○○孤独な経営者がホッとするスレpart33

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/09/16(月) 16:00:31.38
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1555844761/
2019/11/03(日) 17:31:16.82
>>616
とんでもないものがあがってくる。
との話だけど、ちゃんと設計前に定義した要件（要件定義書なり、文書化された要件）がクリアできていないってことでしょうか？
623IT屋
垢版 |
2019/11/03(日) 17:39:35.47
知識とアイデアがあっても、経験がないとそうなる。最初は私もそうでした。
経験積んでくれば少しずつ『とんでもない物』が出来上がる理由もわかってくると思います。
2019/11/03(日) 17:47:34.23
>>623
とんでもない物が出来上がる理由が知りたいです
625名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/03(日) 17:54:57.18
>>619
多分まともな世界で生きられているので、そう思われるのだと思いますよ
適切な費用以上を提示しているのですが。
結論この点に関してはこちらがそれなりの基盤を持ち有名になり
まともな相手とやらないと無理だなと感じます。
もちろん100％こちらに問題がないとは言いませんが。

オリジナルでコンテンツを作れるHP屋さんってあまり居ないですね
・・

マーケッターさんもそうで
お金をかけて広告運用はできるが、集客を自分でできるって
マーケッターさんに出会えてないです。

よっぽどブロガーさん、ユーチューバーさんの方が集客力がある・・
626名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/03(日) 17:55:41.63
>>623
アドバイスありがとうございます。
確かに、何か自分で気づいていない要因があるのかもしれません。
627名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/03(日) 18:01:07.55
内装屋が建物を建てるような話だな
2019/11/03(日) 18:37:07.48
結局自分が無能ってことだと思う
2019/11/03(日) 18:45:47.54
そりゃそうよ
630名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/03(日) 19:37:40.92
>>622
はい、おっしゃる通り
でも僕の能力不足ということです
そこのステージまでいけてない自分が悪いので
631IT屋
垢版 |
2019/11/03(日) 20:39:53.95
>624
他人を見定める。他人を使って物事を狙ったゴールまで進める。
この為の経験と力が足りないから。
632名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/03(日) 20:48:45.30
>>631
ありがとうございます。
仰る通りかと思います
勉強になります。
2019/11/03(日) 22:31:44.90
そういうの大事よね。
ウチの会社、社員いないけど。
634名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/03(日) 22:59:39.80
632ですが、今の世界で一気に広げれる方は
また別の特別な才覚をお持ちだと思います。
僕はその点が皆無だと思ってます。

と、なるといつになったら基盤を得られるか・・
そして今の仕事はどうなるかわからないので
安定した仕事がしたいなぁと一心に思ってます
635名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/04(月) 10:44:59.40
俺もWEB屋なんだが自分でプラットフォーム作ろうとは思わないね
なんかそういう依頼以前にあったけど、儲けを独り占めしたいお爺さんで
デカいこと話す割にはショボい金額しか提示してこないから断った
2019/11/04(月) 10:51:18.69
>>625
適切な費用ってあるけど、本当に適切？人月単価いくらで払った？
637名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/04(月) 11:00:47.07
学生の頃「夢見がちな奴」と散々馬鹿にされたので
そこそこ成功した今、FBでマウンティングしまくっていたら
見るに堪えかねてフォローやめたんだと思います、いいね激減しました。

ある程度予測できていて内心「ざまーみろ」とは思っていたのですが
寂しいものはありますね･･･

山頂からの眺めは素晴らしいけど孤独感は半端ねーっす
2019/11/04(月) 11:39:00.97
以前にプラグラム依頼した時は大失敗に終わったな
品質の基準を決めていたのに、その要件を満たさないまま前金半金が消えて行った
適正な金額を支払えば要求品質のものが出来上がるなら問題無いのだけも、そんな単純な話じゃないしね
業者が解決する技術やそもそもやる気がない可能性もあるからね
性悪説に従って品質、納期、金額を明確に文書化して、満たなければ支払を履行しない
手痛い失敗をして、この一手間を惜しんでは金と時間を失うと学習したよ
639名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/04(月) 13:40:58.62
そんなもんですよ
知り合いが銀行から融資受けた際に、そこの銀行と取引のあるシステム会社を紹介され
ECサイトを自前で構築しようと頑張ってましたけど
結局ショップサーブ良かったんじゃないかなー？ってレベルのお店に
120万支払わされてましたからね
俺は最初の段階で気づいたから「こんなの20万でできる」って言ったのに
そこの社長が「そんな安っぽいもんじゃダメだから」とか言いだして･･･
値段じゃないのにアホだなこの社長は･･･と思ったのでその時点で俺は退席
以後関わりませんので好きにやってくださいってそことは契約切らせてもらった
2019/11/04(月) 13:54:43.94
>>639
120万なら当然だわ。
2019/11/04(月) 16:48:42.07
知識のない者はどこの業界でもカモ
ITの場合はネギと鍋まで付いてるかも知れん
2019/11/04(月) 17:34:07.24
>>641
確かにそうなんだけど、ITはそのレベルがあまりにも低い
きちんとした成果物を出したいと全く思っていないレベル
逆にそんな会社でも生き残れる素地が有るんだろうね
2019/11/04(月) 17:51:03.66
以前話してた外商の件。
先程電話があってカードの審査も通って担当者も付いてくれたようです。
ぶっちゃけロレックスのデイトナとオーディマピゲのロイヤルオークが欲しいだけなんですが。

俺、起業したての頃と倒産しそうだった時に金融事故起こしてブラックリストに入ってるんですが、カード作れるもんなんですね。。。笑
2019/11/04(月) 18:28:53.01
5年経ってればブラック情報消えてるでしょ
2019/11/04(月) 18:40:09.66
>>642
それも客側に知識がなくて、成果物の品質評価ができないから許されてしまうのでは
638ぐらいには頑張らないと
2019/11/04(月) 19:46:14.48
>>643
人様に迷惑かけてヘラヘラしてんな
2019/11/04(月) 20:40:30.25
自己破産した訳でも無く、利息も含め、キッチリ完済してるのに一体誰に迷惑かけたのだろうか？w
2019/11/04(月) 20:55:55.65
>>647
雇った人間を自分の都合で首にし、借りた金を約束の期日に返さないのは人に迷惑をかけてるんだよ
お前は低脳だから分からないんだろう
親の顔を見てみたいな
2019/11/04(月) 21:01:48.36
>>648
オッサン顔真っ赤だぞ
遅延損害金って知らないのけ？
2019/11/04(月) 22:14:32.03
雇った人間を自分の都合で首にすることは迷惑だったのか
それじゃあ派遣使いますか
651名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/04(月) 23:07:59.18
ロレックスのデイトナ
オーディマピゲのロイヤルオーク

どっちもダサいからどうでもいい
2019/11/04(月) 23:25:47.08
>>643
会社にはしていけないよなあ
2019/11/04(月) 23:52:11.52
>>340
自分さえ儲かれば従業員は奴隷的な発想だからじゃね？
結局最後は一人だけになって思ったほど儲からずに辞めるパターンだろ。
2019/11/05(火) 00:36:22.00
>>649
遅延損害金払えば返済期日遅れても悪くないってどこの国の人だよwコテ外れてるぞ
2019/11/05(火) 00:41:04.89
納税しなくてもそれでやって行けるなら構わない
実際は口座差し押さえられたりその他不都合が上回るから納税をしてるだけで、不都合がなければ誰も納税しないだろ
歴史が証明してる
2019/11/05(火) 01:11:57.17
従業員には最低賃金しか払わない
657名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/05(火) 04:51:50.33
>>636
例えば　LPと、ステップメール及び動画のシナリオ（台本）で100万です
人単価については相手が企業なので不明ですが
無料素材を使った2PしかないLPと、
合計で100行もないステップメール
合計で200行もない動画シナリオ

これで100万です。　自分でやれば5時間もかからない作業・・。
658名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/05(火) 04:54:05.61
>>642
失礼ですが、結局
質の低い会社と質の低いクライアントが
質の低いターゲットのために
質の低いものを作ってるってのがあると思うんです
もちろん頼むところが悪かったと反省してます。

そしてどこに頼んだら良いのか・・
2019/11/05(火) 11:31:11.25
解雇した社員については知り合いの社長に頼み込んで再就職先斡旋したし、給与の交渉までしてウチにいた頃より高い給与で本人も喜んでいたけど。
よくもまぁ内情も知らずに好きな事言えるなぁと関心しております。さすが成功している経営者は違いますね！
660名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/05(火) 11:36:11.20
>>659
いや何だかんだとあんたの性格の悪さに皆嫌気さしてて嫌み言ってんだと思うよ
あまり天狗になりなさんな
ITなんてライバル出現であっという間に淘汰なんだから
2019/11/05(火) 11:39:38.61
>>660
本当に参考になるアドバイスありがとうございます。
成功している先輩方のアドバイス、身に染みますね！
1秒で忘れそうですが。
662名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/05(火) 11:59:46.14
ITベンチャーって借金ゼロ？
2019/11/05(火) 12:11:33.19
やっとこ2000万スレ卒業してきたビギナーさんを虐めんなよ
少子高齢化が更に進むだろ
2019/11/05(火) 12:18:37.76
>>657
えぇ。。。クオリティを求めるには十分過ぎる費用ではなく、（弱小含む）法人に任せる際の最低費用ですね。。。フリーランスならもっと安くなりますけど。。。
665名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/05(火) 13:34:48.65
個人事業主と従業員がいない一人だけの経営者って何か違うのでしょうか？

「○○孤独な個人事業主がホッとするスレ」
を立てたら喜ばれるかも。
2019/11/05(火) 13:46:27.21
>>665
法人財布を持ってるか持ってないかだから、大分違う
2019/11/05(火) 13:52:37.90
>>665
社保に入ってないのもいるだろうから話が合わない
2019/11/05(火) 14:05:25.66
>>665
面白そうなんで立ててみる
2019/11/05(火) 14:07:44.76
ベンチャーさんいなくなっちゃうの？
2019/11/05(火) 14:08:05.69
はい

○○孤独な個人事業主がホッとするスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1572930466/
2019/11/05(火) 14:32:36.63
なおこれはITベンチャー隔離スレではない
個人的にはちょっと前からいる、一人だけの経営者を個人事業主と馬鹿にしてる奴にイラッっと来ている
ITベンチャーを貶めたいためだろうが、他に敵を作ってるぞ
2019/11/05(火) 14:38:57.90
俺なんて役員報酬1400万やけど、社保入ってねーわ。
年金暮らしの親父の扶養でヒキニート設定してる。
かれこれ5年これで住民税のがれしてる。
徳井みたいになったら、そんときゃそんときであきらめるわ
673名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/05(火) 15:47:28.71
「知り合いの社長に頼み込んで再就職先斡旋したし」
ここもの凄く引っかかる
自分さえ助かればそれでいいみたいな発想
頼み込んで迷惑掛けてるしやっぱロクな奴じゃねぇ
674名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/05(火) 19:18:28.30
>>664
ん・・ごめんなさい相場の問題でしたか
確かに1流の企業はLP一枚で60万などしますよね
それで良いものができてくるならもちろん最高なんですが
ご意見ありがとうございます
2019/11/06(水) 02:38:31.16
>>671
一人社長もそっちで良いと思う。
雇用してないし。
2019/11/06(水) 13:25:45.19
>>675
ちゃんと一人法人も>>1に書いておいた
ただ再度念を押すがITベンチャーがどちらへ書き込むかは自由だぞ
677名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/06(水) 17:35:36.07
一人社長で自分が入院しても同じ収益維持できるならその方が絶対いい
俺が倒れると収入も減るので仕方なく雇用したが本当に面倒くさい
678名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/06(水) 21:13:10.17
便チャーは口だけで言ってる事の1つも信用してない
会社潰してるまでありえる
679名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/07(木) 06:48:18.55
>>672
つかこれが本当なら脱税で預金差しお押さえされる
風俗とかならバレにくいけどバレた時は逮捕されるかも？
2019/11/07(木) 18:54:02.88
>>662
3年前に借りた公庫のが残り100万位。
あと個人の借金が130万位です。
2019/11/07(木) 20:40:52.55
>>680
3年前の公庫の借り入れがまだ残ってるって事は
あと2年内ってことなんだろうけど
その残りがたった100万てことは月いくら返済してたんだろ？
てかいくら借りた設定？

あれれ？>678の言うようにまたボロが出てきてるぞｗ
やっぱ見栄っ張りは身を滅ぼすなｗ
2019/11/07(木) 20:58:48.43
いちいちウザいんで当分消えますねーw
683名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/07(木) 21:34:28.26
100万を2年掛けて返す男がロレックス欲しい！ってか？
ロマネコンティ吹いたわ
2019/11/07(木) 21:41:03.68
20億運転資金で借りてたのを繰上げ返済したんだ
ベンチャーさんを楽しむならそれ位の想像力を使え
一度逃げるとしばらく出てこないぞ
685IT屋
垢版 |
2019/11/08(金) 00:23:15.64
ウチも借金してるよ。
なぜ他人を叩くのか。それで救われるのか。
2019/11/08(金) 01:20:18.96
>>682
目障りだ消えろ
687名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/08(金) 06:12:59.43
>>685
自分もそう思います
仲良くやったら良いのに。
2019/11/08(金) 07:11:06.98
借金を叩かれているわけじゃなく、小物の癖にマウンティングしようとするからだと思う
689名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/08(金) 08:46:29.16
繰り上げ返済するって発想はビジネスにはないな
そういう考え方って住宅ローン組む主婦しかないんじゃないの？
2019/11/08(金) 09:37:13.50
膝がいたい。

45超えるといろいろ身体に出てくるぞと言われてたが、本当にそうだな。
昔の寿命50歳ってのはよくわかる。
691名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/08(金) 10:18:13.53
低分子ヒアルロン酸飲むと治るよ
2019/11/08(金) 10:33:45.73
ああいう健康食品って宣伝費がほとんどなんだろうな。
原価めっちゃ安そう。
皇潤が膝に効くには一日100粒飲まないと意味ないって整形外科が言ってたわ
693IT屋
垢版 |
2019/11/08(金) 15:39:34.69
>>689
そうそう、繰り上げ返済するなら借り替えする。
実際にした。
2019/11/08(金) 15:48:41.69
>>688
小者にマウンティングされちゃうほどの極小なの？
695名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/08(金) 17:26:11.37
ここ三年で社員数が10名から52名に増えた
もう社員の名前も覚えられない
2019/11/08(金) 23:04:54.34
微妙なベンター擁護、定期的に沸くなｗ
まあ、自演のやつばっかだから、アレだけど。

>>689>>693繰り上げ返済うんぬんなんて誰も言ってないけど、どした？
借り換えするに決まってるだろ？
697名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/08(金) 23:53:38.55
住宅ローンと勘違いしてんじゃねーの？
住居兼事務所でも建てて気が大きくなってしまったか
2019/11/09(土) 00:40:03.03
一人経営者のスレに行くべき人達がまだ残ってるみたいね。
699名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/09(土) 06:09:26.61
先輩方、重大な質問です。
取引先を広げようとすると相手が悪い人ばかりです
しまいに知り合いを通しても、こちらの揚げ足をとって
ヤクザのような人を使って脅してくる。
どうしてこういう目にあるのでしょう？
ことごとく蹴散らしてきましたが、
1ー5人くらいで、やってる会社様は

新規の取引をしようとすると、
どのような確率でそんなことに巻き込まれるのでしょうか？

実の所、最近知り合ったうちの6名中5名が酷い人間でした。

会社の情報を盗んで持ち帰ったり
脅してきたり
契約をしても何も納品してこない
700名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/09(土) 06:19:04.02
契約書をきちんと作る
ということも大切だとは思うのですが
相手が悪意を持って近づいてきてたら
どうにもならない（長く気づけない・・）
もちろん何かおかしいな？となるのですぐに気付けたりもするんですが。
701名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/09(土) 08:53:14.58
>>699
対処方法はいろいろあるけど業種にもよる。何業？
7023代目
垢版 |
2019/11/09(土) 10:16:31.85
さて、久しぶりに愚痴カキコミでもするか
703名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/09(土) 10:52:19.23
>>701
不動産です。
正直恫喝を受けたので、
同じことをやり返しても良いかなと
思ってしまってるんですが、泥仕合にしかならないじゃないですか・・
なんで、そもそもそういうことをしてくるのか・・・
なめられてるってのはもちろんあるとおもうのですが・・
704名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/09(土) 12:53:59.06
不動産は今不況だから客の奪い合いが酷いんですよ
なのでライバル店は潰しておこうみたいな風潮はあります
でもそこで負けてしまうようでは不動産業界では生きていけませんので
徹底的にやるしかないでしょうね
705名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/09(土) 13:35:03.87
>>695
凄い急成長だな･･･俺だったら怖すぎて毎晩眠れない。
7063代目
垢版 |
2019/11/09(土) 15:28:48.19
>>695
それもまた大変そうだ。10人のほうがよかったのではとさえ思う。
まぁ事業形態にもよるだろけど。

俺は会社に入った時は50人いたが今は半分だ。いっそもっと減らしたい。
社員は所詮は同僚という名の他人。自分の人生のやりやすさ優先は当然さ。
少人数に減らした同業者の話聞いてると羨ましく思ったりもする。
707名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/09(土) 18:39:48.23
同感。
できることなら一人でのんびり仕事したい
毎日の売上げを数えて諭吉持ってそのまま飲みに行きたい
708名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/09(土) 18:53:42.98
>>706
3代目さんはマネージャーを育てた方がいいんじゃないの？いい人がいれば楽になるよ。
709名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/09(土) 19:58:58.28
>>704
ありがとうございます
やっぱりやられたやるしかないですし
評判を悪くされても（レビューとか書かれても仕方ないんで）
ブログとかで、こういうことがありました。と公開しつつ

敵を恫喝し返すしかないですよね・・
じゃないといいようにされますよね？？

>>695
すごいですね！！
でも僕も、人を信じられなくなっていて
中にとんでもないのがいるんじゃないか？！
とか内部で裏切り者のグループできるんじゃないか！とか

思っちゃいます

組織を作るってのは本当に大変ですね・・・
710名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/09(土) 19:59:52.37
>>707
組織をでかくしないと、勝ち目はないと思うが
良い人がいないと
そうやって思っちゃいます
まして、競合に恫喝までされては・・・
711名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/09(土) 20:00:10.54
>>707
でも、組織がでかいほうが
絡んでくる人は減りますよね・・
7123代目
垢版 |
2019/11/10(日) 09:58:52.57
>>708
親父の代の時はそういう人がいて専務取締役だった。
ほとんど社長代理みたいなもん。
たしかにそういう人材欲しいわ。しかし今の人員に該当者がいない。

人を少なくした弊害ではなく、50人の頃から専務の後継者になれる社員はいなかったしなぁ。
全社員15人未満でマネージャーもいるってのがベターかな。
2019/11/10(日) 12:19:20.31
こんな僕たちのために、納税あざーっす！

40歳前後で職歴なしからの就職活動 Part.28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/dame/1573044381/
714名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/11/11(月) 09:44:09.24
来年はサファイヤ目指して頑張るわ
2019/11/11(月) 13:35:49.75
>>696
テメエの尺度でしか判断できない人
頭悪そう
2019/11/11(月) 17:47:52.76
>>715
どうした、ベンダーさん。
>682消えるってのは名無しになることですかｗ
2019/11/11(月) 18:09:25.52
数年ぶりに株でもやろうとおもって口座を再開しようと手続きしてるが1ヶ月経ってもまだ再開できず。
時間掛かるわー
2019/11/11(月) 22:19:51.44
お前ら腕時計って何つけてんの？
2019/11/11(月) 23:17:38.26
>>717
ちなみに何買うの？
2019/11/11(月) 23:17:55.12
>>718
ボームアンドメルシエ
2019/11/11(月) 23:58:46.99
>>719
全然決めてないけど優待狙いで何か
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況