【BlackDesert】黒い砂漠 Part346 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/02(日) 17:57:00.88

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【BlackDesert】黒い砂漠質問スレ Part31
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1497567808/

【BlackDesert】黒い砂漠 Part345
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スレ立て時には本文の1行目に　「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」　を入れて立てて下さい｡
強制IDで、業者、個人のスマホや複数回線を使っての自演がある程度わかるようになります。
荒らしは徹底的にスルーしましょう。
次スレは>>950、立てられなかった・踏み逃げ・無反応・荒らしが踏んでいた場合は、
宣言するか>>970が立てて下さい。

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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

2017/07/03(月) 09:25:41.54

>>64
むしろなるべくいろんな要素触ろうとしたけど多少レベル上げして狩りも楽しもうとしたら精霊クエ美味しすぎて触らざるを得ないレベルじゃん
俺がクエスト嫌いすぎるだけだからもう下調べ甘かったのが悪かったよ

2017/07/03(月) 09:25:48.96

>>62
お使いは全てこなすもの

この固定観念を破ってからがスタートなんだが

2017/07/03(月) 09:30:37.38

精霊クエがうまいとか嘘付くな最初のチュートリアル終わってからはクエすっ飛ばして狩だけしてればレベル上がりっぱなしだろエアプ

2017/07/03(月) 09:37:50.02

>>67
えっレベル上げじゃなくてかばんやらブラックストーンやら報酬がどっさりじゃん
強制じゃないけど無視しづらい存在感はあるし終わらんし序盤クエゲーなのは間違いなくねーか
おれだって馬8世代まで作ったりいろいろ楽しもうとしたんだけどなあ

2017/07/03(月) 09:44:14.50

逆に俺はクエ嫌いだからまったくやってないけど後から考えたらやる必要ないわ
お前には楽しめそうにないから辞めてどうぞ

2017/07/03(月) 09:44:23.64

精霊クエとかほとんどただの狩りでしょ

2017/07/03(月) 09:45:47.29

精霊クエやらんとほとんどバッグ拡張出来ないし、一応最後までやることにならんか？
俺は途中でレベル上げに逃げたけど、レベル上げたらまた精霊はやるぞ

2017/07/03(月) 09:46:33.02

ああこれがクエストに縛られてしまった人間の末路か

2017/07/03(月) 09:51:39.52

MoEみたいな最初からなにもかも勝手にやれクエもあるけどゴミだぞ系のMMOがメジャーになる日はずっと待ってるよ

2017/07/03(月) 09:51:51.95

クエストないよりある方が自由度高いだろ
ゆとりわがまま過ぎて笑うわ

2017/07/03(月) 09:55:59.18

苦痛かはともかくクエストあるほうが自由はちょっとわからない
話しかける→近場でなんかちょっと面倒なことする→戻って話しかける
のループはさすがにね、このゲームに限らず最近のやつ全部だけど
報酬微妙にして「メインストーリー」って感じのやりたい人だけどうぞみたいにしたら嫌う人減ると思うよ

2017/07/03(月) 10:05:33.22

報酬がいいクエストがあると絶対やりたくなるから自由度ないクエゲーってのはおかしいだろｗ

2017/07/03(月) 10:08:05.75

個人的には狩り行くのについでにクエ受けよって程度のもんでしかないなぁ
今の精霊クエバッククエはやった事ないので面倒かどうかわからない

2017/07/03(月) 10:16:19.90

メインクエ総なめしないといけないから以前より面倒ではある
やらないと新職のバッグ開放できないとかメインクエ進めないと延々と精霊が騒ぐとかはうざい

あとベルモルンのストーリーラインはレベル50縛りにしてめんどくささ増量かつ
フラグ管理がざるなせいで発生条件がおかしくなってる部分多々

ケプラン回り全般、魔力アーマー取得すっ飛ばして交換発生、
50レベル達成でメインストーリー継続可能になったのに精霊案内なしとか
変更したの2月なのにいまだにいろいろおかしいままだし、
直さないまま今度はメディア回りの修正始めたりしてるからなー

2017/07/03(月) 10:16:44.03

クエストのある世界には
（バランス次第だが）クエストをやらない自由がある分
クエストがない世界より自由度が高いという超理論では？

2017/07/03(月) 10:18:12.42

無課金でないならバック拡張すりゃいいじゃん

無課金なら文句を言うな、だろ

2017/07/03(月) 10:19:44.85

精霊が可愛い子ちゃんだったならサブキャラのクエ進める気にもなるんだがなぁ・・・・

2017/07/03(月) 10:21:47.74

>>80
そういう極論言い出すと面倒なこと全部課金と課金売りで片付ければいいじゃんになって無茶苦茶になるぞ

2017/07/03(月) 10:24:22.13

クエは一通りやらないとっていうが日本人的というか…
外人とか面倒なことは全部無視して速攻対人やりはじめる

2017/07/03(月) 10:25:16.60

>>82
今そうでしょ、というかバッククエとかだけじゃ足りないし

2017/07/03(月) 10:25:26.07

カバンクエ以外はやらなくていいだろ
それすら駄目ならゲーム向いてないわ

2017/07/03(月) 10:28:27.72

新エリアカーマスが糞過ぎて過疎ってんなこのゲーム
マンシャウム誰もいねえぞ

2017/07/03(月) 10:30:55.14

俺はわりとかばんクエすら不快だけど
IDないだけマシなゲームってくらい

2017/07/03(月) 10:46:30.41

この手のゲームはクエあってもいいんだけど
一度やったら全キャラ共通でクリア扱いにしろよって思うわ

2017/07/03(月) 10:50:35.41

オープンβのときのすぐやめていったやつらもおつかいゲーって言ってたな
一回クエやめて好き勝手やってみクエもできるってだけでやらなくてもどうにでもなる

2017/07/03(月) 10:54:44.23

そもそも同じアカウントで同じクエをやるのはおかしいだろ
まあそれ言い出すと生活スキル昇段クエでの報酬取りできなくなるけどな

何キャラも使うやり方が間違いというならともかく複数キャラ使うのが
必然じゃなあ

2017/07/03(月) 10:56:00.22

おつかいはあるけど別におつかいゲーではないな
自分のプレイスタイルの問題だろう
まあ黒い砂漠は基本的には想像力足りない人向けではない気がする

2017/07/03(月) 11:00:00.86

まあ細かい点で不満や要望がなくもないけど
現状MMORPGの中ではもっとも正解に近い作りにすら思う
ギスギス大縄跳びゲーやるよりはずっと自由だ

2017/07/03(月) 11:02:08.55

自由にやればいいんだが知識取るには全地域行かないといけないし
錬金も料理も材料集めるなら全地域狩猟含めてやらねばいかん

どこまでやるか見切れる力が必要だよ

2017/07/03(月) 11:02:30.03

序盤がクエゲーってことならそうかもな
しかし右も左もわからんクソガキをいきなりオープンワールドに放り込んだら
それこそ何をしていいかわからねえとかブーイングするだろうになあ

2017/07/03(月) 11:08:44.74

え、二次覚醒が覚醒武器で未覚醒スキル使えるようになるってソースはどこだ？
レンジャーとかどうなるんだよ、剣持ってるのに何もないとこから矢が出てくるのかよ

2017/07/03(月) 11:08:47.81

まあクエはやったらバッグとか貰えて便利くらいだから、やりたくなけりゃやらなきゃいーわな
やりたきゃやりゃいーし

2017/07/03(月) 11:09:27.31

日本人のダメなところは
与えられたことを義務的に全部やろうとする悪い生真面目さだよな
やりたいコトだけやりゃいいんだよマジで
そりゃまあ拠点戦や占領戦にでてトップ廃人と五分に戦いたいとかなら
ある程度苦行を強いられるというかやるべきことは絞られもするけど

2017/07/03(月) 11:10:37.52

メインクエは女王カニ倒すところまででいいよな
バッグの容量的に、課金余裕あるならそれすら必要ないし

2017/07/03(月) 11:13:32.49

>>97
ttp://www.wolfsheadonline.com/why-its-time-to-get-rid-of-quests-in-mmorpgs/
別に日本人に限った不満じゃないんだが

2017/07/03(月) 11:14:11.03

格闘家をやってみての感想

モンハンクロスのエリアルスタイル

2017/07/03(月) 11:16:42.79

格闘家は悪いわけではないけど
キビキビしてないからなんか操作していてモヤっとする

2017/07/03(月) 11:16:49.03

>>97
自虐は自分の脳内だけで頼むよ、おまいの知る人だけが日本人じゃないんだ。

2017/07/03(月) 11:21:25.61

>>90
一つのアカウントで複数のキャラが作れるのが大半のオンゲだと思うけど
同じアカウントのキャラなら前提クエが省かれるゲームなんてあるのか？

2017/07/03(月) 11:23:10.94

キビキビしてないとかお前が操作下手なだけだろ…

2017/07/03(月) 11:23:59.53

砂漠だけはやる必要なかったのになｗ
なんでカバンとかメインに絡めてきたのか

2017/07/03(月) 11:24:33.32

昇竜拳からのコンボはMHFの穿龍棍思い出した

2017/07/03(月) 11:26:54.78

バストゥークの鉱山を往復してたの思い出したわ

2017/07/03(月) 11:27:48.65

>>104
巧く操作出来ているいないはとりあえず棚に上げて
ボタンを押してから敵に攻撃がヒットするまでの体感時間がいわゆる重量級な感じがする
2D格ゲーと3D格ゲーの違いみたいなレスポンスの差を感じる

2017/07/03(月) 11:30:56.27

格闘家っていちいちポーズ（腰に肘を当てるようなやつ）取るからタイミングによって微妙なディレイが入らない？
走りながら武器しまえんし、アイテム拾いでも妙に固まってた気がする

2017/07/03(月) 11:42:57.67

まあわからなくもないけどな
ログインしないと損した気になるからとりあえずインとか
デイリーこなさないと損だから嫌々やるってのも
でもそれゲームデザインの問題もさることながら主にはプレイヤー側の意識の問題だよなあ

黒い砂漠も冒険とはおよそかけ離れたコンビニ的クエスト大量にあるけど、やらずにすむデザインになってるだけマシだろうと思うぞ

2017/07/03(月) 11:49:00.01

レベリング嫌すぎる…
他人を気にしないでプレイするのが砂漠の理想的な遊び方なんだろうけど
経験値UPなんかされたら自分も狩りしないと損だし他人と差が開いちゃうじゃん、って考え方に囚われてしまう

2017/07/03(月) 11:53:21.24

緩和され続けるからいまやる方が損だぞ

2017/07/03(月) 11:55:40.24

>>111
まあわかるけどマジで気にしないほうがいいぞ
それ言い出したら100%↑期間中は寝ないで狩りするべきとかになってくるし頭おかしくなるぞ

2017/07/03(月) 12:02:17.48

今Lv55の85%なんだがスキルはリセットしたほうがいいんだろうなあ

2017/07/03(月) 12:06:50.17

上を目指さず向上心も持たず自分のプレイ範囲で手に入る物だけで満足できるなら課金売りする連中も居なくなるだろうし
そんな理想論だけで売上は回らないと思うけどね
射幸心煽って金持ちにジャプジャプ課金させて利益だすのが無料ゲーの作りだし

2017/07/03(月) 12:11:57.91

>>114
新規はみんなそう言うがどこ見てその情報得てるの？
別にリセットしてもいいけど覚醒クエでゴレに殴られて泣きを見るのがオチだぞ
それともメインスキル以外のゴミスキルにまで振ってるのか

2017/07/03(月) 12:13:47.96

月額課金のが好きだけどやっぱり基本無料の方が新規が来やすいのがいいなー
オルビア鯖が出来てからロバでとことこしている新規が見れなくて本当に悲しい
砂漠で一番の癒しだったのに

2017/07/03(月) 12:17:42.32

>>117
オルビアサーバ作るより
初心者には常時経験値バフでいいような気もするな
まあでも初心者は廃人と一緒に遊びたくないのかな？
人少ないよりいいと思うけど

2017/07/03(月) 12:19:27.07

タイマン最弱はwtでよろしいか？

2017/07/03(月) 12:21:08.38

メインクエの報酬うまいからメインクエやんないといけないから自由度ない糞だってこいつ馬鹿じゃねえの
報酬のうまいメインクエストを後に回す自由なんていくらでもあるのに
むしろメインクエストをやりたくないにも関わらず報酬につられてやっちゃうだなんて神ゲーじゃねえか

2017/07/03(月) 12:22:59.29

>>118
PKとか狩場確保の問題もあるからどっちもどっちじゃないかな

2017/07/03(月) 12:26:19.52

遊び方を自分で考えられない奴はskyrimでさえ糞ゲー呼ばわりするだろうな

2017/07/03(月) 12:30:26.14

砂漠はオープンワールドではあるけどサンドボックスではない
いうほど自由度あるかね
金策なんて固定ルーチン毎日繰り替えしてるのが大半でしょ

2017/07/03(月) 12:33:15.60

効率を追求すればある程度最適解はあるけど
自分で行動を狭めておいて「自由度がない」呼ばわりはひどいと思うんだ

2017/07/03(月) 12:36:20.77

自由度ない君「◯◯しなきゃいけないじゃん」
自由君「なんで？やらなくてもいいじゃん」

2017/07/03(月) 12:36:23.60

自由どころかやる事が装備の強化しかなくね？

2017/07/03(月) 12:38:08.62

金策にしたって効率追求なら狩りや貿易あたりになるだろうけど
じゃあ錬金や料理その他が死んでるか？ってーとそんなこともないし
金策したくない日は知識集めとかマップ探索とかやれることあくらでもあるよなあ
俺は最近は帆船作ってるけど、これだって別にノルマあるわけではないから気の赴くままに伐採してるだけだし

そりゃもっとこうなったらな、はあるけどさ

2017/07/03(月) 12:39:57.55

自由度がない！って言ってる子には
「じゃあどうなら自由度があることになるの？」って聞きたい

2017/07/03(月) 12:43:10.77

生活系は死んでるしな

2017/07/03(月) 12:44:09.71

大体日本産のゲームは進行フラグがガチガチでRPGをレールプレイングゲームなんて呼ばれる
その点洋ゲーは進行フラグが緩くていきなりフィールドに放り出される作品が多々ある
ただ攻略の順番を自分で決めれるだけで町に入れば物語が始まるしクエストなんてどっちの作品にも用意されてる
1本のストーリー映画を見るか複数の短編で構成されたオムニバス作品かって違いしかないと思うけどね

2017/07/03(月) 12:44:24.76

実生活でも法律だらけで自由に出来ませんよ

2017/07/03(月) 12:51:42.92

>>129
もし生活系が死んでるなら倉庫前でいつも何か溶かししてる連中は何なんだよっていう
つか生活系のみでも日給数千万余裕だけどな
多い奴はもっといくだろう

>>130
だからそのレールプレイングではない点が自由度なんじゃねーの
好きなように進行させていいことを自由ではないって言い出したら
じゃあ何なら自由なんだよって話

2017/07/03(月) 12:53:49.34

自由は心の強さが勝ち取るものだから～

武装少女マキャベリズムでも歌ってるやん

自由は自分で決めろ

2017/07/03(月) 12:55:58.95

洋ゲーやってるとオープンワールドで普通なんだよね
そっからプラスαで自由に町が作れるとか武器のカスタマイズ要素が優れてるとか
作品の優劣が出てくる

2017/07/03(月) 13:00:25.57

まぁ順番の話なんだろうけどさ
オブリやってた頃はオープンワールドとそれに付随するゲーム性に感動すら覚えたけど
似たようなゲーム沢山遊べばその点について何も感じなくなる
もう一声欲しくなる

2017/07/03(月) 13:02:48.11

>>134
それオフゲの話だよね？
それ言ったらオフゲにはマルチプレイ要素なんて一切ないわけだが
そこは「劣ってる」ってことになるのかい？
まあ黒い砂漠にも、もっとこうなったらいいなってのは、沢山あるけどさ
でもこれ相当頑張ってる方じゃね？

2017/07/03(月) 13:05:30.45

PSO2やめて砂漠始めたからこのゲームは自由度高いと思うよ
うんこと比べて無臭って言ってるようなもんだけど

2017/07/03(月) 13:06:43.47

30倍のパワーでオブリビオン作ったら黒い砂漠ができたイメージ

2017/07/03(月) 13:20:53.68

１回休止した時の理由は貢献度上がらなくてイライラしたからだったけど
それも結局は無理してあれもこれもやろうとしてただけなんだよな
色々割りきってのんびりやるのがいいわこのゲーム

2017/07/03(月) 13:23:10.29

やめとけやめとけ俺もEQNみたいなMMOこそ理想だと思ってた時期があるが
なんでもユーザー側でやれちゃうMMOはそれこそ真の意味でプレイヤースキルが求められて砂漠なんて目じゃないくらい差が開くぞ
同じ理由でペリアクロニクルも一部の人には大ウケするだろうが一般人はどんどん去っていくだろうよ
砂漠程度の自由度でいいんだよ

2017/07/03(月) 13:23:17.41

クラシカルな洋RPGすきだともっとクエスト作りこめよとは感じるな大雑把すぎる
DAoCとか無駄に凄かった

2017/07/03(月) 13:29:06.76

ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝが必死すぎてキモい
どんだけ他人の批評が気になるんだろうな

2017/07/03(月) 13:38:03.25

砂漠の開発は意欲的に色々追加してくれているのはありがたいが
経済周りを一度整えて欲しいなと思う
どうしろというのはわからないけど

2017/07/03(月) 13:44:13.82

MMORPGなのにtwitchでいつも結構上位にいるあたりはすごいと思うわ

2017/07/03(月) 14:10:25.13

>>111
嫌ならやらなきゃええやん
他人との差ってなんや？対人やるんならわかるけど目的もないことに人間長く続かんぞ

2017/07/03(月) 14:20:52.14

対人やるんだろ

2017/07/03(月) 14:29:29.95

青Ⅲアクセ作るのにもスタック貯めの～強化値落としの～ccの～とかやってるうちのに1,2時間かかるしボスⅣなんてその2.3倍かかるし
ほんとこのゲーム装備強化が面倒くさすぎる
時間かかりすぎだろアホなんか

2017/07/03(月) 14:37:24.07

やめてもいいんだぞ
自由なゲームだからな

2017/07/03(月) 14:37:49.86

凝縮100 ブラスト3000を目安に集まったら叩き始めるけど
マジ6時間くらいかかるな。

逆にスタック20貯まらずにブラスト200くらい消費することもあるし
時間も金銭感覚もおかしくなるなw

それで最終スタック(黄3用60~)が5増えただけで
何も成果なしとかザラだからアタマおかしくなるぅ。

2017/07/03(月) 14:42:56.59

強化のシステムはたしかにだるいがそれだって効率的にやってるからだるいだけだろ？
そもそもスタックとかうまいこと使えば安く仕上がるってだけで義務でもなんでもないじゃん
スタック気にせず100回叩けばアクセ3だって作れるぞ

2017/07/03(月) 14:43:28.80

死んでね

2017/07/03(月) 14:46:53.08

砂漠はＰＫされるのを受け入れなければメインクエ進めれないのは自由度ないわ

2017/07/03(月) 14:55:45.82

ひよこに入れてもらってガード頼めば？

2017/07/03(月) 15:16:12.19

課金だけするおじと俺だけのゲームなら誰も気にしなくていい神ゲーなのに
オフライン黒い砂漠販売してサービス終了しよ

2017/07/03(月) 15:19:43.07

>>154
キモいのはお前じゃん

2017/07/03(月) 15:21:46.85

装備強化ってそのうち緩和来るのかな？
昔はもっとマゾかったみたいだし

2017/07/03(月) 15:27:55.74

>>155
真昼間っからID真っ赤で顔真っ赤かよ

>>156
新規もラクラク追いつけるコピペ知らんの？
チョンゲなんて緩和緩和しないと新規付いてこないでサービス終わるからね
一般人がやーっと装備揃えた頃に緩和で萎えさせて新しい新規を入れるのがチョンゲ

2017/07/03(月) 15:29:31.68

だるいけどむしろスタックが溜まって成功率が上がるだけマシだと思う
常に数％の成功率を成功するまで何度も繰り返すゲームだって沢山あるし

2017/07/03(月) 15:29:44.82

これ以上緩和が来ることは現状では無いと思うぞ
来るとしたら先にⅤ以上の強化が先でそれと同時かその後くらいじゃね

2017/07/03(月) 15:30:20.57

運ゲだらけの糞強化はなんとかしないと飽きて辞める奴の方が多そうではあるな
武器防具の真３ぐらいまでなら付き合えるけど、そっから先は糞オブ糞
アクセは最初から糞オブ糞

**名も無き冒険者** (JP 0He3-Ll3b [153.143.134.21]) · 2017/07/03(月) 15:38:43.33

ch移動15分まじでうざいんだが

2017/07/03(月) 16:01:00.98

アクセ強化がいくらなんでもマゾ過ぎるんだよな
失敗で消失とか
いっその事真３NPCが店売りで何十億位で売ってた方が揃えられそう

2017/07/03(月) 16:02:08.97

ギルクエ探してる時とか禿げそうになる>ch移動
納品出来ないだけでいいだろ
あとPKしたら動けないでいい

2017/07/03(月) 16:06:39.73

クロン使えよ
失敗しても数値上がるだろ

【BlackDesert】 黒い砂漠 Part346 [無断転載禁止]©2ch.net

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