【独立開業】　起業 質問スレ 29期目

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2023/08/18(金) 11:05:07.77
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1680998194/
2023/12/09(土) 01:53:06.82
>>712

個人では消費税を請求しなければいいのでは
714名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/12/09(土) 07:48:05.83
それだと消費税の節税にならないだろ
715名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/12/09(土) 10:03:13.01
消費税を請求しない・・・
経営者云々の前に頭おかしいわw
2023/12/09(土) 10:55:50.11
ていうか前提として簡易課税じゃないの？
717名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/12/09(土) 11:16:48.85
ていうか、簡易課税の趣旨は違うだろ

個人が会社に車を貸して会社がリース料を支払った
リース料10万　消費税　1万
個人は免税業者だから経過措置として80%免除
20%が支払った消費税分になる
で、預かった消費税　-　支払った消費税　=納税する消費税 x 簡易課税係数
718名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/12/09(土) 11:23:22.00
書いてて思ったが、80%控除っていわゆる二割特例だろ?
つまり課税事業者だけど、1000万に満たない事業者が対象
よくいる一人親方でインボイス登録した連中
俺は該当しないから断ったけど
719名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/12/09(土) 11:31:58.37
ごめん、間違ってた。
二割特例受けた事業者は簡易課税で計算しない
つまり
二割特例　か　簡易課税・一般課税のどちらかを選択するってこと
なので
二割特例
預かった消費税　- (支払った消費税x20%) =納税する消費税
簡易課税
預かった消費税　-　(支払った消費税x簡易課税係数)　=納税する消費税
2023/12/10(日) 00:20:44.73
毎月５０万稼いでも支払いでほとんど残らない自営業おじさんが通りますよ
2023/12/10(日) 00:50:15.21
>>704
会社名義で買って個人で使うだけ
>>712
個人でリースとかわけわからんことせんで会社名義で買えばいいだけじゃん
2023/12/10(日) 00:51:07.84
結局のところ会社の金をうまく使えるなら8万がいいってことですか？
家族を従業員にしてたら人数分8万増えるから生活はできるし
2023/12/10(日) 11:03:38.83
>>721
いやいかにして会社から個人にお金を移すかって話でしょ？
2023/12/10(日) 14:01:33.38
そもそも最初の質問主は売上1000万円以下だしなんとでもなるよね
725名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/12/10(日) 17:54:53.21
>>721
最初に言い出したのは>>702でしょ
「車やパソコンなど個人で買ったものを法人とリース契約」
726名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/12/10(日) 17:58:57.07
それと、簡単にリース契約って言うけど
与信入るから零細の起業したては数百万レベルだと厳しいよ
2023/12/10(日) 21:26:30.14
39歳独身 起業家になるのでビジネスのアイデアや情報を募集します　
（条件：資金100万以内、1人から始められる、安定かつ継続的、確実に稼げる、なる...　
https://youtube.com/watch?v=_kVE8JDzG3Y　

皆さんのアドバイスをおながいします。　
2023/12/10(日) 21:39:03.22
>>727
100万で教えてやるぞw
2023/12/10(日) 23:38:21.65
>>726

個人と契約するからから与信なんて関係ないだろ
2023/12/11(月) 03:17:09.72
>>723
PCや車買って自分で使う
ちょっとした消耗品やDIYなんかは会社で買う
高い店や飲み屋では領収書もらう
家族を8万で雇う
それでも余ったときは最後にボーナス一括払い（役員だと無理だから家族に）
2023/12/11(月) 09:47:16.46
個人の雑収入なんて確定申告さえしとけば税務調査なんて入らないからね
そこを上手くやるんだぞ
2023/12/11(月) 09:47:37.09
俺は自宅兼職場だから自室を会社に貸してるわ
733名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/12/11(月) 09:56:34.76
>>729
馬鹿だなw
>>721が会社名義で買う(リース)って言ってるんだから
個人契約は関係ないだろw
それ以前に個人とのリース契約は色々とめんどうだからって話の流れなのに・・
中卒土方の経営者か?
2023/12/11(月) 10:32:05.60
そもそも個人リースにしろリースで買うのは俺は損な気がしていやだな
2023/12/11(月) 10:38:12.81
>>732
普通だろ。
ちゃんと個人の確定申告しろよ。
2023/12/11(月) 10:47:05.95
話がごちゃごちゃになってる
論点としては
・税金社保をなるべく取られないよう合法的に会社の金を個人に移したい
ってことでいい？
2023/12/11(月) 10:48:25.49
>>735
もちろん個人事業主として開業もしてるわ
青色申告しても10万しか控除されないけど…
個人で車のとか買って会社にリースするってのもこれと同じことよね？
2023/12/11(月) 10:50:29.22
>>736
個人が自宅を会社に賃貸する。十分おまえの話したい事だろ。
2023/12/11(月) 10:52:46.60
>>737
そうだ。俺は共用部分、庭１台分のパーキングも按分かけて賃貸してる。
740名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/12/11(月) 11:03:57.72
>>734
資産台帳関係ないし、全額経費で記帳
定額とか定率きにしなくていいしな
車なんてリース期間終了すりゃ新車に変えればいいわけだし
2023/12/11(月) 11:34:07.95
車をリースで買うやつのそろばんがわからん
やるにしてもローンだろ
742名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/12/11(月) 13:02:27.44
>>741
君の言い分が正しければ、世の中の企業はバカばっかりってことだねw
2023/12/11(月) 13:03:22.65
結局個人事業として自社に何か貸すか
社保の節約策くらいしか無いってことだなぁ
2023/12/11(月) 16:18:48.25
>>741

安い中古車を個人で買って会社にリースで貸したら
ずっと経費になるってこと
償却終わって売れても売却益には税金はかからない
2023/12/11(月) 16:44:58.00
破産時にランボルギーニなど車数台を財産隠しか、元社長の男を逮捕へ…
時価４０００万円超 : 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/national/20231211-OYT1T50104/
2023/12/11(月) 18:34:01.29
>>742
そうだよ
自分で管理できないほどの減価償却資産を大量にかう会社が
支払いを平均化するためにやるべきもので零細がやるべきものではない
2023/12/11(月) 18:35:09.32
>>744
妥当性ないからそんなの通らないよ
市場価格から逸脱してるのはもはや循環取引ともいえる
2023/12/11(月) 21:37:13.04
>>747

車のリース店から見積取ってから言おうな
中古車でもそこそこの金額になるよ
2023/12/11(月) 21:47:32.30
ちなみに自分は中古カローラフィールダーのハイブリッドを個人で買って
会社にリースしてる
新車は総額300万円弱と高いけど中古車は５年落ちで総額100万円だった
リース費は月3.6万円
2023/12/12(火) 03:09:22.17
会社の金で買った車に乗る
自分の金で買った車を会社にリース
するってパターンがあるってこと？
どっちがいいの？
後者だと個人の所得税分損な気がするが
2023/12/12(火) 03:18:52.41
リースは間に入るリース会社があるんだから損に決まってる
あれはコストの平均化や、メーカーに頼んでもまとめて大量に購入できない様なときリース会社のスケールメリットなりで購入する、みたいなもん

お前ら程度の売上規模では無意味

借り入れの枠が増える！なんていうけど
リース契約分は引かれたのが借入可能枠となる
リース終わるときに対応年数むかえるから減価償却するのと変わらない

台数多い運送屋なんかが
100台リースして毎月同じ額支払う、満期になったらリース屋がきて、新規リースで新車に変える
車両更新の管理などを外部委託しているにすぎない

得な買い方は
現金＞＞ローン＞リース
現金で車両買おうがリースで車入れようが
融資査定などではなんの差もないよ
先述のように、同じことだからな
金利分損するだけ
2023/12/12(火) 07:45:50.70
一番手っ取り早いのは、会社名義で買った車を私用で使う事。
殆どの一人会社や家族経営がやってると思う。
2023/12/12(火) 08:39:07.39
>>752

起業したばかりや
すでに個人で車を所有してる場合は違う
754名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/12/12(火) 09:16:12.63
金利分損するww
まぁ考え方次第だからね
正しいか間違ってるかは判断しかねるけど
俺は電卓叩いて「金利分損する」なんて馬鹿な事は考えないなぁ・・・
トラックを現金で１０００万かけて買うのが賢い経営者なんだろ?
俺だったら、リース組んで2台3台入れてキャッシュは残しとくわ
2023/12/12(火) 09:19:18.25
>>753
何か気に触った？
屁の突っ張り過ぎてワロタわ。
2023/12/12(火) 10:12:08.53
>>750
所得税はかかるが社会保険料は掛からないので役員報酬として5万上乗せするよりお得って意味じゃないかな？
2023/12/12(火) 10:14:17.37
会社から個人に所得移転する方法として個人リースの話が出てきたのに
なんでリースと買い切りどっちが得かって話になってんの？
ちなみに俺も大型建機とか買値がバカ高いものとか突発短期て必要になったもの以外はリースは損だと思うが
758名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/12/12(火) 10:21:32.86
突発短期はマンスリーだろw
知ったかか?
リースの意味も理解してないっぽい
2023/12/12(火) 10:49:29.42
バレたか
仕事柄リース使ったこと無いわw
2023/12/12(火) 14:09:56.94
スレの流れを読まずにただ一つのレスへ
噛みつくように否定する奴いるけど
気持ち悪いよな
761名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/12/12(火) 14:32:08.20
>>760
源泉徴収処理終わった?
2023/12/12(火) 15:31:28.54
そもそも会社から個人へ所得移す必要あるかな
何なら報酬を0にして社長借入でいい気がする
2023/12/12(火) 15:41:18.97
>>762

個人の金にすることによって自由度が増す
2023/12/12(火) 16:51:21.87
>>754
一番賢いのはそれ
ただ現金資産持ってない経営者が多いからリースが流行ってる
節税効果はゼロだから金利分は各日にそんする
2023/12/12(火) 16:55:54.34
リース組めるならローンや借入もできる
担保わなんやが面倒だから大手はリース
自分で管理できるやつは管理して安い買い方したほうがいい
2023/12/12(火) 16:56:22.82
リースの金利高いから借入れて購入したほうがいいな
2023/12/12(火) 17:09:57.49
>>754
俺なら借入れて現金で買うかな
2023/12/12(火) 17:19:48.41
>>762
報酬0だと国保になるから最低限もらった方がよくね？
あと役員貸付金は税務調査で突っ込まれて賞与扱いにされやすいとも聞いた
2023/12/12(火) 19:35:35.83
>>727の続編
39歳独身 気になったビジネスのアイデア紹介
https://youtube.com/watch?v=kBE9Qyw27ow
2023/12/12(火) 20:25:58.75
取り敢えず筋トレ行ってくるわ
2023/12/13(水) 00:54:41.57
リースは大企業のものだと思ってたが最近は零細でもやるものなの？
個人の車さえカーリースとかいってるけど
リボ払いみたいな罠だと思ってる
2023/12/13(水) 09:57:26.64
利益が800万超えてる会社は法人税高いから
リースにして５年で乗換してるんだと思うよ
会計も楽だし綺麗な車に乗り続けられる
どっちが良いかは会社により違う
2023/12/13(水) 13:21:28.39
>>772
買って売ってすりゃいい
会計楽っていってもどうせ自分でやらないしデジタルだから誤差
2023/12/13(水) 13:51:45.08
新しい綺麗な車に乗れると社員の満足度も上がるし
社外的にもイメージ良いのよ
新車買ってボロボロになるまで使い続ける会社とは価値観が違う
775名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/12/13(水) 14:13:07.04
>>774
実務知らないんだろw
相手にするだけ無駄
2023/12/13(水) 14:28:27.00
はいはいそうだね
2023/12/13(水) 16:39:19.61
>>774
新しいのとかステンテカテカとかやたらとラッピングこって飾ってるとこほどやばいの多いけどな
その金従業員に還元するなり有益に使えよって話だしな
2023/12/13(水) 18:17:43.30
一人ヤバいのいるね
2023/12/13(水) 19:10:30.62
>>778
このパターンのやつもいたい
2023/12/13(水) 19:29:26.03
>>775
相手にしてよ～。おハゲさん。
781名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/12/13(水) 19:47:28.88
年末調整の電子申告終わった人おる?
めんどい?
それとも、源泉徴収並み?
自分は源泉徴収の電子申請しかまだやったことないです
2023/12/13(水) 19:49:47.25
>>781
ちょろいよ。徹夜二晩くらいだ。
2023/12/14(木) 02:57:36.14
とくにデータ入力もないし電話受付もいらない（専門的なことだから俺か古参従業員が対応するしかない）
って状況だから事務員雇ったことないんだけどみんなのところはどう？

取引先からきたExcelデータを編集してコピペして請求書にするくらいしかないから
それも俺がやってる（月末あたりに1時間ほど）

伝票処理みたいなのはあるけど
1日1時間程度しかかからないので
ただでいいといわれてもやらせることがない
2023/12/14(木) 03:31:07.76
・Excelで請求書作って印刷して送付
・ExcelからPDFにして相手の受取サーバーに送信

してるんですが、それぞれ請求書の控えの保存、というのはどうしたらいいのでしょうか？
『事務処理規定』なる書類さえ作っておけば、零細の場合、ExcelファイルやPDFがあればいいのでしょうか？
2023/12/14(木) 04:49:29.94
倒産防止共済っていつ解約すりゃいいんだろもう満額なんですよね
退職金に当てる、といっても実質退職してないんじゃ課税回避になるみたいだし
赤字でもない（赤字のときでも800万も赤字にならない）

設備投資しても減価償却になりますからねえ
解約してハイエース2台買えば800万くらい損金にできるかなあ
2023/12/14(木) 08:41:31.34
俺は解散するときに800万まで赤字にして解約予定。たぶん、新年度で何も業務せずに役員報酬800万払って解散。それで納税無しとしたい。
何もやらんかったらこれは単なる納税の先送りにしかならんと思っている。
2023/12/14(木) 09:05:31.46
>>786

なるほど
退職金みたいなものか
2023/12/14(木) 10:41:16.00
>>786
会社たたむまで共済に金抑えられるのもなあ
2023/12/14(木) 11:02:32.82
そう思うなら預けない方が良かったのでは
790名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/12/14(木) 15:02:57.72
おいおい、源泉徴収の納付期限のお知らせ来やがった
政治家はスルーといて、俺らは容赦無かよ
2023/12/14(木) 15:22:53.01
老い老い
2023/12/14(木) 23:27:24.29
>>790
別にスルーしたっていいんだぜ？
庶民も政治家もバレたら捜査されるだけさ
2023/12/15(金) 02:49:30.51
法人で起業して３年
株式会社だが経営は意外にも難しくなかったな
運と人に恵まれたおかげだけど
2023/12/15(金) 10:05:16.42
8年目だけど、節税の知識がなかったので、聞きまくって実践した
それがあったからコロナを乗り越えられた
経営は当初から今までずっと楽しい
2023/12/15(金) 12:34:46.24
小さな会社でも自分が経営して安定したたら
サラリーマンより全然楽しいよな
アホな上司や部下がいないだけでも
平穏な日々になる
2023/12/15(金) 12:51:50.44
それが目当てで独立したわ
797名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/12/15(金) 14:46:10.99
年末調整躓いたw
これってめんどくせぇな
特に今年起業したからなおさら
年末調整して納税額確定→源泉徴収で相殺→それでも余ったら還付申請
こういうことでOK
2023/12/15(金) 21:25:13.29
ちょっと悩みを聞いてほしい。
父親と兄弟3人の会社で初めて他人を雇ったんだが、どうも少しネトウヨっぽいので扱いに苦労している。
韓国を馬鹿にするような発言をしたり、テレビで流れるニュースを創作だと言ったり。
40になって独身というところも引っ掛かっていたんだが、ちょっと思想が偏っている気がして、これがお客さんの前で出たらやだなぁと思っている。
そのあたりを否定するようなことを言うと急に無口になる。
どうにか更生したいのだが。
2023/12/15(金) 21:56:31.16
>>798

同族の零細企業に来る人なんてそんなもの
来てくれるだけ有難いと思おうな
嫌なら会社を大きくするしかない
800名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/12/15(金) 22:25:52.67
そうだよなぁ。
確かに来てくれただけでも有り難いけど、もう一つ気がかりなのが、学歴が高かったので、これくらいはと思い、給料提示を世間相場より高くしてしまったこと。
1年目の今年は400万で来年からは500万、50代になる頃には700万になるよう設定している。
現状の収益的には、無理やりとかではなく、問題なく支払えるところではあるけど、ちょっと設定を間違ったかなぁと後悔している。
2023/12/15(金) 22:57:39.75
時すでにお寿司
2023/12/15(金) 23:00:11.84
>>797
これ余ったんだけど還付申請せずに確定申告したらどうなるのかな？
2023/12/16(土) 02:14:30.08
客前でそういう話はするなと釘を差しておけばいい
本当はそれ以外に気になることがあるんじゃないの
2023/12/16(土) 03:03:49.34
>>798
思想云々じゃ無く相手の立場や考えに配慮が出来ない奴だと思う。40にもなってこれだと治らないよ
2023/12/16(土) 08:34:19.54
>>800

採用面接の時に将来の年収を提示したってこと？
806名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/12/16(土) 08:45:11.63
>>805
そう。
採用時に給料提示して入社してもらった。
国立大の院卒で前職も中堅どころの企業だったから、これくらいは出さないとと思って。
しかし若いうちならともかく、40にもなってここまでネットにやられているとは思わなかった。
営業もしてもらいたいが、客先での言動が心配になる。
2023/12/16(土) 09:46:51.15
>>806

今はそれくらいしないと
まともな人が来ないわな
20代の中途採用でもクセのある奴はいっぱいいるよ
会社として簡単な営業のルールを決めて書面で渡したらいいのでは
基本みんなが守るものみたいな感じで
808名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/12/16(土) 10:29:55.83
>>802
５年は有効みたい
2023/12/16(土) 12:12:56.08
>>789
入れたときは万年赤字で節税になるかと思ったが、って感じ
役員と家族にボーナス、といっても所得税で共済入れた意味ないしな
>>800
高すぎない？
810名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2023/12/16(土) 13:36:02.22
>>809
正直うちみたいな田舎では中々ない金額だと思う。
初めての他人の雇用で学歴もそこそこだったから気合が入ってしまった。
ネトウヨっぽい言動が無ければ能力的に文句はないんだけどなぁ。
2023/12/16(土) 14:09:49.02
>>810
なんの仕事なの？
ネトウヨが支障ないようなのなら
個人の思想だしな
雑談でいってるだけなのか業務にもからめてるのかにもよらない？
2023/12/16(土) 15:24:49.47
簡易課税のしくみやっとわかった
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