国民年金基金37

1名無しさん@あたっかー
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2025/02/03(月) 06:13:17.88
■国民年金基金 公式
http://www.npfa.or.jp/

運用報告書
https://www.npfa.or....g/pdf/shisan2020.pdf

■国民年金基金に入る前に読んでおこう
国民年金基金とは?国民年金との違いと加入対象者
https://allabout.co.jp/gm/gc/474266/

国民年金基金ってどんな年金なの?
https://allabout.co.jp/gm/gc/387147/

※前スレ
国民年金基金36
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1712697076/
※事実に反する発言は問題となる可能性があるので控えましょう。
※金融商品取引において、「絶対儲かります。絶対利益を出せます」というように、
 値上がりを期待させるような勧誘は法律に触れる可能性があります。
 絶対にやめてください。
2025/02/14(金) 16:28:45.85
企業の利益から払ってる民間の厚生年金はともかく公務員はなんで税金から払われてんの?違うだろ
3名無しさん@あたっかー
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2025/02/15(土) 16:51:39.65
公務員に嫉妬するのは無能だけ
4名無しさん@あたっかー
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2025/02/16(日) 11:27:57.28
物価上昇率3%以上なのでここの年金は実質目減りしました。
5名無しさん@あたっかー
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2025/02/19(水) 12:38:32.11
国民年金基金のHPでシミュレーションしたら65歳からの受給額が年間で110万円って出たんだが、
この110万円ってのは下記の5.105%の源泉徴収後の金額なのか、
それとも110万円から5.105%引かれて年額1043845円が手取りして支給されるのかどっちなんだろうか。

国民年金基金の受取時に税金はかかりますか?

国民年金基金では、
年金受給者のうち65歳以上で年額80万円以上(65歳未満は年額108万円以上)の年金を受給されている方に対して、
所得税法第203条の3の規定により支給金額の5.105%を源泉徴収しております(遺族一時金は非課税)。
2025/02/19(水) 14:11:11.09
>>5
国民年金基金以外の収入や、配偶者扶養家族をはじめ所得控除や税額控除の状況にもよるから、税金が最終的にかかるかどうかもかかるとしたら税額がどうなるかも人それぞれ
国民年金基金の年金から源泉徴収された税額があったとしても、確定申告すれば精算されることになるから、確定申告の結果、源泉徴収によってとられ過ぎてた税金が還付になることもよくある
源泉徴収なんて気にするほどのもんではない。せいぜいただの資金繰りの問題
7
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2025/02/19(水) 21:36:55.76
老齢基礎年金及び老齢厚生年金の受給開始年齢を75歳からにしようと思ってるんだが、
その場合、上述の国民年金基金の年額110万円は、
公的年金等控除110万円で丁度相殺されて、
課税対象額が0円となるから、
徴収税額は0円で110万円丸々手取りで貰えるって認識で合ってる?
2025/02/19(水) 22:03:20.62
>>7
確定申告して還付された結果としてそうなると思う。いったんは源泉徴収されるが、確定申告で戻ってくるということ。
9名無しさん@あたっかー
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2025/02/20(木) 06:12:34.41
ここの住民ならご存じと思うけど、源泉徴収の税額をそのままにしておかないで、
きちんと自分で確定申告した方がいいよ。
他の(負の)所得との合算とか医療費とかの所得控除で、税金が還付になる場合も多いし。

前スレでもあったけど、
たとえば株の投資を総合課税で選択しておけば、マイナスが出たら他の所得と損益通算できる。
源泉分離課税が必ずしも得になるわけではない。実際には損することだって多いんだから。
2025/02/20(木) 08:08:37.56
>>9
株式等の特定口座などが典型だが、確定申告時、申告内容に加える・加えないを選べるものがある。
申告内容に加えたことで税金的には得になっても、合計所得や総所得金額等が増えることによって、国民健康保険料・介護保険料・後期高齢者医療保険料が跳ね上がって、トータルでは損することもある。
住民税非課税世帯だった人なら、そこから外れることも出てくる。

税金面だけでなく、さまざまな制度に与える影響を考慮しておいたほうが良い。
まあそういっても、いろいろとヘマして何度か痛い目に遭いながら、だんだんと学習していくもんだけどねw

制度のルールは猫の目のように変わるから、常に勉強が必要。
記憶に新しいところでは、所得税と住民税とで異なる課税方式を選択できなくなった件など。
11名無しさん@あたっかー
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2025/02/23(日) 01:01:41.70
NTTオジ生きてる?
2025/03/20(木) 16:14:20.96
>>4
長生き保険の年金なんて基本そんなものじゃない?
13名無しさん@あたっかー
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2025/03/31(月) 17:45:01.80
国民年金基金を1口目だけ残して他は解約した
解約した分はiDeCoを買った
インフレに対応してない国民年金基金に枠の全てを使うのはバカでしかない
14名無しさん@あたっかー
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2025/03/31(月) 17:48:26.94
国民年金基金をシミュレーションすると受給額が85歳までの累計で出る
年金詳細を開かないと年額は表示されない
これもうわざとにやってるだろ
2025/03/31(月) 19:02:59.45
>>13
iDeCoでなくても、国民年金基金は積立方式の年金で、その積立資産の半分以上が先進国株式インデックスをベンチマークにして運用されているよ
新興国の入ってないオルカンへぐいぐいと突っ込んでるようなもん
その果実がしっかり出れば(インフレになったらその可能性は高まる)、国民年金基金の年金が増える形で利益還元されるしくみになっている
確定した年金額という下限があって、運用がうまくいけば年金額が増えるというのが、国民年金基金の本当の姿
16名無しさん@あたっかー
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2025/03/31(月) 19:36:44.48
>>15
でも受給は定額だよね?
利益還元は過去に一度もないよね?
17名無しさん@あたっかー
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2025/03/31(月) 19:40:17.87
>>15
運用が上手くいっても支給額は変わりません
インフレになっても支給額は変わりません
それが国民年金基金です
2025/03/31(月) 19:42:21.89
>>16
過去には一度もないですね
でも、十分な剰余金が発生すれば、年金額増額という形で還元されるしくみになっています
受給する年金額の確定した定額部分が下限額で、増額分はその定額分に加えて、定額分とは別に受取ることになります
2025/03/31(月) 19:43:22.69
>>17
>>18に書いたとおり、増額分が発生するしくみが国民年金基金にはあります
20名無しさん@あたっかー
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2025/03/31(月) 19:51:25.75
国民年金基金は元を取る前に死んだら払い損、インフレには未対応、利益を出しても還元なし、65歳まで受給できない、一括受給もできない
iDeCoはこれらの弱点を全てクリアしてる
唯一勝ってるのが終身である点だけどそれも加入者状況をみると今後は怪しくなりそう……
2025/03/31(月) 19:59:08.79
>>20
国民年金基金は、年金額に下限保証があって、利益還元で年金額増額を期待できて、それらがしかも終身年金であるというのが魅力的だと思います
22名無しさん@あたっかー
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2025/03/31(月) 20:01:10.41
>>20
デフレであった時代はそれで良かったけどインフレに入った今となっては魅力ゼロどころかリスクがデカすぎる
2025/03/31(月) 20:34:24.60
>>20
唯一というか、其の為でしょ
このままAIが進歩したら寿命がアホみたいに伸びそうだし
将来は終身タイプの保険は無くなる(誰もが現役として働く為)だろうし
長い目で見るとお宝保険みたいになりそう
24名無しさん@あたっかー
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2025/03/31(月) 20:36:35.00
>>23
そんなに終身がいいなら法人成りして厚生年金に入れよ
2025/03/31(月) 20:50:21.02
>>24
厚生年金よりも国民年金基金の終身年金のほうが魅力的に思えますね
26名無しさん@あたっかー
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2025/03/31(月) 21:23:22.92
>>25
どの辺が?
2025/03/31(月) 22:12:58.73
>>26
男性大卒22歳として60歳まで38年間働いて年金を掛けるとする。

国民年金基金
 掛金月額 65340円 (22歳1ヶ月B型1口+16口 7260円+16x3630円)
 別途、国民年金保険料17510円(令和7年度)を考慮し、掛金月額82850円
 このとき年金額は年額216万円

厚生年金
 月額保険料82850円となる報酬額は452732円(労使合計)
 これを38年間続けたときの報酬比例部分は、
 452732x(5.481/1000)x12x38=年額113万円

国民年金基金216万円 対 厚生年金113万円ということで、国民年金基金がお得と出ました。
2025/04/01(火) 00:21:53.57
>>24
国民年金基金のほうが資金的にかなり有利だし
今は青色申告だからソフトに入れればそのまま申告まで終わるお手軽さ
法人成りなんてしたら決算書がクソ面倒で書類関係で何度も官公庁へ行く必要があったり税理士雇う必要が出てくる
まぁ法人成したほうが良いほど儲けてるならありだろうけど、俺の場合、実質の厚生年金の経費はかなり割高になる
29名無しさん@あたっかー
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2025/04/01(火) 08:25:53.12
基金やiDeCoの限度額が、
ことしからの税制改正で月額68000円から75000円に増額になったね。
2025/04/01(火) 13:24:44.91
>>24
自分に返ってくる年金額を見ると、>>27 の試算に見られるように、厚生年金は国民年金基金よりもずっと不利なのよ

厚生年金だと、専業主婦に対して基礎年金80万円相当を大盤振る舞いしてるし、年の差10〜20年の若い専業主婦妻を持つ旦那に加給年金40万円を10〜20年間も渡すし、遺族年金や障害年金なんかの財源も負担させられてるから、どうしても負けてしまう

厚生年金の場合、自分が専業主婦の妻を持つ、それも自分より10〜20年若い妻を持つとかして、自分も「もらえる側」にまわらない限り、不利になってしまうんだよな
31名無しさん@あたっかー
垢版 |
2025/04/06(日) 06:10:03.41
国民年金基金が圧倒的に有利なのは確かっぽいけど
もう1つ、うっかり長生きした場合にはイデコにすら勝ってしまうって話もあるな

長生きが怖い37歳自営業女性「iDeCoと国民年金基金どちらに比重を置けば?」
という記事が参考になるが、
国民年金基金を5.4万円/年掛けて、95歳まで生きている場合は2995万2000円貰える
iDeCoだと1.5%の平均利回りだった時とくらべ1000万円ほど多く貰える
株の方が良いと思ってる人多いけど、寿命が伸びていることまで考えると実は国民年金基金の方が有利という記事もあるな
もちろん、医療技術が衰退とかして寿命が短くなる時代が来れば逆なんだろうけど
2025/04/06(日) 08:09:27.78
>>31
これは結局非課税の長期複利運用にメリットがあるかどうか?でしょう
現状の1.5%で40年複利運用すると約1.8倍 過去あった6.5%だと40年で約13倍
とエラく違う
俺は1.5%は低過ぎで複利効果あんまり無いのと多分金利上昇が40年とか長期ではあると思うので株等選択するね
2025/04/06(日) 14:15:10.47
だから、国民年金基金の中身の半分以上は株であって、その株がうまくいけば国民年金基金からの年金額が増額されるんだから、国民年金基金を選択するのでいいと思っている。
34名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 16:23:54.18
>>33
増額されあことは一度もありません
今後も増額されないと考えるのが自然です
2025/04/06(日) 16:34:25.18
>>34
過去30年間デフレだったので今後もデフレが続きますと、今のインフレ前に言ってたのと、>>34 は同じロジックですね。
しかし今は、デフレどころかインフレですよ。

デフレ下では発動されなかった国民年金基金の増額ですが、今のインフレによる資産価格のインフレ、すなわち、国民年金基金の運用資産のインフレをもたらしそれが年金増額につながる可能性は、過去に比べればずいぶんと高まりつつあります。
36名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 17:13:30.23
増額されることは絶対にないが減額される可能性はかなり高い
37名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 17:16:34.78
早く逃げないと一生後悔するよ
https://i.imgur.com/vtA9dKZ.jpeg
38名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 17:27:56.94
仮に月6.8万円を40年払い続けた場合の掛金はトータル3264万円になる
受給前に亡くなると
国民年金基金←1万円
iDeCo←5500万円(年利3%)、8000万円(年利5%)
が遺族に支払われる
2025/04/06(日) 17:47:46.24
>>38
俺は月6.8万を約23年掛けた
結果現在月34万と少し受給中
6.5%複利で27−8年だと約5倍になる
結局長期間ゼロ金利政策が年金とか国債に極めて悪影響あったのが今後顕在化する 年金にしろ国債にしろ数十年後は
加入時とか発行時より価値が変わってるのが前提 ほぼ全く価値が変わらなければ成立しないのは明白でしょ?
2025/04/06(日) 17:50:26.47
>>36-37
はいはい、論理的な説明を欠いたアオリ、ごくろうさまです。

>>38
仮に20歳0ヶ月が月6.8万円ぴったりB型を掛けられると仮定して、40年間でトータル3264万円払ったとしましょう。
80歳まで生きれば3743万円、85歳まで生きれば4991万円、90歳まで生きれば6238万円、95歳まで生きれば7486万円になりますね。
これらの金額は増額がなかった場合の確定金額、つまり最低保証の金額であって、増額があれば数割増しなど、もっともっと増えることになります。
2025/04/06(日) 18:12:35.03
資産の58%を占める世界株が年末から8%降下して、新年度に入って急落しているので、決算発表前に書きたくなる気持ちは分かる気がします
42名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 18:50:27.31
>>40
つまり100歳まで生きてその間インフレも起きなければ国民年金基金が得するってこと?
それより前に死んだら損?
2025/04/06(日) 19:17:35.52
>>42
損得について語りたいなら、損得をきちんとある程度は数学チックに定義しないといけませんね。あなたの損得の定義は?
44名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 19:19:53.17
つまり国民年金基金は払い損どころか加入者激減で存続もやばいってこと?
解散してもお金が残ってなければ分配されない(←倒産の基本)
2025/04/06(日) 19:23:44.56
>>44
国民年金基金は積立方式で運営されている年金保険なので、保険の基本的な原理でいえば、加入員者数の増減の影響はありません。つまり、減少しても問題ないということです。
46名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 19:41:49.72
国民年金基金はハイリスクローリターンどころかハイリスクゼロリターンの可能性もあるので入会はお勧めしません
47名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 19:49:41.02
>>43
>>38
2025/04/06(日) 19:52:38.63
>>47
どこが損得なのでしょうか? どういう損得なのでしょうか?
単純な金額比較ではまったく比較にすらなっていないというのは、ファイナンス理論が語るところですね。あなたの損得の定義は?
49名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 19:54:32.54
国民年金基金地獄に道連れしたいやつが必死すぎw
50名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 20:01:03.58
途中で脱退ができない
インフレリスクに対応してない(増額した実績は過去に1度もなし)
破綻リスクがある(現状ボロボロでいつ破綻してもおかしくない)
平均寿命まで生きなければ掛け損
iDeCoという代替物がある
2025/04/06(日) 20:02:40.14
>>50
iDeCoの終身年金ってどれでしょう? 具体的な商品名をぜひ教えて下さい。
52名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 20:04:41.01
長生きする前提でいるけど
2025/04/06(日) 20:08:25.61
可能性がゼロでない以上、それに備える必要がある。
保険と同じだよ。
54名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 20:22:55.04
長生きするリスクに備えたいなら国民年金を75歳に繰下げ受給すればいいだけ
75歳までは確定拠出年金で対応
55名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 20:36:56.17
国民年金と付加年金を40年払えば受給額は年927,700
受給開始を75歳に遅らせれば1.84倍になるから年1,706,968→月142,247円(付加年金は年金に付従してるから遅らせた分だけ増額される)
この額だと年金控除により住民税非課税世代となるからほぼ手取り額と考えていい
持ち家であればこれでも十分に生活できる
※国民年金は国民年金基金と違いインフレに対応してるから現在の物価水準で計算して問題なし
仮に65歳まで働くとすれば75歳までの10年をどうやって過ごすか←この分はiDeCoで対応
仮にiDeCoを受け取る前に死んでも遺族がいれば掛け損にはならない
56名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 20:58:26.71
>>55
>国民年金と付加年金を40年払えば受給額は年927,700
これ間違ってね?
国民年金、満額もらえる場合は年78万900円ってググったら出てくるんだが?

>>31
国民年金基金に加入する人ってそんなに若くはないと思う
福利についてはそこまで期待ができないし、株についてはどうかな?
多くの人が大量に買いまくってるし重たくなってる、リスクもかなり大きい
年1.5%は保守的と言われるだろうけどリスクを考えるとこのくらいかと
別に国民年金基金+イデコでも良いわけだし
ただ、医療技術が年々上がってるから長生きについては株価よりもより現実的なリスクという気はする
そうなってくると、終身タイプの保険で有利なものは何かと考えると、国民年金基金が最も有利という気がする
国民年金が一番いいけど掛け金上限がある
厚生年金もあるがこっちは国民年金基金どころではないほど酷いし、民間の損益分岐点は国民年金基金よりも高齢だし
DieWithZeroとか読んでると、トンチン保険の話が出てくるけど、日本だと国民年金基金が現実解かと
57名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 21:16:54.86
>>56
それは古い情報だね
国民年金は国民年金基金と違ってインフレに対応してるから受給額は増えてるんだよバーーカw
今は満額で831,700円(昭和31年4月1日以降生まれ)
それに加えて付加年金を40年払ったら200円×12ヶ月×40年=96,000
満額の場合、国民年金+付加年金=年額927,700
付加年金は国民年金に付随性がある
よって75歳に繰下げ受給したら年額1,706,968円
これは終身でもらえるお金で国民年金基金と違ってインフレにも対応してる
58名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 21:27:29.66
国民年金基金はインフレリスクに未対応
仮に運用で上手くいっても加入者には1円たりとも分配しない
逆に運用が上手くいかなければ破綻するリスクがある
しかも平均寿命前に死ねば掛金は払い損
こんな危険な商品に手を出すやつはバカすぎる
59名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 21:34:57.02
>>58
国民年金基金は、年金額に下限保証があって、利益還元で年金額増額を期待できて、それらがしかも終身年金であるというのが魅力的だと思います
インフレは資産インフレにつながり、資産インフレが運用利益を産み、その利益還元で加入員への年金額が増額されることとなります
インフレが年金額増額へ作用するということで、>>58 の「インフレリスクに未対応」とは言えないことになるし、好調な運用が年金増額につながるしくみなので >>58 の「運用で上手くいっても加入者には1円たりとも分配しない」も誤りです
60名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 21:40:32.63
>>51
iDeCoの代替物というのは控除という意味で
現在のiDeCoの制度だと受け取りは最も遅くだと75歳から始めることができ20年分割だと95歳まで受け取れる
仮に全てを受け取る前に死んだとしても遺族には残ってる額が支払われる(国民年金基金と違い一身専属性ではない)
61名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 21:41:20.82
>>59
国民年金基金の制度開始以来、利益還元は過去に一度もないんですけど……
62名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 21:43:34.29
誤 国民年金基金は平均寿命まで生きれば元が取れる
正 国民年金基金はインフレに未対応なので元を取れるのは平均寿命よりもずっと先(このペースのインフレが続けば150歳くらい?)
63名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 21:44:30.88
>>59
その好調な運用は一度でも加入者に還元されたのかよ
適当なこと言ってんじゃねえぞ!
2025/04/06(日) 21:45:32.13
>>61
過去になかったからといって、それが将来にもないことを意味しません
国民年金基金の年金額が運用利益の還元によって増額されるしくみは、過去から現在にいたるまで変わらずに存在しています
65名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 21:49:31.06
バブル期にすら、日経平均が4万円を超えたときにすら1円も還元しなかったのが国民年金基金の運用
しかも今は加入者の減少に歯止めがかかっていない状態にある
破綻リスクこそあれウハウハになる未来は絶対にない
66名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 21:50:23.33
>>64
普通の人は今後も還元はないと推定します
2025/04/06(日) 21:51:55.89
>>65
加入員数の減少が国民年金基金の制度設計上で問題にならないことは、>>45 で述べました
68名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 21:54:08.02
加入者が減る→損失の補填を新規加入者の掛け金で穴埋めしてたのができなくなる→破綻
69名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 23:26:45.35
>>67
iDeCoは運用に失敗したら損失分は自己責任(ただし、元本保証の商品あり)
国民年金基金は運用に失敗したら最悪破綻してそれまでの掛金は全額パー

> 国民年金基金の年金額が運用利益の還元によって増額されるしくみは、過去から現在にいたるまで変わらずに存在しています

この還元は停止条件です
「儲かったら還元する」という抽象的な表現だと時期の到来は債務者(=国民年金基金)の裁量次第となり債権者(=加入者)の立場を保護するためにも認められません(判例)
還元の停止条件には具体性・明確性が求められます
2025/04/06(日) 23:34:59.32
>>58
じゃぁ、どうやって長生きリスクをカバーするつもりなの?
国民年金+付加年金だけじゃどう考えても足りないでしょ
持ち家だと安心みたいな人もいるけど維持費かなり掛かかってるで
実家、直近だと水回りの修理(かなり値引き交渉頑張ったが)で240万くらいかかったわ
71名無しさん@あたっかー
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2025/04/06(日) 23:35:21.21
「儲かったら還元する」←制度が始まってから66年になるけど一度も還元したことがありません!
ちなみに昭和34年の大卒初任給は1万3000円です
72名無しさん@あたっかー
垢版 |
2025/04/06(日) 23:40:31.69
>>70はぼったくられの痴呆老人
73名無しさん@あたっかー
垢版 |
2025/04/06(日) 23:46:28.94
>>70
うちは古くなった排水管をごっそり変えたけど30万円もかかったわ
74名無しさん@あたっかー
垢版 |
2025/04/06(日) 23:50:49.31
>>70
仮に長生きするにしてもインフレしたら国民年金基金だとどうにもならない
75名無しさん@あたっかー
垢版 |
2025/04/06(日) 23:56:08.00
>>72
将来持ち家にするつもりなら水回りとかお金係る所しっかり見てたほうが良いぞ
一応、地元にいる知人会社も含めて、6社に見積もりとってそれだよ
また、少しでも節約するためにトイレとか洗面台とかは自分で楽天で取り寄せて取り付けてもらった
持ち家が安いという人いるけど修繕費まで真面目に考えてないと思う
あと、年取ったら自分で商品取り寄せて数万円でも安くとかそういう手間も惜しむようになるから更に高く付く
上で国民年金だけで対応しようと考えてるのかもだが甘すぎる
国民年金基金はダメだと否定するけど、長生きの対策をどう考えてるの?
あと、長生きすれば持ち家は古くなるから必ず修繕費が必要になる
2025/04/07(月) 00:12:46.66
>>69
「認められません」とは?
停止条件だとして、その条件の存在を了承した上で、加入者は国民年金基金と契約しているのだから、何も問題ありませんね
77名無しさん@あたっかー
垢版 |
2025/04/07(月) 00:32:13.06
曖昧な停止条件は判断の不確実性で無効とみなされる可能性が高い
78名無しさん@あたっかー
垢版 |
2025/04/07(月) 00:36:27.17
つまり、運用で儲けが出たら還元すると言って加入者を募ってるけど実際は一度もされてないから詐欺ってこと?
じゃあ取り消しできるね
今までの掛金を全部返してくれよ
2025/04/07(月) 00:37:29.20
>>77
はい?
国民年金基金は厚生労働省の監督下で運営されているのだから、無効も何もなく、有効に決まっているでしょう
2025/04/07(月) 00:46:45.20
>>58
色々偉そうなこと言ってるけど、
結局、長生きについては、どうやって対応するつもりなの?
81名無しさん@あたっかー
垢版 |
2025/04/07(月) 00:49:03.04
>>80
短命リスク、インフレリスク、破綻リスクにはどう対応すんの?
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