インボイス制度について

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1名無しさん＠あたっかー
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2019/08/27(火) 15:36:20.57
とんでもねぇ政策だと思うんだがなんでこんなに静かなん？
もっと騒がれても良い内容だと思うんだが。
2021/09/10(金) 14:11:01.70
仕事を発注する側も経理上
相手が免税事業者か課税事業者か区別しないといけないことになるね

作業量は激増するな
それか課税事業者にしか発注しないとするか

でもそれも簡単じゃない
接待や備品購入などいちいち店に課税事業者か確認するってことだしそこまで徹底できない
2021/09/10(金) 14:20:39.89
この2年はコロナだから
2年後には大半の飲食店は免税事業者

大半がインボイス制度知らないだろうし
大混乱になりそう
2021/09/10(金) 16:31:09.97
飲食店行く前に免税なのか聞かないといけなくなるな笑笑
525名無しさん＠あたっかー
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2021/09/10(金) 17:39:24.66
緩和措置あるけど満額じゃないし余計ややこし
2021/09/10(金) 18:05:47.71
>>521
自民は大企業及び財務省の犬
2021/09/10(金) 19:36:05.13
今まで消費税納めてなかっただけだろっつう
2021/09/11(土) 01:58:46.63
>>524
飲食店で接待なり会社の親睦会したら消費税丸損ってパターンでてくるんだよね

面倒だと思うのが発行側に控えの保存義務があること
あれって同じの二枚印刷とかじゃ駄目らしくて
一枚出してそれをコピーしなくちゃいけないらしい
慣例的に社印とか押すからそれが一致してないと別の文書扱いになる

まあ法的に請求書の社印はいらないからそれやめれば二枚印刷するだけ判別できないんだけど
厳密には控えの保存にならないとかなんとか
2021/09/11(土) 02:02:30.84
>>491
安価な殿試インボイスといってもクラウド会計とか販売管理そんなんだよね？
あれ一般的な商社とかじゃないとぜんぜんあわないよね
売上の入力とか何とか業界によってまちまちだからなあ
2021/09/11(土) 09:04:26.72
パヨを狙い撃ちなだけだよ。問題なし。
2021/09/11(土) 18:38:26.17
>>528
そこそこの所使うようにするしかないね
免税だと月商80万ちょいで、粗利7掛けで60万弱ぐらいしかない
そこから販管費を引くとなると、場末で従業員が雇えるか雇えないかぐらいの個人店規模になるから、
ポイント押さえて気を付けて避ければなんとか
そこそこ流行ってる飲食は基本納税業者だし、接待に使われるのにも慣れてたりするから安心
2021/09/11(土) 19:55:12.54
たしカニ
2021/09/11(土) 20:00:30.09
>>531
店の前にステッカーとか貼られるようになるのかな
レシートみたいなのでも登録番号さえあればいいみたいだし（いいんだよね？）
宛名とかなんとかないとだめとか？
2021/09/11(土) 20:32:55.46
口座引落の分とかややこしいなあ
事業者全部課税にしてインボイスなしにすればスッキリするのに
535名無しさん＠あたっかー
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2021/09/12(日) 00:32:02.42
>>534
>事業者全部課税にしてインボイスなしにすればスッキリ

まじそれ
インボイスありでいいけど全事業者が課税でインボイスにすりゃいい
個人相手の便利屋とか個人タクシーだけが益税のまま

微妙にフリーランス職人を時々雇うような900万規模程度の事業者が1番苦しい
粗利400万なのに消費税80万ほど払うはめになりかねん
2021/09/12(日) 03:10:28.28
>>535
法人税と比べてごまかしにくいからね（脱税といえことではなくグレーゾーンの損金処理や先行設備投資、倒産共済とか）
2021/09/12(日) 03:52:41.04
>>495
消費税払います、登録事業者番号を発行してくれってのが今年秋からで
請求書にその番号を記載するのが2年後ってことかなぁと
入金は翌々月として消費税を払うのは令和6年分からなのかな？
詳しい人おしえてくれ
2021/09/12(日) 03:54:51.31
>>492
その分値下げしろは十分下請法に違反してるんでは
2021/09/12(日) 04:22:31.90
>>538
下請法って大抵のとこに適応されないだろ
そもそもそれみこして他の理由で料金の改定すればいいだけだしな
540名無しさん＠あたっかー
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2021/09/13(月) 17:13:42.61
土建屋で仕事貰って働いている奴も打撃あんの？　弟が生活費を経費で落としまくっているが、今後はちょろまかすことが出来ないとか？
2021/09/13(月) 17:21:11.67
>>540
それとこれとは無関係だと思う
542名無しさん＠あたっかー
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2021/09/13(月) 17:25:04.85
今消費税の免税事業者なら
影響は大きいよ
つかその前に経費水増しは
税務署の調査でヤバイだろ
2021/09/13(月) 17:31:46.87
>>537
令和5年10月1日から課税事業者になって消費税の納税義務が生じる
2021/09/13(月) 17:33:30.44
>>542
税務署の調査なんてまずこないけどな
20年間一度もきたことないし

バカみたいに領収書とかいうけどもし来てもいちいち精査されない
スマホ代なんかもカードで落ちるし明細も請求書もない
でも毎月同じ額常識の範囲内なら証明出せとかいわれない
これおかしいぞ、となったときに領収書なりみせろといってくるだけで
映画見たに一枚一枚チェックとかない
やられるとしたはすでに大きな脱税がバレてるとき
2021/09/13(月) 19:04:17.99
>>541
どこかの会社の社長が仕事を取ってきて、1人親方に仕事を振るわけだけど、必要な材料費の消費税分を一人親方に請求出来なければ、その一人親方に仕事を振らないということが起きてくるのでは？
2021/09/13(月) 20:33:21.93
>>545
生活費を経費でちょろまかす、がインボイスに無関係といっただけ
2021/09/13(月) 21:07:29.91
消費税は業者が負担している？？？

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1626823198/526
実際は付加価値税として
業者が負担しているんだからね
2021/09/13(月) 21:09:03.01
>>540
うらやましそう
549名無しさん＠あたっかー
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2021/09/13(月) 23:45:40.02
>>547
はっ？
洗濯屋はアフォばっかりか
550名無しさん＠あたっかー
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2021/09/14(火) 08:36:59.66
>>546
まあ結局、安泰みたいだな。不快だから土建屋とは出来る限り関わらないようにするわ。
2021/09/14(火) 15:10:06.18
>>544
そりゃお前の商売が小さすぎて調査対象に入ってないだけだぞ
まともな経営者なら周りの社長連中から何処に調査入ったとか毎年聞くだろ
コロナ中は少なくなったと税理士が言ってたが
2021/09/14(火) 16:26:12.04
>>551
個人的には金に不自由してないから面倒なことはないほうがいい

税理士がいってたが解析ソフトで申告データを解析して異常がでなければまずこない、といってた
来たところで細かく領収書一枚一枚だせとかもいわれない、と
ましてや按分してるかどうかとはもスルーだと
553名無しさん＠あたっかー
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2021/09/14(火) 18:31:10.17
ウチは以前にアホな税理士のおかげだ税務調査はいってさんざんな目にあった
なぜかその数年後に国税ともめていきなり預金差し押さえられて危うく
倒産するところやった
2021/09/14(火) 18:32:16.39
今から考えてたらあの時税務調査来た連中もテキトーなことばっかり言って
土産持って帰りやがった
それもこれも税理士せいやったけど
555名無しさん＠あたっかー
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2021/09/14(火) 19:34:36.67
｢いじめは、いじめられた本人が悪い｣と公言し、いじめの責任を被害者になすりつけて憚らず全国に悪影響を与えている大阪府島本町（辻元清美の選挙区）。
酷いいじめを受けて、｢自殺の練習｣までさせられて、中学生が自殺した大津市。
凄惨ないじめを受けて、女子中学生が「凍死自殺(ではなく、殺されて遺棄された可能性も高い)」した旭川市。

島本・大津・旭川は、日本三大いじめ地帯だな。
2021/09/14(火) 19:35:44.56
どんな税理士だよ
2021/09/14(火) 21:38:24.25
使えない税理士
2021/09/14(火) 22:27:03.33
実際税務署きたことある？
2021/09/14(火) 22:27:19.32
利益と売上どのくらい？
2021/09/14(火) 23:36:48.03
税務署が2日間調査にやって来て微妙な箇所（実際は全然微妙でもない）
を認めろ、その代わりにこちらの架空の経費は見逃してやると
脅されたことがある
その架空の経費は税理士のすすめで母親が働いているようにしていたもの
2021/09/14(火) 23:51:55.03
働いてないのに働いてるようにしてたなら隙を作った君が悪いじゃん
2021/09/15(水) 00:04:58.25
元々そんな事してなかったけど
雇った税理士がどこもがやっている一般的な方法だと進めるのでやっていた
調査がはいることになって
バレないようにと税理士の指示で母親が不定期で出勤してやっている事にするために
数年間の領収を事務員にひたすらスクラップしてもらったけど
当然ながら、一瞬でばれた
2021/09/15(水) 00:05:42.44
>>560
そんな感じらしいね
来たからにはなにか見つけて帰らないといけないから簡単なとこ無理やり見つけて
ほかはみないからもうこれだけ認めろ、みたいな
2021/09/15(水) 00:06:33.42
>>562
母親の架空出勤と領収書スクラップなにか関係ある？
2021/09/15(水) 00:13:30.29
>>563
そのこれだけ認めろってのがほとんど詐欺みたいなもんだった

税務署も無知な事業者や税理士には悪質な事するね

まあたらふく税金払ったので
もう一生払いたくない

スレチなのでこのへんで…
2021/09/15(水) 15:09:03.51
>>565
無知なのはお前だよ
適切じゃない損金や会計処理が0の会社なんてごく希にしかない
他になかった場合、税務署はそこを持って帰るだけ
2021/09/15(水) 15:14:36.20
>>552
〉税理士がいってたが解析ソフトで申告データを解析して異常がでなければまずこない

これも嘘な
税務署は今年はこの業種の何社を調査すると決められてる部門があるから
来るときは来る
今時は顧問税理士が元国税局員だろうが関係なく調査に来るから
知ったか振りばっかするなよ底辺経営者

まともな経営者なら法人会で聞いてるはずだがな
2021/09/15(水) 15:33:08.38
>>567
電子申請だからそんな前時代的なことしてないよ
とくに異常がないところにはこない
2021/09/15(水) 15:35:18.67
そもそも法人会とか入ってる時点でアホ
異業種交流会とかいってそう
2021/09/15(水) 18:24:48.36
>>566
何をわかり切ったことを言ってるんだこいつはは？
馬鹿なのか？
2021/09/15(水) 18:32:34.02
>>568
税務署員が公然と言ってるし常識的に考えてもやってるに決まってんだろ知ったか振り君

〉税理士がいってたが解析ソフトで申告データを解析して異常がでなければまずこない、といってた

そもそもこんな解析ソフトがあったら業務用会計ソフトの二大大手のJDLとTKCとっくに潰れてるし大手会計事務所は妄想の解析ソフト使って税務調査0になるよな
どれだけ頭が悪いとこの雑な嘘を自分で書いてて気付かないのか教えて欲しいわ
2021/09/15(水) 18:36:07.90
>>569
まともな法人で法人会に入ってない企業はないけどな会合に出席するしないに関わらず
商工会は入らないところ多いけど
2021/09/15(水) 18:39:54.20
>>571
売上などに対する接待費の比率や各損金の割合や納税額などでこれおかしいよな、みたいなしきい値で判定される
2021/09/15(水) 18:41:49.19
なんかへんなスレチおじ
わいてんね
2021/09/15(水) 18:43:22.87
ここに書いてあるし

国税局
国税関係業務の業務・システム最適化計画
https://www.nta.go.jp/information/attention/data/saitekika/02.htm
2021/09/15(水) 18:44:12.83
>>574
妄想の解析ソフトおじさんが現れてる
2021/09/15(水) 18:44:14.26
スレチおじは何言っても難くせつけるだけだよ
2021/09/15(水) 18:44:57.68
なんかこいつ
無能全レスオリコマンに似てるな
579名無しさん＠あたっかー
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2021/09/15(水) 18:47:32.71
※補足・注意事項※

レスに横槍を入れて不愉快にさせるスレチな人物がいます。
そのような人に構うと気軽にレスできなくなるため、
みんなでスルーするようにしましょう。
2021/09/15(水) 19:01:29.83
>>573
そんな機能は解析でも何でもなくJDLのソフトで何年も前から実装されてるけど？
そんなもん99％の税理士が使ってて税務調査と何ら関係ないんだが

そもそも上限のある交際費の比率とか言ってる時点で自分が税法の知識０ですって言ってるようなもん
2021/09/15(水) 19:06:35.93
すげー奴いるな
妄想解析ソフトすげーなｗ
今時税理士によって税務調査に来ないとか昭和のおじいちゃんかっつうのｗｗ
2021/09/15(水) 20:36:22.72
当たり前だけど損金の勘定科目の比率って業種によって全く異なるしね
2021/09/15(水) 21:59:18.70
まともな法人ってなに？
2021/09/15(水) 22:54:21.35
知ったか妄想おじさん逃げちゃったな
2021/09/15(水) 22:55:35.19
>>573
接待費ｗｗｗｗｗｗｗｗ
2021/09/15(水) 22:56:00.32
今多分よその板で暴れてる
2021/09/15(水) 23:44:15.31
なんちゅう連投だよ
2021/09/16(木) 02:13:52.37
>>512
ほんとコレなぁ
2021/09/16(木) 02:27:41.83
>>588
金額の調整とかどうするか迷ってたが
うちの下請け個人事業主はみんな課税事業者になるつもりらしくて助かった
制度がかわるなら仕方ないよね、みたいな
多少値上げしないと生活あるだろうからなんらかの上乗せはしないといけないかなとは思ってる
4万5万下がることになるからねえ
2021/09/16(木) 09:25:13.26
>>582
あたりまえだけど、業種ごとに標準値を設定してあるんだよ。
2021/09/16(木) 10:02:52.79
一人親方の方々はどうするんだろう？
592名無しさん＠あたっかー
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2021/09/16(木) 14:42:56.30
経過措置で2%値下げくらいじゃね？
2021/09/16(木) 19:17:08.04
>>592
なにが？
2021/09/16(木) 20:20:33.32
益税が
2021/09/17(金) 02:21:01.89
>>589
物分かりのよい個人事業主達で良かったね羨ましい
596名無しさん＠あたっかー
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2021/09/17(金) 20:35:59.65
https://ux.getuploader.com/y0008/download/82
2021/09/18(土) 17:37:57.62
>>492
今までも消費税上がるたびに単価下げろはわりとあったし下請法の調査きても仕事失うわけにはいかんからスルーだったし
でもインボイスで単価戻してってなっても先方は対応しないだろうね
2021/09/18(土) 17:39:57.62
>>563
お土産渡さないと帰らないっていうよね
2021/09/18(土) 18:10:58.99
>>597
匿名で通報できるからしてやったら消費税払うようになったぞ。
2021/09/18(土) 19:52:57.81
宣言地域で累計7軒の飲食店経営者です。
昨年の持続化給付金からここまでの申請で1億を超えました。
正直ありがたいのですが、罪悪感もありますね。
この先を考えると事業転換を考えないと倒産も視野に入る筈です。
必ず来るであろう増税とインフレ
もうこの国は駄目かも知れないですね。
2021/09/18(土) 20:37:54.89
https://twitter.com/zeikintaisetu/status/1407992541044117504
酒を出す飲食店1店舗に　
投入された税金の額（昨年4月から今年6月まで東京都）

個人店で　1304万　(内、時短分1124万)
法人店で　1404万　(同上)

時短協力金（最低月100万前後支給）と他の補助金（持続化・家賃支援）平均足すとこの金額ですね都内だけで↓ 5万店はこの金額
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/18(土) 21:20:10.56
居酒屋経営者です。新車でポルシェ　ボクスター買いました！私は2019年の夏にお店を開業しました。開店当初は日に３万円程売り上げがありましたが、19年10月消費増税　痛手でした。売り上げが1万円とかなりました。でも貯金を崩して堪えてやってました。2020年になってからコロナ来襲です。
この時はマジ参りました。3月、4月等お店開けても一人も来ませんでした。いよいよ終わりと思ってました。そんな時　緊急事態宣言です。お陰様で協力金が一日6万円も出ました。最初貯金通帳に数十万円のお金が振り込まれてて　マジで驚きました。
一日6万円も貰えるって一日6万円の売り上げもあったことも無いのに。
それから、どんどんお金が入って来て最高です。もう、コロナになってから１５００万円以上は入金されました。こんなに貯金通帳にお金が入ったのは生まれて初めてです。
潰れそうなお店だったんですが一発満塁大ホームランです！
2021/09/18(土) 22:50:48.93
307名無しさん＠お腹いっぱい。2021/01/27(水) 15:29:15.90ID:2jQxupFD0>>309
『 持続化給付金やら時短協力金もろて ﾒﾁｬﾒﾁｬ儲かったさかい ﾜｼ長いこと乗っとる ｸﾗｳﾝを新車 ( ﾚｸｻｽ ) に買い換えて慣らし運転がてら道後温泉でも行って来るわ 』
飲食店ｵｰﾅｰ

『 休んで ｺﾞﾙﾌ行っとっても 1日 6万円が毎日 天から降ってくる訳やから無理して働く必要なんかあらへﾝわな ﾜｼら……ww
まぁ昔から選挙のたび自民党 or 公明党ｻﾝに投票してきた訳やから みんな困っとる時でも優先的に助けて貰うの当たり前の話やがな
金額ちょっと不満あるけどやっぱ自民党は頼りなるわ ﾎﾝﾏ
せやけど若い奴ら金もあらへﾝ癖に真っ昼間から ｱﾁｺﾁ呑み歩いて腐って ﾜｼも ｪｪ加減 ｺﾛﾅ感染が心配なってきたから こないだ買うた新車 ( ｱｳﾃﾞｨ ) 乗って伊豆の客おらん温泉いって ﾉﾝﾋﾞﾘしてくるわ 』
別の飲食店ｵｰﾅｰ

『 せやけど 1日 働いて高々 2万円にもならんのに ｺﾛﾅ感染の危険を冒して毎日わざわざ電車に乗って通勤しとる労働者の悲哀に満ちた表情を観るたび気の毒すぎて胸が痛むわ wwwww………ﾎﾝﾏご苦労さん wwwwwww 』
ALLﾎﾞﾛ儲け飲食店ｵｰﾅｰ
604名無しさん＠あたっかー
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2021/09/19(日) 02:05:43.67
１人でリラクゼーションサロンしてます
もちろん売上１０００万などありません。お恥ずかしいけど３００万くらいです
お客様から頂く代金に消費税は含めていません。税抜き価格でいただいています
お客様との直接のやりとり以外、取引先などはありません

こんなお店は免税のままでいけますか？
2021/09/19(日) 02:57:21.34
>>604
まず売買契約して消費税を含めない、というのは不可能
内税という解釈になり消費税は貰ってることになってる
そもそもが免税店じゃない

ところで
インボイスの控えって写しとしてわざわざコピーしなきゃいけないってまじなの？
2021/09/19(日) 04:10:14.37
>>604
免税のままで問題ない
取引先に課税事業者がいる場合、その取引先が仕入税額控除を受けられなくなるだけ
604にはインボイス制度の影響はない
607名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/19(日) 04:20:11.75
控除受けられないなら取引しないと
言われる可能性が高いが
2021/09/19(日) 04:33:42.58
>>606
いやいや免税店って税務署に申請しなきゃなれないんだけど？
609名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/19(日) 07:08:30.10
>>608
それは海外消費者が消費税払わなくていいって意味の免税

606が言ってるのは、事業者が国に消費税納めなくていいって意味の免税事業者
つまり、課税事業者ではない状態
610名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/19(日) 07:14:52.19
年間売上1000万以下の免税事業者はどういう価格であれ消費税を内税で預かってはいることにはなるけど税込価格イコール売上として記帳しなきゃならない

リラクゼーションサロンの客なんて、それを経費参入したりしない
個人客ばかりのこういう店はインボイス制度の影響は受けない
611名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/19(日) 08:13:04.52
客(取引先)が経費として計上するかどうかだよね。

リラクゼーションサロンの料金の経費計上なんて基本的にできないんだから関係ないよ。

リラクゼーションサロンの料金の経費計上が認められるケースは、
たとえばテレビの取材でリラクゼーションサロンを使う場合とかかな。
そういう場合、テレビ局側はリラクゼーションサロンの料金の消費税仕入れ控除受けられたが、
今後はインボイス出せないサロンだと控除受けられない
612名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/19(日) 08:15:31.61
>>512
それでも言うしかないだろ。
言わなければ自分が消費税負担することになるんだから。
613名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/19(日) 08:28:40.81
>>493
消費者にインボイス発行させるなんて不可能だからだろ。
そもそも古物は、消費者が新品で買ったときに消費税を払ってるわけで、
その買い取りで消費税控除できなかったら消費税を二重に国に納めるような形になるじゃん。
2021/09/19(日) 09:30:51.33
相手が適格請求者の登録されてないとそもそもインボイス発行できない？
これ他人に勝手に適格請求者の登録されてしまうことは起こり得たりしないのか？
2021/09/19(日) 10:25:54.30
なんか勘違いしてるやつ多いけど
インボイス発行って請求書とか領収書に適格事業者の番号と消費税の内訳かくだけやで
その適格事業者の番号は国税で紹介可能
あくまで仕入れ先がインボイス対応してないと仕入れ元が損するだけ
消費者に物うったりサービスする場合は関係ない
616名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/19(日) 10:51:45.37
>>604です
皆様、教えていただきありがとうございました！
617名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/09/19(日) 11:49:49.41
>>612
言うことで引き受けてもらえなくなるリスクがあるなら自分が損してでも言わない選択はあるよ
消費税がずっと10%だとしたら、最初の三年はたかが2%、その後の3年が5%、7年目から10%の損

同じ額でいくらでも代わりがある場合は自分が偉そうにできるけど、自分が払う金との等価交換で唯一無二の技術を先生からいただいてるような場合など自分が相手に失礼なこと言えない場合も多々あるわけで

ものの言い方は、価格決定の主導権をどっちが持ってるかにもよるけど、このインボイス制度では全員課税事業者になりなさいよという切り口ではなく、あくまで仕入れ控除できませんよという切り口だから困る


年間売上5000万以内の小規模事業者はしのごのいわず簡易課税を選択した方が無難かもしれん
2021/09/19(日) 14:10:11.25
>>615
レシートにも記載されるようになるのかな？
2021/09/19(日) 14:44:42.74
>>615
いやだからその適格事業者としての番号取得の登録を勝手に誰かにされたりしないの？って質問なんだが
2021/09/19(日) 14:46:29.66
インボイスはじまるからとこのタイミングで仕事を完全に辞めた人を勝手に事業者登録したりして
辞めてるのに来年以降も勝手にインボイス発行されたり出来ない仕組みになってる？
2021/09/19(日) 15:03:13.41
>>619
起こり得る
2021/09/19(日) 15:05:02.57
>>617
取引先が大手だとなー
簡易課税は取引相手も簡易課税じゃないと無理だから
5000千万以上稼いでる企業との取引はやっぱりインボイス登録しなきゃならんことに
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