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【独立開業】 起業 質問スレ 20期目 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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【独立開業】 起業 質問スレ 21期目
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2020/03/02(月) 16:39:18.26
320名無しさん@あたっかー
2020/06/22(月) 14:07:37.12321名無しさん@あたっかー
2020/06/22(月) 14:15:58.34 よく経営の基本として現金は常に大量に持っておけ
リースやローン組めるものはすべてそうしろ
融資が受けられるときは不要でも借りろ
とかいうけどあれって本当なの?
ある程度持ってないといけないけど何でもリースやローンにしてたら利息で回らなくならない?
リースだと損金になる、といっても減価償却費でも損金になるわけで(まあ初年度は払ったよりは少ないけど)
リースやローン組めるものはすべてそうしろ
融資が受けられるときは不要でも借りろ
とかいうけどあれって本当なの?
ある程度持ってないといけないけど何でもリースやローンにしてたら利息で回らなくならない?
リースだと損金になる、といっても減価償却費でも損金になるわけで(まあ初年度は払ったよりは少ないけど)
322名無しさん@あたっかー
2020/06/22(月) 14:34:18.60 >>320
例えば今月200万の車かったとする
支出の欄に200万
とかいて終わりってこと?
たくさんあると決算書とかなりズレて来ると思うけど
どっちで経営判断するの?
資金繰り表では買ったときに全額記載して大赤字の月あるけど翌月は一切その影響なしだから翌月はよくなる
かと思うと決算書上では現金資産が車という資産にかわっただけで数年かけて損金化されていき金の流れがまったくちがう
どうやっていいのかわからん
例えば今月200万の車かったとする
支出の欄に200万
とかいて終わりってこと?
たくさんあると決算書とかなりズレて来ると思うけど
どっちで経営判断するの?
資金繰り表では買ったときに全額記載して大赤字の月あるけど翌月は一切その影響なしだから翌月はよくなる
かと思うと決算書上では現金資産が車という資産にかわっただけで数年かけて損金化されていき金の流れがまったくちがう
どうやっていいのかわからん
323名無しさん@あたっかー
2020/06/22(月) 14:45:08.99 大企業みたいに四半期決算をすれば良いんやない?自分の中で
324名無しさん@あたっかー
2020/06/22(月) 14:49:08.41325名無しさん@あたっかー
2020/06/22(月) 16:06:49.34326名無しさん@あたっかー
2020/06/22(月) 16:13:00.26 >>322
損益計算書で経営判断してる
このままいけばかなり黒字になるので、節税しようとか、設備投資をしようとかの判断に使ってる
資金繰り表は借入が必要かどうかの判断材料にしてる
案件毎に簡易的に作ってるだけ
損益計算書で経営判断してる
このままいけばかなり黒字になるので、節税しようとか、設備投資をしようとかの判断に使ってる
資金繰り表は借入が必要かどうかの判断材料にしてる
案件毎に簡易的に作ってるだけ
327名無しさん@あたっかー
2020/06/22(月) 16:19:21.28 >>325
毎月税理士に試算表や損益計算書だしてもらってるけど
減価償却費やなんや複雑で売上がいくらさがったら赤字になる、とかの判断がむずかしいんですよね
あと100万下がると赤字になるけど
減価償却費入ってるので実際はまだまだ大丈夫です、とかいわれるからなあ
喫緊で融資必要とかじゃないからいつまでにいくら狩りなきゃ、とか把握しなくていいなら資金繰り表は不要なの?
とにかく果たして利益出てるのかがよくわからない
返済できて口座も微増してるから減ってはないんだろうけど
毎月税理士に試算表や損益計算書だしてもらってるけど
減価償却費やなんや複雑で売上がいくらさがったら赤字になる、とかの判断がむずかしいんですよね
あと100万下がると赤字になるけど
減価償却費入ってるので実際はまだまだ大丈夫です、とかいわれるからなあ
喫緊で融資必要とかじゃないからいつまでにいくら狩りなきゃ、とか把握しなくていいなら資金繰り表は不要なの?
とにかく果たして利益出てるのかがよくわからない
返済できて口座も微増してるから減ってはないんだろうけど
328名無しさん@あたっかー
2020/06/22(月) 16:20:19.81 >>326
法人税払うことになっても現金ないから払えない、とかあるからこわいよね
法人税払うことになっても現金ないから払えない、とかあるからこわいよね
329名無しさん@あたっかー
2020/06/22(月) 17:20:31.74 >>314
ある程度原価を把握出来ていないと請求も出来ないので順序が逆のように思うのですが、現場ごとの損益というイメージですか?
正確には原価計算という事になりますが、簡単には1万円位なので必ず青色申告ソフトを買い、補助科目機能を使ってラベル付けすればよいです。
例えば消耗品を現金で100円分買うと以下の仕訳ですが:
消耗品 100/現金 100
これを補助科目を使って分けます:
消耗品(A現場) 50/現金 100
消耗品(その他) 50
売掛金を振込で回収したような場合でも、使ってはいけない分は大まかでよいので、あえて分けて仕訳します:
普通預金(当座) 80/売掛金 100
普通預金(納税準備金) 20
補助科目の内容は合算されるので決算書には影響しませんが、日計表等では分けて集計できるので把握しやすくなります。
記録も分類もしていないなら把握出来ません。1つの科目でも理論上分ける、合算相殺されるものでもあえて入力すればよいです。
ある程度原価を把握出来ていないと請求も出来ないので順序が逆のように思うのですが、現場ごとの損益というイメージですか?
正確には原価計算という事になりますが、簡単には1万円位なので必ず青色申告ソフトを買い、補助科目機能を使ってラベル付けすればよいです。
例えば消耗品を現金で100円分買うと以下の仕訳ですが:
消耗品 100/現金 100
これを補助科目を使って分けます:
消耗品(A現場) 50/現金 100
消耗品(その他) 50
売掛金を振込で回収したような場合でも、使ってはいけない分は大まかでよいので、あえて分けて仕訳します:
普通預金(当座) 80/売掛金 100
普通預金(納税準備金) 20
補助科目の内容は合算されるので決算書には影響しませんが、日計表等では分けて集計できるので把握しやすくなります。
記録も分類もしていないなら把握出来ません。1つの科目でも理論上分ける、合算相殺されるものでもあえて入力すればよいです。
330名無しさん@あたっかー
2020/06/22(月) 17:42:08.88331名無しさん@あたっかー
2020/06/22(月) 19:01:48.76 コピー機や車両などはリースで買ったほうが損金処理できるから有利だといいますが
2019年からリースの扱いが変わったので資産計上しなければならず減価償却しなければならないと聞きました
リースは毎月払った額だけが損金になり、購入だと毎月減価償却していくからリースのほうがよい、というのは古い情報ですか?
2019年からリースの扱いが変わったので資産計上しなければならず減価償却しなければならないと聞きました
リースは毎月払った額だけが損金になり、購入だと毎月減価償却していくからリースのほうがよい、というのは古い情報ですか?
332名無しさん@あたっかー
2020/06/23(火) 02:07:12.24 日(資金)繰りは、予実管理に使えるから
やっといた方が良い
リースは中小関係ないはず
やっといた方が良い
リースは中小関係ないはず
333名無しさん@あたっかー
2020/06/23(火) 04:10:47.00 営業車一台にかかる経費を把握するには
整備代と消耗品、走行距離や修繕費をつけ用途思います
それと売上みていろいろ判断したいです
税理士がつくつまてくれる試算表や決算書ではわからない部分です
それと別に会計上でも決算のための科目分けしてしなければなりません
こちらではどの車がどう、ということはないのですべて合算ですね
うちは記帳から税理士に格安で頼んでいるので手間はないのですが 求める性質が違うのでやはりそれぞれがやることでしょうか?
整備代と消耗品、走行距離や修繕費をつけ用途思います
それと売上みていろいろ判断したいです
税理士がつくつまてくれる試算表や決算書ではわからない部分です
それと別に会計上でも決算のための科目分けしてしなければなりません
こちらではどの車がどう、ということはないのですべて合算ですね
うちは記帳から税理士に格安で頼んでいるので手間はないのですが 求める性質が違うのでやはりそれぞれがやることでしょうか?
334名無しさん@あたっかー
2020/06/23(火) 15:15:04.36 >>333
記帳からということはレシート丸投げですか?もしそうであれば経理も税理士も妥当な資料は作れないです。少なくとも仕訳段階は経営判断が必要です。
仕訳までは経営者が関与して会計ソフトに入力し、税理士には仕訳データを渡せばよいです。
例えば飲食店のレシートは、事業主貸(個人、全額経費外)、交際費(一部または全額経費)、会議費(全額経費)辺りが考えられますが、どれが適切かは実態を管理している経営者が判断して決める事です。
経理や税理士は、最終的に申告書のどの科目に反映させるのかが問題なので、勘定科目を作ったり仕訳に補助科目があっても問題はありません。
仕訳が会計処理の最小単位なので、後からこれより細かく分類したり、分析することは出来ないです。
記帳からということはレシート丸投げですか?もしそうであれば経理も税理士も妥当な資料は作れないです。少なくとも仕訳段階は経営判断が必要です。
仕訳までは経営者が関与して会計ソフトに入力し、税理士には仕訳データを渡せばよいです。
例えば飲食店のレシートは、事業主貸(個人、全額経費外)、交際費(一部または全額経費)、会議費(全額経費)辺りが考えられますが、どれが適切かは実態を管理している経営者が判断して決める事です。
経理や税理士は、最終的に申告書のどの科目に反映させるのかが問題なので、勘定科目を作ったり仕訳に補助科目があっても問題はありません。
仕訳が会計処理の最小単位なので、後からこれより細かく分類したり、分析することは出来ないです。
335名無しさん@あたっかー
2020/06/23(火) 16:11:12.78336名無しさん@あたっかー
2020/06/23(火) 21:16:01.79 元請け−ウチ−複数の下請け(個人事業主)
という形でやってる仕事がありました
元請けの経営不振から下請け切りで
契約解除の打診がありうけました
元請けから「生活あるだろうし希望する個人事業主は引き受けます」
といわれました
5人ほどいて、一人だけいくそうです
元請けとしては全員引き受けことができるという思惑だったのかもしれません
なんだかむかつく感じはあるのですが
そういうのは防衛のやりようはないですか?
という形でやってる仕事がありました
元請けの経営不振から下請け切りで
契約解除の打診がありうけました
元請けから「生活あるだろうし希望する個人事業主は引き受けます」
といわれました
5人ほどいて、一人だけいくそうです
元請けとしては全員引き受けことができるという思惑だったのかもしれません
なんだかむかつく感じはあるのですが
そういうのは防衛のやりようはないですか?
337名無しさん@あたっかー
2020/06/24(水) 08:52:30.14 ないね、嫌なら他の元請け探すしかない
338名無しさん@あたっかー
2020/06/25(木) 00:22:29.48 >>335
税理士が作った試算表の金額を開始残高に入れれば後は日々の仕訳だけなので、会計ソフトを使ってみれば良いと思います。
その集計結果と税理士が出してくる資料がぴったり合わないなら、異なる会計処理をしているかミスを見逃しているので切って構いません。意味がないです。
入力するのは費用になるかどうかではなく、経営に影響を与えるか、与える可能性があるもの全てです。
例えばカードを私的に使ったら、事業主貸/未払金の様な仕訳をしておかないと引き落とし時に残高が合わなくなります。売掛金を回収したら納税義務が潜在的に生じているので、納税準備金勘定等に付け替えておかないと、いくら使ってよいのか解らないのは当然です。
偶発債務でもないのに残高が足りないとか、帳簿と感覚が乖離しているという時はこの原則が守られていないので確かめて下さい。
税理士が作った試算表の金額を開始残高に入れれば後は日々の仕訳だけなので、会計ソフトを使ってみれば良いと思います。
その集計結果と税理士が出してくる資料がぴったり合わないなら、異なる会計処理をしているかミスを見逃しているので切って構いません。意味がないです。
入力するのは費用になるかどうかではなく、経営に影響を与えるか、与える可能性があるもの全てです。
例えばカードを私的に使ったら、事業主貸/未払金の様な仕訳をしておかないと引き落とし時に残高が合わなくなります。売掛金を回収したら納税義務が潜在的に生じているので、納税準備金勘定等に付け替えておかないと、いくら使ってよいのか解らないのは当然です。
偶発債務でもないのに残高が足りないとか、帳簿と感覚が乖離しているという時はこの原則が守られていないので確かめて下さい。
339名無しさん@あたっかー
2020/06/25(木) 00:46:08.13340名無しさん@あたっかー
2020/06/25(木) 00:52:18.65 >>338
丸投げでやって毎月計算書もらってるなら自分でやる意味なくない?
日単位で金がいるってのなら別だけど
たとえばすべて売掛買掛だと毎月計算書もらったときに使う金決めればよくない?
毎日のように会計処理するのって個人客相手とか現金やりとり多いとこしかやる意味なさそうなイメージなんだけど
うちは手元現金は数万しかないからまるっきり確認もしてない
毎月の計算書みて赤字の月もあれば黒字の月もあるって感じ
丸投げでやって毎月計算書もらってるなら自分でやる意味なくない?
日単位で金がいるってのなら別だけど
たとえばすべて売掛買掛だと毎月計算書もらったときに使う金決めればよくない?
毎日のように会計処理するのって個人客相手とか現金やりとり多いとこしかやる意味なさそうなイメージなんだけど
うちは手元現金は数万しかないからまるっきり確認もしてない
毎月の計算書みて赤字の月もあれば黒字の月もあるって感じ
341名無しさん@あたっかー
2020/06/25(木) 01:06:01.84 弥生会計はUIがなんか嫌だな
フォームが細々しすぎてる
フォームが細々しすぎてる
342名無しさん@あたっかー
2020/06/25(木) 01:10:45.76 独立した方々なので色々な経験がある方たちだと思って質問します
運送業をやっているのですが、どのように営業されると頼もうかな、という気になりますか?
基本的には大型長距離以外ならなんでもやってます
今までは大手の下請けの集配(佐川とかヤマトみたいな)だったけど不安定なので
ある程度は直接取引がほしいです
しかしずっと下請けだったので
営業などしたことなくまったくわかりません
いきなりこられても迷惑ですよね?
運送業をやっているのですが、どのように営業されると頼もうかな、という気になりますか?
基本的には大型長距離以外ならなんでもやってます
今までは大手の下請けの集配(佐川とかヤマトみたいな)だったけど不安定なので
ある程度は直接取引がほしいです
しかしずっと下請けだったので
営業などしたことなくまったくわかりません
いきなりこられても迷惑ですよね?
343名無しさん@あたっかー
2020/06/25(木) 01:23:55.78 一応ACCESSで
・給与台帳
・社員台帳(チームでやるのでチームごとの仕事など)
・営業車台帳(燃料や修理など)
・売上台帳
・備品台帳
はつくってた
どのチームがどのくらいの利益出すかみるためにこれらを足し引きするつもりだけど
こんなもんでいいんでしょうか?
どの仕事を伸ばすか、やめるか、増員するか、などの目安にしたいです
目で見てはなんとなくわかるけど実際の金が把握できてなかったからです
こういうのは会計ソフトなどとは別のもので
こんな感じでやるしかないですよね?
・給与台帳
・社員台帳(チームでやるのでチームごとの仕事など)
・営業車台帳(燃料や修理など)
・売上台帳
・備品台帳
はつくってた
どのチームがどのくらいの利益出すかみるためにこれらを足し引きするつもりだけど
こんなもんでいいんでしょうか?
どの仕事を伸ばすか、やめるか、増員するか、などの目安にしたいです
目で見てはなんとなくわかるけど実際の金が把握できてなかったからです
こういうのは会計ソフトなどとは別のもので
こんな感じでやるしかないですよね?
344名無しさん@あたっかー
2020/06/25(木) 11:20:44.42 >>340
それで問題がないなら、それでもよいと思います。税理士が出してくる資料で状況を把握出来ないと思うなら方法を改善するしかなく、最少単位の仕訳以上は把握出来なくて当然と言いたいだけです。
保証人になるような、取引とは直接無関係な事でも仕訳はしています。これは所謂オフバランス勘定で決算書の諸表には何も現れませんが、集計して注記事項として書かれています。仕訳が元にあるのであり、期末に契約書の法的解釈からリスク積算しているのではありません。
正しい記録は経営者しか出来ないし、これは権利でも義務でもあると思います。レシートを丸投げすると、どう処理されるのか解りません。
それで問題がないなら、それでもよいと思います。税理士が出してくる資料で状況を把握出来ないと思うなら方法を改善するしかなく、最少単位の仕訳以上は把握出来なくて当然と言いたいだけです。
保証人になるような、取引とは直接無関係な事でも仕訳はしています。これは所謂オフバランス勘定で決算書の諸表には何も現れませんが、集計して注記事項として書かれています。仕訳が元にあるのであり、期末に契約書の法的解釈からリスク積算しているのではありません。
正しい記録は経営者しか出来ないし、これは権利でも義務でもあると思います。レシートを丸投げすると、どう処理されるのか解りません。
345名無しさん@あたっかー
2020/06/25(木) 14:36:41.50 >>342
営業はどうやっても迷惑なものですよ。運送だとネットでクライアント集めるのも難しいと思うので、きっとお客様のためになると自分に言い聞かせて電話営業です。ダメ元で続けると慣れてきます
営業はどうやっても迷惑なものですよ。運送だとネットでクライアント集めるのも難しいと思うので、きっとお客様のためになると自分に言い聞かせて電話営業です。ダメ元で続けると慣れてきます
346名無しさん@あたっかー
2020/06/25(木) 15:45:57.64 >>343
仕訳は会計ソフトの総勘定元帳に集約されているのだから、そこがマスターデータになります。どうしても必要であれば、会計ソフトから仕訳データをエクスポートして処理するサブシステムとして設計してください。
しかし、先ずは仕訳を工夫したり、業務をソフトに合わせられないか検討してください。社員台帳以外は標準機能で十分だと思うのですが。
基本的な台帳を私製ソフトで処理したりデータを触ると、電子帳簿で保存出来なくなる可能性があるので注意してください。
届出を受理してもらうには、使わなくとも法定の機能を実装して大量のドキュメントを税務署に提出する羽目になります。
会計処理は大切ではあっても直接利益は生まず、一番自動化し易い仕事でもあります。会計ソフトは個人向けなら1万円、小規模法人向けなら20万円程度です。自作する意味があるのかよく考えた方がよいです。
仕訳は会計ソフトの総勘定元帳に集約されているのだから、そこがマスターデータになります。どうしても必要であれば、会計ソフトから仕訳データをエクスポートして処理するサブシステムとして設計してください。
しかし、先ずは仕訳を工夫したり、業務をソフトに合わせられないか検討してください。社員台帳以外は標準機能で十分だと思うのですが。
基本的な台帳を私製ソフトで処理したりデータを触ると、電子帳簿で保存出来なくなる可能性があるので注意してください。
届出を受理してもらうには、使わなくとも法定の機能を実装して大量のドキュメントを税務署に提出する羽目になります。
会計処理は大切ではあっても直接利益は生まず、一番自動化し易い仕事でもあります。会計ソフトは個人向けなら1万円、小規模法人向けなら20万円程度です。自作する意味があるのかよく考えた方がよいです。
347名無しさん@あたっかー
2020/06/25(木) 17:23:56.09348名無しさん@あたっかー
2020/06/25(木) 22:31:23.26 >>347
Accessが良いのであればそれで結論が出ているとは思いますが、私ならレシートに小書き指示して出し、仕訳データで納入してもらって会計ソフトで管理します。
売り上げであれば、売上/売掛金とするのではなく、売上/売掛金(A商店)のように補助科目を使っているはずです。そうしないと何処に売ったのか直ぐには把握出来ません。
ガソリンの場合であれば、車両にするのか交通費にするのか消耗品にするのかは予め決めておく必要がありますが、小書きで指示をしておけば交通費(営業車)/現金のように仕訳されています。売掛金に限ってそうするのではなく他の勘定もその様にして、会計事務所のPCで見えているように補助勘定も印刷して納入させればはっきり解ります。
その上で、全ての仕訳データを持ち、極力市販の会計ソフトを使うべきだと思う理由は4つあります。
1つ目は、銀行への説明や税務調査のときに必要な資料を直ぐに引けないと困ります。会計ルールに沿ってない自己流の集計表を出されても相手も困ります。
2つ目は、棚卸や残高違い等の場合に、特定の科目や日付で検索したスナップショットが欲しい時があります。ソフトを使えば簡単です。
3つ目は、安いソフトであっても先日付や仮入力等の工夫をして、簡易の事業計画作成や資金繰り表の作成が出来ます。手書きは論外ですし、Access, Excelでは作り込まないと難しいです。
4つ目は、多くの人が欲しがる機能は最初から会計ソフトに備わっています。例えば固定資産の運用コストは誰でも知りたいです。正しく仕訳されていればそれは、損益計算書の営業車補助勘定を持つ科目を見ればよいです。
Accessが良いのであればそれで結論が出ているとは思いますが、私ならレシートに小書き指示して出し、仕訳データで納入してもらって会計ソフトで管理します。
売り上げであれば、売上/売掛金とするのではなく、売上/売掛金(A商店)のように補助科目を使っているはずです。そうしないと何処に売ったのか直ぐには把握出来ません。
ガソリンの場合であれば、車両にするのか交通費にするのか消耗品にするのかは予め決めておく必要がありますが、小書きで指示をしておけば交通費(営業車)/現金のように仕訳されています。売掛金に限ってそうするのではなく他の勘定もその様にして、会計事務所のPCで見えているように補助勘定も印刷して納入させればはっきり解ります。
その上で、全ての仕訳データを持ち、極力市販の会計ソフトを使うべきだと思う理由は4つあります。
1つ目は、銀行への説明や税務調査のときに必要な資料を直ぐに引けないと困ります。会計ルールに沿ってない自己流の集計表を出されても相手も困ります。
2つ目は、棚卸や残高違い等の場合に、特定の科目や日付で検索したスナップショットが欲しい時があります。ソフトを使えば簡単です。
3つ目は、安いソフトであっても先日付や仮入力等の工夫をして、簡易の事業計画作成や資金繰り表の作成が出来ます。手書きは論外ですし、Access, Excelでは作り込まないと難しいです。
4つ目は、多くの人が欲しがる機能は最初から会計ソフトに備わっています。例えば固定資産の運用コストは誰でも知りたいです。正しく仕訳されていればそれは、損益計算書の営業車補助勘定を持つ科目を見ればよいです。
349名無しさん@あたっかー
2020/06/26(金) 21:10:11.68 なんで裏帳簿ってメモ的なものじゃなくてバカ正直に会計的な帳簿にしてるの?
350名無しさん@あたっかー
2020/06/27(土) 01:53:19.79 あるていど職務給的にやろうと思うんだけど
むずかしいですね
Aが取引先から車で仕入れしてきて
Bがそれを開梱整理して仕分けした
そこからCが持ち出して売ってきた
誰がいなくても成り立たないんだけど
対象なり仕事の大変さはかわる
こんな場合どう評価して職務給にするもんですかね?
Cは俺が売ったんだから俺の成績
Bは分けてるだけで金にならない売りに行かせろ
Aは俺が持ってよこなきゃはじまらないんだから俺の成績
という考えのようです
どう設定してますか?
むずかしいですね
Aが取引先から車で仕入れしてきて
Bがそれを開梱整理して仕分けした
そこからCが持ち出して売ってきた
誰がいなくても成り立たないんだけど
対象なり仕事の大変さはかわる
こんな場合どう評価して職務給にするもんですかね?
Cは俺が売ったんだから俺の成績
Bは分けてるだけで金にならない売りに行かせろ
Aは俺が持ってよこなきゃはじまらないんだから俺の成績
という考えのようです
どう設定してますか?
351名無しさん@あたっかー
2020/06/27(土) 02:02:57.60 一括で買った社用車があって
運用コストをまとめてるところなんだけど
減価償却って気にする必要ある?
車が営業拠点みたいなスタイルです
整備費
高速代
燃料 タイヤ オイル
それに乗る乗務員の給料(車乗りっぱなしで営業いるので)
などなど入力していき運用コストをだして
最後に売上から引けばどの程度の損益があるかわかるかな、と
ローンやリース組んでるなら赤字になりそうだが
一括の場合減価償却分を月で割ったものを経費として組み込むべきだろうか
運用コストをまとめてるところなんだけど
減価償却って気にする必要ある?
車が営業拠点みたいなスタイルです
整備費
高速代
燃料 タイヤ オイル
それに乗る乗務員の給料(車乗りっぱなしで営業いるので)
などなど入力していき運用コストをだして
最後に売上から引けばどの程度の損益があるかわかるかな、と
ローンやリース組んでるなら赤字になりそうだが
一括の場合減価償却分を月で割ったものを経費として組み込むべきだろうか
352名無しさん@あたっかー
2020/06/27(土) 13:18:59.15 >>351
どこで帳尻が合ったかは経営者の考え次第、減価償却と支払方法は関係ない、減価償却が適切に行われていないと銀行取引を切られるリスクがある。
ある期の費用というのは、その期に生じた減耗の事です。車を現金で買ってもその段階では何も減耗していないので費用には出来ず、車両 100/現金 100の様に一旦資産->資産に振替ます。
しかし事業で使うと減耗しますから、その年の分は減価償却費 20/車両 20の様に資産->費用にし、利益を減らします。将来の更新に備えて利益を残す、修繕積立の一種と考えてよいかもしれません。
誰が減耗負担を問題だから、現金で買ったかどうか関係ありません。リースで所有権が留保されていても同じです。
帳簿上で費用が生じていても実際に現金の流出は無いので、この点から金融機関は多くの場合、大目に見てくれるでしょう。
しかし未計上であれば、それは修繕積立を一切しない管理組合のようなもので、将来のリスクを考えたら危なくて付き合えません。減価償却で利益が少ないという経営者の説明は場合によっては合理性がありますが、しないというのは無理です。
どの段階で軌道に乗ったと見なすかという経営判断は、もちろん減価償却とは別の話しです。
どこで帳尻が合ったかは経営者の考え次第、減価償却と支払方法は関係ない、減価償却が適切に行われていないと銀行取引を切られるリスクがある。
ある期の費用というのは、その期に生じた減耗の事です。車を現金で買ってもその段階では何も減耗していないので費用には出来ず、車両 100/現金 100の様に一旦資産->資産に振替ます。
しかし事業で使うと減耗しますから、その年の分は減価償却費 20/車両 20の様に資産->費用にし、利益を減らします。将来の更新に備えて利益を残す、修繕積立の一種と考えてよいかもしれません。
誰が減耗負担を問題だから、現金で買ったかどうか関係ありません。リースで所有権が留保されていても同じです。
帳簿上で費用が生じていても実際に現金の流出は無いので、この点から金融機関は多くの場合、大目に見てくれるでしょう。
しかし未計上であれば、それは修繕積立を一切しない管理組合のようなもので、将来のリスクを考えたら危なくて付き合えません。減価償却で利益が少ないという経営者の説明は場合によっては合理性がありますが、しないというのは無理です。
どの段階で軌道に乗ったと見なすかという経営判断は、もちろん減価償却とは別の話しです。
353名無しさん@あたっかー
2020/06/27(土) 14:30:09.27 >>352
会計関係なく、あくまで運用コストのこといってるんですが
つまり1台の営業車がいくらかせいでるのか、ということです
燃料費やタイヤの交換などは考慮する必要があるけど
車両の購入費をどう考えたらいいのだろう、と
増車や買い替えなどの指標にするためです
会計関係なく、あくまで運用コストのこといってるんですが
つまり1台の営業車がいくらかせいでるのか、ということです
燃料費やタイヤの交換などは考慮する必要があるけど
車両の購入費をどう考えたらいいのだろう、と
増車や買い替えなどの指標にするためです
354名無しさん@あたっかー
2020/06/27(土) 14:33:41.90355名無しさん@あたっかー
2020/06/27(土) 15:31:39.65 >>353
会計は関係ないという意味は良くわからないのですが、減価償却費はガソリンやタイヤ等と全く同様に運用コストの一部(費用)です。タイヤの様に使用に伴い減耗した車両部分を計上しています。
利益を把握したいというなら、必ず減価償却費を引いて考えないと利益の過大計上になります。絶対減耗しない車両はないためです。
買い換えサイクルという経営判断であれば別の話しになりますが、通常は償却期間で考えるのが一番保守的でしょうね。
償却期間満了前に買い換えると、財産を捨てた様な処理をします。考えようによっては非効率な経営とも言えます。償却後も何もしないなら、陳腐化に対処出来ていないという見方も出来ます。
要するに、減価償却期間満了後に買い換える前提で、減価償却費も計上して損益を考える。それでマイナスであれば、少なくともその車両は利益が出せないから、今後はレンタカーの利用や中古等も検討すべき。
以上でどうでしょう?
会計は関係ないという意味は良くわからないのですが、減価償却費はガソリンやタイヤ等と全く同様に運用コストの一部(費用)です。タイヤの様に使用に伴い減耗した車両部分を計上しています。
利益を把握したいというなら、必ず減価償却費を引いて考えないと利益の過大計上になります。絶対減耗しない車両はないためです。
買い換えサイクルという経営判断であれば別の話しになりますが、通常は償却期間で考えるのが一番保守的でしょうね。
償却期間満了前に買い換えると、財産を捨てた様な処理をします。考えようによっては非効率な経営とも言えます。償却後も何もしないなら、陳腐化に対処出来ていないという見方も出来ます。
要するに、減価償却期間満了後に買い換える前提で、減価償却費も計上して損益を考える。それでマイナスであれば、少なくともその車両は利益が出せないから、今後はレンタカーの利用や中古等も検討すべき。
以上でどうでしょう?
356名無しさん@あたっかー
2020/06/27(土) 15:43:46.06 >>353
追加:
車両の購入費、所謂イニシャルコストは、本当の意味での費用(減耗)ではないので、極論をすれば赤字かどうかは考えなくてよいです。
イニシャルコストを費用として考えたら、初年度に全て取り戻せないと確実に赤字となります。
その年の減耗分を収益でカバー出来たか?が問題です。
追加:
車両の購入費、所謂イニシャルコストは、本当の意味での費用(減耗)ではないので、極論をすれば赤字かどうかは考えなくてよいです。
イニシャルコストを費用として考えたら、初年度に全て取り戻せないと確実に赤字となります。
その年の減耗分を収益でカバー出来たか?が問題です。
357名無しさん@あたっかー
2020/06/27(土) 16:07:50.02358名無しさん@あたっかー
2020/06/27(土) 17:07:39.14 >>357
使い続けられるなら使うにしろ、買い換えられる様にしておく(経費は全て計上し、購入予算は法定ライフサイクルを考慮して準備する)のが原則です。
使い倒すが、例えば法定償却期間の倍の12年であると確信しているのであれば12年で予算計画を立てればよく、それが経営判断です。しかし12年後に買えるように積み立ておく、利益から引いて考え、毎年会計処理しておく必要があります。
メーカーは多くの場合サポートライフサイクルを法定償却期間に合わせているので、重要な機器はそれに合わせて更新するのが普通です。比較的新しい機器がオークションに出回るのはそのためです。
元質問の本旨は、いわゆるイニシャルコストを文字通り費用(コスト)と考えて、利益をどの様に考えたら良いのか解らないと言っているのだと解りました。
イニシャルコストは費用ではなく資産です。お金を物に変えただけで、その段階では損も得もしていません。損益が顕在化するのは運用後です。
ある年の運用で得た利益から全ての費用(減価償却費も含む)を引いたものが、その年のいわゆる粗利です。
この粗利から更新費用の積立分を引いたものが、その年の純利益です。これはプラスであるべきです。
使い続けられるなら使うにしろ、買い換えられる様にしておく(経費は全て計上し、購入予算は法定ライフサイクルを考慮して準備する)のが原則です。
使い倒すが、例えば法定償却期間の倍の12年であると確信しているのであれば12年で予算計画を立てればよく、それが経営判断です。しかし12年後に買えるように積み立ておく、利益から引いて考え、毎年会計処理しておく必要があります。
メーカーは多くの場合サポートライフサイクルを法定償却期間に合わせているので、重要な機器はそれに合わせて更新するのが普通です。比較的新しい機器がオークションに出回るのはそのためです。
元質問の本旨は、いわゆるイニシャルコストを文字通り費用(コスト)と考えて、利益をどの様に考えたら良いのか解らないと言っているのだと解りました。
イニシャルコストは費用ではなく資産です。お金を物に変えただけで、その段階では損も得もしていません。損益が顕在化するのは運用後です。
ある年の運用で得た利益から全ての費用(減価償却費も含む)を引いたものが、その年のいわゆる粗利です。
この粗利から更新費用の積立分を引いたものが、その年の純利益です。これはプラスであるべきです。
359名無しさん@あたっかー
2020/06/27(土) 17:22:46.37360名無しさん@あたっかー
2020/06/27(土) 17:34:47.15 >>359
そうです。
更に更新時に売却すると(値が付くと)、固定資産償却益となって、営業外損益の特別損益の部に表示されます。通常の結果ではなく、ボーナスだからです。
逆の場合(償却期間満了前の破棄など処分費超過)は、固定資産売却損となって、ある種のアクシデント扱いです。
そうです。
更に更新時に売却すると(値が付くと)、固定資産償却益となって、営業外損益の特別損益の部に表示されます。通常の結果ではなく、ボーナスだからです。
逆の場合(償却期間満了前の破棄など処分費超過)は、固定資産売却損となって、ある種のアクシデント扱いです。
361名無しさん@あたっかー
2020/06/27(土) 17:39:19.83 >>360
間違い: 償却益-> 売却益
間違い: 償却益-> 売却益
362名無しさん@あたっかー
2020/06/30(火) 14:36:12.97 名刺にどこまで書いてる?
携帯はあとから手書きで書く人もいるけどどうなんだろう
取引先からFAXだから会社においてるけど
名刺にまで書くことかなあ、とも思う
大企業でも大物でもないのに携帯書いてないのもお前ごときの番号かちねーよとか思われそうで
携帯はあとから手書きで書く人もいるけどどうなんだろう
取引先からFAXだから会社においてるけど
名刺にまで書くことかなあ、とも思う
大企業でも大物でもないのに携帯書いてないのもお前ごときの番号かちねーよとか思われそうで
363名無しさん@あたっかー
2020/06/30(火) 19:49:48.85364名無しさん@あたっかー
2020/06/30(火) 20:27:15.08 >>363
さすがにそこまではないだろ
さすがにそこまではないだろ
365名無しさん@あたっかー
2020/06/30(火) 21:43:50.27 去年起業の一人ベンチャーです。ちょこちょこ社外に作業を投げているんですが、非正規で1名雇いたいなと思っています。
アルバイトやインターンなど考えているのですが、ほかオススメなどありますでしょうか?
イマドキだと副業とかなんですかね…
アルバイトやインターンなど考えているのですが、ほかオススメなどありますでしょうか?
イマドキだと副業とかなんですかね…
366名無しさん@あたっかー
2020/06/30(火) 21:54:38.61 >>365
職種や仕事内容によるのではないでしょうか
職種や仕事内容によるのではないでしょうか
367365
2020/06/30(火) 23:22:10.19 他の方はどうです?
どんな感じで1人目を見つけたのでしょうか。良くある話ではあると思うのですが…
どんな感じで1人目を見つけたのでしょうか。良くある話ではあると思うのですが…
368名無しさん@あたっかー
2020/06/30(火) 23:50:09.80369名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 00:21:45.18370名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 00:23:31.14371名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 00:25:08.20 交渉とかでも電話のほうが無理を押し通せるけどな
メールだと証拠が残るから先方も慎重に回答してくるし
俺は電話派だわ
メールだと証拠が残るから先方も慎重に回答してくるし
俺は電話派だわ
372名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 00:31:10.95 電話好きは自己中で仕事ができない ...
https://takano.royd.site/business/hate-telephone/
https://takano.royd.site/business/hate-telephone/
373名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 00:32:09.17 仕事ができない人ほど電話をしたがる現象について
https://rabbit-punch.com/lifehack/876/
https://rabbit-punch.com/lifehack/876/
374名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 00:34:26.86 >>372
クリエイティブな仕事とかだと電話かかってくるのは迷惑だろうね
クリエイティブな仕事とかだと電話かかってくるのは迷惑だろうね
375名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 00:34:28.68 移動が多いから電話でないとムリだな
376名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 00:37:43.12 >>373
「30分後に電話をかけてもいいでしょうか?」というメールを出すべきって、逐次メールチェックしてるってコイツどんだけ暇なんだ?
「30分後に電話をかけてもいいでしょうか?」というメールを出すべきって、逐次メールチェックしてるってコイツどんだけ暇なんだ?
377名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 00:50:49.05378名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 00:54:53.59 運送業だが電話とFAXがメインだな
うちはFAX使いたくなくて
超大手にメールで送りますとかいっても伝票をFAXでおくってください、とかいわれる
うちはFAX使いたくなくて
超大手にメールで送りますとかいっても伝票をFAXでおくってください、とかいわれる
379名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 01:34:48.20380名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 01:35:41.38 あとメールも読む時間と返信などの時間を奪ってるとは考えないんだろうか
電話のほうがはやいだろ
電話のほうがはやいだろ
381名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 01:36:43.79 電話しかできないクライアントとは仕事をしたくない/h2>
どうでしたか?ドキッとした方もいれば、「うるせぇコミュ障!テメェには仕事は頼まねぇよカス!」って思った方もおられるでしょう。
/h2……
どうでしたか?ドキッとした方もいれば、「うるせぇコミュ障!テメェには仕事は頼まねぇよカス!」って思った方もおられるでしょう。
/h2……
382名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 01:38:00.00 僕らのような仕事は主にパソコンに張り付いてアレコレ考えたり手を動かしたりしてます。
良いアイディアがうかんだり、問題解決のことを考えてる時に
「プルルルルル・・・」
なんて鳴ったらマジでウザい!!
いやいやその仕事はどうやってとったんだよ
良いアイディアがうかんだり、問題解決のことを考えてる時に
「プルルルルル・・・」
なんて鳴ったらマジでウザい!!
いやいやその仕事はどうやってとったんだよ
383名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 01:39:08.18 >>372
電話嫌いという自己中では?
電話嫌いという自己中では?
384名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 01:41:50.81 ホリエモン「相手がどんなに偉い人であろうが、僕は「電話に出ないキャラ」になると決めている。」
実際は偉い人やの電話にでてペコペコしたり大島薫の電話にでてデレデレしてるの想像したら笑える
実際は偉い人やの電話にでてペコペコしたり大島薫の電話にでてデレデレしてるの想像したら笑える
385名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 01:43:28.76386名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 01:44:35.05 ホリ「なにしろ僕は、どこかのお偉いさんと会っているときも、相手によって態度を変えたりしないし、先方が天気の話題などどうでもいい話をしているときには、すぐスマホに目を落とし、「自分の時間」を過ごす。」
わざわざインタビューで
いきってこういうこというやつは
織田信長や坂本龍馬にあこがれてるまだけで
キャラづくりしてるだけなのがあわれ
わざわざインタビューで
いきってこういうこというやつは
織田信長や坂本龍馬にあこがれてるまだけで
キャラづくりしてるだけなのがあわれ
387名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 01:46:36.09 電話に出ないと公言しておいて、君の電話だから特別に出たよ
って言うテクニックだろ
って言うテクニックだろ
388名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 01:48:03.32 >>385
僕「余力ができましたので新規の仕事や既存の業種の改善点などの打ち合わせをしていのでいつが空いてますか?」
相手「○○日の○時ならいいですよ」
僕「では、その日程で伺います」
相手「お待ちしております」
3分くらいかな
僕「余力ができましたので新規の仕事や既存の業種の改善点などの打ち合わせをしていのでいつが空いてますか?」
相手「○○日の○時ならいいですよ」
僕「では、その日程で伺います」
相手「お待ちしております」
3分くらいかな
389名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 01:53:22.20 忙しいときに着信40件、発信25件してた
終日電話以外してなかった
これをメールでやり取りしたら無理だな
終日電話以外してなかった
これをメールでやり取りしたら無理だな
390名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 01:56:21.71391名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 01:57:02.58 通話しながら何かをすると散漫になる
つまりシングルタスクしかできないバカと言うこと
つまりシングルタスクしかできないバカと言うこと
392名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 02:02:03.88 安く名刺作ってくれるサービスあるけど
カーニングなんかはやってくれないよね
なんだかぶかっこうになる
かといって地元の印刷所に頼むと昭和名刺になる……
取引先のひとにきいても会社が勝手に名刺渡してくるからデザインなんて考えたことない、だって
みんなどおしてる?
『あーいま切らしてます』で乗り切ってる
カーニングなんかはやってくれないよね
なんだかぶかっこうになる
かといって地元の印刷所に頼むと昭和名刺になる……
取引先のひとにきいても会社が勝手に名刺渡してくるからデザインなんて考えたことない、だって
みんなどおしてる?
『あーいま切らしてます』で乗り切ってる
393名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 02:02:41.51394名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 02:37:36.88 ちなみに俺は営業先行く前の数日前に
資料使う商談の場合
先に全部メールかFAXするけどどう?
資料と言っても2,3ページの集計とかそんなんだが
経験上スムーズに行くけど…どうなんだろう
なんかみんな隠すじゃん?
電話きて一度におあいして……とかさ
なんの方向のはなしかもわからずやきもきまたなならん
資料使う商談の場合
先に全部メールかFAXするけどどう?
資料と言っても2,3ページの集計とかそんなんだが
経験上スムーズに行くけど…どうなんだろう
なんかみんな隠すじゃん?
電話きて一度におあいして……とかさ
なんの方向のはなしかもわからずやきもきまたなならん
395名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 03:22:39.15396名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 08:52:39.81 >>395
忙しいからじゃなくて先にとりあえず目をとおしといて、と
忙しいからじゃなくて先にとりあえず目をとおしといて、と
397名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 09:47:19.55 THE 情弱大国 にっぽん
398名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 11:10:05.32399名無しさん@あたっかー
2020/07/01(水) 12:55:38.84 匂いときたもんだ
400名無しさん@あたっかー
2020/07/02(木) 22:41:27.35 まだまだ電話好きな無能が多くて安心した
401名無しさん@あたっかー
2020/07/03(金) 13:37:56.78 経費でものをかうとき(ちゃんと会社でつかうやつ)
個人のカードで買うのは問題ないとして
ポイントをつかって買った場合はどうなるのでしょうか?
個人のカードで買うのは問題ないとして
ポイントをつかって買った場合はどうなるのでしょうか?
402名無しさん@あたっかー
2020/07/03(金) 14:28:40.45 >>401
減免分を所得と考えて処理する、 または減免分を値引きと考えて取得原価に反映する
所得と考えた場合:
消耗品 100/未払金 50
/雑収入 50
取得原価に反映するなら:
消耗品 50/未払金 50
ちなみにキャッシュバック還元等で後日判明したら:
未払金 10/雑収入 10
減免分を所得と考えて処理する、 または減免分を値引きと考えて取得原価に反映する
所得と考えた場合:
消耗品 100/未払金 50
/雑収入 50
取得原価に反映するなら:
消耗品 50/未払金 50
ちなみにキャッシュバック還元等で後日判明したら:
未払金 10/雑収入 10
403名無しさん@あたっかー
2020/07/03(金) 14:45:02.99404名無しさん@あたっかー
2020/07/03(金) 15:03:58.30 >>403
会社の意味が法人格を持っていて、使ったカードが個人の物であれば、1000円の立替金として処理します。
会社の意味が個人事業主の仕事であれば、立替にはなりません。
仕事と個人は法的に別れておらず、私的使用分を経費に出来ないというだけだからです。
会社の意味が法人格を持っていて、使ったカードが個人の物であれば、1000円の立替金として処理します。
会社の意味が個人事業主の仕事であれば、立替にはなりません。
仕事と個人は法的に別れておらず、私的使用分を経費に出来ないというだけだからです。
405名無しさん@あたっかー
2020/07/04(土) 00:03:04.45406名無しさん@あたっかー
2020/07/04(土) 15:06:22.22 コロナでメインに近い取引先に切られてから暇すぎて大変
新規では探してるけどなかなかねえ
管理と設備はうちので個人事業主に再委託してマージンとってるような仕事だったから
人件費で赤字ってことはないけど
マージンといっても50万くらいだけど
実質それが利益額だったからなあ
従業員雇ってたらみんなやめさせなきゃいけなかった
個人事業主は助成金でるからしばらくは仕事なくていいっていってたし
新規では探してるけどなかなかねえ
管理と設備はうちので個人事業主に再委託してマージンとってるような仕事だったから
人件費で赤字ってことはないけど
マージンといっても50万くらいだけど
実質それが利益額だったからなあ
従業員雇ってたらみんなやめさせなきゃいけなかった
個人事業主は助成金でるからしばらくは仕事なくていいっていってたし
407名無しさん@あたっかー
2020/07/07(火) 15:37:46.37 荷物の出荷のとき伝票ってどうしてる?
個人相手だから毎回運送会社の伝票に手書きしてはりつけてる
印字してもらったとしてもそこそこ数あるから
持ってきてもらってその場で貼り付けるわけにもいかないし
個人相手だから毎回運送会社の伝票に手書きしてはりつけてる
印字してもらったとしてもそこそこ数あるから
持ってきてもらってその場で貼り付けるわけにもいかないし
408名無しさん@あたっかー
2020/07/09(木) 21:04:11.86 コロナの影響どう?
大手や中堅の下請けしてたけど
そこらが仕事減って自社に切り替えて激減した
どこに営業かけても自社の社員に仕事回すだけで精一杯みたいな返答しかもらえず仕事も取れない
八方塞がりでもう終わりかもしれない
大手や中堅の下請けしてたけど
そこらが仕事減って自社に切り替えて激減した
どこに営業かけても自社の社員に仕事回すだけで精一杯みたいな返答しかもらえず仕事も取れない
八方塞がりでもう終わりかもしれない
409全国信用金庫協会が金利ドロボウを推進して居ます
2020/07/11(土) 05:21:41.58 私達信用金庫は客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から多額の金利ドロボウして無茶苦茶苦しめて倒産させる金融機関なんです
410名無しさん@あたっかー
2020/07/12(日) 03:04:18.04 起業する時に1度どこかの企業に属して、運営の方法学んでから起業した方が良いと言う意見をちょくちょく耳にするが、どう思いますか?
411名無しさん@あたっかー
2020/07/12(日) 03:39:29.84 >>410
職種によるのではなかろうか
経験上あれはみんなどうやってるんだろう、みたいな疑問はつきまとう
できる仕事量決まってるのに
営業マン雇って何されるんだ?とか
とくに事務員とか何やらせてんだろうって思う
事務方は全部自分でやってるが金払ってまではなあ、と
内情しられるし
電話番はバイトで親戚雇ってるけど
職種によるのではなかろうか
経験上あれはみんなどうやってるんだろう、みたいな疑問はつきまとう
できる仕事量決まってるのに
営業マン雇って何されるんだ?とか
とくに事務員とか何やらせてんだろうって思う
事務方は全部自分でやってるが金払ってまではなあ、と
内情しられるし
電話番はバイトで親戚雇ってるけど
412全国信用金庫協会から重要なお知らせです
2020/07/12(日) 20:39:39.87 俺たち信用金庫が客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から猛烈に多額の金利をドロボウした為に日本全国が倒産と廃業の嵐です、文句有りますか
413名無しさん@あたっかー
2020/07/12(日) 21:34:14.40 >>410
働いたことないんですか。
働いたことないんですか。
414全国の信用金庫から金を借りたら生き残りは難しい
2020/07/16(木) 22:41:18.49 信用金庫は客を騙して猛烈に金利をドロボウして零細企業をドンドン破綻させる、私は信用金庫と徹底的に戦って生き残りました
415名無しさん@あたっかー
2020/07/24(金) 18:24:13.64 一度企業で働いた方がいいよ
でも働かなくてもできるヤツはできる
でも働かなくてもできるヤツはできる
416名無しさん@あたっかー
2020/07/24(金) 18:49:06.30 出来る出来ないもあるけど
授業員として働いておくと社畜の気持ちが分かる
この辺が他社で働いことない二代目ボンクラ息子だと分からず、しまいには会社潰す
昔は酒屋とかは後を継がせる前に後継者を住み込みで遠方の酒問屋などに丁稚奉公
させる仕組みとかがあったけど今はねえ
授業員として働いておくと社畜の気持ちが分かる
この辺が他社で働いことない二代目ボンクラ息子だと分からず、しまいには会社潰す
昔は酒屋とかは後を継がせる前に後継者を住み込みで遠方の酒問屋などに丁稚奉公
させる仕組みとかがあったけど今はねえ
417名無しさん@あたっかー
2020/07/25(土) 00:49:22.94418名無しさん@あたっかー
2020/07/25(土) 00:50:18.50 あと次ぐなら他社で修行なんて無駄なことやらないではなから自分のとこでやればいいんだよ
419名無しさん@あたっかー
2020/07/25(土) 01:17:48.70 ↑↑↑
と、馬鹿の二代目が申しております
と、馬鹿の二代目が申しております
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