インボイス制度について その2

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1名無しさん@あたっかー
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2021/12/12(日) 17:32:10.59
前スレ

インボイス制度について
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1566887780/
2023/03/25(土) 11:09:40.63
今日の正義のミカタでインボイス制度についての第二目やる予定が、飛んだな。何らかの圧力感じる。
2023/03/25(土) 11:16:11.90
インボイスしてるおっさんとか無理~
2023/03/25(土) 11:33:20.92
>>794
ンボッ ンボッ それはボイパ
2023/03/25(土) 11:34:34.48
>>798
第二目って何?
2023/03/25(土) 11:59:30.65
>>801
ごめん、第二回目。
2023/03/26(日) 13:05:51.88
いまいちよく分かってないんだが、ある会社が7000円で仕入れて10000円で売ったとすると、

消費税10%の場合、
仕入先への支払い:7700円、納入先からの支払い:11000円、差額:3300円のうち300円を消費税として納付、結果3000円が手元に残る
(消費税免除事業者の場合、3300円が手元に残る)

消費税ゼロ%だった場合、
仕入先への支払い:7000円、納入先からの支払い:10000円、差額:3000円が手元に残る
(消費税免除事業者の場合も、3000円が手元に残る)

インボイス導入したとしても、消費税率ゼロ%だったときと同額の収入(上の例では3000円)が得られる計算になるんだけど、何が問題なんだろう。
事務手続きが煩雑になるっていうのは分かるんだが、それ以外のデメリットってあるのかね。
804名無しさん@あたっかー
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2023/03/26(日) 15:11:11.57
>>803
その理屈なら消費税50%でも200%でも同じだよね、と言えば貴方は何と答えるだろうか
2023/03/26(日) 16:28:43.08
事務処理が多くなるだけ
登録しないでおく
806名無しさん@あたっかー
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2023/03/26(日) 16:34:46.81
事務処理とは?
2023/03/26(日) 16:48:10.56
税理士さんの仕事
自分は消費税ずっと払ってきてる、それに任意だし
わざわざ登録する必要性がない
2023/03/26(日) 16:57:41.71
インボイス登録したら婚約破棄になったわ。。。
2023/03/26(日) 17:56:02.39
>>803
全ての事業者が消費税分をそのまま価格に転嫁できればそうだけど実際は難しいからねぇ
810名無しさん@あたっかー
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2023/03/26(日) 20:11:45.63
>>803
例えば仕入れ先がインボイス登録してないと7700円支払いして、
700円は認められないので消費税1000円払うことになる。
2300円しか手元に残らなくなる。
811名無しさん@あたっかー
垢版 |
2023/03/26(日) 20:19:21.56
そしたら仕入れ先をインボイス登録している所に変えようかなと思うよね
2023/03/26(日) 20:25:21.00
>>798
高橋洋一は普段は財務省下げてるけど
このインボイスに関してはなぜか仕方ないんじゃないの的なやや肯定的スタンス
一方藤井聡はインボイスは天下の悪法だ的スタンス
コメンテーター同士で意見が相反しているからでは
2023/03/26(日) 20:46:37.37
なるほど。
みんなよく分かってないのねw
2023/03/27(月) 05:52:20.87
買い取り業(卸売業)なので仕入れたモンの多くを業者オークションにて売っている
消費税がいくら上がろうが売れる金額は一緒
2023/03/27(月) 07:36:15.39
>>803
すげぇわかりにくい例えww

おれがもっと簡潔に書くとだな
インボイスの問題点

1 仕入れ10万 消費税1万

2 免税業者外注へ発注10万 消費税1万

1は消費税を国税へ1万払い
2は消費税を1万貰う

結果、1は仕入れと支払いで消費税を2回払っている事になる
2023/03/27(月) 08:10:52.64
もっと分かりにくいわ
2023/03/27(月) 09:42:43.08
消費税廃止じゃなくインボイス廃止を訴えてる辺り
ただ益税が欲しいだけなんだろ?って感じがするわ
2023/03/27(月) 09:54:05.90
誤 益税が欲しい
正 益税を前提に発注している企業が多い
2023/03/27(月) 10:00:29.68
反対じゃなくて賛成する部分がないもんやめろって話
官にも民にも無駄な支出と労力増やすだけなんだから
これに限らず役人が通したもんは正しいってとこからスタートする小作人根性そろそろ卒業しよ
2023/03/27(月) 10:02:28.72
消費増税の布石潰しの意味もある
2023/03/27(月) 11:57:13.05
>>817
実際は小規模事業者の益税なんて大したことないんだよ
インボイスの本丸は複数税率の増税をし易くするための布石なんだよ
だからインボイスに賛成する人は将来の消費税増税に賛成してるようなもの
結果あらゆる事業者及び消費者に悪影響を及ぼす制度
そこを勘違いしないように
2023/03/27(月) 12:09:55.11
>>817
思い込みエグいな
2023/03/27(月) 12:32:31.08
>>821
いやだったら消費税廃止をまず訴えようよ
2023/03/27(月) 12:38:10.23
うん、そうだね
でもここインボイススレだから廃止スレに誘導して
825名無しさん@あたっかー
垢版 |
2023/03/27(月) 16:03:47.52
消費税上がるかねぇ
売上がギリ1000万超えてないから消費増税くると課税事業者になっちまうんだよな
2023/03/27(月) 18:14:51.98
益税とは 特例により数千億円規模が企業の手元に
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO40216950Z10C19A1EA2000/
2023/03/27(月) 18:29:24.49
で、その後政府が益税はありまぁせぇ~ん♡したと
2023/03/27(月) 18:35:28.82
様相はチキンレース
95%以上課税事業者にならなきゃ
制度自体成り立たない
829名無しさん@あたっかー
垢版 |
2023/03/28(火) 13:49:28.79
消費税上がるたびに益税増えてウホウホだったんだけどなぁ
2023/03/28(火) 14:36:26.03
ゆうても益税100万以下だろ?
どうなんだ??ってレベルでしょ

1000万 利益15% + 100万
2000万 利益15%

どっちが儲けあるの?
2023/03/28(火) 15:11:36.48
赤字でも関係なく納税義務あるから
税金の延滞は消費税が一番多いとゆうのに
益税は裏山
2023/03/28(火) 16:47:52.80
なっ、元々面倒すぎる制度をいくらか緩和できてたの塞ぐアホさ
インボイスやる暇と予算あるなら設計から見なおせって話
2023/03/28(火) 17:05:53.63
10の課税業者と取引してる免税業者だが
いまだ問い合わせ1件
834名無しさん@あたっかー
垢版 |
2023/03/29(水) 06:42:11.60
課税業者が簡易課税業者だったら何にも言ってこないよ
835名無しさん@あたっかー
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2023/03/29(水) 19:07:33.11
インボイスに反対してる人は利益率の高い人たち
836名無しさん@あたっかー
垢版 |
2023/03/29(水) 20:29:40.59
なんで?
2023/03/29(水) 21:11:15.48
どうして?
2023/03/29(水) 21:14:00.90
>>834
んなわきゃーない
839名無しさん@あたっかー
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2023/03/29(水) 21:30:34.73
簡易課税だとインボイスいらんやん
2023/03/29(水) 21:31:15.49
ワレあほか
841名無しさん@あたっかー
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2023/03/30(木) 09:53:26.59
>>839
販売相手が一般消費者のみで、年商5000万円以下なら
簡易課税だからインボイス登録は不要だね。

もし販売相手にごく一部でも事業者がいると、そこからインボイスを求められるけど。
842名無しさん@あたっかー
垢版 |
2023/03/30(木) 14:46:11.92
そうじゃなくて元請けが簡易課税ならインボイス出さなくても問題ないって事でしょ
2023/03/30(木) 14:59:02.75
年商5000以下の元請けか
844名無しさん@あたっかー
垢版 |
2023/03/31(金) 07:53:38.29
なきにしもあらず
2023/03/31(金) 08:56:41.90
>>782
古物商はインボイス除外対象なのにな
おもろいから公取に通報したれ
2023/03/31(金) 08:58:46.06
しかも落札させないって
買い手側にインボイス番号を求めるってなんや?
ちょっと嘘くさいな
847名無しさん@あたっかー
垢版 |
2023/03/31(金) 09:03:30.52
車落札して金払う側がインボイス出す意味が分からないな
2023/03/31(金) 14:00:29.98
>>847
媒介者交付特例ってやつか
849おれ
垢版 |
2023/03/31(金) 17:00:36.37
有限会社 鈴建 〒883-0062 宮崎県日向市日知屋682−192 モラハラを繰り返す舐めた会社 そこで働いたら人格破壊されるらしい
850名無しさん@あたっかー
垢版 |
2023/03/31(金) 17:20:13.46
>>849
その書き込み大丈夫か?
2023/03/31(金) 20:07:52.45
>>845
それ個人から買取した時だけじゃなかった?
2023/03/31(金) 20:08:42.35
>>846
ミライブから来てた
2023/04/01(土) 16:24:06.98
簡易課税制度についてちょっとおしえてください
100万のしごとを受注しました。
簡易課税制度の届け出をしています。
みなし仕入率は50%
ここで「本則課税よりも消費税の納税額が少なくなることがあります」の意味がよくわかりません
100万のしごとなので消費税は10%

計算式として
100x0.1x0.5=5万円の納税でいいんですか?
2023/04/01(土) 17:04:27.72
はい
2023/04/04(火) 07:47:53.96
免税事業者の請求書から消費税をなくせば済む話なのに
なんでわざわざインボイス制度導入すんの?
2023/04/04(火) 08:24:25.04
>>855
免税事業者も仕入れで消費税を払ってるんやで?

貸方と借方がおかしくなるだろ
857名無しさん@あたっかー
垢版 |
2023/04/04(火) 09:01:39.72
仕入れの時も消費税免除しなきゃな
無理だろ
2023/04/04(火) 12:21:01.60
では何故益税と文句を今更言われるのでしょうか
2023/04/04(火) 13:46:48.47
益税は昔から一部の勘違い達が使ってた言葉で、一年前くらいまでは妬みたがりがそれで盛り上がってたけど、いまはそこ論点にしたら恥ずかしいやつ
もし今更言ってる人いるならガチの人だから関わらない方がいい
2023/04/05(水) 12:21:28.19
経過措置もありがた迷惑、余計なお世話だよな
861名無しさん@あたっかー
垢版 |
2023/04/05(水) 13:47:45.18
でももう決まっちまった事だから仕方ないな
騒ぐの遅い2019年に騒いどくべきだった
862名無しさん@あたっかー
垢版 |
NGNG?2BP(1000)

徳島県人のチンポは韓国人のちんぽ?https://ameblo.jp/jresa #フォロー
2023/04/05(水) 20:13:54.33
今から廃止に追い込めばいい
日本人は従順過ぎる

だから五公五民になるんだよ
2023/04/05(水) 22:38:01.59
必死だな底辺は
2023/04/06(木) 00:29:41.91
廃止も何も個人事業主は相変わらず1割程度の登録数だ
このまま10月まで行けば実質制度は成り立たないな
課税企業側が消費税被る事になるわけで
行政側は勿論個人事業主使うなと言えないしで板挟みだ
所詮役人なんてでは延期します延期しますの繰り返しになるだけだ
マイナンバーや電子帳簿保存法みてたら
んなもん出来るわけないってこった
866名無しさん@あたっかー
垢版 |
2023/04/06(木) 05:53:29.06
法人は80%個人は25%の登録率だ
個人事業主の年収の中央値が425万程度だから無視してるのは300万↓の層だろう
悲しいかな全然成り立つ
2023/04/06(木) 09:00:57.41
んなあるかーい
そのへんの商店歩いて一軒づつ聴いてみ?
四軒に一軒がハイ!インボイス登録しましたよ!
そのへんの中小零細企業を一軒づつ聴いてみ?
10軒廻って2軒だけインボイスまだ登録してません!
ってアホか?
868名無しさん@あたっかー
垢版 |
2023/04/06(木) 10:10:09.52
>>866
昨年末で個人事業主は23.7% 
だそうなので今はもっと上がってるね
https://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20230116_3.html
869名無しさん@あたっかー
垢版 |
2023/04/06(木) 11:18:00.45
>>867
商工リサーチが調べたのよりもお前がその辺で聞いたのが正確というのならそりゃ凄いわ
2023/04/06(木) 11:30:17.07
>>869
脳死で自民党支持率も信じてそうだな
2023/04/06(木) 11:36:53.69
全件調査じゃないからな、商工会議所等にインボイス相談に行った人間にアンケートして内の2割強なら果てしなく少ないぞ。
872名無しさん@あたっかー
垢版 |
2023/04/06(木) 11:50:25.82
本調査は、国税庁「適格請求書発行事業者の公表情報」の法人及び個人企業の登録情報を基に、TSRが分析した。
って書いてるよっ
873名無しさん@あたっかー
垢版 |
2023/04/06(木) 11:52:02.43
>>871
そもそもアンケートじゃないだろ
国税庁が教えてくれたら分かる事
874名無しさん@あたっかー
垢版 |
2023/04/06(木) 12:02:18.63
2022年12月末の法人登録数は151万7,844件で、登録率は80.8%に達した。
個人事業主は12月に月間登録数の最多を更新し、12月末で累計46万9,504件が登録している。
正確な件数だよ
875名無しさん@あたっかー
垢版 |
2023/04/06(木) 14:31:16.04
A生産者
売上  50,000
消費税@ 5,000
A納税額=@5,000

B卸売業者
売上  70,000
消費税A 7,000
B納税額=A-@2,000

C小売業者
売上  100,000
消費税B 10,000
C納税額=B-A3,000

消費者
支払総額110,000
消費者負担消費税A+B+C=10,000

これが政府が作った消費税の仕組み
AとCが免税事業者だった場合
Bの納税額しか国に納められていないことになる
この分を納めさせようというのが表向きだけど
本当はマイナンバー導入にしてもすべてを番号管理して
脱税者をあぶり出したり反社組織への資金流動を阻止するのにも役立つ仕組み
876名無しさん@あたっかー
垢版 |
2023/04/06(木) 15:17:55.50
本日の脳死くんは >>870 に決定しました
2023/04/06(木) 15:21:03.39
良くわからなくてほったらかしにしてるんだけど3月末で何か締め切ったんだっけ?
2023/04/06(木) 15:55:54.93
なんかあったけど延期された
2023/04/06(木) 17:47:05.15
>>866
個人事業主の年収の中央値がそれぐらいって
趣味か暇つぶしでやってところが多いのか
インボイス関係ないじゃん
2023/04/06(木) 22:39:20.85
>>870
あなたの支持政党はどちらですか?
2023/04/07(金) 14:19:01.96
>>880
ん?共和党だけど何か?
2023/04/07(金) 14:35:21.87
>>880
政治家女子48ですがお前は?
2023/04/07(金) 16:43:05.97
共産党支持の創価学会員ですがこんにちは
884名無しさん@あたっかー
垢版 |
2023/04/07(金) 19:23:12.76
創価さん最近選挙前に電話してこないね。
885名無しさん@あたっかー
垢版 |
2023/04/07(金) 20:12:36.16
↑↑↑
インボイスを強行に反対してるのは
底辺だけか
2023/04/08(土) 01:52:18.28
と底辺が申してます
2023/04/08(土) 02:00:00.74
底辺が底辺を馬鹿にする底辺のためのスレ
888名無しさん@あたっかー
垢版 |
2023/04/09(日) 06:33:39.61
>>879
インボイスなんか関係ねえよ
これからも免税事業者のままいくんだよ
889名無しさん@あたっかー
垢版 |
2023/04/09(日) 08:09:14.38
いってらっしゃい!
2023/04/10(月) 02:02:43.82
内税含む消費税つくるときってこんなわけわからない感じになるんでしょうか?

https://i.imgur.com/woEldb1.jpg
2023/04/10(月) 02:08:03.10
>>890
消費税じゃなくて請求書の間違いでした
対象額書かなきゃいけないってのは非常にわかりにくいと思うんですよね
素直に上から足していった合計だと思ってしまいますよね

こういうのみても結構適当な書き方なんですよね
https://i.imgur.com/GWsZbnP.png
https://i.imgur.com/Hoz8y64.png
10%対象とか書いてあるけど
消費税、とは書いてないのでなにが10%なのか文法的に破綻してませんか?
2023/04/11(火) 08:50:08.91
軽減税率を廃止すれば、社会的なコストは一気に下がるのに。
893名無しさん@あたっかー
垢版 |
2023/04/12(水) 15:14:16.00
>>892
ホントそれ
0と10ならまだ分かるが、8と10とかアホかと 公明党は許せん
2023/04/12(水) 16:30:23.99
こんにちは
個人防水業親方側からだと子の業務委託ってやっぱインボイス登録してないと消費税払ってることに出来ないよね?
逆に子が登録すると子は消費税納税義務出てしまうよね?
これって今まで親方が消費税が払ってるものとして給料として成立してきてるから子への減給にならない?
2023/04/12(水) 16:51:50.31
はいこんちは
2023/04/12(水) 17:14:56.52
>>894
減給っすね
2023/04/12(水) 17:22:09.32
1からレス読んでました
簡易課税制度って届出必要ですよね
じゃ、子にインボイスの登録事業者と簡易課税制度をそれぞれ届出して貰ったら
結局5%程度給料が減るってことになりますかね?
親方が頼んでる税理士に全部手続きしてもらう形がスムーズですよね
給料の支払いを減らすか、子にそれぞれ納税してもらうかって話にすると
普通に親方が代行して税理士に頼んで支払うってのが楽でしょうか?
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