国民年金基金３７

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/13(木) 11:35:34.44

>>472
数学的精密さでもって定量的に予測できるレベルまでは、私は理解が及んでいないので、それはわかりませんね。
ある種数学的なセンスでメカニズムを理解できているかなといったところで、そこへ、市場を見て感じた定性的なステータスや方向性を加えて私は意見を言っており、したがって定性的な範囲にとどまってしまいます。

基金の応対については、私は、ボーナス給付が実現するまではPRなどしないのではと思っていると、すでに書いてきたとおりです。

オルカン長期投資してもひどい目に遭うんじゃないかと思いこんで足を踏み出せない人がいるのと同様、ボーナス給付に懐疑的な人がいても何も不思議には思いません。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/13(木) 12:00:34.85

>>473
それでも、ある程度は数字(定性)が必要かと、オルカンにしても過去が未来につながるとは限りらないが
4%FIREとか過去の利回りを確認してどの程度で大丈夫化とか数字で評価して自分専用の年金を作ってる人もいる

基金の場合は特殊で結果論になるが30年ボーナス給付なしで赤字今の株高でも解消できない
結果的になるが危険準備金が不足すぎたし制度設計が甘すぎた
達成後の、安全を考えれば、失敗をした期間の間くらいは安全運転でボーナス無しでお金を内部に積みててて頑張るとかもあり得るかと
30年の赤字は基金の担当者に相当なトラウマを植え付けてると想像できる
結果、基金はボーナスを渋り、私達は内部留保を見るだけで人生が終わるとかね

数字ではなく、過去の基金の対応や不安を見ていると、オルカンを信じていてもこんなシナリオもあり得るかと

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/13(木) 12:06:21.61

長期投資って例えばS&P 500に30年前に投資してれば円建てだと2－30倍
NASDAQ100なら50－100倍
平成7年にあったこれの6.5％に加入してると約30年で5－6倍　年80万だと
現在4－500万受け取ってる人は現実に居る　当時米国インデックス投資して
毎年数千万円受け取れる事になるけど
現実に居るのかね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/13(木) 12:59:58.51

>>474
国民年金基金連合会の資産運用方針によれば、運用目標は4.59%ですよね。4.59%あれば良いと専門家たちが考えたということです。
剰余金のマイナスがゼロになれば、とりあえず、最低限度？の健全化にはなるわけです。

繰り返しになりますが私は、基金の過去の運営にとりたてて間違いがあったとは思いません。環境の問題だったという認識です。

あなたはまだ、ボーナス給付を漠然としてしか、きっと捉えていませんよね？
ボーナス給付のしくみは、それ自体が、巨大な（は言い過ぎかもだが）留保金でもあるのです。
ボーナス給付のメカニズムをぐいぐいと作動させて、ボーナス給付によって資産を流出させるといっても、わずか一部分ずつしか吐き出しません。
その大半は基金の資産として留保したまま、国民年金基金連合会という投資信託の形で、運用が継続されるのです。
加えて、責任準備金相当部分の運用益のうちの剰余が、次々と、ボーナス給付用兼留保金として、積み上がってゆくのです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/13(木) 13:22:29.37

>>476
設計当初のバブリな雰囲気ならそうでしょうが、残念ながら結果を見ると制度の設計が甘かったという認識です
投資を結果から言うのはあれですが、結果も重要で、次の30年の方針にもつながるものかと
ですので、同じ失敗をしないよう、より保守的な運用になる可能性があるのではないかと
留保金になりすぎて今の世代には分配がされない可能性を危惧しているわけです

数字ですがそれだとやはりボーナスは厳しいのでは？
オルカン+債券は機関の切り取り方次第ですが、例えば過去25年だと4.2%くらい　GPIFは4%くらい
その目標値を超えたらボーナスを考えるならボーナスは無いものとして考えたほうが良いかと
また、若干の留保金ができれば、将来の基金維持のため、新規加入者が増えないのはまずいから新規加入者の予定利率に反映されるとか
既存の加入者に対してのボーナスには繋がりにくい構造も考慮したほうが良いような気もします
それなら、条件のいい状態がでれば、その時に新規加入をすべきみたいな話です

確認ですが、最低限の健全化がされ、4.59%を超えることが日常的になれば、ボーナス給付がされる可能性が高いと考えていいということでしょうか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/13(木) 13:44:03.16

>>477
4.59%という数字は、剰余金のマイナスから回復することが前提の数字ですから、たとえばこれを継続してゆくだけでプラスに転じるわけでそのままでボーナス給付開始へと至ります。
4.59%を超えないとボーナス給付にはならないということにはなりません。

予定利率の設定は、あくまで長期金利が基準です。ですからいつでも、株式を含むポートフォリオでの運用にて、剰余は拡大してゆくでしょう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/13(木) 14:15:10.92

ボーナスがこれまでに一度でも支給されてるならともかく
一度もないのになぜボーナスがあると思える？
そのボーナスとやらがあったとしてもどうせ一律100円くらいでしょ
一律なのは口数や年数でやると面倒だから

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/13(木) 14:21:46.70

>>479
だから規約に書いてあると何度も言ってます。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/13(木) 14:29:26.61

>>480
ボーナスは300年後に払うかもしれない
↑これは規約と矛盾しないよね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/13(木) 14:31:06.38

>>481
ええ、矛盾していませんね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/13(木) 16:22:13.01

民法134条　随意条件
停止条件付き法律行為は、その条件が単に債務者の意思のみに係るときは、無効とする。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/13(木) 16:37:20.49

所得税と住民税の控除と相続税の非課税で半額しか払っていないので5年で元が取れる。
貧乏人には関係ないないけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/13(木) 17:05:04.09

>>484
iDeCoで良くない？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/13(木) 17:43:52.20

>>484
保証期間が15年あるので早死にしても10年分は余計に支給されるから入った。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/13(木) 18:00:35.07

>>486
厚生年金とは違って加入した期間の分だけだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/13(木) 18:24:50.77

長々と書いてるけど結論としては
ボーナスなんかでませんってことですね

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/13(木) 20:38:59.97

>>484
そうだけど受給時所得多ければ
結構税金払うんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/13(木) 21:53:56.66

>>478
制度的にはボーナス給付が払われる可能性がそれなりにあることは納得したわ
特に、いつかは利回りの高い人とも同じような配当になる可能性も分かった、
ただ余剰金をどこまで留保する可能性は十分にあるかな
30年の赤字を根拠に相当の留保金を計上するなら私の世代では這われない可能性もある気もした
特に、そこまで可能性のある話なら、やはりパンフレットに書けなくても、基金にインフレ不安の話を電話してもボーナス給付について聞けば重要事項だし
加入予定者が懸念をしている内容を言ってるのだから説明は必須だがそれができないのはやはり将来的な責任回避があるようにも感じる
だから、実際の運用ではボーナス給付支払われる可能性は微妙という気がしてる
ただ、規約にはあるのだから、留保が払われないなら、国会議員に働きかけたり裁判まですれば勝てる可能性はそれなりにあるかな
まぁその間に大暴落やそもそもそこまでの高利回りが確保できなければそうも言ってられなくなりそうだけど
だから、個人的には、健全化してボーナス給付が付くようになった段階で加入するか、老後に加算したい金額から逆算してギリギリの年齢で加入するのが最適という気がしてきた
基金そのものは、終身でもらえたり、微妙に耄碌して騙されて破産しても、必ず残る資産になるというのは貴重だしな
大変勉強になった。ありがとう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/14(金) 06:31:38.67

>>489
意外とも過ごされてるのがコレ。
65歳以上でも他に仕事して収入があれば、
公的年金控除はすぐにオーバーするから、
所得税・住民税がかかるんだよね。

しかもそのころには社会保険料控除に使える支払いは少なくなってるだろうし。
しかたないと言えばそうなんだけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/14(金) 11:38:37.10

>>491
年金を繰り下げて廃業後に貰えば税金は安くなる。
60歳から65歳までは年金の控除の範囲内で貰う。
65歳迄には廃業をするけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/14(金) 22:43:23.63

これから加入する人は別にして
すでに10～20年と加入してきた人でボーナスに期待している人がどれだけいるんだろう？

俺はそんな制度があること知らず　25年以上掛け続けているわけであるが
もちろんボーナス的な給付があれば嬉しいが
無くても　確実（？）予定金額が終身振り込まれることによる
老後の生活設計が出来であろう現状に満足してる
加入当時　イデコ　NISAなどがあればまた違った選択肢が有ったのかもとは思うが

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/14(金) 23:07:00.93

しつこいな。ボーナスなんか給付されるわけない。期待するだけ無駄

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/14(金) 23:39:23.16

>>493
ボーナス給付の存在を知らない人は、期待もしていなかったでしょう。
基金の年金財政に欠損が存在する間はボーナス給付なんて出ない理屈なので期待はしてきませんでしたが、今、インフレ傾向となり、期待し始めています。
インフレ連動とまではいかないけれど、ボーナス給付にはインフレに追従しようとする性質がありますからね。
ボーナス給付のおかげで、実質的な年金増額が実現すれば、インフレ対策になるわけです。

実は、インフレは基金の年金財政を救う、神風でもあります。
「国民年金基金についての私的提言」でネット検索すると、橘玲さんの2013年の記事が出てきますが、これを読むと、インフレが基金にとって神風である理由がきっと納得できるでしょう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/14(金) 23:45:47.60

ボーナスバカはコテハン付けろよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/15(土) 00:09:09.80

ボーナスガイジの相手をするガイジ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/15(土) 03:54:19.60

次スレはワッチョイ付けよう

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/15(土) 08:17:22.51

ボーナス給付は責任準備金不足が解消されて数年経たないと出ねーよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/15(土) 08:17:23.99

ボーナス給付は責任準備金不足が解消されて数年経たないと出ねーよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/15(土) 09:05:34.82

>>494
長ったらしいレスを全て読んだけど、
このまま株高が続けばボーナス給付は起きるわ
もし、されないと言うなら君が論理的に説明すべきやで

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/15(土) 09:06:25.31

>>499-500
あれ？　ボーナス給付なんぞ存在しないとか妄言だとか言ってた人がずいぶんと変わったものですｗｗｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/15(土) 09:27:37.56

>>502
実際、規約を見直したりすると、超過利益が出続けるとその分配は
給付に回さざるを得ないしな
むしろ、ボーナス給付以外でその留保金を解消するほうが難しいと思う
問題はいつくらいからボーナス出始めるかだろうな
それまでに株価崩壊しなければいいが

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/15(土) 11:05:52.95

>>501
5ch書かれている便所の落書きを信用するほうがどうかしてる
公式のパンフレットやWEBサイトにボーナスがでるという記載はいのが全て。
規約に具体的にいくら出ると書いているというなら、その部分の抜粋とリンクでも貼ってくれたら信用するけどね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/15(土) 11:53:09.50

>>504
5chでも法律へのリンクあるじゃん、その法律を読むと最終的には厚労省の判断みたいになってる
オルカンが上がる前提だけど、もし、このまま上がり続けたら黒字になる
その利益はどう処理をするの？
無尽蔵に貯め続けることは分配が必要だと規約に書いてあるからできないと思うのだが？
そのお金の処理を考えるとボーナス以外が思いつかない
中には基金の役員が取るとか言う人もいたけど無理だろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/15(土) 14:28:01.86

>>505
ボーナスなんかではなく通常の年金や一時金を将来にわたったて確実にするため。

>連合会は、加入者の皆様からお預かりした掛金を将来にわたり確実に年金又は一時金としてお支払いするため、必要とされる総合収益をあげることを目的として積立金運用に関する業務を行っています。
https://www.npfa.or.jp/org/property.html

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/15(土) 15:19:19.59

>>506
あのやり取りが良かったのは正しい法律が分かったこと

「残余」が出てくると、「給付に充てなければならない。」と法律で定められてる
だから、必要以上の留保金が発生すれば、裁判するやつもいるだろうから、最終的に基金は法律に従って給付せざるを得ないでしょ

まぁ、株式相場次第だし、どこまで溜まれば残余が出るのかは不明(厚労省次第)だから、個人的にはボーナス給付が本当にされるか、
受取金額がギリギリになるまで再入会は待つつもりだけど
株式相場が堅調なら堅調なら出るって説明は十分に信用できると思うわ

https://laws.e-gov.go.jp/law/403M50000100009#Mp-At_17

国民年金基金及び国民年金基金連合会の財務及び会計に関する省令
（年金経理における剰余金の処分等）
第十七条　
年金経理において決算上の剰余金を生じたときは、前事業年度から繰り越された不足金の補てんにこれを充て、なお残余があるときは、厚生労働大臣の定めるところによりその全部又は一部を危険準備金として積み立て、なお残余があるときは、その全部若しくは一部を別途積立金として積み立て、又は翌事業年度以降において、これを給付に充てなければならない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/15(土) 15:40:58.47

>>507
曖昧すぎてそんなもには期待できない
何度も書かれてけど、パンフレットから消されてる時点で運営としてもボーナスなんか出せないと見込んでるってことでしょう

自分で運用したほうがリターンが期待できるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/15(土) 16:25:12.41

>>508
給付に当てなければならないとまで書かれてるから、その場合法令を根拠に裁判をすれば十分に勝てるかと
あと、自分での運用は年金ではないぞ
例えばちょっとだけ耄碌して騙されて破産宣告とかな(個人事業主だと偶にいる)
他にも大暴落で自分が生きている間には復活しなくても、年金なら死ぬまで貰えるとかね
もちろん、自分でも運用してるが単なるリターン以外にも魅力があるわけで手札は多いほうが良いかと

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/15(土) 18:09:26.20

裁判なんて非現実的
高齢の年金生活者がそんなことできる余裕ないだろ。アホなの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/15(土) 20:28:47.67

国民年金基金を掛けるくらいならタンス預金の方がマシ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/15(土) 21:53:33.98

>>510
まず裁判などしなくても、法律にはっきりと残余金を給付に充てなければならないとある、これを無視すると裁判になるって話
普通に考えて厚労省の大臣が法律無視などするわけがない
万が一にでもそんなことが起きれば商売人や弁護士やらも加入しているわけで
誰一人として裁判をせず静かにしてると？ソッチのほうが非現実的に思うけどねな、アホなの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/15(土) 23:12:52.02

それ以前に過去一度もボーナス給付されたないのに期待するほうがアホ
自分で運用したほうがリターンも段違い

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/15(土) 23:19:25.45

だよね。
自分で運用したほうが確実に資産が増える
のに、いままで実績が全くないボーナス給付に期待するほうがアホ
しかもいくら貰えるかもわからんし、貰えてもボーナスの名のごとく一時的なもの

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/16(日) 09:15:14.03

>>513
その運用のリターンだけど、長い人生がある場合、その途中で破産したり、フィッシング詐欺などで騙されて盗まれたら終わるじゃん
アホと言ってる人は自分が失敗をしないと思ってるんだろうけど、その考えがアホっぽい

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/16(日) 11:03:53.29

ボーナス給付よりも税金の控除。
70歳まで国民年金基金だけにすると
年間110万迄の非課税がすごい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/16(日) 13:13:26.74

>>515
アホとは会話にはならんな

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/16(日) 20:19:19.91

だな

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/17(月) 20:07:29.89

【朝鮮人は日本の権力者、いま日本を支配しているのは朝鮮人】
戦後から今日まで日本はアメリカの占領政策により、朝鮮人を利用した日本の隷属化を受け続けている
もはや日本人に成りすました朝鮮人が日本の支配層なのだ　
今や朝鮮人は差別する「権力者」であって日本人は差別され抑圧されているのである！　帰化朝鮮系に「差別」と言わせるな、日本人の側が
「抑圧」するなと言い返せ　反転攻勢、日本人が帰化系朝鮮人を責めていこう！
戦後日本は帰化朝鮮家系の人間によって支配され、なおかつ大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
帰化系朝鮮人がやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」だ

帰化系の人間のみで徒党を組み「日本人」になりすまし新聞、出版社、司法、テレビ局、音楽家、芸能人、起業家、大学教授に
成りおおせ日本人を「排除」している　これは明白な「差別」である
帰化系朝鮮人こそ今の日本の体制の人間であり、従属を強いられているのは「日本人」の方である

まずやるべきは「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
国際的にも一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化朝鮮家系の人間に支配されたメディアは差別だと言うだろう、しかし現段階でも与野党問わず多くの政治家が帰化系朝鮮人だ
暴動を起こさなければならないのは「日本人の側」だ、「主権の侵害」どころ
ではない、「日本国国家」を乗っ取られているのだ

日本は堂々と「何系日本人」であるかを確認できる社会にすること、ないしは名前で判別できるようにすること
帰化系朝鮮人だと隠し政治家、報道関係者、会社の上司、音楽家、裁判官、企業のトップ、公務員に居座ることを許さない社会にしよう
芸能人、アナウンサー、コメンテーター、五輪代表含むスポーツ選手に日本人はほぼ皆無、『帰化系朝鮮人』だ、日本人じゃない
左翼を名乗る朝鮮系が差別だと日本の体制を批判しているが、その体制はもはや奴ら帰化系朝鮮人であってただの乗っ取り行為に他ならない！

アメリカ人による朝鮮系を使った日本国の隷属と、帰化系朝鮮人による日本人を対象とした「民族浄化」が行われていることを
現在の多くのアメリカ人が知らない、アメリカや国際社会にこの事実を広めていこう

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/19(水) 20:17:29.24

30代中頃から50歳迄年間の限度額まで掛けて
50歳以降は1口にしたら予定利率か増えていた。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/20(木) 06:05:02.20

>>520
予定利率が増えるなんてことがあるんですね。
何％から何％になったんでしょうかね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/20(木) 08:48:34.54

予定利率が増えるなんてことはないはず。>>520 は何らかの現象を誤解したものと思う。
増えていたと思った理由をある程度具体的に教えていただけると、みんなの参考になると思います。>>520

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/20(木) 09:10:27.50

1口目には付加年金相当分が含まれている？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/20(木) 20:11:17.52

AI検索
＞国民年金の付加年金に30年間（360か月）加入した場合、将来受け取る年金額は、年額72,000円増えます
とのこと
ここ見ている人って自営業者　国民年金だけっていう人が多いと思うのだが
国民年金+年額72,000円で生活できる？

付加年金加入を前提にしてるなら　NISA　イデコって感じになるわけだが
なんで　イデコでの付加年金併用はOKなのに　基金をの併用はだめなんだろうな不思議だ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/20(木) 21:44:30.54

基金は自動的に込じゃね
あと国民年金だけの人は受給を最大限繰り下げて考えてると思う
それだとギリギリかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/21(金) 06:28:16.32

国民年金基金の１口目には、国民年金の付加年金が含まれているよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/21(金) 09:17:04.76

そうか　1口目に組み込まれてるのか

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/21(金) 13:12:42.80

日経平均５万円超など世界的な株高が続くと
恐らくは基金の純資産が責任準備金を超えそう＝健全化達成だけど
そうなれば基金初のボーナス配当は実施されるんだろうか？

それとも余剰分を現金や国債などより安全な資産へ変更して
将来起こりうるかもしれない世界的な株価暴落に備えるんだろうか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/21(金) 14:51:16.02

>>528
年金額が確定した積立方式の年金としては、本来が債券中心であるべきところ、事情により基金の運用先はアグレッシブなので、ポートフォリオのリスクσの1倍とかの剰余を達成するまでは、安全を見込むんじゃないかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/21(金) 14:55:49.16

>>528
30年の長期金利の上昇が3%超える当たり前で、さらに、3.5%を目指し始めてるように見える
こうなってくると、日本が膨大にゼロ金利で貸し出してた世界的な株高も止まり世界的なインフレ貢献も是正されるんじゃないかな？
トンランプあたりも再検討し始めてるっぽいし、NVIDIAの決算想定外に良かったけどそれでも株価下落
株高で美味しい時代は終わりかね

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/21(金) 15:36:52.84

>>529
>>530
THX！大変勉強になりました

「健全化」達成後にはポートフォリオを
よりディフェンシブへ大幅な組み換えもあり得るってことですね

日銀による短期金利の引き上げがたとえ0.25％でも
世界的な株価への影響は大きいですからね

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/22(土) 15:09:21.59

予定利率4%以上の人が減らないと健全化は無理

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/22(土) 15:31:39.99

いつくらいまでその人達いる？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/23(日) 06:28:37.63

>>533
以前のレスだと、高利率組の人数のピークはすでに過ぎている、という話もあった。
今は年々減少中とも。
責任準備金不足が近年大幅に減ってるのは、
高利率組が亡くなっていっている影響も大きいと思う。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/24(月) 10:28:39.76

ポートフォリオの期待値が4.59%だから沢山いるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/24(月) 19:47:56.40

これ、ポートフォリオの成績からいつになればピークを過ぎて余剰金が溜まり始めるかを逆算できないのかね？
さらに言えば、そこから十分な黒字になる年も知りたい

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/25(火) 06:49:23.62

基金財政に大きく影響する所の
運用利回り基本5.5%で基金開始の1991年4月から
同４％だった2002年４月までの
当時の掛金年度額満額組がどの程度居るか知りたい所だ

20代での開始組が存外存在するのなら
基金の財政が健全化で安定するのは
余程の世界的な株高好相場が続かない限りは至難の業だね

場合によっては利回りを３％以下に引き下げて
共済年金の報酬比例勘定のように
基金そのものを厚生年金の報酬比例勘定へ救済合併とかもあるかもしれないね
少なくとも現時点では恐らくは「健全化達成」状態にあるからね

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/25(火) 10:02:07.34

責任準備金不足が健全なのか。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/25(火) 11:15:33.99

>>538
・令和6年度末(令和7年3月末)の責任準備金は57,405億円
・令和7年9月末の積立金残高は56,921億円

単純に比較は出来ないが現時点(令和7年11月末)では
10月以降の株高で恐らく収支はトントンか黒字(健全化)してる可能性が十分にある

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/26(水) 08:51:03.70

よくぞここまで回復した。
これからも日本は２％のインフレ目標なので
じわじわと積立金残高は増えていくだろう

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/26(水) 15:44:46.05

ワイも20代のとき予定利率4.75%で加入した

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/26(水) 18:36:22.13

>>541
年額最大81.6万円に近い額を掛けておられるのですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/27(木) 07:15:27.53

法人化も廃業もせず、長期にわたって高額な掛け金を払い続ける人は稀でしょうね。ほとんどの人は数口程度しかかけてないんじゃないかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/27(木) 08:59:30.18

昔は今ほど年金にお金かける人はほんの一握りでしたから
満額かけている人はほとんどいないはず
基金の資料にもなんか有ったな

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/27(木) 13:56:01.64

平成11年から掛け始め　
月約5万ちょっとを掛け続けてるけど
やはり大変だったな　60歳までまた4年あるけど

俺の場合入るきっかけは老後というより　控除目的って感じだったけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/27(木) 17:49:42.80

>>542
いいえ
65歳から終身で月10万円もらえる程度です

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/28(金) 10:40:26.64

俺は72歳半で掛金が回収出来る。
80歳迄生きなくても残りの期間は遺族が非課税で受け取る。
かなりお得なので制度なで積立金不足になるよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/28(金) 11:35:22.62

>>547
そういう人は僅かしか居ないのでは？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/28(金) 12:09:59.12

予定利率が4%以上の人は掛金の２倍以上は貰える。

**542** · 2025/11/28(金) 12:48:12.14

>>546
返信ありがとうございました

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/28(金) 15:55:52.21

>>549
6.5%だと30年で5-6倍
でもNASDAQ100だと円建て
100倍以上
5-6倍で喜んでいる場合じゃない

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/28(金) 22:22:43.59

>>551
100倍とかで喜んでる場合じゃない
結果論でいいなら、ビットコインでいいわ
1円ほど捨てる気持ちで15年前に買っていれば今9000万円くらい
仮に0円になっってたとしても1円くらいなら許せる

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/29(土) 09:00:15.86

>>552
ビットコインは30年前には存在していなかったって分かってる？
どうやって存在してないもの買うんだ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/29(土) 09:26:21.33

15年間は貯金その後1円分ほどBTC買うだけで9000倍になってる
NSDAQとか目じゃない

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/30(日) 08:09:21.50

>>554
実際やってるの？
俺は年金基金もqqqもやっていたよ
qqqは今でこそ凄いって話だけど
20年位前は極めて低調な時期あったんだ　横ばい下落相場で売ってしまった
当時は日本の株屋では一般的では無く
米国ブローカ使っていたが

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/30(日) 08:11:37.56

基金に関係ないスレは他でやって下さい

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/30(日) 11:08:43.88

>>556
そうですね　俺はこれに加入して現在掛金の5倍受け取ってるって事だね
月34万夫婦でだから月約67万

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/11/30(日) 11:57:04.41

国民年金基金を約８年間掛け続けて
今は掛け金停止中や
65歳まで１５年後。
どうなるかやなぁ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/01(月) 12:40:30.66

>>539
黒字化したから厚生年金に合併してもらおう！

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/02(火) 14:03:20.17

>>559
責任準備金に余裕があるうちに
予定利率を上限３％に引き下げて
基金を丸ごと厚生年金に救済合併して欲しいよね

予定利率４％以上の契約者も
本音では約束された年金を貰えるとは思ってないだろうしね

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/02(火) 14:26:01.88

基金の加入って僅かな人しかしてないのに
厚生年金と同程度の積立金
間違いなく反対されるだろ
また、予定利回りの変更は契約上無理だろ
もしするなら、今までにしておくべきだっただろうな

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/02(火) 18:27:36.39

国民年金基金は私的年金なので救済合併は無い。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/02(火) 18:33:46.40

厚労省が深く関与してるし、厚労省も自営業者の二階建て部分だと喧伝してる
合併はないくても救済措置は取らざるを得ないだろうな
もし、取らなければ、厚労省や政治家の首が飛ぶ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/02(火) 19:40:09.94

>>557
夫婦で月67万円の年金は凄いですね.
ウチは全部ひっくるめて夫婦で月53万円（額面）程度です。
今後が不安でしょうがないです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/02(火) 19:57:50.68

合併しなくていいから厚生年金と同時加入出来るようにして欲しかった

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/02(火) 20:05:04.35

一応でもインフレに連動は羨ましい
厚生年金としても少しでも加入者が増えれば嬉しいだろうになぜしないんやろ？
逆に年金基金についてもサラリーマンでも加入できるようにすればいいのに

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/03(水) 01:29:52.21

ほんとそれ、縄張りみたいなもんなんだろうな

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/03(水) 13:26:16.75

旧農業者年金みたいにならないようにするためにも
基金の高い予定利率での契約者の利率引き下げはいずれは避けては通れないんじゃないの？

基金財政の「健全化」が達成もしくは限りなく近い状態にあると思われる現在
旧国鉄年金のよう事実上厚生年金に救済合併させるのが一番傷が浅くて済むと思うね

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/03(水) 13:35:06.75

GPIFの２００１年から２０２４年までの年平均運用利回りは
名目4.18％、実質3.99％だから
４％以上の予定利率は基金の継続的な健全化達成のためには
４％以下に引き下げるべきだと思うよ

仮に厚生年金に救済合併して貰うのであれば
多少の持参金捻出のために3.5％とか３％に引き下げが合理的な線だと思うね

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/03(水) 16:37:33.06

小規模共済は利率1%にして健全化した。
ボーナス給付も支給している。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/03(水) 16:55:27.62

でもさ　確定給付年金ってには加入時受給金額が決まるという意味だって理解してる？何で利回り下げて受給金額下げるなんて発想できるの?馬鹿なの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/03(水) 18:17:13.21

いよいよという場合、国有化と言うのはありだけど、厚生年金は給与額で年金支給額が決まるに対して、国民年金基金は予定利率とか口数で年金支給額が決まるので、わざわざ混乱が生じるような合併はすべきではないと思うよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/03(水) 19:06:40.45

俺たちには日本弁護士連合会が付いている

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/04(木) 08:23:15.82

>>573
そういえば弁護士の国民年金基金は、全国基金に合流しないで、
いまも単独で運営しているよね。
よくわからないけど、何らかの狙いがあってのことだとおもう。

弁護士、歯科医師、司法書士の３つの職能型基金が合流しないで残っている。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/04(木) 10:05:56.83

>>572
旧共済年金の報酬比例勘定は「いよいよ」ではなかったが
加入者の人口構成から見てそう遠くない将来での破綻が確実視されてたので
そこは隠しつつマスコミを使って「官民格差の解消」と世論を煽り立てて
巧く財政力に余裕のある厚生年金の報酬比例勘定に事実上の救済合併させたよね

旧共済年金の報酬比例勘定を管理してたのは財務省(大蔵省)だったが
さすが財務(大蔵)官僚さんは優秀で抜け目がないなと思ったね

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/04(木) 10:14:15.80

>>571
あくまでも準備金があっての確定給付だからね
世界株式大暴落で配当原資が無くなれば元も子も無いでしょ

財政に余裕があり相場が堅調な今こそ
一部に身を切る加入者がいてもより合理的な予定利率への見直しを行って
全体として加入者の将来の憂いを確実に消す最大のチャンスだと思うね

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/05(金) 06:57:26.58

>>576
合理的予定利率ってどう決めるの？
毎年変えるの?5.5％とか6.5％があった頃は決して高利率って訳じゃないから
加入者少なかった　当時は合理的予定利率でしょ？年金は数十年の長期の話だから金利は当然変動
ただ今後インフレで金利上昇はまず間違いないから俺はそんなに心配してない

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/05(金) 14:12:11.51

>>574
あれ、資金的にも別なの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/05(金) 14:15:30.19

>>575
共済年金の頃の話は全然知らないんだけど、
国民年金基金ってほぼ純粋な積立だから資金量が半端ない
厚生年金は数年分しか積み立てて無かったと思う(一人あたりの出資額)
これを一緒にする場合、国民年金基金に預けてる人は納得するんだろうか？？？
あと、厚生年金って安心感はあるけど、どんどん改悪してるし、傍から見てると加入(しかも強制なところも怖い)するのが怖いんやけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/06(土) 06:15:51.77

>>579
積立式の国民年金基金と、賦課式の厚生年金との統合は不可能だと思う。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/06(土) 06:54:55.66

国民年金基金と厚生年金の統合なんて、お前らが生きてるうちは無いだろ。

国民年金の積立金と厚生年金の積立金の統合すら、まだできて無い。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/06(土) 11:53:52.54

積み立てと賦課で統合不可って言うなら同時加入出来てもいいと思うんだよな

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/06(土) 12:11:10.16

>>582
これは単なる税控除の上限って事でしょ?

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/06(土) 20:03:41.95

統合ではなく解散して終わり

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/06(土) 20:52:41.74

まあ複利は人類最大の発明なんだけど
金利がゼロとか1％以下では生きている間に恩恵無い　想定外なんだから諦めるしか無いでしょう

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/07(日) 09:01:34.91

他の厚生基金は解散したからね。
解散時の財産を分配して連合会に移行した。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/07(日) 09:17:45.78

あれは3階部分だからできた
国民年金基金は2階部分、厚生年金と同じ位置づけだから同じ対応は国としても取れないだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/07(日) 11:34:10.52

国民年金基金に加入する時に事務所で解散もあると説明を受けました。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/08(月) 11:06:15.55

国営を含めて解散や破産しない年金など存在しない
日本国債ですらデフォルトリスクは存在してる

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/08(月) 17:33:39.17

まぁ国としては国民年金基金を今後とも推奨してゆくって感じではないんだろうなとは思う
自己責任で済むイデコとかNISA押しなんだろうなと

それこそ利回り低くして今居るだけで回して
新規加入者を減らし
静かにフェイドアウトを目論んでるんじゃないのかねと思ってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/08(月) 17:41:09.84

それすると天下り先がなくなる

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/09(火) 10:51:38.84

>>590
>>591
イデコは国民年金基金連合会がやってるから
>>590氏が述べるように現在国が持て余しているように見える
「国民年金基金」の自然消滅は将来的には十分あり得るだろうね

新規募集停止からの「自然消滅」なのか
加入者が居る状態での強制的「解散」→掛金払い戻しなのか
「厚生年金への統合」なのか
いかに軟着陸させるかだろうね

**592** · 2025/12/09(火) 11:00:30.03

>>592
>「国民年金基金」の自然消滅は将来的には十分あり得るだろうね

これに加えて
「国民年金基金」を廃止した「国民年金基金連合会」はイデコの管理に特化した法人となるだろうね

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/09(火) 11:54:03.25

設計が変だった　最高受給額が113万/月　平成3年に20歳がC型上限加入の場合　こんな年金有り得ないってのが実在してた方が不思議

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/09(火) 12:03:15.84

今のSP500とかこのまま成長すればそのくらいは普通だし
当時の日本の株価や金利を考えれば普通かと
問題は想定外(バブル崩壊)が起きたことでしょ
今NISAやSP500ブームだけと40年後どうなってるか知らないけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/09(火) 16:48:15.62

>>595
月113万受給するこれに加入してたの？
またはそれ以上になる投資で結果出てるの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/09(火) 16:50:34.20

まだ貯金通帳すら持ってなかった頃だけどJapanAsNo1の頃を検証してるとそんな雰囲気に見えるって話

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/10(水) 07:07:15.96

>>594
>>595
平成3年頃は郵便局の定額貯金(最大10年)や興銀長銀日債銀発行の５年物債券など
年利6.5％とか８％で元本保証の金融商品ありましたよね

普段一般国民がほとんど利用しない興銀長銀日債銀の支店に大行列が出来たニュースを見た記憶があるね

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/10(水) 07:16:31.54

>>594
>>596
仮に月113万円年金貰えたとしても
所得税・住民税だけでも25%程度は取られるだろうし
国民健康保険・介護保険も上限まで取られるから
実質手取りは額面の2/3程度になるだろうね

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/10(水) 22:48:46.99

>>598
そう、だけど30年以上その金利確定ってのはあったのかい？

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/10(水) 22:54:29.12

>>599
まあ月113万の年金受給する奴は当然他にも収入源はあるから半分税金等で持っていかれる　掛け金支払時　年80万で
節税40万って喜んでいて受給時700万位税金　ちっとも節税じゃない

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/10(水) 23:37:41.51

この国は働いて稼いだら負けの国だから
労働所得は平均値で収めて
20％分離課税の金融所得で稼ぐのが正解かな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/11(木) 05:38:31.06

>>601
節税効果も民主党政権下の国民健康保険料の旧ただし書き方式採用で
大幅に縮小されたよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/11(木) 05:43:59.71

>>602
その金融所得も確か次年度からは国民健康保険料の計算に反映されるんだよね

金融所得が年数千万以上なら国民健康保険料上限の年９２万円は大して痛くも痒くもないが
例えば株式配当所得が年間１００万円程度の「いわゆる株クラでの勝ち組の入り口」でさえも
年金生活者ならダメージは相当だよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/11(木) 05:49:02.27

>>600
その後の２０年２５年間年利6.5％や８％の確定利率の金融商品があれば
国民年金基金の加入者はうなぎ登りで財務状況は凄まじく優良だっただろうね

今年の基金のボーナス配当がいくらになるかがここでの話題の中心の一つだっただろうね

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/11(木) 07:25:42.37

自分が負け組だからそう思いたいんですね
わかります

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/11(木) 07:49:26.28

>>606
そうなんだよね　社会保険を税金では無く社会保険料として徴収するのは金持といっても年収1000万超位　を優遇するためって分かってない人多すぎ
何で社会保険料やめて税金からすべき
って声は無いのはホント馬鹿ばっかり

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/11(木) 14:26:45.19

>>604
特定口座の(源泉徴収あり)なら譲渡所得と配当所得は20.315%の源泉徴収で済み、国民健康保険料に反映されない

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/11(木) 17:06:30.36

年収の壁の議論をしているが、問題は所得税じゃなくて住民税の基礎控除を引き上げることの一点にあるんだが

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/11(木) 18:16:28.40

>>609
どうでしょう？住民税はゴミ回収とか
身近で必要な事に使われている
所得にかかわらず10％とか合理的でしょ？貧乏人も少しゴミ出す
金持はそれなりに多く出すということで

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/12(金) 07:06:14.80

>>609
地方自治体の税収が減ってしまう懸念から、所得税に限定されました。　

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/12(金) 07:55:28.49

>>598
その頃の郵便局の終身年金は金利固定でお宝年金になったんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/12(金) 14:21:00.06

ふるさと納税の返礼品を禁止にすれば、地方の税収は減らない

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/13(土) 14:21:22.22

>>604
配当年100万といっても株価が下がればこの手のやつは50万とか無配とかになるよな
本当に勝ち組なんやろか？いつも疑問に思う
しかもその頃には株価半値以下やろうし

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/13(土) 14:24:20.78

>>608
とりあえず介護保険の負担割合はすでに変わったんじゃなかったかな
莫大なコストかけてマイナンバーカードで把握できるようにしたし、国保もそうなるってのは既定路線かと
むしろ、既定路線ではないと考えるほうが難しくね？
源泉だけでいいのにわざわざマイナンバー必須とかさ

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/15(月) 12:45:17.62

ピンポーン
年金事務所から来ました🖕😎🖕

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/15(月) 12:46:26.50

年金事務所の方から来ました　かなw
最近多いな

**名無しさん＠あたっかー** · 2025/12/16(火) 07:31:08.99

いよいよ今週中旬に日銀による利上げが濃厚か

仮にそうなれば円キャリートレードの事実上の終了とその清算の過程で
円高・株式市場での世界的大幅下落の可能性が高まるのか

だとすると基金の資産の５５％は実質オルカンだから
純資産＞責任準備金の達成も結局は泡沫の夢だったのか