インボイス制度について

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1名無しさん＠あたっかー
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2019/08/27(火) 15:36:20.57
とんでもねぇ政策だと思うんだがなんでこんなに静かなん？
もっと騒がれても良い内容だと思うんだが。
2021/09/19(日) 23:17:22.79
つまりウチは今簡易課税だから適格請求書発行事業者の登録はしなくていいっしょ！
とはならないわけか
642名無しさん＠あたっかー
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2021/09/19(日) 23:17:59.27
だいたい、自分のクライアントが本則課税なのか簡易課税かのかなんてわざわざ聞かなきゃ分からんし

5000万超える規模なら本則だけど5000万未満だって簡易課税を選んで無い場合が多々ある
自分もそうだし

インボイス始まったら簡易課税選ぼうと思ってる
643名無しさん＠あたっかー
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2021/09/19(日) 23:29:08.14
>>641
むしろ2年前時点の売上が1000万以上あり課税事業者になるんなら、選択が簡易課税だろうとも本則課税だろうともインボイス発行事業者の登録をしない理由は何もない

2年前時点で年間売上1000万未満の事業者は悩みどころで、クライアントが全社とも簡易課税であるならば、これまで通り免税事業者のまま益税にありつけるが、メインクライアントが本則課税であれば、自分がインボイス発行事業者の登録をしないと仕事が来なくなったり値下げを迫られたりするリスクを抱えるから、免税の権利を捨てて任意で課税事業者となる選択を迫られる
2021/09/19(日) 23:38:25.33
1000万以下ITフリーランスとか
簡易課税事業者と常駐契約するのが、めんどくさくなくて良さそうだなあ
645名無しさん＠あたっかー
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2021/09/20(月) 00:06:45.72
>>644
ところがどっこい、フリーランス人件を扱ってる会社の実際の仕入率って70%〜80%くらいいってるのも珍しくなくて

年商4000万(仮受消費税400万)のうち必要経費を3000万(仮払消費税300万)で100万円納税で済むはずが、簡易課税選ぶとみなし仕入率50%だと200万納税で大損するので、年商5000万以下であっても本則選んでる場合が多い

社長ひとり、接待とコネと人脈と知識で契約とってあとは実力派フリーランス使って回してるようなとこね
646名無しさん＠あたっかー
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2021/09/20(月) 00:07:28.08
化けた

70%から80%
2021/09/20(月) 01:28:45.26
>>637
きちんとしたところに明記してあるのありますか？
電話で税務署なんかに聞いてもたらい回しにされたり税理士にきいて、とかいわれてよくわからなかった
2021/09/20(月) 08:40:13.60
>>623
もちろんそれはわかるけど
事業など考えてない無知の学生やアルバイトが勝手に登録されて被害者になった場合なんか
たぶん彼らはその確認方法もしらないし確認もしないだろうから気付かないんじゃないかと危惧してるんだが
2021/09/20(月) 08:42:54.03
>>634
いまでも作られる可能性はあって実際やられてる人もいるだろうけど
いままではそれでも被害者に消費税課税はそれなかったから実質被害は無かっただろうけど
これからは全く何も知らない人がいきなり高額の課税されたりとか出てくるんじゃないか？

登録時にマイナンバーカードの実物が無いと登録出来ないとかそういうチェックしてくれてるのかね
2021/09/20(月) 08:46:33.40
>>627
ラーメン二郎ならラーメン二郎側で知識もあるし税理士もついてて確定申告もしてるから確認も出来るだろうけど
例えば近所のおっさんとかの名前使って勝手に事業者登録と番号取得してそれでインボイス発行する奴とか出てくるでしょ
簡単に事業者登録出来るとしたら
その登録の段階で本人確認とかちゃんとしてくれるんだろうか心配だよ
役所の能力的に
2021/09/20(月) 09:53:15.68
>>648
マイナンバー必要で本人確認されるのにどうやって？
世紀末シティで生きてるの？
2021/09/20(月) 10:35:00.68
>>647
国税庁HPに載ってるらしい
自分もたらい回しにされてフリーダイヤルに問い合わせて確認した
2021/09/20(月) 11:35:12.94
>>640
オオッ　分かりやすい
2021/09/20(月) 11:38:02.59
>>654
危険が危ないねえ
655名無しさん＠あたっかー
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2021/09/20(月) 12:12:31.87
>>650
その近所のおっさんに開業届ださせて課税事業者登録まで一気にすんの？
印鑑、マイナンバーカードもしくは通知カード、免許証等の本人確認証が必要だよ
2021/09/20(月) 12:38:03.93
免税A 素材生産 売上660　
課税B 仕入660　売上770
課税C 仕入770　売上880
免税D 仕入880　売上990
課税E 仕入990　売上1,100

本来の消費税総額　100円
現行制度の納税額　30円(B,C,Eが10円ずつ)
インボイス導入後 180円(B70,C10,E100)

雑だけどこういうこと？
益税回収どころかコレ錬金術では？
俺なんか勘違いしてるんかな
657名無しさん＠あたっかー
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2021/09/20(月) 13:20:50.16
>>656
何言ってるのか分からないんだが
658名無しさん＠あたっかー
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2021/09/20(月) 13:29:39.82
ああ、Aが作ったものをBが仕入れてBが作ったものをCが仕入れてっていう意味で書いてるのか
まあ、現実的にDの部分が免税になることは滅多にないけど

その通り、実際の消費x税率以上の消費税が発生する可能性はある

シンプルに全事業者に課税すればいいだけなのにBとEには不当に重たい負担がいく
2021/09/20(月) 13:39:18.53
>>635
ほんと年寄みたいで嫌だけどｗカタカナやめてほしい
全部漢字の方が内容とともに覚えやすいのに
2021/09/20(月) 13:45:41.77
>>658
その通りや
説明不足でスマン
間に免税事業者が入るケースはあんまないんやな

そもそも本則課税事業者と取引する免税事業者がどれくらいいるのかよく分からん
661名無しさん＠あたっかー
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2021/09/20(月) 14:21:20.14
サービス業は本則が多い

みなし仕入率が50%しかないから、売上のうち経費が半分を超えないような場合でないと簡易を選ぶメリットが薄い

日本のルールは製造業のために作られてると言って過言でない
2021/09/20(月) 14:26:18.87
>>652
つまり
宛先と登録番号書いて

商品A 500円
商品B 500円

小計 1000円
消費税（10%） 100円
合計請求額 1100円

でいいってこと？
2021/09/20(月) 14:26:54.73
>>649
なんで名前を語って請求書だされると課税されるんだ？
2021/09/20(月) 17:44:01.85
>>659
漢字にすると適格請求書保存方式だから長くて言いにくいよ
2021/09/20(月) 18:30:46.30
>>663
君はいま何のスレみてるんだ？
2021/09/20(月) 18:32:39.77
>>622
簡易課税か本則かは納める時のルールだから、受注側には関係ないよ
簡易課税が有利なら簡易で番号登録して、通知すればいい
簡易でも本則でも消費税を納めることに代わりはないのだから、番号自体は同じ

>>648
無知な学生やアルバイトが開業手続きしてるとは思えないが
2021/09/20(月) 18:44:09.31
>>665
勝手にインボイスだされてなんで出したやつの税金が上がるんだよ
番号で発行したインボイス分の消費税計算されて納税通知書がくる、とかいう別の世界に住んでるの？
2021/09/20(月) 18:45:36.75
>>649
請求書たしただけで課税とかされるわけないだろ
請求書だしたものの入金されなくて揉めることすらあるのに
2021/09/20(月) 18:47:47.88
ところでいつから適格請求書にしなくちゃいけないんだったっけ？
670名無しさん＠あたっかー
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2021/09/20(月) 21:19:04.59
2023年10月分から、インボイスじゃない請求書や領収書にある「消費税額」は仕入控除できなくなる
2021/09/20(月) 21:22:31.46
Aが作成した請求書を受けた発注者Bの仕入税額控除の話なのに
Aを騙ったCのせいでAに高額課税？
よく分からん
免税のAがCに勝手に登録されたら強制的に課税事業者になって新たに消費税納税しなきゃいけなくなるとか言う話なのか
2021/09/20(月) 21:25:49.46
開始は2年後だが、そこから6年間は免税事業者からの仕入に係る経過措置がある
経過措置の影響も含めて免税のままか、本則課税事業者になるか、簡易課税事業者になるかベストな選択をすることになる
2021/09/20(月) 22:07:03.23
>>672
その6年間は免税事業者のまま粘ってみるのも手だな
取引先から圧力が無ければの話だが
674名無しさん＠あたっかー
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2021/09/20(月) 22:19:21.01
最初の三年は、インボイスではない請求書や領収書であってもまだ8割は控除できる(10%税率でいうと2%分の損)
その後の三年は五割控除

七年目(2029年10月)からは全く控除できなくなる
2021/09/23(木) 11:55:21.69
>>673
気づいたら取引先がフェイドアウトしてるんでは
とりあえず番号申請も10月にすぐやらないとヤバいということではないんだね
申込はe-taxでできるようだし今年は様子見かな
676名無しさん＠あたっかー
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2021/09/23(木) 15:50:13.07
今年はまだ課税だから10月に番号取れるんだけど来年は免税になる
この場合、来年以降この番号使い続けていいの？
2021/09/23(木) 16:45:09.09
>>676
登録した時点から、インボイス取りやめない限り免税事業者に戻れない。
2021/09/23(木) 23:09:20.90
来月10月に番号取得しておいて2年後の2023年10月からインボイス発行(課税)じゃあかんの？
2021/09/23(木) 23:53:09.84
法的にいつから適格請求書にしないといけないの？
680名無しさん＠あたっかー
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2021/09/24(金) 01:42:02.96
>>679
ちょっと上くらい読めよ
681名無しさん＠あたっかー
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2021/09/24(金) 11:17:45.13
>>671
確かにBtoBの業者が課税事業者の間に入ったらどうなるんだろう
682名無しさん＠あたっかー
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2021/09/24(金) 11:29:02.08
>>681
>>656
2021/09/24(金) 12:47:38.12
これ自治体も対応すべきだよね？非課税不課税のものだけじゃないし
対応しないと選ばれなくなるとかそういうことはないけど
周りの職員も、近隣の自治体も全く関係ないって感じなんだが俺がおかしいのか？
684名無しさん＠あたっかー
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2021/09/24(金) 15:33:21.28
役所の手数料関係は非課税なのが殆どだけど、課税のものはインボイスになるんじゃない？

あと、交通費とかは相変わらず出金伝票処理になる
2021/09/24(金) 18:25:30.46
益税とは　特例により数千億円規模が企業の手元に

https://www.nikkei.com/article/DGXKZO40216950Z10C19A1EA2000/
2021/09/30(木) 03:09:07.06
あと一年くらいではじまるけど全然周知されてなかったり企業（とくに零細）の対応がとれてない気がする
はじまって取引先が登録してないとか不備のある請求書を送ってきたりして仕入税額控除できないなんて自体にならないか不安

それと保存も不安だな
印刷したのをコピーして保存しておかないといけないんだよね
2枚印刷して1枚を保存、とか
いつでも複製印刷できます、じゃだめだと聞いた
2021/09/30(木) 03:15:11.82
個人事業主に手渡しで払ってるんだけど領収書貰うと印紙がいることになるんだよね
2021/09/30(木) 11:01:43.87
>>687
インボイス関係なく今でも５万以上なら収入印紙いるぞ
689名無しさん＠あたっかー
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2021/09/30(木) 12:06:40.75
>>688
なんでそれが書かれたのか脈絡を読めよアッタマ悪いなぁ
2021/09/30(木) 12:12:38.00
領収書もらってなかったってことかな？
2021/09/30(木) 14:59:35.44
>>690
そうです
給与と個人事業主には手渡しで払ってるのでそれの領収書は貰ってないんですよね
2021/09/30(木) 18:10:51.07
振り込みにするしかないんじゃない？
693名無しさん＠あたっかー
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2021/09/30(木) 21:29:15.44
>>691
そんなん証憑なしだし今までだって普通にマズイだろ

給与は源泉徴収で証憑残るけど個人事業主に対する支払いは払ったかどうかの証拠残しとかんと
2021/10/01(金) 04:47:29.97
ところで請求書に社印教えあるのなんの意味があるの？
あれってなくてもいいんだのよね？
慣習的にないと相手から押し忘れてると思われたり指摘されたりするレベルで浸透していますか？
2021/10/01(金) 06:53:08.48
なくて良い
2021/10/01(金) 07:24:48.77
古い会社ってイメージになりそう
697名無しさん＠あたっかー
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2021/10/01(金) 08:05:57.35
発行する側の会社内で経理部等の審査を受けたことを示すためなんじゃないの？
698名無しさん＠あたっかー
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2021/10/01(金) 08:06:41.66
社員が勝手に請求書乱発しないように
2021/10/01(金) 08:13:23.47
うちは家族経営だからそんなのないけど慣習的に押してるな
面倒からおすのやめるか

勝手に発行するっていってもソフト側で発行者のIDとかで捕捉できない？
700名無しさん＠あたっかー
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2021/10/01(金) 08:47:27.50
>>699
今はできるけど、昔は手書きだからそういう習慣になったんだと
701名無しさん＠あたっかー
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2021/10/01(金) 09:42:56.41
★イオンミニストップ社員の悪行

本部知らぬ存ぜぬ　コロナもなんとも思わない
悪質企業

https://youtu.be/BFRPfodMonA
2021/10/01(金) 11:22:22.58
>>693
収入印紙がなくても領収書は有効
https://www.rakurakuseisan.jp/column/expenses/nostamp-receipt.php
703名無しさん＠あたっかー
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2021/10/01(金) 17:36:29.87
>>702
印紙がないのは発行者が悪いだけってのは三万円時代から変わらんけど、領収書なしで現金で払いましたってのは税務署が経費として認めなかったら経費にならなくなるし
相手が無申告で税務署に対してそんなカネ受け取ってませんって言い張ると詰むじゃん
業種によっちゃ個人事業主に対して源泉徴収してないこと自体も怒られるし
704名無しさん＠あたっかー
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2021/10/02(土) 02:03:47.62
インボイス制度で質問があるのですが、
当方、個人事業主で、現在免税事業者で、
今年（令和3年）の売上はおそらく1000万に届かないですが、
来年（令和4年）の売上は1000万超えるかどうか5分5分くらいだと考えており、
課税事業者となった後は簡易課税事業者を考えております。

簡易課税事業者として、令和5年10月1日にインボイスの領収書を発行できるようにするためには、
以下のような理解でよいでしょうか？

来年（令和4年）の売上が1000万超えた場合。
令和4年末までに簡易事業者の届出をする。
令和5年からは課税事業者で、3月31日までにインボイスの登録をする。
10月1日から、インボイスの領収書を発行できるようになる。

来年（令和4年）の売上が1000万超えなかった場合。
令和5年当初は免税事業者で、3月31日までにインボイスの登録（＋簡易課税事業者の届出？）をすることで、
10月1日から簡易課税事業者として、インボイスの領収書を発行できるようになる。
2021/10/02(土) 03:01:25.81
各社ほんとうに対応間に合うのか？
2021/10/03(日) 06:25:18.02
これさー個人店とか一斉に値上げするよね
消費税免除されてたぐらいの売上しかなお店とかごまんとあるじゃん
消費税を納税するってなると今までの値段じゃ無理だからさらに値上げになるんじゃないの
2021/10/03(日) 06:48:04.07
逆にこのタイミングで値上げしたら税金ちょろまかしてたことがバレるよな
708名無しさん＠あたっかー
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2021/10/03(日) 07:07:02.65
値段上げると言うよりはうちは値引きやちょっとした無理難題サービスを無料ではやらなくなるかな
709名無しさん＠あたっかー
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2021/10/03(日) 17:36:22.48
零細の8割以上はインボイス制度なんて知らないそうじゃないか
2年後悲惨な光景が見えるんだが
どうなるんだろう
もう3年くらい延期にしてくれたりしないかな
710名無しさん＠あたっかー
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2021/10/03(日) 18:29:55.72
中抜き業者は適格出せるようにしろって去年から口酸っぱくして言ってるな
始まったら1割中抜き増やすためだろうな
2021/10/03(日) 19:34:22.50
中抜き業者とは
2021/10/03(日) 19:34:40.40
>>709
俺もめちゃくちゃ不安
713名無しさん＠あたっかー
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2021/10/03(日) 20:12:38.58
>>711
降りてきた仕事を自社じゃ人員が足りなくて○○円抜いて下に回す事
2021/10/03(日) 21:00:26.97
>>713
をしないこと、な
715名無しさん＠あたっかー
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2021/10/04(月) 16:06:01.70
イラストレーターで1000万以下免税者ですが
クライアントに消費税を請求しなければインボイス必要ないですか？
2021/10/04(月) 16:13:50.97
>>715
国内の事業上の取引である以上、消費税を請求しないというのはおかしいです。消費税額分を値下げする、というのはアリ。
いずれにせよ、クライアントさえ納得すればインボイス不要です。
でも、クライアント担当者の立場では「仕入れ税額控除の対象外になることを経理部門に伝達して、ってのが面倒臭い！！」というのがあるので、貴方が仕事超早いとか超低価格とかレアな画風だとか、そういう強みが無いなら、おとなしく課税事業者になるのが良いです。
717名無しさん＠あたっかー
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2021/10/04(月) 18:38:07.13
>>715
実質ちゃんと現段階より1割引できれば文句言われないと思うけど
718名無しさん＠あたっかー
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2021/10/04(月) 19:07:07.61
>>716
>>715のイラストレーターです。
消費税を請求しないのは違法という事でしょうか。

一人でやるには消費税にまつわる事務的負担は大きいので
消費税を請求しなければ済む話かと思ったのです。

消費税を請求しないのは違法ならばインボイス登録しかないですね。
2021/10/04(月) 19:56:56.27
免税事業者は消費税は請求してもしなくてもどちらでもいい
720名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/04(月) 20:35:04.40
いつまでも1000万以下でやっていくのか、弟子とって複数人で効率的にやり出す可能性ないのかとか、
1000万以下なら免税というルールがいつまで続くと予想するのか、人それぞれだとは思うけど
今のギャラより10%値下げしちゃうと、あとあとしんどくないか？
ただでさえフリーランスは物価上昇傾向の世の中になると置いてきぼりになりがち

簡易課税なら計算大してややこしくないよ
サービス業ならミナシが50%だから実際の経費がいくらかかろうとかからずと、年間売上の5%を消費税として翌年3月までに一括ないし分割で納めるだけ
721名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/04(月) 20:43:38.90
サービス業の場合、売上が300万円ならその50%である150万円は材料仕入れ等にかかったとみなされ、残り150万に対しての消費税10%、15万円を納税するだけ

まあ、簡易課税制度がいつまで続くかとか、イラストを買う時の消費税率10%がいつまで維持されるとかも、予想して、好きにしたらいいわ
2021/10/04(月) 21:54:19.36
>>720
1000万円としたら
50万円か
723名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/04(月) 22:06:10.36
そうそう
簡易がいやなら本則を選んでもいいけど、あまり経費が多くないフリーランスは簡易課税のほうがお得なことが多い

本則だと、サービス業で税込1100万の場合、税別1000万売上と別途100万の消費税を預かってるわけで
仕入れや必要経費に税別900万円払ってたとして別途消費税80万円を払っていたら(注)、
仮受消費税100万ひく仮払消費税80万の差額20万を納める

注
必ずしも10%にならないのは、
コンビニで買った飲料と茶菓子でもってクライアントと会議したり取材したりしたときの経費が8%税率の物があったり、
自宅兼事務所のイラストレーターさんの自宅家賃が消費税非課税だったりするため
724名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/04(月) 22:09:14.10
本則の場合は、帳簿つけるのがちょっとだけ難儀

電車乗るだけでも280円の切符が、旅費255円と仮払消費税25円として記帳することになる
慣れたらそこまで手間でもないんだけど慣れるまでは面倒に感じる
2021/10/04(月) 22:46:16.40
年商500万くらいの個人事業主ですら納税する選択をしてたよ
726名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/05(火) 02:05:53.18
免税から外れる事で失う物が多すぎる
国保の減免、年金の減免、保育園の減免とか

今後年収○○○万以下は大学まで学費無料とかあり得るからその切符を手にするために中途半端に稼ぐなら一生働かなければ生きていけない時代になるんだし、経費を極力減らす努力をして利益率を極限まで高めて極力働かない(実質セカンドライフ)生活にすべき

年収2000万以上の人じゃない限り上を見続ける事自体がアホらしいと思うけどね
727名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/05(火) 02:22:48.34
>>726
その手の減免等と、消費税課税/免税にいったいどんな関係が？

稼ぎも消費も低くしてスモールライフ送るのは個人の自由だから突っ込まないけど

これまででも課税事業者は2年前に決まるから、現状が年間売上100万程度で所得税ゼロとか赤字状態でも消費税は納めなきゃならん
その2年後、免税事業者の年に売上が100億あって消費税10億預かっても懐に収まり所得税はかかっても消費税は益税
2021/10/05(火) 02:33:36.89
10億の益税
いいね
729名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/05(火) 23:23:40.49
インボイス＝国税の二重徴収(詐欺)


こんな詐欺は無視でいい
裁判で
国税は敗訴しますから！

日本全国インボイス完全無視で問題ない
2021/10/05(火) 23:43:45.06
>>729
ワレあほか
2021/10/06(水) 00:13:09.27
全国で
インボイス訴訟の嵐やろね

国税の担当連中は全員左遷や
732名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/06(水) 01:02:59.45
なーに言ってんだか
2021/10/06(水) 12:28:24.67
実際そのままやれば事務処理爆死するな
デカいとこも小さい所も
2021/10/06(水) 12:40:27.88
自民には票入れね
2021/10/06(水) 17:57:13.16
鬼畜や　年間納税20から30万は増える
2021/10/06(水) 18:27:50.61
もう終わりだね
737名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/06(水) 18:59:00.86
20、30ぐらいではぁはぁ言ってたらどっちみち…
2021/10/06(水) 23:54:43.04
今日客先からインボイスについてのメールがきた
強制もなくただ受付始まったお知らせと社の対応決まったらまた知らせるっていう
そこから1年程仕事来てないからまずは仕事くれって思ったけど
2021/10/07(木) 00:01:18.04
>>738
ちなみに何系の仕事？
2021/10/07(木) 09:18:17.11
うちはインボイス制度をきっかけに課税事業者になって売上を増やした
翌年の消費税額はおよそ200万納税になるな
まあ収益は増えたので結果的によかったのかもしれん
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