インボイス制度について

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/08/27(火) 15:36:20.57

とんでもねぇ政策だと思うんだがなんでこんなに静かなん？
もっと騒がれても良い内容だと思うんだが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/11(月) 14:02:05.28

>>773
ワレあほか

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/11(月) 14:12:22.28

俺の主張は逆だ

今分離課税のもの以外、所得税を軽くして全部消費税に転嫁すりゃいい

軽減税率どころか多種目設定して5%から200%くらいの消費税率にすればいい

物品消費することこそが金持ちの本分

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/11(月) 14:40:58.28

>>760
メール添付が増えてきて今は9割くらい

紙送付のとこへは、まずPDFを吐いてそれをプリントアウトする順番にして完全に同一物が残る様にしてる

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/11(月) 14:41:34.80

761宛でした

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/11(月) 15:26:50.76

>>779
そういうことじゃなくて法的な問題じゃないの？
タイムスタンプ事業者のタイムスタンプ必須とか改変できないシステムがいるとかそういうの
つまり金回収するために請求するのに無駄な金が掛かる

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/11(月) 15:36:29.96

>>781
PDどころか元からパソコンもない会社や使い手のいない会社の話って事？

そこはそれ向けの助成があるからそろそろ潮時にしてって事かと...

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/11(月) 16:11:40.36

>>782
PDって？

今までは適当にPDFなりでよかったけどインボイスではタイムスタンプ契約とか必須になるなら無駄金だと
デジタルのメリットがうすくなる
まあなんだかんだ1回10円くらいだけど請求書発行するのに余計なサーバーや会社が介在してよくなることはない

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/11(月) 16:16:14.11

まあ、消費税の再増税を狙ってるのが自公政権だからな。
インボイス制度の導入も、消費税をさらに15%、20%へと
上げていくための布石なんだろうな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/11(月) 17:13:33.65

インボイスは公明党と新聞社の陰謀
軽減税率認めさせるためにそのぶんの穴埋めのために生み出された

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/11(月) 17:53:30.23

改変防止のノウハウないから
今はアナログにアウトライン取ってpdfで送ってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/11(月) 18:03:03.76

>>783
タイムスタンプは来年から必須ではなくなるよ
保存の規程を作って改変できない仕組みにするのと、検索性さえ確保できれば問題ない
タイムスタンプ必須にしたせいで全然普及しなかったからな
かなり緩めてくるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/11(月) 19:18:03.56

>>787
え？そうなの？
印刷送付の控えはPDFでPCに保存してればいいの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/11(月) 19:28:33.38

ネットで買い物のような紙で領収書が出ないものを
紙に印刷して保存がNGになるだけで他は変わらんだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/11(月) 21:40:46.63

>>789
それだめになるの？
Amazonとかどうすりゃいいの？

とはいえ領収書って税務署にだせといわれたときで事足りるよね
携帯の領収書なんてだしてないし

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/11(月) 21:49:29.22

>>790
それぐらい調べればすぐ出てくるからがんばれ
あとちゃんと電子保存しとかないと店が潰れたりで必要な時に保存出来なくなるぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/11(月) 21:51:32.31

>>789
Amazonは的確請求書に対応するらしいが
それだけじゃなくて印紙ついた領収書もいるようになってこと？
カードなどで同額の引き落としは証明できるんだけ度だめなのかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/11(月) 21:53:12.13

>>790
整合性保てて証明できるなら請求書も領収証もいらないよ
税務調査入ってもいちいち領収証だせとかいわないよ
あやしいやつだけ出せといわれる

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/11(月) 22:08:18.79

>>792
すまんなんで印紙ついた領収書が出てくるのかわからん

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/11(月) 22:09:50.39

>>794
そもそも通販して請求書や領収をプリントアウトするのが否認されるようになる、というのが意味不明

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/11(月) 22:18:01.50

>>795
え、じゃあ今なんの話してるの？
基本的な事が理解出来てないなら電子帳簿保存法改正でググって

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/11(月) 22:26:01.29

>>789
>>796
意味不明すぎる

印刷して保存するなら今も将来も問題ないだろ
税法上請求書や領収なくても問題ないんだし
処理がはやくなるだけ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/11(月) 22:56:06.36

そりゃ無知なんだから意味不明で当たり前
調べることすら出来ないんだものどうにもならん

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/11(月) 23:18:32.10

いきがって教えてる体のやつが間違ってる定期

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/11(月) 23:50:03.92

流石に経営者なら電子帳簿保存法の改正内容は知っとかなきゃいかんのでは

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 00:28:21.96

領収書印刷するのと電子帳簿ごっちゃにしてるやつのせいでおかしくなってんだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 00:47:24.55

>>797
申告所得税及び法人税における電子取引の取引情報に係る電磁的記録について、その電磁的
記録の出力書面等の保存をもってその電磁的記録の保存に代えることができる措置は、廃止さ
れました。

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 01:33:02.64

>>802
むしろ紙保存がNGになるという……
まあ税務署に出せと言われたときにAmazonのアカウントから出せばいいんだが
小さい通販の店だとそんな機能ないし個人経営の会社はどうするんだろ
わざわざクラウド会計とか導入するわけないし自前でシステム組むのも非現実的

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 01:38:19.51

・事務処理規程の備え付け
・「取引日付_取引先_取引金額.pdf」というファイル名で保存

をすればとくに新たにシステムを導入する必要はないらしい
税理士に記帳委託してるなら相変わらず紙で印刷することになりそうだけど（データで一つ一つPDFもらうよりはそっちのほうが記帳しやすいから）

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 01:41:05.51

>>804
自己レスだが

事務処理規程の雛形みてきたんだが一人親方みたいな会社もこんなの作るとかアホらしすぎる
責任者もなにも俺だけだっつーの

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 01:44:37.07

通販サイトで買うとすると
適格請求書は印刷しなきゃいけなくて
領収書は電子保存しなきゃいけないってこと？

複雑になりそうでこわい

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 02:30:38.58

>>806

日本全国でインボイス無視すればいい

なんの問題もない

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 03:14:17.63

反対運動とかないのかな?

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 04:57:24.37

>>799
今どんな気分？

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 10:09:03.35

>>783
PDF打ったらF打ち損ねただけですまそ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 10:09:34.05

>>783
PDFはタイムスタンプも電子署名も入るよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 10:10:57.31

タイムスタンプ契約ってなに？

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 10:25:19.47

>>804
読んだだけですでに面倒臭いw

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 10:32:26.51

インボイス制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度

日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 15:04:43.39

おいおい
インボイス無しに仮払消費税記帳したらシンプルに消費税の不正申告で追徴食らうやろ
紛失しましたと出金伝票乱発した方がまだマシ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 15:31:59.57

そんなもんは全部水没で解決よ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 15:34:58.41

税務署の判断に任せて言い値で払うだけだから解決でも無いんだけど
インボイス無しで仕入れ税額控除するなんて不正行為よりはマシってだけ

赤信号みんなで渡っても赤は赤

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 16:12:04.28

公文書偽造したり国会で嘘答弁するのを真似ればいい

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 16:30:30.39

>>806
これどうすりゃいいんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 16:55:24.36

>>819
データ保存しときゃいつでも印刷できるが、今までも確定申告前に帳簿バインドする時は一通り印刷してるだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 18:41:13.50

>>820
インボイスは印刷しなければいけないのに
紙では無効になるって矛盾してないか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 18:43:30.09

>>820
うちは全部税理士に渡してるからAmazonなんかは印刷はしてるがそれはたんに税理士に伝えるメモにしかならなくなって
デジタルで保存しなくてはいけなくなるんだよね？
煩雑すぎだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 19:25:58.15

適格請求書を発行した側はどうやって控えを保存すればいいんですか？
データベース（ExcelやACCESSなど）から同じ内容の書類を印刷できます、と言ってもだめなんですかね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 20:23:54.44

電子保存のこととインボイスの事を一緒に考えると難しいけど一つずつちゃんと調べた方が分かりやすいよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 21:49:17.36

>>821
別の制度なんだから混同するな
分けて考えれば何も難しい話じゃない

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 21:54:44.83

なんにしてもインボイスはまだ先の話だけど
電子帳簿保存法改正は来年から始まるんだから
理解不能とか意味不明とか言ってる場合じゃない

税理士に依頼してるひとなら税理士から説明あるだろうから気にすんな
自分でやってる零細経営者ならちゃんと調べろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/12(火) 22:58:59.35

>>825
でも関係してないか？
インボイスは紙で保存なのに電子取引はデータ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/13(水) 00:00:46.73

>>827
インボイスは紙で保存がどこから出てきた？
インボイス始まったらアマゾンの領収書などのpdfに番号乗るだけだぞ
もちろんpdfでもらったら印刷じゃ駄目

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/13(水) 00:13:05.65

>>828
紙で保存しないと個人経営はタイムスタンプとかつけられなくないか？
1個20円とかそんなのと契約がいるよね
仮にインボイスではAmazonの領収書に番号ふるだけでよかったとしても電子帳簿保存法的にはだめだよね
取引先や金額での検索とか改変できないシステムにしないとだめって書いてある

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/13(水) 00:28:33.12

インボイス制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度
●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度

日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/13(水) 02:22:45.30

無視するのではなく
反対の声を挙げましょう

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/13(水) 05:27:58.27

>>829
タイムスタンプなんていらない
>>804見ろ
調べないどころかスレに書いてある情報も読まないとか

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/13(水) 08:26:50.50

> いきがって教えてる体のやつが間違ってる定期

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/13(水) 08:37:13.63

電子インボイスの取り扱い
電子取引データを保存する場合には、以下のいずれかの措置を行った上でデータを保存する必要があります。

イ. タイムスタンプ付与データの授受
送信者側においてタイムスタンプが付与された取引データを授受する措置です。この場合、送信者側及び受信者側においてタイムスタンプの検証および一括検証機能が必要です。

ロ. 電子取引データの授受後遅滞なくタイムスタンプを付与

Amazonなんかはこれだろうな

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/13(水) 08:52:14.44

MFが無料でタイムスタンプ付けて保存してくれるサービス始めるらい
まあfreeeとか弥生もやるんじゃないかな
こんなん使い始めたら会計ソフトの移行のハードルがあがるから客取られないようにやるしかない
あいつら汚いから無料と言いつつ本体の値段あとで上げてくると思うけどね

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/13(水) 10:00:36.13

>>835
どうせ金払わないとまともにつかえないんだろう

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/13(水) 10:34:55.42

freeeはくそ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/14(木) 00:05:29.89

インボイス制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度

日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/14(木) 06:19:19.86

こんなん何度も貼ってる暇があったら売上増やして堂々と納税してくれ
税から逃れるためにコピペ荒らし活動とか印象最悪だし、だから売上が伸びない

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/14(木) 10:08:17.45

消費税は業者が負担している？？？

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1626823198/526
実際は付加価値税として
業者が負担しているんだからね

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/14(木) 23:07:25.12

へー

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/15(金) 01:35:12.46

>>839

いやいや

国税の違法行為(インボイス)は絶対に許してはいけませんよ！

弱者が泣いてるのを見逃してはいけません！

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/15(金) 02:13:21.93

>>842
アンタにとって具合悪いだけじゃないの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/15(金) 09:32:59.21

インボイス制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度

日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/15(金) 12:54:27.69

NG入れたい

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/15(金) 15:00:35.63

>>840
いやいや本来は最終的に消費者から取る消費税=付加価値税だからな
それより仕入れ税額控除を何とかしないと

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/15(金) 15:59:49.51

>>845
NGワードでNG入れてるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/15(金) 16:09:19.83

>>840
そのとおりやんけ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/16(土) 01:43:17.53

結局みんななんとなくしかわかってないし
こうやればいいみたいなのもあいまいだよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/16(土) 01:54:54.35

>>840
消費者が負担しとるやんけ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/16(土) 02:37:27.21

>>845

税務署職員は消えろや

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/16(土) 04:18:14.29

何年も前から言われていることなのに、なぜ受付開始という段階になってから荒らしをはじめたのか
本当に荒らすほど反対なら、当然スレが立ったときから書き込み続けていないとおかしい
そう思うと、さほど反対ではなく、話題だから目立ちたいだけ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/16(土) 07:59:13.66

荒らしに構うのもまた荒らしだと十何年も前から言われていることなのになぜかまうのか
目立ちたいの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/16(土) 08:46:22.75

最近スマホを手に入れてしまったおじいちゃんなんだろスルーしてやれ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/17(日) 22:58:06.07

インボイス制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度

日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません

税務職員の荒らしには厳格に対処しましょう！

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/19(火) 20:17:14.02

>>843
いや、ほとんどの自営にとってつらい制度だよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/19(火) 21:40:21.51

違法制度のインボイス

これ骨抜き制度になりますよ
真剣にやれば違法

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/20(水) 10:39:47.29

お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳、元自衛官）についてご存じか。この方は神のような素晴らしい人間性を有しているので覚えていた方がよいぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/20(水) 14:42:51.23

免税事業者の益税が問題なんだったら、「うちは免税事業者なので消費税いただきません」ってやればいいだけじゃないのか？
経費の方は税込みで処理すればいいだけだし。

お客も消費税取らない事業者ってことで、お得感あるかも（笑）
個人経営の場合、消費税抜価格でも税込価格でも、もらえる金額が変わらなければ良いわけだし。

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/20(水) 14:57:18.01

益税事業者って国が認めてるのに良いも悪いのなくね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/20(水) 16:35:50.43

そのように仮定すると同様にインボイス制度にも良いも悪いもないということで……

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/20(水) 16:44:20.93

好きな方を選択してルールの下で好きなようにやればよろしい

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/20(水) 16:48:59.30

>>859
消費税法貰いません、は違法

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/20(水) 16:49:09.52

法、ミス

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/20(水) 17:17:12.69

>>863
なんで？

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/20(水) 17:37:42.04

インボイス制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度

日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません

税務職員の荒らしには厳格に対処しましょう！

違法制度のインボイス

これ骨抜き制度になりますよ
真剣にやれば違法

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/20(水) 17:59:28.25

>>861
そうだね。問題なのは締め付け吸い上げは時代と共に躍起になるくせに自分たちの懐は現状維持以上って事だな

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/20(水) 18:29:50.46

>>865
総額表示義務とは、事業者が消費者に対してあらかじめ価格を表示する場合に、消費税額（地方消費税額を含む。）を含めた価格（税込価格）を表示することを義務付けるものです。

免税店とは外国人旅行者等の非居住者に対して特定の物品を一定の方法で販売する場合に、
消費税を免除して販売できる店舗のことです。
ここでいう「免税店」とは、消費税法第８条に定める「輸出物品販売場」のことです。

消費税分割引けば同じことだけど消費税取ってません、はだめ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/20(水) 23:55:37.44

この制度で多少苦しくなったとしてもそのうちいいことあるかもしれんから元気だしなはれや

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/21(木) 09:37:29.07

財務省はほんとに日本人を貧しくしたいんかね？近隣諸国の中で負け続ける日本。

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/21(木) 11:17:54.16

財務省は自分のとこの仕事をやってるだけで、意志なんてものは無いとおもうけどね。
それよりも、国民性が今の社会を形成してるってのが正しい認識だと思うけど？

将来への投資を将来世代へのツケと表現する国会議員や、国債って何かわかってる国民どれだけいる？
国債を借金なんて表現してる時点でアホかって思うけどね。

国債の発行上限は、裏を返せば国力なんだよね。
国債を発行してもびくともしない経済って素晴らしいと思わないのかね？

その国債で老朽化したインフラを今の技術で一段上のインフラに進化させることや、国防予算を増やすとか
できることいっぱいあるのにね。

失業率やインフレなどの経済指標をしっかり監視し、通貨の量をコントロールしていけばいい国になると思うけどね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/21(木) 13:03:36.00

>>870
ほんとの所はわからんけどもうちょっと単純に
お金を集めると評価が上がるから集めるってだけの話なんじゃないかな
予算確保してお金余らせたらダメだからなんとしてでも使い切るって悪習と同じ

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/22(金) 02:05:32.65

インボイス制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度

日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません

税務職員の荒らしには厳格に対処しましょう！

違法制度のインボイス

これ骨抜き制度になりますよ
真剣にやれば違法

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/22(金) 03:33:23.58

インボイスは元請業者にとっても事務処理が煩雑になるから頭痛の種になる

免税業者は、仕事や収入が減る
課税業者登録したら収入が減ると同時に事務負担が増える

廃業を余儀なくされる人が増えるのはもちろんだけど、自殺者も増えるだろう

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/22(金) 05:36:44.32

>>874
医者にただで会話を聞いてもらえる死にかけ老人
会合で贅沢しまくっても予算に影響しないかつ自分達のお給料は減らしたくない増やしたい議員の方々の役に立ってます

**名無しさん＠あたっかー** · 2021/10/22(金) 09:18:52.44

議員報酬減らして公設秘書数の上限を拡大する案は最近よく聞くな