インボイス制度について その2

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1名無しさん＠あたっかー
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2021/12/12(日) 17:32:10.59
前スレ

インボイス制度について
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1566887780/
2021/12/12(日) 20:38:43.32
とんでもねぇ政策だと思うんだがなんでこんなに静かなん？
もっと騒がれても良い内容だと思うんだが。
2021/12/12(日) 20:38:58.40
影響があるのが年商1000万円以下だから
ここの住人には関係がない
2021/12/12(日) 20:39:17.70
個人へ仕事出してるので関係あるよ
その分割り引くだけだけど
2021/12/12(日) 20:39:45.12
土建業界とかワンマンの自営なら免税事業者いっぱい居ると思うんだがなぁ。
ここにはスーパーマンしかおらんのか？
2021/12/12(日) 20:40:08.60
店舗運営とかにいそう
2021/12/12(日) 20:40:24.35
むしろ免税事業者と取引してる立場の人が多いのかな？
2021/12/12(日) 20:41:09.71
まったく分かりません
どういうことですか？
インボイス
9名無しさん＠あたっかー
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2021/12/13(月) 07:44:12.70
>>1
スレ立て乙です。
コロナで実施延期になればいいんですけどね。
2021/12/13(月) 09:35:46.29
>>8
トライしてみるが説明は難しい

「A消費税導入前」
売上200
仕入100
利益100

このような会社が

「B消費税導入後」
売上220
仕入110
利益110

利益が増えた？？となる

本来は「C正しい処理」
売上200 20
仕入100 10
利益100 10←この10を税務署に納めることで本来の姿になる

しかしながら消費税導入による小規模事業者の経理負担など考慮したため売上1000万円以下の事業者は消費税の納税義務がなくこの10が懐に入ったままの現実がある（=益税）←問題点1
2021/12/13(月) 10:07:43.30
インボイス制度自体は>>10とあまり話が結びつかないので余計制度がわからなくなる要因でもある
以下インボイスについて

消費税の計算は
>>10の「C正しい処理」にある通り売上などで「預かった消費税」から仕入などの「支払った消費税」を差し引きするだけのシンプルなものです

ただこの「支払った消費税」は曲がりなりにも税金をマイナスする行為なので本来は厳しく取り扱うべきものである
現在この取り扱いは帳面への記載と請求書などの保存でOKとなっていました（つまり当たり前の最低限のもの）

インボイス制度が導入されると
a.この保存する請求書にインボイスNo.が入ったものしか「支払った消費税」として認めない（=当事者は買い手）
b.インボイスNo.が欲しければ税務署に届出をして消費税の納税をしなさい（=当事者は売り手）
インボイス制度そのものはこの2点だけの話←問題点2
2021/12/13(月) 10:31:30.03
結論から言うと消費税を納税している事業者にはほとんど影響が無い
税務署に届出してNo.貰って請求書の会社名の隣にでもNo.入れとけばいい話

問題なのは今まで消費税を納めていなかった売上1000万円以下の事業者の
「一部」

「税務署からNo.を貰う」=「消費税を納税する」という事なので問題1にある益税はもう許されないと言う事であるが
簡易課税を選択すれば先の例で10ではなく最高でも5納税すればいいだけなので結局益税として5は残る（つまり消費税5%の頃と変わらない）

インボイス導入の国の本来の目的は免税事業者の益税は3%や5%の時は目をつぶっていたけど10%は流石に容認せんぞ、とこれが結論
「小規模事業者から消費税の益税取り上げるぞ！」とぶちまけたら大騒ぎになるがインボイスなどと側面から来たから事務処理手続きの話かと世間はその本質に至っていない状況である
2021/12/13(月) 11:00:13.45
もっとも免税事業者でも今後もインボイスNo.がいらないような業種もある

例えば缶コーラ100円とか一般に値段がわかっているものだと
1.No.ある人から買って110円払う
2.No.ない人から買って110円払う
1だと消費税が10マイナスできるが2だと全くマイナスできない事になる→だったら1で買おうとなる

これが缶コーラとか一般に値段がわかっているからこうなるので例えば陶芸家で器を売ってて元々110円なのか100円に消費税10円プラスして110円なのかが判別できないので文句の言いようが無いケースもある

よくネットでフリーランス逝ったとか言われてるけどほとんどの人は缶コーラみたいに値段のハッキリしたものを商品として扱ってないと思うからあまり影響無いんじゃないかと個人的には思ってる
（ただ請求書には今後100円+消費税10円という書き方はマズくなる、110円とだけ書く）
14名無しさん＠あたっかー
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2021/12/15(水) 22:46:19.49
経理は大変だろ、これ
2021/12/16(木) 00:39:47.21
税務署はどうやって免税事業者から仕入れたと判別するんだ？
無理っぽくない
2021/12/16(木) 00:45:20.90
例えば野菜炒めを作って販売しているところが、キャベツとなすは免税事業者からニンジンと調味料は違う場合とかどうやって把握するんだろ
2021/12/16(木) 00:47:06.59
適格請求書がなければ免税事業者扱いとするのでは？
2021/12/16(木) 14:21:30.53
>>15,16 請求書のナンバーの有無で判断するしかないだろう

しかしキチガイ事業者が一見すると適格そうなナンバー付きの請求書を発行してそれを真に受けて消費税をマイナス計算した時に
後日そのキチガイがモグリの事業者だったことが税務署にバレた場合に発行したキチガイが罰せられるのは当然としてもマイナス計算した受け取った側も追徴などのペナルティが課されるのだろうか？これ大問題では
2021/12/17(金) 23:31:30.60
>>16
野菜の見た目で分かる
2021/12/18(土) 02:24:30.18
フリーランスにも関わってくる「インボイス制度」、36.8％が「知らない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/451a00e4ca7b53f51d1df50b836e59d43597b3e7
21名無しさん＠あたっかー
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2021/12/22(水) 12:08:45.05
年商1000万円以下の仕入先を切れという法律
2021/12/22(水) 13:11:33.49
農業なんてほぼ1000万円以下だろ
2021/12/22(水) 14:17:05.63
しかし
農家のうちの一定数は豪邸に住んでるぞ
なんでだろー
2021/12/22(水) 15:57:42.86
田舎だから
2021/12/22(水) 18:05:33.17
いやいや土地はそらっ激安だけど
えらく凝った庭とか金をかけてるところ多い
2021/12/22(水) 18:07:03.21
トーゴーサンピンだな
2021/12/22(水) 23:56:21.98
建築関係の真面目な１人親方とかが一番割を食いそう
補助金とかもあんまり無いし
28名無しさん＠あたっかー
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2022/01/05(水) 16:20:33.42
自公に投票したから当然
早くしろ
2022/01/06(木) 00:28:47.91
インボイスで畳む小規模結構いると思うとチャンスじゃん
2022/01/06(木) 09:14:43.61
自民税調　令和4年度税制改正でインボイス制度の一部見直しも
2021/12/03 17:00展望自民税調
自民党税調は11月30日の小委員会で，令和4年度税制改正に向けた主要項目について議論を重ねた。実務家の関心が高い納税環境整備では，インボイス制度下で免税事業者に係る適格請求書発行事業者の登録申請の見直しや，免税事業者との取引に係る考え方・Q＆A案が示された。税理士制度については，事務所設置規制の見直し等を検討する。
31名無しさん＠あたっかー
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2022/01/06(木) 10:29:33.46
益税享受して来た連中は駆逐される
32名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/01/10(月) 04:23:13.72
こんばバカな制度止めろ
2022/01/10(月) 08:35:13.59
>>32
なんで？
インボイスで畳む小規模結構いると思うとチャンスじゃん
2022/01/10(月) 15:13:01.13
そうそう駆逐駆逐
35名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/01/11(火) 09:57:46.15
消費税が払えず税務署から追い込みをかけられて
廃業した経営者が居る
この私です
36名無しさん＠あたっかー
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2022/01/11(火) 10:02:13.13
不作で自分たちの食べる分しか米が採れなかったのに
決められている年貢米を差し出して餓死する農民と変わらん制度
2022/01/11(火) 13:24:55.11
>>35
預かってる消費税に手を付けたってこと？
2022/01/11(火) 16:58:35.30
そゆこと
2022/02/04(金) 09:57:59.44
インボイス制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度


日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません
40名無しさん＠あたっかー
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2022/02/04(金) 13:50:14.66
クレジットカードの明細書だけでは
消費税の控除出来ないのか

仮に通販サイト使ってクレカ払いしたとすれば
領収書も同封してもらわないといけないのか

毎月の自動引落分も請求書を貰っておかなければならないのね
1年分まとめて事前にもらったとしたら、申告前に
適格請求書発行事業者公表サイトで現在も適格請求書発行事業者かどうか
確認しておかなければならいのね

すべてきっちりやろうとしたらめんどくさすぎる
41名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/02/04(金) 14:41:17.22
>>40
不動産屋からも毎月貰わんとあかんのか
自動引き落としだと毎月請求書送ってこないんだよなあいつら
会議費とか交際費で使う店はどうするのかも気になる
請求書無いから領収証に番号記載があれば問題ないのかとか
2022/02/04(金) 17:23:33.72
インボイスは「請求書」じゃなくてもいいんだよ？
レシート、メモ書き、メール、何なら買い手が発行する書類（仕入明細書）でも、記載要件満たしてればOK。
2022/02/05(土) 02:55:12.01
インボイス制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度


日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません
2022/02/05(土) 12:54:54.65
https://i.imgur.com/n0lpOCo.jpg
2022/02/11(金) 23:31:58.83
始まった時から言ってたな
近所の駄菓子屋が何百万かしか売上ないのに
子どもから消費税とって
店はちゃんと納めてないからおかしいと
2022/02/12(土) 01:17:58.31
益税ヤローだな
2022/02/12(土) 09:10:35.32
これ一人親方全滅しない？
2022/02/12(土) 09:29:24.78
建築業界はともかく、大多数のフリーランスが大打撃
2022/02/12(土) 11:41:59.53
客が気付く前に単価あげれば免税事業者のままでいられるってだけの話
2022/02/12(土) 11:59:15.10
まあ駆逐されるわなあ
2022/02/12(土) 16:40:21.86
現在課税事業者だと無関係と思ってるようだが影響ゼロとは言えないケースもあるから
2022/02/12(土) 17:32:02.12
そんなの常識
テレワークスタッフを外注とか
2022/02/21(月) 21:15:38.30
適格請求書は税務署からの提出命令が無い限りは保管だけでいいって制度なら、医療費控除みたいに誤魔化しがまかり通らないか？
まあ医療費の請求書も抜き打ちでやってるっていう噂は聞くけど。
2022/02/24(木) 09:00:37.72
それで得られるメリット（3年2％4年5％）とデメリット（税務署＆国税）だとデメリットの方が遥かに多いから、ちょいと無理があるな
55名無しさん＠あたっかー
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2022/03/28(月) 15:37:29.94
500万以下は流石に可哀想だろ
この制度考えた人血も涙もないね
2022/03/28(月) 20:07:41.57
貧乏人狙い撃ちの増税みたいなもんだな
2022/03/29(火) 01:11:11.65
インボイス制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の消費税納付免除の政治的処置を、取引発注先に負担させる違法制度

●小規模事業者(売上1000万円未満)の支払い消費税を認めず、取引発注先と消費税の二重徴収する違法制度


日本全国でインボイス制度(違法制度)を無視しても問題は全くありません
2022/03/30(水) 19:49:47.55
立憲民主党　衆議院　インボイス制度廃止法案を提出
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220330/k10013559091000.html
2022/03/30(水) 20:02:00.84
>>58
素晴らしい
2022/03/31(木) 01:14:50.78
>>58
頼むよ〜。頑張ってほしいわ。
2022/03/31(木) 01:40:22.46
>>57
インボイスは骨抜きになるやろね
2022/04/02(土) 09:46:47.71
電子帳簿でさえ骨抜きになったからねそれより複雑なインボイスなんて到底無理
2022/04/02(土) 09:55:47.22
余計な準備したくないから無理なら無理で早く決めて
2022/04/02(土) 10:37:17.03
今年の10月までか
2022/04/02(土) 16:00:07.41
やるなら免税事業者制度および簡易課税の廃止までやらんと中途半端なんだよなぁ
そんなことできるとは思えんよな
2022/04/02(土) 16:17:04.02
>>65
日本の役人らしくてええやんw
2022/04/03(日) 00:01:33.29
>>63
骨抜きになるから
無視でOKw
2022/04/07(木) 20:24:40.42
どうすっかなあ
69名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/04/09(土) 20:12:54.82
自公に投票したならしょうがないね
2022/04/09(土) 20:37:08.36
2019年位からインボイス始まるって言ってたけどな。
71名無しさん＠あたっかー
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2022/04/09(土) 22:05:47.87
（世界的な雇用主による卒業生評価）
http://www.topuniversities.com/university-rankings/asian-university-rankings/2021
EMPLOYER REPUTATION RANKING （世界的な雇用主による卒業生評価）
★私立大学
アジア順位　　大学名　　スコア
　001　　　　　東京大　100.00
　005　　　　　京都大　099.82
　008　　　　　早稲田　099.35★
　013　　　　　東工大　098.78
　016　　　　　慶應大　097.92★
　020　　　　　大阪大　095.88
　022　　　　　一橋大　095.14
　025　　　　　東北大　092.91
　028　　　　　九州大　088.71
　030　　　　　北海道　087.23
　043　　　　　名古屋　081.12
　065　　　　　神戸大　065.87
　097　　　　　明治大　045.75★
　112　　　　　同志社　040.07★
　130　　　　　広島大　033.29
　132　　　　　青学大　032.46★
　134　　　　　横国大　031.93
　153　　　　　関西大　06.54★
　164　　　　　中央大　024.57★
　166　　　　　立教大　024.3★
　182　　　　　東海大　021.31★
　192　　　　　関学大　019.31★
　194　　　　　大市大　019.05
　
（1）その大学に対する世界中の4万4000社にも及ぶ雇用者の評価
（2）その大学の2万9000人の卒業生の活躍度（3）その大学と主要企業との共同研究実績
（4）その大学の企業などの学内採用活動　（5）その大学の卒業生の就職率
72名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/04/10(日) 12:17:44.48
【大西つねき】　株で儲けてる奴、この世に要らない
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1597993883/l50
73名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/04/11(月) 01:34:53.28
【立憲】 “インボイス”廃止法案提出「中小零細事業者に負担」 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1648625321/
2022/04/13(水) 00:06:47.79
インボイス失敗で
責任とらされて上層部連中は
B級の天下りみたいよ
しかし
頭悪いインボイスとか
やるから自業自得
2022/04/13(水) 19:21:05.60
>>74
それ何処のインボイス（中の声）？
2022/04/21(木) 23:03:19.91
末端消費者が払った消費税の一部を懐におさめてる事業者が
インボイスに反対してるんですね
2022/04/22(金) 05:29:58.59
>>76
馬鹿が、今まで消費税納税していた事業者も増税になるんだぞ例えば旅費日当なんか今まで課税仕入れにできたが今後はインボイス無いから出来なくなって増税
こんな事務的に混乱をもたらす方法で「増税します」と一言も言わずに増税できたと役人どもは得意になってるんだろう
素直に事業者免税点を下げるか無くした方がよほどスッキリするのに酷過ぎるね
78名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/04/26(火) 21:07:45.93
>>76
そうそう
免税事業者大ビンチで廃業倒産が進んで
残った事業者には大チャンス
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