【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ30

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/24(火) 20:22:52.24

細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

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**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 11:34:41.64

>>677
それが出来るようになるまで、どれだけの時間を費やしたんだよ。
その話してんだよw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 12:54:59.65

>>678
簿記3級の本を見ながらやるだけだから
勉強したわけじゃないよ
一回エクセルで表を作れば
毎年それに入力するだけだしな
初年度に経理経験のある友達に決算内容を見てもらっただけだよ
税務署提出資料に間違いがあって電話きて直したりする事もあるが、指摘された通りに書き直すだけ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 13:16:31.89

そんな面倒臭い事する位なら、最初から税理士に頼むわw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 15:34:21.16

一人親方の個人営業なら自分でやるかな。年間1000万以下みたいな感じだと。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 17:00:52.56

>>680
だからおまえは貧乏なんだろ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 17:10:43.94

煽りにもなってない糞レス

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 17:27:57.24

>>683
無理すんなよ貧乏くん

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 17:53:27.74

素朴な疑問なんだけど、なんで税理士に依頼すると貧乏なの？？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 18:07:17.67

決算書に税理士の印鑑があるだけで税務調査来にくくなるのにな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 18:20:49.57

>>686
それもあって税理士に依頼してる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 18:57:59.17

仕訳に拒絶反応示す奴らっているんだね
年商低いほど税理士なんていらんのに
やべー処理してるとかなら理解できるけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 19:07:20.54

年商3000万になったけど社員増えたから手取りはほぼ変わらず
人件費かかるのに割に合わん

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 19:13:20.09

社会保険の負担はでかいよね
タニタが社員外注化狙ってるようだけど
あれが理想だな
自分の分すら払いたくないよ特に厚生年金

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 20:42:53.15

>>686
まともにやってるだろう感じるなるからな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 21:33:15.34

>>691
日本語でOK

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 21:41:54.10

余程の知恵遅れじゃなきゃ
決算くらい簡単にできる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 21:55:08.98

>>692
かんじに
で変換して
感じに
じゃなくて
感じる
になっただけだろ
スマホではよくあること

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 22:08:21.98

社会保険料高すぎるわ
払いたくねえよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 22:12:00.66

>>691
ワロタw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 22:13:19.73

>>686
釣り？
いまだにそんな事信じてる情弱は
じじいくらいしかおらんだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 22:32:25.78

>>695
払ってる奴w

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 22:48:34.16

>>697
信じないあんたはごみ客ね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 22:51:59.64

>>686
そうなん？
都市伝説かと思ってた

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 23:01:59.88

裁判所から「債権差押命令」が届いた
内容は社員の給与の差押
面倒くせぇな
誰か供託について詳しい人いる？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 23:05:40.81

>>701
前にきたことあんな住民税滞納だったけど
供託なんてしなかったわ
従業員に伝えて雇ってる弁護士いるならどうしたいのか確認すればよくね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 23:12:29.48

>>702
住民税の滞納はわかりやすいんだよ
支払えばいいだけだからさ
今回のは社員がその債権は支払ったって言ってて個人で請求異議の訴えするからどうしていいかわかんないんだよ
弁護士に聞いてもみな意見が違うのだわ
面倒くせぇほんと

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 23:43:09.99

>>703
なるほどねえ
その従業員は弁護士つけないで民事で争うわけか
相手の弁護士に差し押さえされた給与債権を会社がわざわざ供託する義務ってあるのか？
その従業員に弁護士ついてるなら顧問弁護士に相談するぐらいの協力はするけどさあ
内容もよく分からないパターンはめんどいな、
うちなら給料の手取りの４分の１は払って残りは社員に給料として払うかな
後は当人同士裁判で白黒付ければいいんでないか

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 23:52:44.65

>>704
どっちに支払っていいかわからないから供託するんだよ
あとは個人の裁判で白黒つけてもらって勝ったほうが供託から受け取るって感じ
その手続きが面倒くさいのだよ
年末のクソ忙しいときに…

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/05(木) 23:53:13.36

加藤純一(うんこちゃん) Youtubelive

カイロソフト/学校経営SLG
Switch『名門ポケット学院2』配信

学校を作るゲームをやるぞ！放送
(23:12～配信開始)

://www.youtube.com/watch?v=TFnTNlDQ9QU

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**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 00:04:17.90

>>700
税理士がやってるなら脱税しててもグレーゾーンでうまくやってるし
初歩的だったり変なミスもないから追徴金とれないからな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 00:21:31.14

>>707
笑　調査経験が無いの丸出し。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 01:47:12.93

自分が国税なら税理士のいない会社なんて真っ先に疑うわ
何かしてるだろって思うわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 07:19:52.82

>>709
売上少なすぎて行かないのが普通だろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 08:40:24.42

俺が国税ならガードが緩い会社に行ってやってます感出すけどね
真面目にやっても給料同じだし

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 08:59:25.14

おまえら税理士に夢見過ぎだろ
たかが数十万の報酬で
税理士免許をかけて
俺らの盾になると思うのか？

税務署は
売上も利益もないところに行く意味ないし
逆なら行く
それだけだろ

同じ経営者だとは思えないマヌケがいるな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 09:21:53.24

>>712
そういう事じゃねーよ
バカかよw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 10:47:27.01

>>713
おマヌケさん、ちわっす

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 11:02:44.40

>>712
分かった分かった。
優秀な経営者だな。鏡だわ。
もうウンザリだから出てけ。
税理士のスレで一生書いてろバカ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 12:18:27.84

>>712
真っ当なこと言ってると思うけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 12:29:03.51

そういえば前に税理士のサイト回りしてたら
うちの事務所は追徴ほとんどされませんとか宣伝してる馬鹿税理士がいたぞ
国税通達基準で申告してたらそりゃそうだよなとしか思わないが信じちゃうマヌケっているんだよな
本もアホほど出してるやつだけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 12:59:57.23

マジレスすると、同じ事業規模だと税理士入れてない会社のほうが「突けば何か出てくるな」って税務調査は入られやすいよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 13:06:40.76

>>718
普通に考えてそうだよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 13:25:15.45

ある程度利益出てりゃ調査来るでしょ当たり前に
定期で様子伺いなんて何を今更って話
おまえらマジで調査童貞なの？
根拠なしの妄想より経営者としての体験談語れよ
20年事業やってりゃ少なくとも2,3回は経験してんだろ
2000万規模だと調査ってそんなに珍しいのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 13:33:26.20

なんだコイツ、マジでウザいわー

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 13:35:59.60

おいらは創業10年だけど1度も来たことないな
利益は年間2000～3000万円だけど、
都内でこの程度だったら税務署に相手にされてないんかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 13:38:26.09

>>720
20年もやってないし、そんなお爺さんでもないし

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 14:15:05.91

>>722
創業か
法人設立してからで考えた方がいいかもな
あくまで俺の場合だけど7年目で初めて来たよ
利益は君より少なくてまだ1000万前後だった
幸い3期分で済んだが交際費と棚卸しの除却で200万ほどやられたね
税理士のあまりの地蔵具合に呆れてそこから違うのに変えたが
コンスタントに利益がそれだけ出てるならそろそろだと思う
優秀な税理士探して役員報酬増やすなりなんらかの事業投資をしてもう少し利益を圧縮した方が調査が来ても安心かなと思う
利益出しすぎると消費税もでかいからね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 14:22:16.86

>>720
5000万だが20年で一度も来たことない

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 14:33:19.93

起業したの何歳ですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 14:44:46.01

ここのスレ住人ってそんなに高齢なんか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 14:50:09.70

>>724
交際費で否認ってどういうのがありましたか？
うちはまだ税務調査入ったことないけど、後学のために知りたいです

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 15:17:16.19

>>724
おいらの場合は創業＝株式会社設立なのよ。だから設立から10年。
おいらは接待日誌付けてるし、それとは別にプライベートの居酒屋レシートも残してるし準備万端よ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 15:24:13.12

>>728
成績上げた社員への腕時計やスーツとかの報奨品が否認されたね
正しい処理だと社員に所得税払わせないとダメみたい
後は取引相手へのギフト券とか贈り物の一部だね
リスト作っとけば良かったよ
ちなみに飲食代は10万超えでも大丈夫だった
細かいので言えば高速代とかも難癖つけてきたな、事業に使った証明しろとかなんとか
こっちは結局否認にはならなかったけどね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 15:43:16.71

>>730
なるほどです
社員への物品支給は、現物支給として給与の一部になるってことですね

別件なんですけどネットで調べてたら、社員だけを伴っての飲み会(取引先の人間はいない)とかは厳密には接待交際費とは認められず否認されるみたいなんですけど、税務調査で否認された方っていますか？
うちの税理士は福利厚生費で落とせるって言ってるんですけど、だいじょうぶなのかなあ？
ちなみに社員を伴っての飲み会頻度は週に一回なので多いですよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 15:44:50.20

>>731
1人5000円理論あるでしょ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 15:49:40.27

>>732
5000円ルールは社外接待で「1人5000円以下だったら会議費にしていいよ」ってやつですよね

こういうの見ると、社内の人間だけで飲食するのはマズイ気がするんです
https://switch.or.jp/entertainment-expenses-5000yen-2201

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 15:51:39.52

>>731
そんなん交際費で余裕だわ
人によるのかもしれないけど誰と行ったなんていちいち聞かれもしなかった

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 15:52:18.25

>>731
>>732
うちはどっちもやったことあるけど、そこ指摘されたこと無いけど
一人当たり5000円以上又は酒が絡むなら交際費
未満なら会議費って税理士は言ってた
福利厚生費だと社員全員参加じゃないと難癖つけられる可能性があるって話

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 15:55:02.44

>>720
君はなんでおこなの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 15:56:46.03

>>726
27歳でいま16期目

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 16:01:05.38

>>735
全員従業員でも交際費にしてるんか？
客と飲んだことにするんか？
それとも、従業員との飲みも交際費になるんか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 16:04:08.21

>>736
別に怒ってないよ
実務上の経験談が聞きたかったから軽く煽ったの
もしかしたら経験豊富な経営者の先輩もいるかもしれないし

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 16:12:47.85

>>738
事業に関する者の中には役員、従業員も含まれると聞いたけど？
接待交際費って名前が悪いんでは

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 16:14:23.01

誰かツッコめよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 16:33:35.59

国税庁は社内飲食費は損金不算入としてる
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/hojin/settai_faq/01.htm#q4

税務調査で激しく突っ込まれたらアウトだな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 17:12:18.12

>>734
ふーむ

なお、中小法人については、接待飲食費の額の50％相当額の損金算入と、従前どおりの定額控除限度額までの損金算入のいずれかを選択適用することができ、
定額控除限度額までの損金算入を適用する場合には、確定申告書、中間申告書、修正申告書又は更正請求書（以下「申告書等」といいます。）に定額控除限度額の計算を記載した別表15（交際費等の損金算入に関する明細書）を添付することとされています（措法61の４）

上限超えなきゃ問題ないかと

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 17:13:23.13

>>742
アンカ間違えたすまん

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 17:24:31.94

いや、社内飲食だと損金にならないのか
ってことは福利厚生費にしといた方が無難かもな
これ指摘された人いる？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 17:39:03.20

明らかに家族で行くようなデニーズ、長崎ちゃんぽん、がスト、などなどで
酒飲んだ領収書は何も言われなかったな。
果ては嫁が友達と行ったホテルのケーキ代も何にも言われなかった。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 18:03:39.68

>>745
接待交際費は立証するのが面倒だから基本的には税務署も見て見ぬ振りなんだろうな
接待交際費以外で他につっこむところがなければ反面調査とかされるのかもしれないけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 18:09:00.64

>>729
接待なんてやったことないんだけど最近の会社もやってるものなの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 18:10:52.18

これ見ると中小企業だと接待交際費枠800万までは社内飲食費も損金に出来るんじゃないかと。
http://kvi.ne.jp/wp/wp-content/uploads/2017/06/cfc943d5396d34ae6004e8abcb73b84e.pdf

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 18:10:56.39

『接待費なんて十中八九は身内か愛人』って税理士が言ってた。
暗黙の了解ってやつじゃね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 18:12:14.18

>>731
接待費の上限超えた場合のことのんじゃないの？
上限までは問答無用で経費として認められて
上限こえると経費として認められなくなるってイメージなんだけど間違ってる？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 18:14:56.71

>>748
接待は普通にやってるよ
客は大企業の技術者や購買の人なんだけど
飲みに行ってるよ
客先によっては接待受けるの禁止になってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 18:20:36.72

>>750
こういうのには税務署はアンニュイな対応なのに
カラ出張やスーツ代とかにはやたらとうるさいよな
どっちも悪意あるだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 19:45:15.86

>>753
スーツ代はまだしも空出張は違うと思うなあ
接待交際費とかは実際にはダメでも結局使われた店には売上になるからウチの税収減っても全体としては税収そう変わらないとかそういう想いありそう

あまりギチギチにすると景気冷やす事になりかねないよね
ゆーてやり過ぎるとやっぱ言われるんだろうけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 19:50:31.07

>>754
悪質ってことでは大して変わらん

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 19:52:10.73

多分１万円以下の交際費の領収証なんて税務署に相手にされないだろうな
自分で考えてもめんどくさそうだ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 19:55:35.01

>>749
>>751
800万までは大丈夫だよ
それ超えたら接待費という項目で落とせなくなるから
取引先と飲んだ、とかでは落とせなくなる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 19:56:11.01

>>737
27でどうやって起業したんだ？

16期目で２０００万以下って伸び代ないんじゃ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 19:58:27.52

>>758
伸びなくてもそれがずっと続きそうならよくない？
誰もが拡大思考というわけでもないんだし
少なくとも俺は死ぬまで今のまま続けばいいと思ってやってる
まあ現状維持って何もやらないってことでもないしな
なにかやらなきゃ維持はできない

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 20:27:47.08

年商2000万以下って年収でいくらなん？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 20:29:16.63

売り上げ2000万程度の自営業者なんて何か有れば一瞬で消えてしまう。
売り上げの増加より創業からの年数の積み上げが大事だよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 20:32:19.38

俺売上5000万で30*12なんだが

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 20:58:11.07

>>760
1000万円

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 22:41:28.23

>>762
どっかいって

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 22:43:04.62

>>758
どうやってて、普通に独立しただけ。

売上＝収入だから年収1800万くらいだぞ。
しかも独立してからずっと

ひとり法人だけどな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 22:43:40.52

>>758
おっしゃるとおり伸びしろはないw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/06(金) 22:44:35.35

>>758
もう43歳で貯蓄あるからセミリタイアする予定w

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/07(土) 00:05:26.49

最近5chてやたら金持ち自慢する奴多いよな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/07(土) 01:11:01.82

>>768
まあ妄想だからな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/07(土) 03:21:15.33

今度事務所を移転して、賃貸契約結ぶのだけど、
法人で火災保険に入ってくれと言われた。
過失の際の保険で必須らしいんだけど、
みんなどこのに入ってますか？で、どれぐらい費用が掛かるのかもいまいちわからない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/07(土) 04:45:38.06

んな事言われたことない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/07(土) 10:04:10.83

>>770
いや、必須だろう。今はどこでも付いてるよ。値段も大したことなかったはず。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/07(土) 12:41:32.11

お店だそうと思うんだけどテナント賃料30万･･･兆怖い

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/07(土) 14:15:39.04

>>770
テナント保険は必須ですよ
特に火気を扱う業者は入っておいた方がいいです

㎡数や補償額にもよりますが
小規模なら年間1～2万程度じゃないでしょうか？

なんか今年は消費が乏しい気がします
年末なのに全然売れない（涙）

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/07(土) 14:22:38.62

>>773
30万なら億怖いくらいだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/07(土) 23:05:54.19

賃料は売上の10%未満にしとけ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/12/07(土) 23:27:31.77

>>776
10%ってのが良いの？
1ヶ月後に移転予定で賃料で迷ってた。