる?
からね
433名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/19(木) 17:57:10.60
>>431
小売り含め、サービス業でも個人からお金もらう仕事は何もかわらない

課税事業者の下請けとして、自分より大きなとこからお金もらう仕事の人は大きく変わる

課税事業者であり、免税事業者にお金を払ってたとこも大きく変わる
434名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/19(木) 17:59:32.28
インボイス導入前に、まず免税事業者ってものを無くして、それから軽減税率適用品の透明化のためだけにインボイス導入っていう手順にしないと不公平感が浮き立つばかり
2021/08/19(木) 18:11:25.63
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1566887780/212
こんな連中も駆逐されるワケだ

免税事業者はあら不思議
売上1000万あろうが2000万あろうが申告書B　第一表
アの欄はいつも
980万円ほどでみんなそろってる

それどころかアの収入金額空白のままのところも珍しくない
そして白色申告で収支内訳書も出さないと

だあれにも年間の売上なんかわかりまへんな

これが益税業者クオリティ
436名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/19(木) 18:34:26.17
自慢だが、うちは999万9700円くらいで免れたことあるぞ
2021/08/19(木) 19:12:34.31
>>436
社長、さすガッス
2021/08/19(木) 19:20:15.74
そういうのって税務署に目を付けられそう
439名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/19(木) 19:25:12.30
それはむしろ自分がそう思って、いっそ売上を水ましした方がいいんじゃないかと迷ったくらい

ただ、別にちょろまかしたわけではないし、事実だから仕方ない
ちなみに、その翌年はまた課税に戻ってる
2021/08/19(木) 21:12:48.47
>>435
うちも免税事業者だけどさすがに脱税はやってねえわ
まあでも売上が低いってことはこいつらと同じように世間から見られるってことだな
これを機にまともな事業者に見られるよう売上伸ばして次のステージに行くわ
441名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/19(木) 21:45:52.17
みんな
現金売上が多いところの免税事業者の大半は脱税事業者だと思ってる
442名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/21(土) 00:20:44.53
全く意味不明

消費税納税事業者が益税事業者に嫉妬してるとか

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1566887780/229

人は自分と似た境遇で自分より優遇されてそうな人に嫉妬する
年商100億の社長が免税事業者に文句を言うことはないし、その逆も同じ
免税事業者を攻撃する奴らは、そいつらと似たような収入かつ免税事業者ではない奴だな
2021/08/21(土) 07:42:41.26
ふむ。そうか
じゃあ嫉妬でないとして、
納税事業者が免税事業者をことさら攻撃する心理は何から来てると思うんだ？
2021/08/21(土) 10:21:07.71
年商1億でも粗利が数百万みたいな事業者だと自分は消費税納税してるのにあいつらだけ得しやがってみたいな感覚に陥るのかもな
2021/08/21(土) 12:27:23.43
>>444
それを二字熟語で言うと？
2021/08/21(土) 12:42:34.50
>>445
焼肉定食
2021/08/21(土) 12:45:06.18
穴だらけの制度が悪い
2021/08/21(土) 15:03:02.03
Yahooショッピングとか、型番商品の仕入物販の場合は価格競争が激しい。
副業組の益税業者は、勘違いして預かり消費税分まで限界値引きして前に出てきて、これが市場の相場価格を崩すんだなー
彼ら副業組はすぐに飽きて消えてしまうけど、一度崩れた相場ってなかなか元に戻らず草も生えない。

中国通販で個人輸入したものを並べて売ってる輩とか、輸入段階の関税を満額払ってないのも多くダブルでお得。（これは単なる脱税だけど）

免税事業者の制度撤廃するべきと切に思う。あと個人輸入の監視強化。
449名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/21(土) 15:10:59.72
ほうほう
450名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/21(土) 15:50:46.96
>>445
不公平
2021/08/21(土) 15:57:36.25
>>450
不公平を受け入れられない理由は？
452名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/21(土) 21:43:55.45
>>451
恋心
2021/08/21(土) 21:53:03.36
>>452
そのこころは？
2021/08/21(土) 21:55:14.88
ふざけてるフリして必死に逃げ回ってる
自分でも本当は嫉妬だとわかっているから逆に意地でも認めない
2021/08/22(日) 01:53:59.72
バレットとコスト10しか変わらねぇんだぜ、
2021/08/22(日) 01:54:21.33
誤爆した
457名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/23(月) 07:12:08.52
そうは言っても売り上げ1000万の10%丸々負担としても100万
簡易課税と実経費で多い方選べば仕入税額控除出来るわけだから廃業とかって話は流石に過剰反応な気がする
2021/08/23(月) 16:49:30.58
廃業の危機にあるのは年間売上500万以下ぐらいの連中だな
お前らからは見えないほどの底辺のはずだよ
459名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/23(月) 17:57:15.89
年間売上500万円
ほとんどあり得ないけど経費ゼロでも
所得500万かあ…
2021/08/23(月) 18:13:48.56
道具不要な職人さん？
2021/08/23(月) 18:22:43.88
あんまさんとか?
2021/08/23(月) 18:56:56.16
https://democracy-okayama.com/wp-content/uploads/2019/01/shoukou-gogai-2019-01-B.jpg
2021/08/23(月) 19:01:05.46
↑赤だアカ
2021/08/23(月) 19:02:49.11
脊椎反射してくんなアホ
具体的に売上の低い事業者が載ってるから見ろってんだよ
2021/08/23(月) 19:17:58.47
あー親切で探してきたのにアホのせいで一気に気分が悪くなった
こういう話の流れを完全に無視して単細胞生物並みの反射反応しかできない無能が、
免税事業者に嫉妬して攻撃してんだろうな
さっさとくたばれよマジで
2021/08/23(月) 20:59:56.00
>>462
出前には人件費やガソリン代がかかるし、持ち帰りにも包装などの経費がかかるのに安くなるなんて…

税率の話なのに何言ってんの
益税取る気満々の盗人猛々しいとはまさにこのこと
よくこんなこと書けたな
467名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/23(月) 23:55:09.81
たしカニ
468名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/24(火) 01:02:47.09
>>462
岩手のおばちゃん以外に賛同できる要素なし
469名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/24(火) 01:06:50.41
そういや簡易課税って選んだことなかったけど、自分さえインボイス 発行してりゃいいだけだから簡易課税のメリットが増えるのか

サービス業だからみなし仕入が50%しかなくて簡易課税は本則に比べていつも分が悪かったが、コロナで経費削減しまくってるとあながちそうでもなくなってきてる
470名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/24(火) 01:08:37.05
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=63363?site=nli
今なら益税額は1兆円超えてそう
これをどうにかしたいわけですな
お上は
2021/08/24(火) 01:20:27.01
>>462
https://kurashiki-minsho.com/?post_type=post&;order=DESC&orderby=date
民商勧誘のリーフレットだったのか
2021/08/24(火) 01:28:57.85
>>471
だったのかって、一目見てほかに何があるよ
2021/08/24(火) 01:31:05.96
ここは民商会員の益税事業者ばっかりだよ
2021/08/24(火) 02:49:55.76
会員になったら逆に税務署に目を付けられるらしいなｗ
2021/08/24(火) 03:25:12.81
>>474
税務署ってそんなに暇なの？
2021/08/24(火) 09:02:02.54
>>474
会員やめると税務署来るとか
477名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/08/29(日) 00:54:05.83
【税】個人事業主の節税/総合
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1548826221/
478名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/07(火) 13:14:20.38
質問です、お客様から貰った税込の商品を売って
元請けからリベートで事業収入を貰って得てるんやけど
元請けはお客様から貰った消費税は申告納税してる
自分は事業収入が800マン未満付近
そのケースやとインボイスの課税の対象にはならないって解釈で良いでしょうか？
2021/09/07(火) 13:52:55.85
全然OK
480名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/07(火) 19:04:24.16
今年10月より「適格請求書発行事業者」の登録申請開始、知っている経理担当者は33.7％

https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1348893.html

ぬまきち
@obenkyounuma
·
9月6日
インボイスで2023年には全国500万人の対象者（年収1000万円以下の自営業者・フリーランス）はこれまで課税に加えて+10％税金がかかることが”決定”しているので、次の選挙で決定を覆そうとしている政党に入れないとそのまま”+10％課税決定”です。
2021/09/07(火) 20:56:09.04
今更知ったフリーランスですが氏ねってことなんでしょうか？
2021/09/07(火) 21:16:38.40
>>481
1000万超えればどのみち払うんだからさっさと売上を増やせばいい
2021/09/07(火) 21:39:16.85
>>481
いまでで利益にしていたお金を
ほんの少し払うだけだよ
484名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/07(火) 22:05:56.87
調べるのがめんどくさいので教えてください

現時点で課税事業者です
今年の10月にインボイス発行事業者登録するメリットってなんですか？
ちなみに2020年2021年とも売上1000万を切りましたので2022年は免税事業者になります
2021/09/07(火) 22:13:56.63
えーっとだな
今週も朝晩は涼しいらしい
2021/09/07(火) 22:27:59.47
宣言地域で累計7軒の飲食店経営者です。
昨年の持続化給付金からここまでの申請で1億を超えました。
正直ありがたいのですが、罪悪感もありますね。
この先を考えると事業転換を考えないと倒産も視野に入る筈です。
必ず来るであろう増税とインフレ
もうこの国は駄目かも知れないですね。
2021/09/07(火) 22:58:47.16
大企業以外滅びる運命しか見えん
大企業まで滅びたら日本は終わり
2021/09/08(水) 07:25:42.05
>>484
ないです
489名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/08(水) 08:04:41.55
インボイスなんて当然延期でしょ。
コロナ禍の中、こんなのありえないよ。
2021/09/08(水) 08:14:26.65
こんなんやったら
街の美味しい豆腐屋とか無くなるやん
とか思ったけど
もっと広範囲に大ダメージじゃないか
2021/09/08(水) 08:32:03.20
2021-07-12

日本税理士会連合会（日税連）は、税務行政その他租税又は税理士に関する制度について、権限のある官公署に建議し、又はその諮問に答申することができると税理士法に規定されており、この規定に基づき、税制改正に関する建議書を毎年取りまとめている。2022年度税制改正に関する建議書においては、重要建議項目4項目を始め、所得税や中小法人税制など9分野33項目に及ぶ税制改正建議を盛り込んだ。

重要建議項目は、(1)適格請求書等保存方式を見直すとともに、その導入時期を延期すること、(2)消費税の非課税取引の範囲を見直すこと、(3)基礎的な人的控除のあり方を見直すとともに、所得計算上の控除から基礎控除へのシフトを進めること、(4)「災害損失控除」を創設するとともに、相続時精算課税制度における受贈財産が災害により損失を受けた場合の救済措置を設けること、の4項目。

適格請求書等保存方式（いわゆるインボイス方式）については、事務負担に与える影響や市場取引に与える影響の問題点に対して必要な措置を検討することを求めた。また、少なくとも、新型コロナウイルス感染症の拡大による経済活動の制約が概ね解消され、簡易で安価な電子インボイス制度が整備されるなど中小企業者に対する負担軽減措置が講じられるまでの間は、導入を延期すべきであるとした

日税連の「2022年度税制改正に関する建議書」は↓
https://www.nichizeiren.or.jp/wp-content/uploads/doc/nichizeiren/proposal/taxation/tax_reform/kengisyo-R4.pdf
2021/09/08(水) 09:49:13.59
>>484
インボイス後の得意先の視点から見ると
適格事業者でない者からの購入は税額控除できない
↓
実質的に10%割高になる
↓
その分値下げしろ、でないと別のところから買うぞ

となるリスクがある
今のところこの値下げ圧力は合法っぽい流れ
（下請法なんかで保護されないっぽい）
絶対に得意先に逃げられない自信があるなら登録しなくてもいい
2021/09/08(水) 09:54:59.80
インボイス制度になると
一般企業：免税事業者からの購入は仕入控除不可
古物商：免税事業者（消費者含む）からの購入は引き続き仕入控除可能
これズルくない？なんで古物商や不動産屋は優遇されたままなの？
軽減税率の対象に新聞が入ってるのと同じくらいうさんくさい
2021/09/08(水) 10:03:08.54
>>492
相手は会社だからな今が大丈夫でも担当や社長が代われば切られるし
新規は先ず課税業者から探すだろう
495名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/08(水) 10:15:05.93
>>492
それは2023年10月からの話ですよね
今年10月に登録するメリット有りますか？
496名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/08(水) 10:48:54.94
税金から河合杏里に1億5000万も渡して
インボイス制度を勝手に進める自民党には絶対投票してはいけない
野党は反対してる
2021/09/08(水) 11:44:55.46
消費税10%も景気後退するぞと批判があったにも関わらず躊躇せず行われたし
インボイス制度なんか当年になればしれっと始まってるよ
プラスでコロナ復興税も乗っかってくるだろうな
2021/09/08(水) 13:30:33.84
>>491
マジでインボイス制度は少なくとも当面は延期してほしいわ。
499名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/08(水) 13:59:34.29
古物商のワイ
ラッキーや
2021/09/08(水) 14:03:22.02
中古車販売業者も古物商で特例やったっけ？
だとしたら
500万で買い取りして500万でオークションで売り飛ばして
50万儲かるな
裏山
501名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/09(木) 14:19:14.71
インボイス自体が具体例考えると色々分からない
接待費や小物の購入費も領収証ではダメで
消費税に関してはインボイス貰えってことなのかな

非現実論な感じだけど
502名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/09(木) 14:30:33.08
>>492
免税事業者は内税外税意識しないで請求してる人も多いから絶対揉める

例えば自分が免税事業者だから消費税を請求してないとしても
相手方は消費税込みの値段として処理してることも多いと思う

だから消費税を取ってないのに消費税分の値下げを求められることは増えると思う
503名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/09(木) 14:30:33.08
>>492
免税事業者は内税外税意識しないで請求してる人も多いから絶対揉める

例えば自分が免税事業者だから消費税を請求してないとしても
相手方は消費税込みの値段として処理してることも多いと思う

だから消費税を取ってないのに消費税分の値下げを求められることは増えると思う
2021/09/09(木) 14:37:55.58
当然そうなるかと
2021/09/09(木) 20:01:49.76
そもそも今でも消費税上がった分値下げ要求なんかしたらアウトでしょ
匿名で通報出来るようお上から確認の手紙来てるだろ？
毎年ってほど頻繁じゃ無いかもだけど何度も来てるぞ
うちは関係無いから捨ててるけど
506名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/09(木) 20:06:00.12
>>505
今はアウトだけどインボイスのタイミングでアウトじゃなくなるよね
当たり前の話、値下げしてくださいじゃなくてインボイス 発行して下さい(どうしてもできない場合はご相談ください)になる
2021/09/09(木) 20:10:41.15
今後もアウトだろ
508名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/09(木) 20:58:36.31
実際にはインボイスを発行してくださいなんだからアウトじゃなくなるじゃんってこと

インボイス発行してんのに消費税が13%になるときに据え置きを迫ったらアウトだ
2021/09/09(木) 20:59:46.28
それだとグレーだな。
2021/09/09(木) 21:01:34.46
>>508
全く持っておっしゃる通り
511名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/09(木) 21:50:34.36
今年10月より消費税のインボイスの
「適格請求書発行事業者」の登録申請開始

https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1348893.htm
2021/09/09(木) 22:10:30.67
一人親方建築買いでは末端の親方より
そこに仕事出してる会社の方がやきもきしてたな
職人に課税業者になれとも消費税分割り引けとも言えないって困ってる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況