インボイス制度について その2

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1名無しさん＠あたっかー
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2021/12/12(日) 17:32:10.59
前スレ

インボイス制度について
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1566887780/
2022/09/21(水) 04:00:09.93
>>477
駐車料金って内税でかいてない？
税抜きで請求に載せるのがあたりまえになるのかな？
端数でずれて揉めそう
2022/09/21(水) 05:43:07.64
不動産に消費税は無いのでは？
2022/09/21(水) 06:39:37.87
居住用はね
事業用とか駐車場なんかは課税対象だよ
2022/09/21(水) 11:35:38.21
>>479
～では？
っ語尾むかつくよね。いかにも女らしい

ちなみに消費税がかからない駐車場の要件を満たすのはまれ
482名無しさん＠あたっかー
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2022/10/03(月) 21:54:30.48
益税ゴミ虫全滅まで残り一年age
2022/10/04(火) 10:21:12.31
建設業について質問させてください。

免税事業者に対して発注した場合は消費税を支払わなくて良いのでしょうか?
2022/10/04(火) 13:24:48.45
ダメ。というか課税取引で消費税払わない方法なんてない。
2022/10/04(火) 15:48:56.95
あーなんか分かってきたきがする。

下請け適格請求書発行事業者の場合
発注者　100万　消費税10万　→工務店　50万(税5万)で下請けへ　→工務店は5万の税を払い　下請けは5万の税を払う

下請けが免税事業者の場合
発注者　100万　消費税10万　→工務店　50万(税5万)で下請けへ　→工務店は10万の税を払い　下請けは5万の税をポッケ

ということは、工務店は15万の税金を支払わないといけないってこと?
2022/10/04(火) 16:51:51.85
違う
下請けが免税事業者の場合
発注者110万内消費税10万→工務店55万材料費(内消費税5万支払）＋職人費55万（内消費税5万）のうち、免税事業者である職人に支払った5万を工務店が控除されなくなる
2022/10/04(火) 19:03:46.60
そう言うことだから五万値引きしてやー
2022/10/05(水) 08:37:14.68
>>486
なんかややこしくなるから消費税分だけ抜粋すると

適格請求書発行事業者の場合による消費税支払い

工務店→5万　下請け→5万　計10万の納税

下請けが免税事業者の場合による消費税支払い

工務店→10万+5万　下請け→5万　計20万の納税だが、実情は工務店の15万の納税
※仕入税額控除が出来ない
2022/10/05(水) 08:38:18.54
ごめん訂正

工務店→10万　下請け→5万　計15万の納税だが、実情は工務店の10万の納税
2022/10/05(水) 10:27:23.41
適格請求書で登録番号は記載はするけど 建設業など8%消費税のない請求書も8%の項目を0円でいれなきゃダメなのかな
2022/10/05(水) 12:30:20.46
>>490
ないのは書かなくていい（0円であることを書く必要はない）、とインボイスの相談電話で聞いたよ
2022/10/05(水) 12:33:02.86
>>490
それより問題は実費分の記載方法だよね
有料道路使用とか駐車料金とかそんなの今は税計算後の請求書額にそのまま加算してるだけだが
それらの消費税も書かなきゃいけない
税抜きで書くのも今までの慣習からずれるからなあ

税理士のHPなんかみててもそういった日々発生するもなについて立替金清算書までつくってやってるところはみたことないってさ
2022/10/07(金) 00:57:22.38
実費で上乗せで高速代とかはうちもあるから不安になってきた
高速代を税抜き表記にして合算でやるしかないのかな
外税消費税○○円
内税消費税○○円
葉、税率ごと一回の集計に反するから
だめなんだと


どうすりゃいいんだよ
2022/10/07(金) 06:25:52.11
おそらく今とは領収書の形も変わるんだろうな
本当にめんどくさい
2022/10/07(金) 18:24:47.52
少額だけど立替金は別紙でくれって言われてから別で請求してる
496名無しさん＠あたっかー
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2022/10/07(金) 19:33:49.46
レシートは適格簡易請求書な、ちょっとは勉強しろ
ETC付けれない時点でお察しか…
497名無しさん＠あたっかー
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2022/10/07(金) 21:39:33.07
請求書出すとき駐車料金はそのまま上乗せしてるけどこれも駄目なのか
みんな駐車料金を税抜きで書いて商品代と合算して消費税記載とか計算するかんじ？
498名無しさん＠あたっかー
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2022/10/08(土) 22:28:16.45
インボイスも面倒だけど、電子帳簿保存法改正もかなり面倒
2022/10/09(日) 02:19:54.72
>>498
あれはほぼおじゃんになったよね？
500名無しさん＠あたっかー
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2022/10/09(日) 02:36:26.72
銀行の支払手数料のインボイス領収証の扱いはどうなるの？
2022/10/09(日) 07:50:04.91
>>499
タイムスタンプの付与が要らなくなったけど、そのまま施行されるんじゃ無かったか?
2022/10/09(日) 13:21:12.85
>>501
紙でもいい、になったと聞いたが
2022/10/09(日) 13:22:00.55
>>501
じゃあ勝手にスキャンしての保存しとくだけでいいの？
Amazonで買ったのなんかは出せ、といわれたときに印刷でいいのかな
504名無しさん＠あたっかー
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2022/10/09(日) 13:27:52.53
>>503
事業用のクレカ作りなさい
2022/10/09(日) 13:34:36.67
>>502
紙で発行された物は紙で
電子で発行された物は電子で
が基本じゃ無かったっけ?
情報が古いかもしれない
>>503
うちは、AmazonBusinessで月毎にcsvで保存しておいてるな
2022/10/09(日) 14:13:09.57
>>504
クレカの明細は無効らしいよ
まあ普通明細みせたら納得するらしいけど法的にオッケー！ってわけではないらしい

>>505
csv保存って電子帳簿保存法みたしてなくない？
電子で保存ってのはAmazonからいつでも出せるならAmazonの電子帳簿保存サービス使ってるのと同じだから何もしなくていいような気もするんだよね
2022/10/09(日) 19:51:50.75
>>506
元がCSVだからCSVで保存してるけど、どうなんだろうね
2022/10/09(日) 20:38:49.85
>>507
それだとわざわざ保存しなくて
必要なとき印刷、でよくない？
Amazonでデータみれなくなったら困るからってことなんだろうけど
そうなると照合できないわけで
csvあったとこでなんの証明にもならないしね
509名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/10/09(日) 22:21:28.64
この電子帳簿保存法では保管場所、冗長化の規定とかあるのかしら、税務署が来たらゴメンねーハードディスクぶっ壊れましたーで許されるの？許されるならもうやりたい放題
2022/10/09(日) 22:46:02.60
>>509
それは紙のときと同じ
よほどの理由がないなら保存してないとみなされるというか保存義務ってのは確認を簡単にするためであって保存してないなら大掛かりな裏取りとかになるだけ
511名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/10/11(火) 12:26:12.83
誰かインボイスの事業者全件データ保存してない？
2022/10/14(金) 06:53:41.25
昨日セミナー行ってきたよ
なるほどな東大卒の実務経験何も無いボンボンが仕組み作りに携わったのか
世の中の取引が全て請求書有りき前提で考えられたような制度だな
でも請求書の存在しない簡易インボイスのところでかなり苦労するシステムだな

国家公務員キャリア組は零細企業4年中堅企業3年大企業3年の合計10年の実務経験を経ないとなれないようにしないと日本は駄目になりそう
2022/10/14(金) 09:31:55.48
惨めな零細なんかで働かなくて済むように東大入って国家公務員になったんじゃないかな
2022/10/14(金) 10:09:29.23
インボイス制度は零細企業を駆逐するために作られた
2022/10/14(金) 12:28:09.96
口頭契約はどうなるんだ？
2022/10/14(金) 14:00:33.22
仕入税額控除の適用が受けられなくなる。
仕入先からの適格請求書の「保存」が必要。
517名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/10/18(火) 01:48:10.51
>>508
税務署員が検索出来ないとダメなんだから
Amazonに置きっぱなしじゃダメ
自分の会社の領収書は全て検索してすぐ内容確認可能な状態にしておかないと
税務署員が領収書確認したい時に面倒だろ？
2022/10/18(火) 01:57:25.23
>>517
言われたのすぐ出せるじゃん
519名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/10/18(火) 03:28:51.20
>>517
Amazon使ったことないだろお前
2022/10/18(火) 14:49:48.60
税務署の対応次第だな
保存してないからアウトって言われるより改ざん可能なCSVでも保存しておいたほうがいいと思う
2022/10/18(火) 14:52:41.80
さよか
2022/10/18(火) 18:30:47.18
>>520
クラウド会計全否定
523名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/10/19(水) 16:33:15.21
>>518
言われて出すって仕組みは手間がかかるから
税務署員がチェックできるようにするのが今回の目的じゃろ
見たいのは内容であって領収書そのものじゃない
2022/10/19(水) 17:02:15.85
>>523
?
525名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/10/20(木) 08:13:45.18
ようやく電子帳簿対応できたわ
これ面倒くさいな
税理士さんに丸投げや！
526名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/10/20(木) 11:57:53.46
個人だけど自分でエクセルで作った請求書でもいいのか？
2022/10/20(木) 18:18:52.25
ええ訳ないやろ
2022/10/24(月) 15:51:52.95
個人カード使ってアマゾンで買ってるのどうしたらいいんでしょうか？
2022/10/24(月) 23:15:46.97
きっちりいてまえ
2022/10/26(水) 02:18:59.56
高速道路や駐車場実費のはなしでてたけど
今後はレシートに税と区別して書かれるようになるんじゃないかな？
だとすると1000円ならその税抜きで明細に書いて
売上と一緒に消費税書けば問題なさそう

とは思うがなぜか高速道路やなんかは分けて書かなくて
てらしあわせが煩雑になりそう
531名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/10/28(金) 04:27:12.84
https://i.imgur.com/Bi3uaya.jpg
https://i.imgur.com/qPeKNIk.jpg
https://i.imgur.com/YZJ7Oo7.jpg
https://i.imgur.com/FuyI1DJ.jpg
https://i.imgur.com/euY5frV.jpg
https://i.imgur.com/0oTVy8D.jpg
https://i.imgur.com/TiMr8Bd.jpg
https://i.imgur.com/fLn2fPJ.jpg
https://i.imgur.com/tvnUM4C.jpg
https://i.imgur.com/Gf2JaNu.jpg
https://i.imgur.com/M3NTI9t.jpg
https://i.imgur.com/lOWkx8t.jpg
532名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/10/28(金) 20:09:38.78
適格返還請求書は、適格請求書に統合できるようですが、
返還内容はその種類（値引き、返品、奨励金など）ごとにまとまった形で記載しないといけないのでしょうか。
それとも、適格請求書内の明細行にその旨を記載するとしてもバラけて記載しても良いのでしょうか。

この扱いについて、色々調べたのですが、駄目だとも書かれていないので判断にこまります。
533名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/10/30(日) 01:26:52.56
消費税25%への前振りだもんな　インボイスって
534名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/10/30(日) 02:00:06.84
なんと
2022/10/30(日) 10:41:21.33
国が発行する通貨の１割を消費税分として最初からとればいいんだよ
軽減税率分は家族数に応じて現金給付

面倒が一挙になくなるし、高すぎる税務署員も減らせる
536名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/11/03(木) 15:26:27.52
転載なんだけど、こうったのって実際どうなるの？

企業相手のサービス業を行っております
サービス料ともに駐車場や高速道路料金などを実費で請求することがあります
それらを立替金の形にして
請求書の形としては、明細欄に

日付 サービス名 サービス料 駐車料 高速料
11.01 AAAAAA 10000 0 1000
11.02 AAAAAA 10000 0 1000
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
10%消費税対象 20000
消費税 2000
立替金 2000
合計請求額 24000

としていますが、これですとインボイス的には高速料の消費税が記載されていないので不適格になるのでしょうか？
立替金の精算書が必要という話も聞きましたが、
実際に当社にきた請求書をそのまま相手方にわたすような場合に宛名が違うので必要になるのであり、今回のような場合はどうなるのでしょうか？
537名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/11/13(日) 03:03:13.92
やっと番号貰ったわ
いま詰まってるみたいよ
2022/11/13(日) 14:46:18.11
>>537
さすがです
539名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/11/13(日) 16:26:27.39
>>537
どのくらいの期間かかるん？
540名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/11/13(日) 23:56:35.28
https://news.yahoo.co.jp/articles/c56c220647ad14688ad603e829ce0e192a0f4af5
2023年10月からインボイス制度が始まり、売り上げ1000万円以下なら免除されていた消費税を収める必要が出てくるのだ。

「もともと免除されてきたことなので、仕方ないと言えばそうなりますが、年収が少ない個人事業主が、いままで払ってこなかった消費税を新たに払うことになるのは、理屈どうこうではなく、現実的に負担感が大きい。

　サービス業なら、売り上げにもよりますが、年間20万～40万円を払うことになる。ギリギリで会社や事業を経営している人にはきつい話です。しかも、消費税そのものを上げる議論まで始まっていますから。
2022/11/14(月) 05:42:34.18
そもそもなぜ今まで免除されていたんだ
2022/11/14(月) 08:56:27.11
役所の負担軽減もあったってむかし税務署の人が言ってたな
増収だけ報道されるけど負担増の部分は誰も突っ込まないもんやな
もはやなんの進歩にも繋がらない事務処理増やして海外から遅れをとっていくと
もうわし関係ないからどうでもええけど
543名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/11/14(月) 13:09:07.66
多分だけど　これだけインボイス批判や
小規模事業者や個人が準備されていないと
導入後大混乱になるので
来年10月から開始は無理で　延期されると思うぞ
544名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/11/14(月) 21:56:15.21
国が公式な経費計算できるアプリを開発して納税まで含めてこれですべて解決できるとかして欲しい
2022/11/15(火) 00:36:44.13
>>543
いまさらされるわけ無いだろう
批判も半脱税なだけだし

事務処理大変だからもう少しわかりやすく実態に沿った規則に変更、ならありえるが
とくに消費税の端数の計算とか
2022/11/15(火) 18:47:25.14
一応貼っとくか

あらゆる団体が｢インボイス制度は延期すべき｣と訴えるワケ
https://president.jp/articles/-/63315

ここホジるのはいいとして、これやる暇と労力あるならもっと効率のいい方法にするべきと思うわな普通の脳みそなら
547名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/11/17(木) 10:02:58.41
零細事業者を直撃するインボイス
https://news.yahoo.co.jp/articles/eaea844856f159732b42a0f6f8685c04f6fc488c
2022/11/18(金) 09:41:02.95
ずっと脳死で益税じゅるいだったのに間際になって風向きかわったな
ようやく制度のクソさに気がついた模様
2022/11/18(金) 11:23:41.84
個人で小売店見たいなことやってるけど、地元の小さいスーパーとかで仕入たものとかナンバー対応するのか不安だわ…
先月の値上げからじわじわ首締められてる感じだわ…
2022/11/18(金) 11:42:07.83
今更すぎて対応してた会計ソフト屋とか騒ぐかもしれんけど、その先の損失考えたら白紙撤回が唯一の正解
ちなみに会計ソフトの開発現場はお蔵入り歓迎助かると言ってる模様
2022/11/18(金) 13:22:34.72
そうそう白紙撤回して
免税を廃止したらよろし
分かりやすく何より
2022/11/18(金) 14:19:21.36
消費税廃止したらもっとわかりやすいよ
2022/11/18(金) 16:21:19.49
年商1億以下の小規模事業者はインボイス不要でokだってよ
ならインボイス止めりゃあいいのにね
2022/11/18(金) 16:30:57.85
時限措置じゃん
2022/11/18(金) 19:58:31.27
>>553
相手側が把握できなくないか？
2022/11/18(金) 20:00:06.40
どういうことなの？
2022/11/18(金) 20:17:33.81
小規模業者、インボイスなしでも税額控除　政府・与党
経済
政府・与党は消費税の税率や税額を請求書に正確に記載・保存する「インボイス制度」を巡り、2023年10月の導入時に小規模な事業者向けの猶予措置を設ける調整に入った。仕入れ時にかかる消費税額の控除を、少額の取引ならインボイスがなくても受けられるようにする。中小零細企業の事務負担を軽くし、制度を円滑に導入できる環境を整える。

インボイス制度は「適格請求書等保存方式」の別称。取引した商品やサービスごとに...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA092BY0Z01C22A1000000/
2022/11/19(土) 00:32:26.75
>>557
インボイス対応していないそこらの食堂や飲み屋でも損金で落とせるってこと？
2022/11/19(土) 07:58:18.77
インボイスの意味が骨抜きになるぞ
2022/11/19(土) 14:30:29.43
請求書発行したら自分用の控えが必要らしいが
無駄に印刷して無駄に紙で保管しとかなきゃいけないってこと？
厳密にいうと2枚印刷するのではだめで1枚出したのをコピーしないとだめらしいんだが
561名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/11/19(土) 15:26:59.27
>>560
電磁的記録でも良いらしいからそれなりのソフトとか使って請求書出せばクラウド保存出来るんじゃね
2022/11/19(土) 17:11:22.17
免税事業者が取引先に請求額を1割増しにして消費税を取らない様にしたらWin-Winじゃないの
2022/11/19(土) 17:16:14.27
>>562

そう、これ。
理解してない奴多すぎ。
短絡的に報酬減らすのは偽薬効果。
2022/11/19(土) 17:16:25.63
逆効果
2022/11/19(土) 17:21:40.88
小規模事業者の反乱
消費税取らず取られず収めず
新しい資本主義とは！俺たちだ！
どや？
2022/11/19(土) 18:05:43.14
商流や所得の透明化進めたら消費税みたいな面倒なもん廃止できるんじゃねーの
2022/11/19(土) 19:14:56.49
>>561
電磁的記録ってAccessなんかのデータベースではだめなのかな？
それでなくてもエクセルとか
またタイムスタンプいるとか利権がらみ？
2022/11/19(土) 20:01:59.97
結局中小企業はなんもせんでよくなったんか？
2022/11/19(土) 22:34:52.00
pc環境のせいではあるけど申請するのめちゃくちゃめんどくさかった(番号はまだ)
etaxソフトweb版がうまく機能しなくてサポセンとのやりとりに半月くらいかかった
たぶん様子見してるクリエーター系の個人は来年大混乱するかと
570名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2022/11/20(日) 07:07:10.89
スマホでポチポチして出来たけど
2022/11/20(日) 19:45:32.26
>>560
これどうしたらいいの？
2022/11/20(日) 21:39:01.11
>>571
うちも >>561 の通りだと認識してるが、正確が解答が欲しいなら税務署か顧問税理士かに訊くのが一番。
2022/11/20(日) 23:06:14.02
多分、暫くの間は顧問税理士も税務署も判断分かれる所じゃ無いかな?
他の証票類と同じように担当箇所から言われたらすぐ出せるようにして、ネットワーク上に保存しておけば良いんじゃ無いかな?
2022/11/21(月) 00:54:55.53
クラウド的なのとかやってなくて
Excelや自前のデータベースでやってる場合はどうなるのか気になるな
2022/11/21(月) 08:50:51.15
>>562
全然winwinになってない
取引先からすれば仕入税額控除出来ないから1割下げてトントンなんだよ
2022/11/21(月) 10:20:50.87
>>562
えっ？
2022/11/21(月) 11:55:31.38
結局、税務署から悪質判定されなければいいんで、ファイル名に日付と相手を入れてファイル保存しとけばいいよ
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