国民年金基金３７

[1 名無しさん＠あたっかー 2025/02/03(月) 06:13:17.88]

■国民年金基金　公式
http://www.npfa.or.jp/

運用報告書
https://www.npfa.or....g/pdf/shisan2020.pdf

■国民年金基金に入る前に読んでおこう
国民年金基金とは？国民年金との違いと加入対象者
https://allabout.co.jp/gm/gc/474266/

国民年金基金ってどんな年金なの？
https://allabout.co.jp/gm/gc/387147/

※前スレ
国民年金基金３６
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1712697076/
※事実に反する発言は問題となる可能性があるので控えましょう。
※金融商品取引において、「絶対儲かります。絶対利益を出せます」というように、
　値上がりを期待させるような勧誘は法律に触れる可能性があります。
　絶対にやめてください。

[19 名無しさん＠あたっかー 2025/03/31(月) 19:43:22.69]

>>17
>>18に書いたとおり、増額分が発生するしくみが国民年金基金にはあります

[20 名無しさん＠あたっかー 2025/03/31(月) 19:51:25.75]

国民年金基金は元を取る前に死んだら払い損、インフレには未対応、利益を出しても還元なし、65歳まで受給できない、一括受給もできない
iDeCoはこれらの弱点を全てクリアしてる
唯一勝ってるのが終身である点だけどそれも加入者状況をみると今後は怪しくなりそう……

[21 名無しさん＠あたっかー 2025/03/31(月) 19:59:08.79]

>>20
国民年金基金は、年金額に下限保証があって、利益還元で年金額増額を期待できて、それらがしかも終身年金であるというのが魅力的だと思います

[22 名無しさん＠あたっかー 2025/03/31(月) 20:01:10.41]

>>20
デフレであった時代はそれで良かったけどインフレに入った今となっては魅力ゼロどころかリスクがデカすぎる

[23 名無しさん＠あたっかー 2025/03/31(月) 20:34:24.60]

>>20
唯一というか、其の為でしょ
このままAIが進歩したら寿命がアホみたいに伸びそうだし
将来は終身タイプの保険は無くなる(誰もが現役として働く為)だろうし
長い目で見るとお宝保険みたいになりそう

[24 名無しさん＠あたっかー 2025/03/31(月) 20:36:35.00]

>>23
そんなに終身がいいなら法人成りして厚生年金に入れよ

[25 名無しさん＠あたっかー 2025/03/31(月) 20:50:21.02]

>>24
厚生年金よりも国民年金基金の終身年金のほうが魅力的に思えますね

[26 名無しさん＠あたっかー 2025/03/31(月) 21:23:22.92]

>>25
どの辺が？

[27 名無しさん＠あたっかー 2025/03/31(月) 22:12:58.73]

>>26
男性大卒22歳として60歳まで38年間働いて年金を掛けるとする。

国民年金基金
　掛金月額 65340円 （22歳1ヶ月Ｂ型1口+16口 7260円+16x3630円)
　別途、国民年金保険料17510円(令和７年度)を考慮し、掛金月額82850円
　このとき年金額は年額２１６万円

厚生年金
　月額保険料82850円となる報酬額は452732円(労使合計)
　これを38年間続けたときの報酬比例部分は、
　452732x(5.481/1000)x12x38=年額１１３万円

国民年金基金216万円　対　厚生年金113万円ということで、国民年金基金がお得と出ました。

[28 名無しさん＠あたっかー 2025/04/01(火) 00:21:53.57]

>>24
国民年金基金のほうが資金的にかなり有利だし
今は青色申告だからソフトに入れればそのまま申告まで終わるお手軽さ
法人成りなんてしたら決算書がクソ面倒で書類関係で何度も官公庁へ行く必要があったり税理士雇う必要が出てくる
まぁ法人成したほうが良いほど儲けてるならありだろうけど、俺の場合、実質の厚生年金の経費はかなり割高になる

[29 名無しさん＠あたっかー 2025/04/01(火) 08:25:53.12]

基金やiDeCoの限度額が、
ことしからの税制改正で月額68000円から75000円に増額になったね。

[30 名無しさん＠あたっかー 2025/04/01(火) 13:24:44.91]

>>24
自分に返ってくる年金額を見ると、>>27 の試算に見られるように、厚生年金は国民年金基金よりもずっと不利なのよ

厚生年金だと、専業主婦に対して基礎年金80万円相当を大盤振る舞いしてるし、年の差10〜20年の若い専業主婦妻を持つ旦那に加給年金40万円を10〜20年間も渡すし、遺族年金や障害年金なんかの財源も負担させられてるから、どうしても負けてしまう

厚生年金の場合、自分が専業主婦の妻を持つ、それも自分より10〜20年若い妻を持つとかして、自分も「もらえる側」にまわらない限り、不利になってしまうんだよな

[31 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 06:10:03.41]

国民年金基金が圧倒的に有利なのは確かっぽいけど
もう1つ、うっかり長生きした場合にはイデコにすら勝ってしまうって話もあるな

長生きが怖い37歳自営業女性「iDeCoと国民年金基金どちらに比重を置けば？」
という記事が参考になるが、
国民年金基金を5.4万円/年掛けて、95歳まで生きている場合は2995万2000円貰える
iDeCoだと1.5％の平均利回りだった時とくらべ1000万円ほど多く貰える
株の方が良いと思ってる人多いけど、寿命が伸びていることまで考えると実は国民年金基金の方が有利という記事もあるな
もちろん、医療技術が衰退とかして寿命が短くなる時代が来れば逆なんだろうけど

[32 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 08:09:27.78]

>>31
これは結局非課税の長期複利運用にメリットがあるかどうか？でしょう
現状の1.5%で40年複利運用すると約1.8倍　過去あった6.5%だと40年で約13倍
とエラく違う
俺は1.5%は低過ぎで複利効果あんまり無いのと多分金利上昇が40年とか長期ではあると思うので株等選択するね

[33 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 14:15:10.47]

だから、国民年金基金の中身の半分以上は株であって、その株がうまくいけば国民年金基金からの年金額が増額されるんだから、国民年金基金を選択するのでいいと思っている。

[34 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 16:23:54.18]

>>33
増額されあことは一度もありません
今後も増額されないと考えるのが自然です

[35 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 16:34:25.18]

>>34
過去30年間デフレだったので今後もデフレが続きますと、今のインフレ前に言ってたのと、>>34 は同じロジックですね。
しかし今は、デフレどころかインフレですよ。

デフレ下では発動されなかった国民年金基金の増額ですが、今のインフレによる資産価格のインフレ、すなわち、国民年金基金の運用資産のインフレをもたらしそれが年金増額につながる可能性は、過去に比べればずいぶんと高まりつつあります。

[36 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 17:13:30.23]

増額されることは絶対にないが減額される可能性はかなり高い

[37 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 17:16:34.78]

早く逃げないと一生後悔するよ
https://i.imgur.com/vtA9dKZ.jpeg

[38 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 17:27:56.94]

仮に月6.8万円を40年払い続けた場合の掛金はトータル3264万円になる
受給前に亡くなると
国民年金基金←1万円
iDeCo←5500万円(年利3%)、8000万円(年利5%)
が遺族に支払われる

[39 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 17:47:46.24]

>>38
俺は月6.8万を約23年掛けた
結果現在月34万と少し受給中
6.5%複利で27−8年だと約5倍になる
結局長期間ゼロ金利政策が年金とか国債に極めて悪影響あったのが今後顕在化する　年金にしろ国債にしろ数十年後は
加入時とか発行時より価値が変わってるのが前提　ほぼ全く価値が変わらなければ成立しないのは明白でしょ？

[40 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 17:50:26.47]

>>36-37
はいはい、論理的な説明を欠いたアオリ、ごくろうさまです。

>>38
仮に20歳0ヶ月が月6.8万円ぴったりＢ型を掛けられると仮定して、40年間でトータル3264万円払ったとしましょう。
80歳まで生きれば3743万円、85歳まで生きれば4991万円、90歳まで生きれば6238万円、95歳まで生きれば7486万円になりますね。
これらの金額は増額がなかった場合の確定金額、つまり最低保証の金額であって、増額があれば数割増しなど、もっともっと増えることになります。

[41 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 18:12:35.03]

資産の58%を占める世界株が年末から8%降下して、新年度に入って急落しているので、決算発表前に書きたくなる気持ちは分かる気がします

[42 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 18:50:27.31]

>>40
つまり100歳まで生きてその間インフレも起きなければ国民年金基金が得するってこと？
それより前に死んだら損？

[43 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 19:17:35.52]

>>42
損得について語りたいなら、損得をきちんとある程度は数学チックに定義しないといけませんね。あなたの損得の定義は？

[44 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 19:19:53.17]

つまり国民年金基金は払い損どころか加入者激減で存続もやばいってこと？
解散してもお金が残ってなければ分配されない(←倒産の基本)

[45 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 19:23:44.56]

>>44
国民年金基金は積立方式で運営されている年金保険なので、保険の基本的な原理でいえば、加入員者数の増減の影響はありません。つまり、減少しても問題ないということです。

[46 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 19:41:49.72]

国民年金基金はハイリスクローリターンどころかハイリスクゼロリターンの可能性もあるので入会はお勧めしません

[47 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 19:49:41.02]

>>43
>>38

[48 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 19:52:38.63]

>>47
どこが損得なのでしょうか？　どういう損得なのでしょうか？
単純な金額比較ではまったく比較にすらなっていないというのは、ファイナンス理論が語るところですね。あなたの損得の定義は？

[49 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 19:54:32.54]

国民年金基金地獄に道連れしたいやつが必死すぎw

[50 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 20:01:03.58]

途中で脱退ができない
インフレリスクに対応してない(増額した実績は過去に1度もなし)
破綻リスクがある(現状ボロボロでいつ破綻してもおかしくない)
平均寿命まで生きなければ掛け損
iDeCoという代替物がある

[51 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 20:02:40.14]

>>50
iDeCoの終身年金ってどれでしょう？　具体的な商品名をぜひ教えて下さい。

[52 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 20:04:41.01]

長生きする前提でいるけど

[53 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 20:08:25.61]

可能性がゼロでない以上、それに備える必要がある。
保険と同じだよ。

[54 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 20:22:55.04]

長生きするリスクに備えたいなら国民年金を75歳に繰下げ受給すればいいだけ
75歳までは確定拠出年金で対応

[55 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 20:36:56.17]

国民年金と付加年金を40年払えば受給額は年927,700
受給開始を75歳に遅らせれば1.84倍になるから年1,706,968→月142,247円(付加年金は年金に付従してるから遅らせた分だけ増額される)
この額だと年金控除により住民税非課税世代となるからほぼ手取り額と考えていい
持ち家であればこれでも十分に生活できる
※国民年金は国民年金基金と違いインフレに対応してるから現在の物価水準で計算して問題なし
仮に65歳まで働くとすれば75歳までの10年をどうやって過ごすか←この分はiDeCoで対応
仮にiDeCoを受け取る前に死んでも遺族がいれば掛け損にはならない

[56 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 20:58:26.71]

>>55
>国民年金と付加年金を40年払えば受給額は年927,700
これ間違ってね？
国民年金、満額もらえる場合は年78万900円ってググったら出てくるんだが？

>>31
国民年金基金に加入する人ってそんなに若くはないと思う
福利についてはそこまで期待ができないし、株についてはどうかな？
多くの人が大量に買いまくってるし重たくなってる、リスクもかなり大きい
年1.5%は保守的と言われるだろうけどリスクを考えるとこのくらいかと
別に国民年金基金+イデコでも良いわけだし
ただ、医療技術が年々上がってるから長生きについては株価よりもより現実的なリスクという気はする
そうなってくると、終身タイプの保険で有利なものは何かと考えると、国民年金基金が最も有利という気がする
国民年金が一番いいけど掛け金上限がある
厚生年金もあるがこっちは国民年金基金どころではないほど酷いし、民間の損益分岐点は国民年金基金よりも高齢だし
DieWithZeroとか読んでると、トンチン保険の話が出てくるけど、日本だと国民年金基金が現実解かと

[57 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 21:16:54.86]

>>56
それは古い情報だね
国民年金は国民年金基金と違ってインフレに対応してるから受給額は増えてるんだよバーーカw
今は満額で831,700円(昭和31年4月1日以降生まれ)
それに加えて付加年金を40年払ったら200円×12ヶ月×40年=96,000
満額の場合、国民年金＋付加年金=年額927,700
付加年金は国民年金に付随性がある
よって75歳に繰下げ受給したら年額1,706,968円
これは終身でもらえるお金で国民年金基金と違ってインフレにも対応してる

[58 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 21:27:29.66]

国民年金基金はインフレリスクに未対応
仮に運用で上手くいっても加入者には1円たりとも分配しない
逆に運用が上手くいかなければ破綻するリスクがある
しかも平均寿命前に死ねば掛金は払い損
こんな危険な商品に手を出すやつはバカすぎる

[59 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 21:34:57.02]

>>58
国民年金基金は、年金額に下限保証があって、利益還元で年金額増額を期待できて、それらがしかも終身年金であるというのが魅力的だと思います
インフレは資産インフレにつながり、資産インフレが運用利益を産み、その利益還元で加入員への年金額が増額されることとなります
インフレが年金額増額へ作用するということで、>>58 の「インフレリスクに未対応」とは言えないことになるし、好調な運用が年金増額につながるしくみなので >>58 の「運用で上手くいっても加入者には1円たりとも分配しない」も誤りです

[60 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 21:40:32.63]

>>51
iDeCoの代替物というのは控除という意味で
現在のiDeCoの制度だと受け取りは最も遅くだと75歳から始めることができ20年分割だと95歳まで受け取れる
仮に全てを受け取る前に死んだとしても遺族には残ってる額が支払われる(国民年金基金と違い一身専属性ではない)

[61 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 21:41:20.82]

>>59
国民年金基金の制度開始以来、利益還元は過去に一度もないんですけど……

[62 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 21:43:34.29]

誤　国民年金基金は平均寿命まで生きれば元が取れる
正　国民年金基金はインフレに未対応なので元を取れるのは平均寿命よりもずっと先(このペースのインフレが続けば150歳くらい？)

[63 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 21:44:30.88]

>>59
その好調な運用は一度でも加入者に還元されたのかよ
適当なこと言ってんじゃねえぞ！

[64 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 21:45:32.13]

>>61
過去になかったからといって、それが将来にもないことを意味しません
国民年金基金の年金額が運用利益の還元によって増額されるしくみは、過去から現在にいたるまで変わらずに存在しています

[65 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 21:49:31.06]

バブル期にすら、日経平均が4万円を超えたときにすら1円も還元しなかったのが国民年金基金の運用
しかも今は加入者の減少に歯止めがかかっていない状態にある
破綻リスクこそあれウハウハになる未来は絶対にない

[66 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 21:50:23.33]

>>64
普通の人は今後も還元はないと推定します

[67 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 21:51:55.89]

>>65
加入員数の減少が国民年金基金の制度設計上で問題にならないことは、>>45 で述べました

[68 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 21:54:08.02]

加入者が減る→損失の補填を新規加入者の掛け金で穴埋めしてたのができなくなる→破綻

[69 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 23:26:45.35]

>>67
iDeCoは運用に失敗したら損失分は自己責任(ただし、元本保証の商品あり)
国民年金基金は運用に失敗したら最悪破綻してそれまでの掛金は全額パー

> 国民年金基金の年金額が運用利益の還元によって増額されるしくみは、過去から現在にいたるまで変わらずに存在しています

この還元は停止条件です
「儲かったら還元する」という抽象的な表現だと時期の到来は債務者(=国民年金基金)の裁量次第となり債権者(=加入者)の立場を保護するためにも認められません(判例)
還元の停止条件には具体性・明確性が求められます

[70 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 23:34:59.32]

>>58
じゃぁ、どうやって長生きリスクをカバーするつもりなの？
国民年金+付加年金だけじゃどう考えても足りないでしょ
持ち家だと安心みたいな人もいるけど維持費かなり掛かかってるで
実家、直近だと水回りの修理(かなり値引き交渉頑張ったが)で240万くらいかかったわ

[71 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 23:35:21.21]

「儲かったら還元する」←制度が始まってから66年になるけど一度も還元したことがありません！
ちなみに昭和34年の大卒初任給は1万3000円です

[72 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 23:40:31.69]

>>70はぼったくられの痴呆老人

[73 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 23:46:28.94]

>>70
うちは古くなった排水管をごっそり変えたけど30万円もかかったわ

[74 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 23:50:49.31]

>>70
仮に長生きするにしてもインフレしたら国民年金基金だとどうにもならない

[75 名無しさん＠あたっかー 2025/04/06(日) 23:56:08.00]

>>72
将来持ち家にするつもりなら水回りとかお金係る所しっかり見てたほうが良いぞ
一応、地元にいる知人会社も含めて、6社に見積もりとってそれだよ
また、少しでも節約するためにトイレとか洗面台とかは自分で楽天で取り寄せて取り付けてもらった
持ち家が安いという人いるけど修繕費まで真面目に考えてないと思う
あと、年取ったら自分で商品取り寄せて数万円でも安くとかそういう手間も惜しむようになるから更に高く付く
上で国民年金だけで対応しようと考えてるのかもだが甘すぎる
国民年金基金はダメだと否定するけど、長生きの対策をどう考えてるの？
あと、長生きすれば持ち家は古くなるから必ず修繕費が必要になる

[76 名無しさん＠あたっかー 2025/04/07(月) 00:12:46.66]

>>69
「認められません」とは？
停止条件だとして、その条件の存在を了承した上で、加入者は国民年金基金と契約しているのだから、何も問題ありませんね

[77 名無しさん＠あたっかー 2025/04/07(月) 00:32:13.06]

曖昧な停止条件は判断の不確実性で無効とみなされる可能性が高い

[78 名無しさん＠あたっかー 2025/04/07(月) 00:36:27.17]

つまり、運用で儲けが出たら還元すると言って加入者を募ってるけど実際は一度もされてないから詐欺ってこと？
じゃあ取り消しできるね
今までの掛金を全部返してくれよ

[79 名無しさん＠あたっかー 2025/04/07(月) 00:37:29.20]

>>77
はい？
国民年金基金は厚生労働省の監督下で運営されているのだから、無効も何もなく、有効に決まっているでしょう

[80 名無しさん＠あたっかー 2025/04/07(月) 00:46:45.20]

>>58
色々偉そうなこと言ってるけど、
結局、長生きについては、どうやって対応するつもりなの？

[81 名無しさん＠あたっかー 2025/04/07(月) 00:49:03.04]

>>80
短命リスク、インフレリスク、破綻リスクにはどう対応すんの？

[82 名無しさん＠あたっかー 2025/04/07(月) 00:49:36.05]

長生きリスクは国民年金を繰下げするので十分

[83 名無しさん＠あたっかー 2025/04/07(月) 02:17:42.17]

>>81
短命ならお金についての不安は消えるのでそもそも問題にならない
子孫にしっかり残したいならそもそもトンチン保険的なものは不適当かと
株だって1世代だと損だけで寿命を迎えるかもしれないが数世代で引き継ぐなら黒字なる可能は高いという話

破綻ということだけど国民年金基金が破綻するレベルなら
自己責任でやってる人も年金が念頭にあるなら年金の手堅いポートフォリオを参考にしているわけで同様に破綻するかと、ポートフォリオの中身は似たりよったり
ただ、年金が破綻すると政情不安(得票数減少)に繋がるから、政府からの救済措置がある可能性もゼロではないだろう　そのレベルでもNISAなどは無いと思う

インフレについては、どこまで考えるかだけど国民年金は連動こそしないが今国民年金基金に加入しても1.5%もある
ある程度はインフレに対応できるかと、それでも不足なら基礎年金かね
あと付加年金込の金額で繰り上げ金書いてるけど、付加年金は繰り上げだけで物価には連動してないはず

更に不安なら連動国債(1000万円〜)位しかないと思う
ちなみに株だけどスタグフレーションで株安インフレになる可能性もある

ここまで考えると、国民年金基金を入れつつiDeCoか連動国債あたりの運用が手堅いかと

[84 名無しさん＠あたっかー 2025/04/07(月) 02:18:37.52]

繰り上げちゃう、繰り下げ

[85 名無しさん＠あたっかー 2025/04/07(月) 12:08:56.86]

現行の制度であれば国民年金基金 or 確定拠出年金の二分論じゃなく①両者の配分をバランス良く②自己の収入が許容する範囲内で③将来の人生設計を考えて掛けるのが良いと思う

[86 名無しさん＠あたっかー 2025/04/09(水) 01:38:38.03]

>>82
国民年金って、インフレはスライド制だし付加年金部分は一切インフレ対応なし
この状態で、そもそも、基礎国民年金だけで生活できるか？
足りないとしたら、いくら足りないんだろ？

75歳以上になったときに自分がいくら使ってるとかちょっと想像できない
今のままだと大幅に足りないし、節約生活をするなら体力もあるからちょっとアルバイトすればそれなりには生活できそうだが・・・

[87 名無しさん＠あたっかー 2025/04/23(水) 23:52:45.10]

テスト

[88 名無しさん＠あたっかー 2025/04/24(木) 09:11:39.25]

>>78
仮に返金できたとしても控除うけた所得税住民税を支払うようになるからあまりかえってこないよ

[89 名無しさん＠あたっかー 2025/04/24(木) 09:11:39.66]

>>78
仮に返金できたとしても控除うけた所得税住民税を支払うようになるからあまりかえってこないよ

[90 名無しさん＠あたっかー 2025/05/04(日) 15:54:59.76]

基金の上限引き上げって、今、もう手続きできるの？

[91 名無しさん＠あたっかー 2025/05/05(月) 09:30:25.61]

>>90
まだあまり知られていないけど、
iDeCoもふくめて、ことしから限度額が月額68000円が75000円になったんだよね。

[92 名無しさん＠あたっかー 2025/05/06(火) 15:08:56.22]

公式見てきたが上限6万8千円のままだったぞ。
何の情報だ？

[93 名無しさん＠あたっかー 2025/05/06(火) 15:32:30.31]

これ
https://www.mhlw.go.jp/content/10600000/001365075.pdf

[94 名無しさん＠あたっかー 2025/05/06(火) 15:49:50.08]

年金関係の法案で今揉めているんだよ。
国民年金に厚生年金の積立金を使うか使わないで。
まだ法案が成立していない。

[95 名無しさん＠あたっかー 2025/05/06(火) 19:16:50.72]

で、結局いつから上限7万5千円になるんだ？

[96 名無しさん＠あたっかー 2025/05/08(木) 05:29:37.97]

今更ながら、iDeCoと比べたけど、
iDeCoって想像以上にいろいろな手数料がかかるんだな
例えば年金振込毎に440円とかぼったくりかよ
かなりざっくりだけどいろいろな手数料を入れると40万円くらい(積みてて+年金タイプで受取)は手数料かかる計算になった
ただ、国民年金基金はこれ徴収しなくてもやっていけるんだろうか？
特に少額しか国民年金基金に掛けてない場合も内部ではコスト発生してるよね

[97 名無しさん＠あたっかー 2025/05/08(木) 06:23:26.49]

【永久保存版】【永久保存版】55歳までにマジで知っておきたいお金の話TOP10！！！『50歳を過ぎたらやってはいけないお金の話』究極のまとめ
https://youtu.be/9UprcUFGWxE

[98 名無しさん＠あたっかー 2025/05/11(日) 16:38:58.31]

年金は夫婦で月５０万（国民年金基金は月２６万）
＋家賃収入が月５０万（都内２３区）だけど不安でしょうがないです。

[99 名無しさん＠あたっかー 2025/05/11(日) 20:49:12.64]

C型高額年金受給者だんだん出てくる年になってきた
C型6.5％設定当時はまさか超低金利というかほぼゼロ金利が数十年以上続くとは思っていなかった　
まあ先は分からないもんだね

[100 名無しさん＠あたっかー 2025/05/14(水) 17:11:57.99]

独身男性も８０歳以上生きますから。

[101 名無しさん＠あたっかー 2025/05/16(金) 17:44:55.78]

月30万ほどの収入の風俗嬢なのですが　(今年で30歳)　結婚も考えてないし、会社員じゃないし厚生年金もないので、年金基金で将来に備えるってありですか？
自分で貯金するより老後のお金はおおくなるんでしょうか。

[102 名無しさん＠あたっかー 2025/05/17(土) 06:27:07.75]

>>101
ボーナス無しだろうから年収360万ってことだよね。
国民年金基金は利率低いけど終身の安心感はあるからほどほどにしておいて、
あとはオルカンの定額投資みたいなののほうがいいかも。
とにかく基本は天引きしてコツコツ積立しかないよ。

風俗は年齢行くごとに単価も安くなるだろうから、
早めに昼職のほうを検討したほうがいい。
人手不足のいまなら、正社員で長く務められそうなところもみつかるとおもう。

[103 名無しさん＠あたっかー 2025/05/17(土) 10:21:56.08]

>>102
ありがとうございます。年金基金でB型のみ4口ってありでしょうか？多すぎますかね…？毎月掛け金3万ちょっと。
idecoなど投資は考えていなくて…元本割れのリスクがあるそうなので。
安定をとるなら、貯金や民間の保険よりは、年金基金のほうがマシだと聞きました

[104 名無しさん＠あたっかー 2025/05/17(土) 16:32:56.66]

国民年金基金は今のところ予定利率1.5%と低いので、投資したほうがより多くの老後資金となるとは思う。
しかし投資と違って、将来の年金額が決まっていて保証されているし終身年金だしで、そういう意味での基金の安心感は大きいはず。
（さらに、基金の好調な運用が続けば、その剰余金を原資として年金額を増額する仕組みになっているから、投資としての成果が期待できないわけではない）

あまり語られないことかもしれないが、基金の年金受給権は、自分や他人のせいでなくなってしまうということがない。
当初の思いとはうらはらに、NISA等の投資は、途中で換金して使ってしまったり、自己破産で失ったり、悪意の者から奪われたりする。
ネット証券口座が奪われ資産を失ったりする事件が、まさに今ニュースを賑わしている。
（その点idecoは換金不能なので60歳までは安全と言えるが、60歳を過ぎれば危険）
今回のネット証券口座事件とか見てると、投資の取り崩しを老後資金にするというのは、後期高齢者ともなると、かなり危ういとも思える。

>>103 はだから、安定志向として現在取りうる選択肢の中では、ベストのひとつではないかな？
Ｂ型は究極のトンチン型年金とも言えるし、毎月３万とは言わず、掛けられるだけ掛けていいのでは？
国民年金基金は解約できないからとよく言われるけど、掛金払うのが苦しくなったら減口できるし、最悪、掛金停止手続きをとることで毎月の支払額を０円にすることもできる
減口や停止をしても、払わなかったぶんに相当する将来の年金額が減るだけ。
その減り方は素直な複利計算に従うから、たとえば、懲罰的な年金額の減額処分いったことにはならない。

[105 名無しさん＠あたっかー 2025/05/17(土) 19:39:27.88]

>>101
脱税してたら藪蛇

[106 名無しさん＠あたっかー 2025/05/18(日) 10:47:28.69]

>>104
ありがとうございます。B型1+4口(掛け金毎月3万ちょっと)なのは
月給30万の会社員が仮に厚生年金入ってる場合の、将来貰える年金から逆算した数字でした。
もっと増やすのも可能です。
年金基金でB型を5口以上積み立ててる人って他にもいるのかなと…一般的な考えなのかなと思いまして。

[107 名無しさん＠あたっかー 2025/05/18(日) 12:04:11.11]

>>106
掛金全額所得控除という特典は、（ちゃんと正しく納税しているなら）節税策としてトップレベルに有利なので、控除枠いっぱいに使えるほど得になる。
掛金が節税につながる限りは、国民年金基金や小規模企業共済を控除枠いっぱいに掛けるというのは、一般的と言ってもいいでしょう。

一方で、全額所得控除という強力な恩恵の当然の帰結として、将来の年金給付については、全額雑所得として扱われる（公的年金等控除の対象ではあるけれども）。
なので掛金が、掛金を納めるその年の節税に、確実につながるのでなければ、税金的には損する可能性もある。

国民年金基金は積立方式の年金で、将来の年金額は複利計算の結果である責任準備金額（基金運用資産の各加入員の持ち分）によって決まる。
その計算では、若いうちに掛けた掛金ほど、将来の年金額を増やす効果が大きくなるので、若いうちにたくさん掛けるのが得になる。
この点、賦課方式である国民年金の保険料17000円が、20歳の17000円も59歳の17000円も、年金額がいくら増えるかに与える影響が変わらないというのと、大きく異なる。

[108 名無しさん＠あたっかー 2025/05/18(日) 16:00:21.87]

>>103
米国株の指数でS&P500っていうのがあるけど、
S&P500に連動してるファンドに投資した場合、
２０年を超えると勝率が１００％になる。
これはどこの２０年間を切り取ってもそう。
かの有名な世界大恐慌やリーマンショックを挟む２０年間でもそう。
つまり、貴女の場合現在３０歳だから、
NISAやiDeCoを６０歳から受け取り開始するとしても現在から３０年後という事になり、
過去のデータからすると３０年後には１００％の確率で資産が増えているという事になる。
過去のデータ見るとS&P500は３０年間で１２倍になってる。
つまり為替を無視して計算すると、
今１００万円をS&P500に投資したら３０年後には１２００万円に、
１０００万円なら１億２０００万円になっているという事。
国民年金基金は元本保証の安定収入で当然収入として見做されるから、
アパート入居時の審査基準となる老後の年金収入を増やす目的で加入しとくのはメリットだけど、
基金だけじゃなくてNISAで米国株投資で長期間放置で資産形成する事も同時にやっとくのが賢明だと思うよ。

[109 名無しさん＠あたっかー 2025/05/18(日) 18:54:24.83]

103じゃないけど、米国って近年だと勝ち馬だから良かったけど
もう少し長いタイムレンジで見ると
中国、スペイン、イギリス、ポルトガル、今は米国
今、もしかすると、米国はその時代の転換点かもしれないし
SP500ってどうなんだろ？
国債も格下げになったしこのまま本気で保護貿易始めたら・・・

[110 名無しさん＠あたっかー 2025/05/18(日) 20:26:53.29]

>>109
大丈夫。アメリカには401k制度（確定拠出年金制度）ってのが在って、
それの加入者がアメリカの全労働者の約半数を占めてる。
つまり、これはアメリカ人の給与総額の決まったパーセンテージ（１０％弱くらいか）が常時アメリカ株式市場に流入するという事で、
アメリカのみならず世界の誰しもが人類の技術革新の蓄積に因る恩恵で一人当たりGDPは時の経過に連れて上がっていくので、
アメリカ人の給与の金額も時の経過に連れて上がっていく。
おまけにアメリカは積極的な移民受け入れ国で在るので、人口も安定的に増加していく事が見込まれている。
つまり401k制度によりアメリカ株式市場に流入する資金は時の経過に連れて増えていく事が約束されている。
要は我々日本人も米国株（S&P500連動ファンド等）に投資する事でアメリカ人同様に資産増大の恩恵に肖る事が出来るという事。

[111 名無しさん＠あたっかー 2025/05/19(月) 12:31:33.54]

>>110
その潮目が変わりかけてね？
確かに以前は積極的な移民で世界中の優秀な頭脳が集まってた
でも今ではハーバード(世界No1の大学)への助成金を3000億ほど停止したり学生を強制送還したり
以前の米国では考えられなかったことが起きてる　これが続くとアメリカの国際競争力は落ちるような・・・
401kにしても儲からないと危機感を覚える人が増えれば、買付い銘柄を変更したりするだろうし
むしろ、高すぎる米国株が正しく評価されバブル崩壊
日本のバブル崩壊みたいに長期の低迷をする可能性もあるかと(当時日本は時価総額世界No1だった)
また、世界史を見てると、覇権が同じ国に留まり続けた事例は過去の歴史上一度たりとも無いって事実もある
米国覇権長かったけど米国民がそれを今放棄する大統領を選んだし変わる可能性もあるような・・・

[112 名無しさん＠あたっかー 2025/05/19(月) 14:43:57.51]

>>111
別に世界の覇権が中国に移ったところで、
技術革新の蓄積に因る一人当たりGDPの成長は普遍的にどの国の国民にも起きる事であり、
積極的な移民受け入れに因り成り立ってきた国体を今更変えるわけもないだろうからアメリカは人口も安定的に増加していく事は自明。
アメリカファーストを喧伝してる人間を大統領に選ぶあの国民性からして401kの投資先を他の国に替える事はあまり考えられないし、
敵性国家の中国の企業に投資するなんて以ての外。
たとえ中国が覇権国家になったとしてもアメリカはアメリカで成長していくよ。

[113 名無しさん＠あたっかー 2025/05/19(月) 15:15:38.82]

今更変えないと思っていた富の源泉である大学などへの助成金カット留学生へのビザ取り消しなど今までの米国とは明らかに異なってきてるじゃん
また、アメリカ・ファーストではなく、お金ファースト
自国愛最強ならパスポート所有率が先進国最低の日本だけど、そんな日本人ですら海外への投資が近年爆増してる
アメリカ人の一般労働者が自国のためなら損をしてでも投資をするなんてとても考えられない
米国が成長してもその場合、他国に負けているならドルが弱くなるからほかへ投資していたほうが良かったということになりかねない

[114 名無しさん＠あたっかー 2025/05/19(月) 16:01:29.72]

>>111
＞日本のバブル崩壊みたいに長期の低迷をする可能性もあるかと(当時日本は時価総額世界No1だった)

日経平均が３４年間最高値更新出来なかったのはバブル崩壊前の日本株のPERが６０倍とかの異常値故だし、
現在の米国株のPERが２３．２倍とかバブル期の日本に比べたら全然大した事ないし、
日本みたいに少子高齢化でお先真っ暗な国でもPERが１５辺りの適正値に収束して来たら、
GDPの成長に連動して株価も上がり出した。
今からアメリカが日本みたく３０年以上の株価長期低迷に陥るなんて到底考えられないね。

[115 名無しさん＠あたっかー 2025/05/19(月) 17:15:17.10]

アップルだけで株式時価総額500兆円位
ってのどう見るか?

[116 名無しさん＠あたっかー 2025/05/19(月) 18:53:45.46]

>>114
PERは人々の期待だからそれに追いつければ別に問題ないぞ
例えばNVIDIAとかPER77倍くらいだけどみんなそれでも買ってた
でも、業績が追いついたから株価は下がらずバブルでもなんでもなかった
一方、日本の場合、当時は、業績が追いつくと思われていたが業績は低迷したから株価の方に修正が入ったからバブルだと後付けで説明されるだけじゃん
あとSP500はITバブルのときのPERよりも既に高くなってるとか低いとはとうてい言えない状態
経済成長できればSP500はやっぱり強い子で終わるが
アメリカについても業績が伸びなければバブルが崩壊して長期低迷が発生する
あとトランプ政権のやり方を見ていると、成長の芽をどんどん潰してきてる(上記で言ったように利益の源泉を潰してきてる)し長期低迷する可能性がどんどん否定できなくなってきてるかと
長期低迷したら、あの政策がダメだったとかPERは高すぎたとか、Japan As No1みたいな感じで、誰もが米株に投資してたし下がるリスクなんて誰も考えなかった、昔のアメリカはすごい国だったみたいに言われそう
土地神話、SP500神話みたいな感じで語られるかも

[117 名無しさん＠あたっかー 2025/05/19(月) 21:17:17.09]

>>116
PERが高が23.2倍程度の水準でバブル崩壊後の日本みたいな３０年超の株価長期低迷に陥るなんて、
どう考えたらそんな荒唐無稽な結論に行き着くんだ。
精々低迷したとしてもITバブル崩壊後くらいの期間だろ。
現状シリコンバレーを超えるような世界中から野心的で有能な起業家が集う求心力を持った場所は存在しないし、
Facebookの生みの親のマーク・ザッカーバーグ（41歳）、ChatGPTの生みの親のサム・アルトマン（40歳）、
直近で世界を変えるようなイノベーション起こしてるこれ等の若い起業家がアメリカに集中してるのからして、
これからも暫くはイノベーションはアメリカから起こっていくだろうし、
そんなすぐにアメリカが凋落するとは到底思えないね。
どの道、世界を変えるようなイノベーションはアメリカ以外の国からは起きないから、
アメリカ以外の国に投資したところでアメリカ以上の旨みは無く、
米国株の低迷に連動して他国の株も低迷するだけ。

[118 名無しさん＠あたっかー 2025/05/20(火) 04:47:38.70]

荒唐無稽というなら当時の日本はバブル崩壊するとか荒唐無稽だったぞ
というか、誰もが上がると信じて買ったからあのPERになってたわけだしね
逆に77倍とか普通に考えたらバブルみたいな株価でも業績が伴えばバブルとは呼ばない
トップがアホな政策やって経済がダメになればPERはいくらでも変わる

今、多くのお金がアメリカに集まってる
先行きに失望をする人が増えたり、業績が伴わなくなれば、規模が大きい分、その影響は日本以上に長期低迷する可能性がある
また資金が巨大すぎて一気に引き出すことが出来ないとか日本とは異なる要因もある
例えば、トランプ政権からの流れで共和党になり続けて今以上に保護貿易になればドルへの信任が失われる
そうなると経済が今までと逆の回転を始める可能性もあるしブロック経済が進めば米国株の低迷がそのまま他国に連動しなくなる可能性もでてくる

シリコンバレーになりえそうなところは現状、深センや中関村とかかね　投資の規模だけで言えばシリコンバレー並になってきてる
GPTは画期的だったけどDeepSeekなどが無料で公開したからGPTは投資元本を回収できないんじゃないかとIT業界では言われてたりしてる
また、今までアメリカは優秀な頭脳を集めていたけど、今の政権は異なる方向性ってのが潮目が変わる可能性がるんじゃないかという話
客観的に見ても最高位に君臨してた米国債が数日前にランクを下げたり良くない方向に動き始めてる
今日明日でアメリカが崩壊するとは言わないけど、気づいたら長期低迷に陥っていた
あの時が転換点だったかと振り返る可能性はあるという話　もちろん、ただの杞憂だったといえる可能性もある