○○○ 孤独な経営者がホッとするスレpart45○○○

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1名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/07/10(土) 14:52:20.69
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

レス番などの仮コテでも構いませんので、できるだけ判別できる
コテつけよろしく

喧々諤々楽しく行きましょう 。

前スレ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/manage/1599274076

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1604755903/
2021/09/27(月) 01:27:51.85
ほうほう
2021/10/12(火) 07:35:05.91
このご時世に昇給率が悪いと、
従業員がギャーギャー言い出した。

売上が下がっている年でも、少しでも昇給してるだろ。完全実力性にしてやろうか？
2021/10/12(火) 07:48:59.39
>>170
こういうのってもうちょっと管理しようとは思わないの？
完全に労働者任せじゃん
うちの仕事も同じように個人の能力で倍以上の差が出るけど
ちゃんと仕事の難易度で基準を決めてその時間内に終わるように
終わらなければ今後の改善を話し合う
もちろん予定より早く終われば高評価で給料上げるって形を取ってるよ

経営側が管理放棄すればそりゃそうなるわとしか思えない
2021/10/12(火) 08:40:01.35
>>172
すぐ解雇
2021/10/12(火) 13:23:24.80
>>173
管理もなにも定期輸送の仕事受注してて毎日それって貰うだけだからとくになにもやることない
運搬するだけの物理的な輸送に改善もなにもない
するとすれば自社専用の高速道路つくってもらうくらいしか時短はできないね
残業代なんていらないから自分のペースでのんびりやりたい派とさっさと終わらせて帰る派がいて
それぞれ同じ固定給

配達先に数時間前にはついて向こうで寝て待機したい、とかいいだすやついる始末だしな
労基や陸運局に確認したがそれの待機は労働時間に含めなくていいっていわれたし
2021/10/12(火) 13:25:36.23
>>173
で、何をどう管理しろっていってるの？
運送ドライバーって偏屈なやつ多いから口出しするとブチ切れたりやめたりするからな
大手のサラリーマンドライバーならいざ知らず

会社で働いてるってよりは義務的に運送やってるだけって感じ
2021/10/12(火) 20:21:24.98
色んな業種や会社の環境がある事は理解してるけど、
ハナから諦めムードで改善する気もないのなら、
チラシの裏にでも書いてろ
2021/10/12(火) 20:56:18.31
なんでも改善すりゃいいってわけでもないけどな
儲けてりゃどうだっていいことなんだよ
経営者でも虚栄心なくてある適度金あればいいってひともおおいからな
2021/10/12(火) 22:07:17.60
>>176
＞普通のやつが3時間で終わる運行に6時間かかるアホがいる業界だからな
＞残業代なんていらないから自分のペースでのんびりやりたい派とさっさと終わらせて帰る派がいて
＞それぞれ同じ固定給

これが管理する余地無い？
すげえなあお前の存在いらねーじゃんwww
2021/10/12(火) 22:44:19.10
>>179
ないよ
どうやろうがはやくなることはないから
本当の底辺知らないからカイゼンとかでなんとなるとか効率化とか机上の空論いっちゃうんだよ

そもそも管理して、やっとそこにいきついたんだよ
運送屋って平気で1000万のトラック廃車にしたりしょっちゅう破損するやつばっかだからな
もちろんそれは大手でもかわらない
大手の下請けしてるけど大手のほうがやりやすいから代引き使い込みで自殺したやつとか数人いる
2021/10/12(火) 22:46:49.62
大抵中卒だし障害者雇用みたいなもん
底辺の俺がどうこうやってもどうにもならんしそれが日本の物流の現状なんだよ
底辺が薄給で働くから安い金で運べて安く売れる
日通ヤマト郵政あたりが荷主と交渉してなんとかしないとブレイクスルーも発明もない業界なんだから無理
2021/10/12(火) 23:23:49.86
>>179
お前は最もいらないな
2021/10/12(火) 23:40:01.21
>>176
位置情報が確認できるアプリでも会社スマホに入れるだけで、気分的にサボりにくくなるんじゃね？
2021/10/12(火) 23:58:48.40
>>183
別にサボろうがサボるまいが決まった配送するだけだからな
早く終わって次の仕事、とかは地理的にも時間的にも無理

拘束9時間で1時間休憩よりも
拘束13時間で5時間休憩でダラダラやりたいってひとも結構いる
焦りたくないから早く出て向こうで待機してます！みたいな
一応運送屋は合法的に16時間まで拘束できるんだけどさあ

ちなみにGPSならトラックに最初からついてる
2021/10/13(水) 06:47:39.02
そんな会社だからろくな奴が集まらないんだろ
因果関係が逆だっての
2021/10/13(水) 19:07:54.33
こういうヤツと、オレらが混同されて同じ経営者と思われていたら、泣けてくるね
2021/10/13(水) 19:38:50.35
従業員の性質を見極めてベストを尽くしてるんだから、いい経営者だと思うがな
俺は失敗して一人親方だからさ
2021/10/13(水) 19:56:25.39
>>187
昔一度きちんとした会社みたいにきびしくしたことあるけどみんなやめたよ
例えば車ぶつけたりこすったら報告する、とかにしてたら、こっそりDIYで修理して嘘つく奴いたりしてそれで揉めたりね
2021/10/13(水) 23:01:15.36
>>187
ワイもそう思ふ
2021/10/14(木) 10:02:53.22
残業代払わないのがいい経営者？
理解出来ん
2021/10/14(木) 10:31:12.35
残業させない経営者 >>> 残業代出しつつ残業させる経営者 >>>>(適法と違法の境界)>>>> サビ残させる経営者
2021/10/14(木) 12:01:58.21
>>190
間でちょっと昼寝したりサボるので10時間労働になりますってのを残業というのか？
2021/10/14(木) 16:50:20.62
残業代とか言ってるやつはリーマンなんやろな
2021/10/14(木) 22:02:37.07
コロナ以降、会社がボロボロになってしまって（債務5000万円）
廃業しかないかってタイミングで会社のMA相手が見つかった。
買収額は6000万円。うち債務に5000万円が回ることに。
残り1000万円は私の手元に来て、買収後も社長の役目は継続になりました。
役員報酬は110万円。

いまのご時世にここまでしてくれる相手は居ないのでとても助かりました。
2021/10/14(木) 22:14:34.73
>>194
とはいえM&Aの社長ってすぐ切られがちじゃない？
法的な防衛法ないし
2021/10/14(木) 22:24:04.64
そうですね。ただ、もう選択肢もないですしね。1000万円入ってくるんで
万が一には別の会社やるしかないですね。
2021/10/14(木) 22:24:09.98
役員報酬が110万って年で？
飼い殺し？
2021/10/14(木) 22:32:08.74
いや、流石に月額ですよ＞役員報酬
2021/10/14(木) 22:34:19.54
そんなもらえるなんてなんの仕事？
2021/10/14(木) 22:37:09.03
研究開発の会社です。
コロナで取引先というか、スポンサーの大企業が手を引いてしまいまして。
2021/10/14(木) 23:14:33.09
>>193
これだから奴隷リーマンは
2021/10/15(金) 04:12:16.26
社会保険きちーわ
うちの会社バイト入れて従業員55人なんだけど、3年後に社会保険の適用拡大したら人数増やしてバイトの勤務時間減らすか、規模縮小して従業員減らさないと終わるわ
最賃まだまだ上がるだろうし
同じ状況の人おらん？もう考えるのに疲れてしまった
2021/10/15(金) 19:28:59.86
>>202
俺はもう考えるのやめたよ

まず、会社のビジョンとか将来とかの長期的なことを聞かれた時の答えを用意することをやめた。
コロナやなんやらであまりにも情勢がコロコロ変わりやがるからもう考えてねぇ考えてたら俺の精神が保たねぇわ！と答えてる。

新規事業について考えがありますか？と聞かれることもあったがそれも考えるのをやめた。
たとえ銀行に聞かれても、知るかボケ既存事業に徹していくわ！と答えてる。

1〜2年先の短期的な予測をするのもやめた。
10年先どころか1年先もわからねぇわそもそも今の中小企業でそれが出来てるやついねぇわ！いたらソイツが有能で俺は無能だ！文句おるか！と開き直ってる。
204名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/15(金) 20:06:48.34
や、正しいんじゃないですか。重要なのは変化に対応すること。

高尚なビジョンはいいけど、囚われて動けないんじゃ今の時代生き残れませんよ。

正解。
2021/10/15(金) 20:41:59.09
>>203
これね
五里霧中ではあるけど、ある程度の目標は立てますよ。指針はないと困るし。
でもコロナとか企業努力だけでは到底抗えない外的要因で、目標達成できなかった時が辛いし。
最低は現状維持して、潰れないように頑張るべとしか言えない。
2021/10/16(土) 07:45:43.76
働く社員のために将来のビジョンを明確にするんだぞ
銀行のためじゃねえのよ
コロナでしんどいし先が不安だけど
このシャチョーならついていけるって思わせるためのね
207203
垢版 |
2021/10/16(土) 09:00:20.06
みなさんレスありがとう。
考えるのをやめたと言っても一応指針はある。
自分の代で無事に廃業という目標。祖父や父はすごい人だったが俺は凡庸なのでそれを目指すしかない。
どのみち業歴75年超えてて業種としても企業としても寿命が見えてきてるしな。

とはいえそれは社員には言えない。今それで辞められたら困るしな。

社員には、本業に徹して法令遵守で堅実にやっていく
下手な色気出して潰れた会社はいくらでもある
逆に規模を圧縮して存続してる会社はいくらでもあると言う程度にとどめてる。

この社長にならついていけるとか社員のためとかそういうのはもう俺にはしんどい。
先代の父やその幹部達よりも俺はだいぶ劣る、しかし俺は決して会社をブラック化させてはないし社員の労働条件を落としてもいない
それでも気に食わない先代の時代がよかったなら好きに辞めろとは常々言ってる。
そう言ってしまうほうが俺が楽だわ。
208名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/16(土) 09:06:57.07
>>206
社員にとっては給料や福利厚生もめちゃくちゃ大事だよ
209名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/16(土) 09:25:39.61
二、三十年前、社命により、国分株式会社元締め
眞露工場研修(実態韓国買春旅行)に行きましたが
今頃になって、 買春された韓国人女たちから、、、恥ずかしい情報が出されていると聞きました
どう対処したらいいでしょうか？
2021/10/16(土) 09:52:36.77
>>208
そんなの当たり前
その上で数年後どうするか考えてない会社なんて
従業員は不安でしょうがないって話
実際伝えてない>>203は会社たたむ気じゃん

もちろんあくまで従業員目線の話をしているだけで
203を叩いてる訳じゃないよ
2021/10/16(土) 10:11:47.52
>>207
長い
212203
垢版 |
2021/10/16(土) 10:57:28.63
>>210
あえて言うならそんな社員目線とかどうでもいいな。
そんなに不安なら自身の能力を高めて大企業に行くか公務員にでもなればいい。
そうすればそんな不安も無縁になるわけだし。

もっと現実的なところで言うならば、働きながらしっかりと業務スキルを高めておいて、
いざ廃業となった段には同業他社にすぐにでも拾ってもらえるように自身で努力しておけばいい。
なんなら優秀な社員なら俺から同業他社に紹介することもできるわけだし、
即戦力の経験者なら相手も人員が余ってでも欲しいだろうさ。

そもそも中小企業が100年続くとかほとんどありえない。さらに言うなら新卒から定年まで勤めることができる奴の方が稀。
そんなことはわかりきっているのだから、社員の側でも覚悟と準備が必要。

自分たちの方で必要な努力や覚悟まで経営者の責任に置き換えるんじゃねぇぜ、所詮は他人なんだからな。
2021/10/16(土) 11:23:13.08
長文になる奴って一種の障害らしいな
2021/10/16(土) 11:39:40.57
長文ガー長文ガーとわめくアホがかならず現れるなw
2021/10/16(土) 12:08:23.84
でそれをちゃかすバカが現れるとw
2021/10/16(土) 12:23:08.95
で、言い返さないと気が済まないヴォケが現れると^_^
2021/10/16(土) 19:41:00.29
話せば話すほどボロが出る203だなあ
これ上のトラック野郎と同じ人か同レベルの人か
2021/10/16(土) 21:52:58.74
>>216
ずっと5chに張り付いて即レスお疲れ
楽しそうな休日で何よりだ
あっずっと休日かw
2021/10/16(土) 22:04:34.29
わけわからん零細でビジョンとかミッションとか経営理念とかいってるとこはアチャーと思う
220名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/16(土) 23:36:07.58
>>219
とにかくまず一生懸命に稼げよと。稼きまくって、ある程度の規模の会社になってから初めて語れよと。
2021/10/17(日) 00:52:27.01
二代目というか、ある会社で社長職を引き継いで状況確認をしているんだが
まー酷い。ずさんに予算を使った挙げ句、適当な仕事して放り投げて辞めてるやつとか。
2021/10/17(日) 01:10:34.36
>>219
これ
2021/10/17(日) 01:16:29.79
ウチ今は1人だけど経営理念はある
まぁ同類かもな
2021/10/17(日) 01:27:48.04
>>212
そういう社員いるよね
自分は成長する気はないのに、給料は上げろって
上げるに見合う仕事してるのか？この一年で何かスキル上がったのか？
2021/10/17(日) 01:32:02.62
>>209
オレは嫌韓だから死んでも韓国人なんか抱かない！
と言い張れ
2021/10/17(日) 03:10:19.17
経営学だなんだいってもどうしようもないんだよね
そんなのは2つめの会社とか金持ちがいきなり起業するパターンだろうね
MBAもってたとして田舎の零細立ち上げてもなんのやくにも立たないと思う（そもそもその選択しないだろうけどさ）
だからセミナーとかでそんなの勉強するのは無駄
227名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/17(日) 05:15:50.51
疲れたわ
1ヶ月くらい休みたい
2021/10/17(日) 06:08:39.78
>>227
コロナ禍でヒマだから税金から給付金もらって実質2年近く休みだわ
つらいわーつらいわー
229203
垢版 |
2021/10/17(日) 13:21:03.36
なんか上の方で不毛な争いが起きてるな
そういうのは労働組合ででもやっててくれ

>>224
そういう社員はどんな優れた会社でもいると割り切ってますよ
割り切るということは突き放すということでもあるので、>>224氏が書いたようなことをそのまま伝えてます

それで辞めていかずにとどまり続けるのがめんどくさいところ。
2021/10/17(日) 13:26:55.36
また毛の話かよ
2021/10/18(月) 01:11:23.32
インボイス制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度


日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません
2021/10/18(月) 01:56:53.96
>>213
そうそう
2021/10/18(月) 09:10:40.24
この程度で大企業だの労働組合だの
お前らどんだけひどい経営してんだよw
234名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/18(月) 22:16:12.02
中小零細企業はどこも借金まみれ
235名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/18(月) 22:19:29.07
資金繰り、人材不足、事業承継のことで社長はいつも病んでる
2021/10/19(火) 00:10:05.49
うちは仕事忙しすぎて困ってる
2021/10/19(火) 01:01:10.72
仕事なさすぎて死んでるんだけど。
コロちゃん！
2021/10/20(水) 12:20:14.49
>>235
俺は業務時間中でも2時間は自由時間にしてる
社長は会社の全てと向き合わざるを得ないので、意図的に楽をしないと保たないぞ
そこに文句をつける奴がいたとしても文句は言わせない
社長同士のゴルフとかをする人なら社長の社外交流だと言い分も立ちやすいのだろうけど
2021/10/20(水) 12:41:46.45
>>238
逆にその二時間以外はなにしてるの？
2021/10/20(水) 18:18:41.98
>>239
各部門の全体管理
幹部会主催及び資料作成
重要取引先の幹部表敬訪問
一部取引先の営業対応
稀にクレーム対応
社外参加団体関連の会議会合参加

ま、色々だな
ごく一般的な社長業
総じて会社で一番物理的に暇な人だ
2021/10/20(水) 18:22:22.52
>>240
たったそれだけで二時間しか自由時間ないとかどういう状況なんだ？
部門の管理にそんなに時間かかるなら部門に分けてる意味ないよね
2021/10/20(水) 19:01:17.42
一人でぼーっと考える時間も必要だよね
社員がぼーっとしてると腹立つけど
2021/10/20(水) 19:05:29.62
>>241
そりゃサボろうと思えばいくらでもサボれるわ
なんなら俺が1週間休んでも会社は回る

どうせこんなご時世クソ真面目に色々向き合ってたら社長なんてシンドイだけだから
いっそ開き直ってサボってやるぜ！ってのが2時間を目安にしてるってことだ

そういうアンタは普段どんな社長業してるの？煽りではなく純粋な質問として
2021/10/20(水) 19:10:37.69
決算期で無ければ2ヶ月休んでも会社は回るな
2021/10/20(水) 19:29:45.84
>>243
・月末の請求書を小一時間
・月一税理士と面談
・法律が変わったりするからちょくちょく調べる
・それに伴う社内で使う書類なんかの作成（既にあるからほぼしない）

くらい
昼過ぎに起きて会社にいくのは月数回
2021/10/20(水) 19:58:55.45
>>245
俺より業務量が少ない社長だ…
それだけ完成された組織ということなんだろうな
素直に尊敬するわ

でもあまり出勤少ないと社員から不満出ない？社長は普段何やってるんだとか。
247名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/20(水) 20:13:12.63
商売繁盛のコツは何ですか？
2021/10/20(水) 20:14:48.03
そんなもん聞くまでもないやろ
アレやアレ
249名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/20(水) 20:30:37.51
人生って頑張ってると必ず壁にぶち当たるんだなー
2021/10/20(水) 20:36:52.29
そうそうアレだよアレアレ
251名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/20(水) 21:14:12.19
アレって何さ？
2021/10/20(水) 21:26:36.16
>>246
出てきてなにもしてないほうが恨まれそうだからそもそもいってない
いってないならどこで何してるかわからないから
営業やその他の仕事してると思われるだろう
という作戦

ちなみにいわれたところで俺がやれば○○さん雇う意味なくなるけど？というかな
2021/10/20(水) 21:30:36.37
>>251
は？そんな事も知らないの？
俺も知らんけど
254名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/20(水) 21:45:17.14
>>247
他人に厳しく自分に厳しくかな
2021/10/20(水) 22:33:24.49
>>246
同業他社や得意先に、親密な人を作っておいて、
会いに行くと言って抜け出してる。

前に先方が昼間に風俗行った時に、オレに会いに行く事にしていたらしくて、
先方の会社から「急ぎの用事なのにウチの社長に繋がりません！ご一緒なんですよね！？」と詰め寄られて困ったわ。
2021/10/21(木) 08:00:54.99
コロナ爆発時にリモートではなく仕事無しの自宅待機をさせて雇調金もなく満額出してたのに旅行行ってたバカくらいクビ切っとくかな
そういう奴ほど訴えてきそうだけど
2021/10/21(木) 09:33:46.72
雇用助成金を使おうがどうだろうと従業員には関係ない
そもそもなぜ旅行に行ってると分かったんだ？
2021/10/21(木) 10:20:51.80
給料出してる以上自宅待機だろうと業務中
旅行はアウトだろ
とはいえ労基駆け込まれたらどうなるかわからんな
259名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/21(木) 12:00:02.96
クビにするのは難しいだろうから、いづらくなって自分からやめるような状況なり空気を作れば良いのでは？
2021/10/21(木) 12:16:04.98
心情的にイラッと来るのは分かるけど、実害無しなら問題視しないけどな
で、どうやって旅行に行ったと分かったんだ
2021/10/21(木) 12:17:54.51
>>256
そいつは只者ではない
2021/10/21(木) 13:06:17.81
自宅待機中に旅行行けるほどの図太い人が
居づらいとか気にするかねw
263名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/21(木) 15:01:07.63
>>262
やり方はいろいろあるだろ。短期戦でなく中長期的にやっていけばいいさ。人間そんなに強くないしさ。
264名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/21(木) 16:49:13.51
事業発展の秘訣は何ですか？
2021/10/21(木) 17:31:17.23
そんなもん決まっとるやろが！
ドーンとやってパッとやってチャッチャや！
2021/10/21(木) 17:35:25.07
>>257
出張中に1日だけ会社に出てくれる人探してた時に最初に打診して明日明後日は厳しいと
後で経理の人間が聞いたら旅行だったとゲロった
その人ホント温厚な人なのに珍しく相当キレてたなw
2021/10/21(木) 17:37:51.24
旅行だろうが何だろうがキッチリ仕事してくれるなら、どうでもいい
2021/10/21(木) 17:43:53.07
そりゃそうだ
要求を満たせば月一勤務でも何でも良い
2021/10/21(木) 18:53:14.47
仕事させてるってどんなことさせてるの？
2021/10/21(木) 20:37:37.28
>>267
旅行行って仕事してないじゃん
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