○○○ 孤独な経営者がホッとするスレpart45○○○

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1名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/07/10(土) 14:52:20.69
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

レス番などの仮コテでも構いませんので、できるだけ判別できる
コテつけよろしく

喧々諤々楽しく行きましょう 。

前スレ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/manage/1599274076

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1604755903/
2021/10/20(水) 21:26:36.16
>>246
出てきてなにもしてないほうが恨まれそうだからそもそもいってない
いってないならどこで何してるかわからないから
営業やその他の仕事してると思われるだろう
という作戦

ちなみにいわれたところで俺がやれば○○さん雇う意味なくなるけど？というかな
2021/10/20(水) 21:30:36.37
>>251
は？そんな事も知らないの？
俺も知らんけど
254名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/20(水) 21:45:17.14
>>247
他人に厳しく自分に厳しくかな
2021/10/20(水) 22:33:24.49
>>246
同業他社や得意先に、親密な人を作っておいて、
会いに行くと言って抜け出してる。

前に先方が昼間に風俗行った時に、オレに会いに行く事にしていたらしくて、
先方の会社から「急ぎの用事なのにウチの社長に繋がりません！ご一緒なんですよね！？」と詰め寄られて困ったわ。
2021/10/21(木) 08:00:54.99
コロナ爆発時にリモートではなく仕事無しの自宅待機をさせて雇調金もなく満額出してたのに旅行行ってたバカくらいクビ切っとくかな
そういう奴ほど訴えてきそうだけど
2021/10/21(木) 09:33:46.72
雇用助成金を使おうがどうだろうと従業員には関係ない
そもそもなぜ旅行に行ってると分かったんだ？
2021/10/21(木) 10:20:51.80
給料出してる以上自宅待機だろうと業務中
旅行はアウトだろ
とはいえ労基駆け込まれたらどうなるかわからんな
259名無しさん＠あたっかー
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2021/10/21(木) 12:00:02.96
クビにするのは難しいだろうから、いづらくなって自分からやめるような状況なり空気を作れば良いのでは？
2021/10/21(木) 12:16:04.98
心情的にイラッと来るのは分かるけど、実害無しなら問題視しないけどな
で、どうやって旅行に行ったと分かったんだ
2021/10/21(木) 12:17:54.51
>>256
そいつは只者ではない
2021/10/21(木) 13:06:17.81
自宅待機中に旅行行けるほどの図太い人が
居づらいとか気にするかねw
263名無しさん＠あたっかー
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2021/10/21(木) 15:01:07.63
>>262
やり方はいろいろあるだろ。短期戦でなく中長期的にやっていけばいいさ。人間そんなに強くないしさ。
264名無しさん＠あたっかー
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2021/10/21(木) 16:49:13.51
事業発展の秘訣は何ですか？
2021/10/21(木) 17:31:17.23
そんなもん決まっとるやろが！
ドーンとやってパッとやってチャッチャや！
2021/10/21(木) 17:35:25.07
>>257
出張中に1日だけ会社に出てくれる人探してた時に最初に打診して明日明後日は厳しいと
後で経理の人間が聞いたら旅行だったとゲロった
その人ホント温厚な人なのに珍しく相当キレてたなw
2021/10/21(木) 17:37:51.24
旅行だろうが何だろうがキッチリ仕事してくれるなら、どうでもいい
2021/10/21(木) 17:43:53.07
そりゃそうだ
要求を満たせば月一勤務でも何でも良い
2021/10/21(木) 18:53:14.47
仕事させてるってどんなことさせてるの？
2021/10/21(木) 20:37:37.28
>>267
旅行行って仕事してないじゃん
2021/10/21(木) 20:47:47.25
>>268
そういう契約ならいいけど違うならダメでしょ
経営側は労働者の労働時間を管理する義務がある
昼の休憩時間すら一斉に取らせないといけないんだぞ
2021/10/21(木) 20:55:17.82
雇用は本当に難しい
うちみたいな中小零細なんて特に
2021/10/22(金) 00:26:13.52
>>265
なんて明快な返答なんだ
274名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/22(金) 22:04:17.18
借金の総額はいくらくらいですか？
2021/10/23(土) 02:56:37.34
インボイス制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度


日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません

税務職員の荒らしには厳格に対処しましょう！

違法制度のインボイス


これ骨抜き制度になりますよ
真剣にやれば違法
2021/10/23(土) 19:29:13.73
会社の借金は、立ちんぼで尻で稼いで返済してます
趣味と実益も兼ねて一石二鳥
277名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/23(土) 22:33:18.93
>>276
ホモ社長ですか？困りましたねぇ
2021/10/23(土) 23:09:53.81
つまんね
2021/10/24(日) 18:50:10.74
>>278
何か面白い事言えよ
280名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/24(日) 22:13:01.76
日中は会議や人に会ったりで忙しいから、
夜か土日に自分が担当してる顧客の対応や。
いつまで実務せなあかんのやろ？
281名無しさん＠あたっかー
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2021/10/24(日) 23:02:06.53
>>280
儲かってますか？
2021/10/25(月) 01:39:35.87
>>281
損はしてない程度
毎月、粗利で3000万は稼がないと赤字になる
283名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/25(月) 01:51:38.98
>>282
大変ですね。業種は何ですか？
2021/10/25(月) 12:28:36.91
>>283
製造業ですよ
285名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/25(月) 15:33:45.58
>>284
時には資金繰りに窮して金策に走ることもありますか？
286名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/25(月) 19:31:53.17
事業をやってる皆さんならあると思うんだけど、資金繰りでピンチの時に限って運良く実入りの良い仕事が入って来たりして、なんとかピンチを切り抜けられる経験ってあるよね？
2021/10/25(月) 23:10:10.37
>>285
>>286
ここ数年は奇跡的に短期の借入はせずに済んでいます。
結構ギリギリですけどね。
2021/10/27(水) 18:42:29.68
>>252
亀レスですまぬ。
いっそ出社せずに他の仕事してるんだろなと思わせる作戦か。
実はメチャクチャ高度な作戦に思う。

事業が黒字でボーナスもしっかり払っててここで働くことに社員に不安感を感じさせないからこそ成立する作戦だと思う。
だからこそ社長がほとんど不在でもOKなんだろうし。
2021/10/27(水) 18:47:45.63
>>255
俺もそれよく使うなぁ。
業者間の会合とか株主総会とかもサボる口実だったりする。
16時に終わるような集まりでも、戻るの19時過ぎになるから直帰するわとか言ってサッサと帰宅。
そしてそのあとは自由時間。

でも会社抜け出して風俗はかなりの上級者やなぁ
俺も大概不真面目だがそれはやったことないや（笑）

社長はしんどい！うまくサボって何が悪いか！（笑）
2021/10/27(水) 19:07:30.73
>>288
黒字にはなったがボーナスなんてないな
給与も業界的にはやや低い
そのかわりまったく干渉せず、ノルマもなくマイペースでやらせてる
うちみたいな底辺企業には底辺しかこないからそんくらいのほうがうまくまわる
たぶん給与上げる代わりに厳しくやるとみんな逃げていく
色んなところから逃げてきた人たちの集まりなんだろうからね
とはいえマイペースにやらせてると自分の仕事だけはきっちりやるみたいだよ
追加で頼むとキレたりするけど休みだろうがなんだほうが自分の仕事だけはやってくれてる
むしろ仕事とったり効率的な方法に変えようよ、というと怒る

長文すまん
2021/10/27(水) 19:32:08.81
>>290
ほほぉなるほど…
いやぁ参考になります。

謙遜してらっしゃるがそれでも、社員に干渉せずに黒字達成・ボーナスなしでも社員が現状に良しとしてくれて仕事はちゃんとこなしてくれるってのは
かなりうまく社員をコントロールしていると見受けました。うらやましい！！

ウチも他所から転職してきた社員ばかりで落ちこぼれの集まりではあるんだが…
ボーナスは出して当然な空気あるし…
俺は毎日出勤してるし…

こっちも長文すまぬ
2021/10/27(水) 23:46:43.85
給料上げろ糞社長
2021/10/28(木) 00:46:22.54
やなコッタ
2021/10/28(木) 02:02:34.36
>>291
創業20年くらいになるが
ほぽその前後のメンバーだからな
本人たちも文句はありつつ転職は面倒とか、自分の仕事だけやってりゃいいから楽、とかはあるんだと思う
新人大量にいれてマジな会社みたいにしようとした計画は大失敗だったな
よくあるSADEF評価とかつけて昇給とか
MVP的に一時金とかだしてた
でもやる気出させることと、真摯さってのは無関係なんだよね
底辺の裏切りってひどいからねえ
義理と人情の関係じゃなかった？みたいのは平気で裏切る（捜索願だすレベルの失踪とか）

で、結局古い人だけ残った
なあなあの人事制度、明らかにできる仕事増えたら給与増やす程度にしたり年末に寸志わたしたり

その人達が引退するとどうしよう、という感じ

底辺においては怒らない、追い詰めない、自由にやらせる、だな
金がたまりまくったら方向転換することはかんたんだしね
295名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/28(木) 04:48:07.91
>>294
儲かってますか？
296名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/10/29(金) 21:52:27.10
>>294
借金まみれですか？
2021/10/29(金) 22:50:25.08
>>294
豊かですか？
2021/10/30(土) 02:07:28.86
帳簿上黒字で実際の金が減ってる状態だと
そのうちゼロか微増になるってことですか？
マイナスになることはないですよね？
返済が損益計算書に乗らないから帳簿より金減ってるだけで入れ替わってるだけってことですよね
2021/10/30(土) 09:21:11.77
税引き後利益+減価償却<借入金返済
なら金は減る
2021/10/30(土) 09:59:56.87
減価償却多すぎて今期来期赤字です、、
キャッシュは毎年7千万くらいは残るけども
2021/10/30(土) 12:25:40.71
>>299
帳簿が黒字ならそのうちプラマイゼロになるんじゃないか？
金もゼロ円になるけど
2021/10/30(土) 19:08:57.36
帳簿で金増えてることになってるなら実際に会社の資産は増えてるってことでいいんですよね？
買掛売掛のタイミング合わずに黒字倒産、以外では気がついたらなぜか金減ってて倒産、とかはありえない？
2021/10/30(土) 19:29:31.03
>>302
ティピカルな例として設備投資を伴う事業拡大が思い浮かぶな
現金が減るが資産は増えるから貸借対照表上そこまで目立たない
2021/10/30(土) 19:32:17.94
黒字+減価償却費以上に設備投資をし続ければずっと現金はないまま
税金支払いのために借入金が増え続けている所なら知ってる
2021/10/30(土) 20:08:02.16
>>303
>>304
でもそれで倒産ってことは起りえない？
2021/10/31(日) 00:01:46.39
資金調達出来なくなれば倒産有り得るよ
売上利益とも上がっていってる企業の戦略なので普通は銀行が貸してくれる
2021/10/31(日) 00:27:04.73
売上ガンガン下がって利益ガンガン上がってる
これってやばいのかな
2021/10/31(日) 00:32:41.63
単体で見ると問題ない
借入ありの戦略だと問題あり
2021/10/31(日) 02:43:30.95
>>308
借入はあるけど返済がどんどん終わっていってる感じでそのうちなくなるね
売上上がってるときのほうが赤字でサラ金までに借りまくってて
身売りか倒産か担保の家取られるかって感じだった
縮小しまくったら利益でるようになって人材確保の手間もなくなりめちゃくちゃ楽になった

まだ債務超過だけどそのさなか別の銀行から借り換えの提案されて検討してたら
借りてる銀行からも連絡あってめちゃくちゃ支払利息安くなったから確実に大丈夫と思われたのかな
追加で低金利で貸してもくれたし
2021/10/31(日) 04:30:19.15
先月、事業譲渡（会社売却）完了。私も買収先で雇用仕事継続に。
先方の希望で、元従業員も継続雇用されたが、、、コイツらが酷い。

私が多方に資金調達や売却先を探して努力してる間
「話がまとまらない、社長は口先だけ」「信用できない」と散々な言われよう。
おまえらのために動いてるのが理解できねーのかってかんじ。

売却先では猫かぶって先方の社長に媚び売っててワロタ
でも、打ち合わせのたびにボロが出てきててワロタ
クズ人間は誤魔化せない。

多少は売却金入ったから、小さな会社作って自分だけで経営しようか考えてる。
いまはそれなりの給与貰ってるけど、非常につまらない。
自分の時間を金で売ってる状態が辛い。
経営者失格、負け犬っていう気分になる。そうなんだけどね。
給与頂いておいて何をいうかって話だけどね。
311名無しさん＠あたっかー
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2021/10/31(日) 23:18:30.66
>>310
次は何の商売やりますか？
2021/10/31(日) 23:48:09.14
>>310
新しい社長は、その元従業員の戯言を知ってるの？
2021/11/04(木) 21:46:52.05
相談
決算月を半年伸ばしたいんだが今期を18ヶ月に伸ばす事って出来ないの？
大塚商会とかやってたから可能だと思ってたんだが、税理士に無理って言われた
2021/11/04(木) 21:51:24.12
>>313
決算月は前倒しは出来ても後ろ倒しは不可能
例外として設立一期目だけは3ヶ月の後ろ倒しが可能
https://sekita-tax.com/fiscal-period-postpone/
2021/11/04(木) 22:47:35.92
>>314
およよー
やっぱそうなのか
サンクス
2021/11/11(木) 06:36:59.68
どうしたのの編集が捗らねーからホッとできなくて草
2021/11/12(金) 03:51:15.43
休憩は指揮下から離れて自由じゃないと駄目
それ以外は待機扱いで労働時間になる、ということみたいですが
車で移動してて途中で休憩や仮眠を取らせるときは労働時間でない休憩となりますか？

鍵をかければ車から離れられるけど、実質車から遠くに、自由には動けない。基本的には車で飯食べたり仮眠しますよね。それは待機させている扱いになるんでしょうか？

それだと長距離トラックの仮眠は全部アウトになるから車の保全は関係ないんですかね？
318名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/11/28(日) 22:42:20.41
税務署職員出世コース

税務大学校研究科
本科又は専科の卒業生等の中から選考された職員を対象として実施しています。
（研修期間：1年3か月又は2年3か月）
https://www.nta.go.jp/about/organization/ntc/kenshu/kenkyu.htm

聴講生を派遣している大学及び大学院
東京大学法学部
東京大学経済学部
一橋大学法学部
神戸大学大学院経営学研究科
京都大学大学院法学研究科
博士前期（修士）課程受講者を派遣している大学院
一橋大学大学院国際・公共政策教育部
早稲田大学大学院法学研究科
早稲田大学大学院会計研究科
名古屋大学大学院法学研究科
大阪大学大学院法学研究科
神戸大学大学院法学研究科
立教大学大学院人工知能科学研究科
滋賀大学大学院データサイエンス研究科
319名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/11/28(日) 22:42:31.32
どの試験で採用されたか、又は、どの官庁に採用されたかによって将来の出世が
どこまでできるかは採用された時から決まっています。下級の試験で採用されたものほど、ラ
イバルが大勢いて激烈な競争を勝ち抜かないと出世は望めません。上級の試験で採用された
ものほど、最初から約束されたコースをスイスイ出世していきます。

電車で例えていえば、高卒程度の普通科は鈍行、本科と大卒程度の国税専門官は快速、国
税庁採用は新幹線のこだま、大蔵省採用は新幹線のひかりのスピードの違いがあるだけで
はなく、最終目的地も、高卒程度の普通科は熱海、本科と大卒程度の国税専門官は静岡、
研究科は名古屋、国税庁採用は大阪、大蔵省採用は終点の博多までです。
2021/12/08(水) 21:32:11.46
また賃上げガーとか言い出すアホ従業員が出てくるぞー
2021/12/12(日) 22:22:18.08
>>202
思考停止中
2021/12/13(月) 23:28:13.51
皆さん、もう年末ですが
コロナ禍とか色々ありましたが、
どんな感じでしたか？

ウチは業界のルールというか、仕事のやり方が激変して、付いていくのがやっとでした・・・
2021/12/15(水) 20:25:37.25
>>322
こっちもおなじく。
こんな激変下では中小零細なんかしがみついて振り落とされないようにするのがやっとだ。
先行きは全く予想できない1年だったが…来年は少しはマシになってるといいな
2021/12/15(水) 20:30:45.61
それにしても社長である俺の悪口を言いまくってるクズ社員が2匹ほどいるが、
そんなに気に食わない社長の下についてる自分はなんなの？と情けなく思わないんだろうか？

不満ばかり垂れながら何故か10年以上辞めずに居座ってる。
正直、後から入ってきた若い社員に悪影響が心配なので気に入らないならさっさと辞めてってもらいたいわ。
労基法といった社員のための法律はしっかり守っているので文句を言われる筋合いもない。
2021/12/16(木) 07:17:14.68
>>324
悪口は陰で言ってるの？何か証拠押さえて、逆パワハラとかで訴えられないの？
2021/12/16(木) 08:55:32.25
「ついてこられないなら、うちの会社には要らない」って言えば良いのでは。
2021/12/16(木) 15:34:16.76
>>325
影では言いまくってるし時々は俺に聞こえるように言ってるようなときもある。
逆パワハラという発想はなかった。
世間では、社員は守られるべきで社長は叩かれるべき悪という謎の図式が出来上がってるが、確かにこれはパワハラとも言えるわ。
ちょっと考えてみる。

>>326
もう思うことにした。
付け加えるなら、他の社員とは完全に線引きすることにした。
もうあの2匹はどうにもならねぇわと。
そして今後はそいつらに一切の労力を向けないことにする。
2021/12/16(木) 15:34:17.30
>>325
影では言いまくってるし時々は俺に聞こえるように言ってるようなときもある。
逆パワハラという発想はなかった。
世間では、社員は守られるべきで社長は叩かれるべき悪という謎の図式が出来上がってるが、確かにこれはパワハラとも言えるわ。
ちょっと考えてみる。

>>326
もう思うことにした。
付け加えるなら、他の社員とは完全に線引きすることにした。
もうあの2匹はどうにもならねぇわと。
そして今後はそいつらに一切の労力を向けないことにする。
2021/12/16(木) 15:50:08.83
office365って使う人分契約してる？
さすがに使いまわしてるんだが……
チクるやつもいるらしいからなあ（今のとこ身内けだからいないけど）
2021/12/16(木) 23:02:41.06
いそがしいって人は具体的にどんなことやってるんですか？
忙しく働いてみたいけどやることがない
2021/12/17(金) 00:22:09.05
契約書や請求書を電子化するのって零細には出費きついですかね？
大した事務作業量てもないから必然性はないけど
仮にこっちがやっても相手方が対応していないとダメ出し相手方に働きかけてやってもらうわけにもいかないからねえ
2021/12/17(金) 08:13:37.88
>>329
ウチはそういうの嫌だから、2台分のコードが入った永続版を買ったりしている。365ね方が機能が多いけど、基本はエクセルだけ使えればよいし、他のパワポとかはフリーウェアや廉価版のモドキみたいなので事足りる。

エクセルはマクロとか複雑に組んであるヤツが、上手く機能しないと困るから。
2021/12/17(金) 08:19:19.98
>>327
名前忘れたけど、不当解雇とか訴えられた時ように、事前に保険に入っておいた方が良いかも？
後は陰口の録音や録画。以前に調べたけど、トイレや更衣室はダメだけど、事務所内は半公的空間だから、経営者が設置するのはアリらしい。
念のため「仕事振りを録画する」と言えれば良いけど、そこまで言えないなら「みんなの仕事振りとか、これまで以上にチェックしていくからそのつもりで」と具体的な方法はオブラードに包んで言えばいい（これも録音しておく）。
詳しくは弁護士とか社労士に相談だね
2021/12/18(土) 19:31:28.78
>>333
なるほど、参考にします。
でも黙ってカメラ設置したらダメなんかな？
もちろん半公的空間の事務所内に。

事前に伝えると警戒されるだろうし。
2021/12/18(土) 21:18:59.05
>>334
念押ししておいた方が良いとは言われた。
例えばスケジュール手帳や日報などを、手でブラブラさせながら
「生産性などを今までよりチェックしていきます」とかでもアリとは言われました。
2021/12/18(土) 21:21:56.90
或いは、玄関と事務所内に防犯カメラを設置して、「事務所荒らしとか多いらしいから、防犯カメラを設置しました」と、事務所の玄関を指さす。
実際には事務所内にもあるけど、
具体的にどことどこに設置したとか言わない。
でも「どこに付けたの？」と聞かれたら、答えないとまずくなる。
2021/12/18(土) 21:53:08.70
運送屋に1個いくらで頼んでます
たまに時間指定や待機などがあるときに
チャーター便として頼むことあり10個の料金と別に取られます
10個×500円だとしたらそれとは別に1万円とかです
そういうものですか？
赤帽とかなら1万でコミコミになりますよね？
2021/12/18(土) 22:03:59.50
業者ごとで違っていてもおかしくない
2021/12/20(月) 04:05:02.63
社長の悪口言う従業員って多いんですね。うちもウザったかったので
一度全員クビにしてフリーランサーと仕事してます。
今って働き方も雇用も変わってきてますね。
職種によっては従業員必須（労働集約的）なのかもしれないですけど
2021/12/20(月) 07:59:39.72
悪口もだけど、あからさまに手を抜いて、仕事してるふりのヤツも多い。
会社の売上が落ちている→昇給率が低い→やってもやらなくても同じ
で手を抜くようになっている。生産性とか時給単価なんて発想お構いなし。
同業者は歩合制がほとんどだから、来年度からこれに切り替えてやろうと思ってる。
341名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/12/20(月) 11:17:13.19
皆さんすごいですね。自分はもう人を使うのは止めました。
気づかれしちゃうし、お金払って嫌われてるのも精神衛生上良くないですから
2021/12/20(月) 11:20:32.09
うちも全て外注、気に入らなければ業者を変えるだけ
これで大きな仕事も小さな仕事も何とでもなる
2021/12/21(火) 08:12:23.71
うちもそうしたいけど、出来ない仕事なんだよね・・・
2021/12/24(金) 13:50:10.47
>>341
人を使うのは大変だよ
345名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/12/24(金) 21:36:00.16
来期の目標は一人当たり粗利2000万だったけど、今期色々頑張った結果、結局は前期と同じ1400万&#12316;1500万に落ち着きそう
2000万の壁がめちゃくちゃ高く感じる
2021/12/24(金) 22:52:22.74
>>345
何をしたらそんな粗利でるの？
というかそんなに粗利でるなら給料安すぎない？
2021/12/25(土) 13:59:40.97
>345
それを150人規模で実現したいんだけど、かなり難しいわ。
348名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/12/25(土) 15:04:11.80
>>347
できたら天才
うちは社員を増やさず、一人当たりの利益を伸ばす事を選択したけど、両方実現できたら上場も行けるでしょ
うちみたいな従業員5人未満の小さい会社は高収益体質にしないと大して儲からないしね
349名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2021/12/25(土) 15:11:15.31
>>346
一応父親である社長以下兄弟3人、使える経費も含めると実質年収1500万、1000万×2、500万ってところ
それ以外にも一応将来の積立とかもしてる
2021/12/25(土) 20:55:50.77
>>349
全然答えになってないな
2021/12/26(日) 06:01:48.31
家族経営は金銭面は調整しやすいよね。
もちろん、それはそれで苦労もあるけど。
「今期はこういう事情で売上下がったから、減給になる」と内輪だからある程度理解出来る。
他人を雇うと経営陣側に責任転嫁してくる。
オマエの担当先が廃業したんだから仕方ないだろ！
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