【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1365 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/02(水) 22:56:47.94

■重要サイト
┣ 公式 http://www.fantasy-earth.com/
┗ Wiki　http://fewiki.jp/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1364
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1501503065/

次スレは>>950

本文の一行目に↓の一文を挿入して下さい
!extend:default:vvvvv:512

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-TfIy) · 2017/08/03(木) 12:25:59.33

１つだけお願いがあります…セスのことも思い出してあげてください

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spef-/uNc) · 2017/08/03(木) 12:26:08.05

だいたい強すぎるって奴は良いところしか見えていない
セスのスキルが良い例だなソリッド強すぎるみたいな...

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5b6d-dE0h) · 2017/08/03(木) 12:26:54.45

全職射程半減
苦手職からの被ダメ2倍でいいだろ

**名も無き冒険者** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-FwoM) · 2017/08/03(木) 12:30:23.95

近接系が他より強くないなら誰も近接やらん
遠距離ゲーやりたいならfpsやガンオンやれ

**名も無き冒険者** (ｱｰｸｾｰ Sxa9-Bc5B) · 2017/08/03(木) 12:31:50.22

(´･ω･｀)近接攻撃のフレイムサークル強化はよ

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spef-/uNc) · 2017/08/03(木) 12:33:50.68

実装時のフレイムサークル十分強いって言ってた人どこ行ったんだろう...使った事ないけどDotで判断した結果そう言ってたんかな

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd57-38AZ) · 2017/08/03(木) 12:33:58.38

近接の笛やセスが強くなったら即潰したくせに誤魔化すな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c306-gAma) · 2017/08/03(木) 12:34:57.51

なんか、方向はほっといても熱量がすごすぎて
口出せない感じ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f774-gAma) · 2017/08/03(木) 12:35:34.94

歩兵戦はオベを壊すのが目的なのに
スコア稼ぐ事しか考えてない奴ばかり育てるスクエニのクソ調整が続くからな
なんていうか将棋は玉を取るのが目的なのに
相手の駒を一つでも多く取る競争だと思い込んでる奴ばっかというか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ eb23-KmJS) · 2017/08/03(木) 12:35:54.98

>>176
今ですら皿スカ間のクラス補正高すぎるのにアホか

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spef-/uNc) · 2017/08/03(木) 12:37:25.83

>>185
オベイベント中の戦争で結果見えてるからな
オベダメージ100倍でも敵追っかけてそう

**名も無き冒険者** (ｱﾒ MM71-uwTy) · 2017/08/03(木) 12:39:49.51

メテオはやってる方もぜんぜん面白くないからな。
遠距離職の面白さは狙って当てるとこだから、運頼みで狙って当てられないスキルは使ってもつまらん。

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp63-abJc) · 2017/08/03(木) 12:40:06.41

魔道具・皿のスキル使用感を上げてユーザー使用率が増えるように調整しますって言い分はわかるけど
運営は戦場に皿（魔道具）・弓が増える事で面白くなるか面白くなくなるかを理解出来てないんだなって感想

各職の強弱バランス調整よりも面白いかどうかで判断する大前提が抜けてるんだよな
皿や弓が強く・多くなる調整は間違いなくこのゲームがつまらなくなると素で気付けてないのか
そもそも皿がヲリと同数になるような調整を取る時点で歩兵戦は寒いものとなるのだから
皿や弓は一定より増えないよう弱職で置いておくくらいの判断にしないと話にならん

弱職だけど一生引き打ちしていたい層が浸ったりレスパワリジェベプレイヤー
（ゴミがよりゴミでいる）の温床として置いてあるくらいの性能にしておけっての

皿や弓の使用感を上げて使用率を増やしたらゲーム自体がクソみたいにつまらなくなる
って運営は真面目に気付けていないのが透けて見える辺りが何よりやばい

**名も無き冒険者** (ｱｰｸｾｰ Sxa9-Bc5B) · 2017/08/03(木) 12:42:47.10

(´･ω･｀)メテオで200とか出るおもすれー
(´･ω･｀)相手皿とのメテオの読み合いが熱い！

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp63-AXbh) · 2017/08/03(木) 12:43:35.92

>>176
パニのダメージをエンチャ攻性15で無エンチャの皿にダメージ250位に調整だね
と言われた位に理不尽だと思った

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spef-/uNc) · 2017/08/03(木) 12:44:06.13

ただスクエニになってからスキル調整の頻度は増えたな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ eb23-KmJS) · 2017/08/03(木) 12:44:20.42

> 各職の強弱バランス調整よりも面白いかどうかで判断する大前提が抜けてるんだよな
ほんとこれ
新スキルのことごとくが駆け引き面白くなるどころかマイナスになるものばかりなのだから
センスの無さが伺える

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5b06-kJPR) · 2017/08/03(木) 12:46:30.10

ダガストの固有モーション発生が9F
ソニックの発生(手元)が16F
比較的優秀な反応速度の人間が状況判断して行動に移れる時間が20F
ダガスト硬直(旧)＝40F

実際にはモニタ等の遅延と通信遅延があるからこれより更に遅れる
ダガスト見てからソニックで余裕で狩れてたとか言ってるやつは、フカシかブッパがたまたま当たっただけかウメハラだわ

>>189
数が多いのはアプデ直後とクラスリセ・スキリセ無料のせいじゃないか？
無料期間終わるころには半数はお気に入りの職に戻ってるんじゃないかと思うが
このくらいで隕石皿に居つくような人なら、元々雷皿やってたんじゃないだろうか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 07e3-/FH4) · 2017/08/03(木) 12:46:50.37

(´･ω･｀)先見の明があるお人はこんなくそげ数年前にとっくにやめとるでｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 07e3-/FH4) · 2017/08/03(木) 12:48:07.91

(´･ω･｀)ダガストの外から一方的にブーン撃つだけやろｗ
(´･ω･｀)なんでダガストの射程内に入っとんねんｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f774-gAma) · 2017/08/03(木) 12:48:47.79

>>163
逆だぞ
もしお互い無視し合ったら移動力も含めて近接の方が圧倒的にオベ破壊速度早いから
その不利を補うために皿にはサンボルや氷といった拘束スキルがあるんだぞ
オベを狙う大前提を考えた場合皿は後手でヲリを探して止めなきゃ負ける戦いなんだ
だから皿が射程内にヲリを捉えたなら皿の方が有利で当然なのが本来のバランス
今は皿で近接が止まらないから本質的には完全に近接ヲリゲー

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ eb23-KmJS) · 2017/08/03(木) 12:50:37.95

撃ち合いならダガストのがDPS高いし
引き撃ちなら射程差なんてほぼ意味ないから
突っ込んで来たらブレイクかませばいいだけだし
ダガスト持ち短をブーンで狩れる訳がない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-dE0h) · 2017/08/03(木) 12:50:45.74

(´・ω・｀)このげぇむにぉぃてゎ遠距離強化すればするほどゲーム性が喪失してぃくんゃでｗ
(´・ω・｀)グランブルーファンタジーアースにでも改名しまひょかｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-p6Kn) · 2017/08/03(木) 12:52:05.99

(´・ω・｀)工作も増えていよいよ末期ゃなw
(´・ω・｀)ゎぃもメテオで終焉に貢献するでw

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f79b-SHfw) · 2017/08/03(木) 12:54:13.18

笛のテンペはフィニ取らなくても良いくらいには使えるようになった
スマ以上ヘビ未満だが貫通と射程で使い勝手はいい
燃費がいいから息切れも緩和出来るわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ eb23-KmJS) · 2017/08/03(木) 12:55:36.33

2017-08-02
現在確認されている不具合について(8/2)
いつも『ファンタジーアースゼロ』をご利用いただき、誠にありがとうございます。

現在、イベント「手帳のページを探せ！」で合成が可能な「復元された手帳」が
リサイクルできない不具合を確認しております。

本件につきましては、8月9日(水)定期メンテナンス時に対応いたします。

ケツラピは不具合じゃないみたいだなｗ

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spef-aTud) · 2017/08/03(木) 12:59:08.66

>>193
センスっていうかやってないから面白い面白くないの判断がつかんだけやろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5b06-kJPR) · 2017/08/03(木) 12:59:29.69

>>196
一方的に撃つのは有利フレーム差大きすぎて無理だっての
一度でもソニック撃ったらダガストの有利な間合いに張り付かれて不利な読み合いに持ち込まれる

もっともウォリ側はソニック捨ててエクス構えて前進し続ければ負ける事はないんだが
ソニックガーソニックガー言ってるアホはフレームくらい理解してから言えと

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd57-38AZ) · 2017/08/03(木) 13:00:49.84

ラピッドは技術
はっきりわかんだね

**名も無き冒険者** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5d-DMs5) · 2017/08/03(木) 13:08:37.05

>>204
ダガー射程外からブーン射程内の間を維持すればヲリが一方的に当てれるだろ
移動スキルと後退を組み合わせてやるこんな簡単なことが君には出来ないの？
ダガストなんか弱体化の必要性一切なかったわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ eb23-KmJS) · 2017/08/03(木) 13:09:33.41

短側がよほどの池沼じゃなけりゃ一方的に食らい続けてくれることは無いけどなｗ
ガラプー君はエアプかな？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b906-dE0h) · 2017/08/03(木) 13:16:28.92

重力ってステップ不可なくなった？
あてたはずで相手も重力モーションついているのにピョンピョンはねてるの結構見たんだが

**名も無き冒険者** (ｱｰｸｾｰ Sxa9-Bc5B) · 2017/08/03(木) 13:19:34.20

(´･ω･｀)ケツラピの尻膝はあくまで前にケツラピやる基本操作
(´･ω･｀)仕様を理解すれば全方位にケツラピできるようになるよ、練習あるのみ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5b06-kJPR) · 2017/08/03(木) 13:20:03.04

>>206
クソラグいとかチートしてるとかじゃないと無理
明確に数値上不可能なのにどうやってやるんだよ

**名も無き冒険者** (ｱｰｸｾｰ Sxa9-Bc5B) · 2017/08/03(木) 13:20:17.39

(´･ω･｀)ステップ不可は最初の数秒のみ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0b6c-IVp1) · 2017/08/03(木) 13:26:09.88

(´・ω・｀)これがグランブルーファンタジーアースやｗ（神ｗ
ttps://pbs.twimg.com/media/Csj1dPWVUAAAawy.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Csjz79yVUAIlC5X.jpg

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e3e9-gAma) · 2017/08/03(木) 13:37:53.74

覇権ゲーふぁてごやらせてもらいますわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8b17-gAma) · 2017/08/03(木) 13:39:38.33

消費PWと発生とダメージを増やしたのがメテオ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f774-gAma) · 2017/08/03(木) 13:39:40.59

>>187
今の仕様ならそうなっても仕方ないんだよ
何故ならオベ破壊に強いヲリが歩兵戦でも強いから
お互い総戦力で中央ゲーして押せたほうが
自動的にオベ破壊も有利であるわけで駆け引きも何も無い

本来の三職バランスは互いにリジェネ状態で皿が歩兵戦でやや有利にヲリを抑えられたとしても
結局は片手が居てくれないと倒すのも時間がかかり過ぎるし
当然そこにスカがいたら時間掛けても不利になるし
その間に他所の僻地からヲリがオベ狙ってきたら負けるかもって感じで
各職の総合的な強さが対等に近かったから職人口もバランス取れてた

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｵｰ Sa7b-FJki) · 2017/08/03(木) 13:43:31.06

そうだ！スカは特定の状態異常無効にしよう！（唐突）

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5b06-kJPR) · 2017/08/03(木) 13:46:47.63

中央突撃はクソだが、歩兵で勝った側がちょっとやそっと戦術で劣っていても戦争に勝利するのは事実だからな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e3e9-gAma) · 2017/08/03(木) 13:51:27.21

そりゃ歩兵ありきですし

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-SHfw) · 2017/08/03(木) 13:54:35.39

まぁメテオは3回CC終えた来週には使用者減るよ
今は我慢しとけ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fdfb-ZVm3) · 2017/08/03(木) 13:59:31.30

メテオってスカに対しても200でるんだよなありえんメテオ皿はレインで200くらってろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ bbea-dE0h) · 2017/08/03(木) 14:03:31.59

重力はのけぞりコケかぶせ無しになれば少しはましになるんだがなぁ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f774-gAma) · 2017/08/03(木) 14:04:14.90

中央突撃はクソだが、今の職バランスで全力でオベに突撃したら
一度押し負けたほうは基本的にヲリ他近接の数が負けてるわけで
その後分散してオベ狙ったとしても余計に勝ち目がないからクソなんだよ
多少なりとも部隊で勝とうとした事ある奴ならその現実を経験して止めていく

**名も無き冒険者** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5d-DMs5) · 2017/08/03(木) 14:05:43.63

状態異常無効つけるのはセスが良いと思う
ただしいま何より優先すべきは雑魚皿、雑魚皿を強化すべきは遠距離スキルではなく
①追跡用の移動スキル(逃げられないが追うためのスキル)
②建築破壊＋ボックスキル用の近接火力スキル(ヲリ並の近接火力＋発動硬直は弱くていい)

これ二つ。
皿が前に出てヲリに代わるゲーム展開を作っていく性能を有してないと
FEZのくそダルいオベマラソン化が阻止できないしそれがないと必要な強化弱体へは向かわない。
皿の近接火力と追跡スキルの実装で前線のキルアクションの頻度が加速した方がテンポよく乱戦が起こりやすく結果的に面白くなる
皿の処理速度と移動速度の遅さによる人数負担が決定的なクソゲー要因。弓はあれでいい。
今はお互いのメテオが強いのではなくお互いの皿が雑魚いからクソゲー化してる。
近接は雑魚皿の消極的な前線に付き合う必要がなくオベマラソン安定。
近接はオベマラソンからの人数変動や釣りや挟み込みから動きのある展開を作っていける。
それこそが敵側の雑魚皿が白ける展開。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ebd0-w4ji) · 2017/08/03(木) 14:06:32.72

領域ゲーなんて言ってるのは本質から目を背けてる下手くそだけさ
このゲームはどこまで行っても歩兵ゲーそして強い方は適当にやっても勝つし弱い方はただ蹂躙されるのみ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-i8rG) · 2017/08/03(木) 14:08:20.98

俺もメテオ飽きたからヘルに戻したいんだけど
現状でヘル狙いで前に出ると糞ほど隕石食らうから仕方なくメテオ撃ってる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 43d2-dE0h) · 2017/08/03(木) 14:11:22.13

ゲームをやらないという選択肢はないのかここの豚どもは

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ dfe1-dE0h) · 2017/08/03(木) 14:11:48.87

領域取るために歩兵が強くなきゃならんからな
歩兵弱けりゃとれる領域なんてありゃんｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9d83-gMZK) · 2017/08/03(木) 14:12:04.06

戦場によっては皿がウォリの倍近くいて大抵の皿がメテオかつ10k前後なところにこのくそげに大量の雑魚皿が溢れてんだなってのがよく分かる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3b39-/FH4) · 2017/08/03(木) 14:12:56.38

>>193
エアプだからどういう部分が面白いとかわかってないのはあるだろうな

それととにかく初心者を増やそうという願望だけで調整してる気がする
初心者はレインとかメテオ好きだろうから強くしとけ、みたいな
でもそれをベテランが使うとクソゲーになってしまう
肝心の初心者はメテオ使っても10ｋ程度しか出なくて強化した意味がなくなってるという
最近のクズエニのネトゲって初心者ありきで調整されて中級者はないがしろにされてる気がするんだよね
でも初心者ってすぐ中級者になるからね
中級者になったとたん辞めるってケースが多い気がする
初心者のための調整ってのは誰のためにもなってないんだよね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-dE0h) · 2017/08/03(木) 14:16:00.78

(´・ω・｀)10kすら満足に出せひん奴らが運営ゃっとるけん
(´・ω・｀)スキルもその初心者同然のプレイヤー基準に調整されとるんゃｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f774-gAma) · 2017/08/03(木) 14:16:08.14

歩兵戦が下手糞なほうが負けるのは当然だが
よくあるFPSみたいに瞬間的にエイムして前後の敵を一瞬で倒しうるようなゲームじゃないし
個人の力は比較的緩いところですぐ頭打ちになって
そこからは職差と領域取る事を意識した連携と駆け引きが本質だぞ

今は職差が酷すぎて本当の楽しさが来る前に一方的な歩兵戦になるばかり
近接の数と皿の数が同等になれば本来のゲームに近づく

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4791-gAma) · 2017/08/03(木) 14:17:33.31

雪合戦と同じ、今は星を投げ合うゲーム

**名も無き冒険者** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5d-DMs5) · 2017/08/03(木) 14:19:30.35

｢～kしか｣とかいってる時点で信用ならんわｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3b39-/FH4) · 2017/08/03(木) 14:22:42.81

いまだにガラプー使ってる奴が一番信用ならないけどなｗ

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp65-/uNc) · 2017/08/03(木) 14:23:16.63

ガラプー次スレ要らない言ったのに居ついてるのかよw

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-SHfw) · 2017/08/03(木) 14:23:40.63

それよりレーザーがどう扱ってもヘル以下の使い勝手で笑えるわ
Pwの事前消費で撃った後の選択肢は増えるが正直スピア撃った方が効率いいしなー
照射で凪ぎ払うように出来れば威力バランスも悪くなさそうだが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 49f8-dE0h) · 2017/08/03(木) 14:24:38.54

メテオおもろーｗ

次の復帰キャンペーンで戻りますさようなら

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp65-/uNc) · 2017/08/03(木) 14:27:15.19

>>236
撃つまで一手間って思うとレーザーの方が銃っぽい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ b906-dE0h) · 2017/08/03(木) 14:29:43.00

レーザーはためるときに毎回詠唱みたいに動けなくなるのが面倒
威力はそこそこ強いんだけどねえ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f774-gAma) · 2017/08/03(木) 14:34:12.90

>>236
威力440のDOT60のヘルに加えて
氷その他中級が今のレベル3がレベル1になるぐらい底上げしててやっとヲリと皿は対等ぐらいだから
それ以下のところでこねくり回したってゴミはゴミよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-FJki) · 2017/08/03(木) 14:35:09.70

>>232
雪合戦のが狙って投げる分まだ面白いわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5b06-WweL) · 2017/08/03(木) 14:35:16.67

FEZやってる人には受け入れがたいかもしれないけど、競技性を重視した対人ゲーは部隊での参戦を拒否してたりする
部隊で遊びたい人は、同じく部隊で遊びたい人とだけ遊べて成果がランキングに反映されないカジュアルモード(実質隔離)が別に用意されている場合がほとんど
部隊での参加を拒否できない以上はどうやっても真剣勝負は出来ないんだから、FEZはある程度適当に遊ぶのが正しいやり方なんだろうな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-uFsi) · 2017/08/03(木) 14:35:42.79

ポン↑めるん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1f97-1lNM) · 2017/08/03(木) 14:43:00.88

片手の肉壁奴隷で前を固めてメテオメテオメテオ
その他は生贄
星誕祭です

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f774-gAma) · 2017/08/03(木) 14:44:41.25

老若男女で草野球してるところにプロチームで突撃するようなもんだからな
そりゃ隔離して専用の場所用意しなきゃ話にならない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fdfb-ZVm3) · 2017/08/03(木) 14:45:12.86

メテオはなにが糞って射程が糞
レインをなるだけ奥にふらせようとするとメテオに当たりまくる以前なら皿の攻撃なんてあたらないのに
しかもダメ負けおかしいだろ
敵の最前線くらいじゃないとメテオにあたるんだわあの射程でスカにダメ200は狂ってる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 2167-dE0h) · 2017/08/03(木) 14:50:44.68

イーグルで発生潰してやれ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f774-gAma) · 2017/08/03(木) 14:51:11.67

FEZはめっちゃ上手い人でも一人で何人もひっくり返す事は出来ないゲームバランスとスピードだから
職のバランスさえ取れてれば部隊が相手だろうが基本に沿って戦う事で対抗できたんだけどな
今は職差が激しすぎて部隊で構成整えたら差が付きすぎるからクソなんだ

弓（＋銃）皿＝近接の人口を取り戻し、スカ＝皿＝ヲリ（＋笛セス）のバランスを目指せば良いんだが

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-gAma) · 2017/08/03(木) 14:55:28.60

(´･ω･｀)バランスじゃなくて全キャラぶっ壊れキルつけてストⅡレインボー目指したほうがマシよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ eb4e-nFoU) · 2017/08/03(木) 14:55:34.08

ヲリ短ゲーの今つまんねーって声が出るって事はヲリ短使ってるクソ共が苦しんでるって事だから最高のアップデートだな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fdfb-ZVm3) · 2017/08/03(木) 14:59:22.12

短なんて前から主戦じゃ空気だったろ今回のアプデでひどくなっただけで

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ eb23-KmJS) · 2017/08/03(木) 15:01:26.09

まあサービス終了早めるって意味では最高のアップデートかもなｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3fd7-FJ49) · 2017/08/03(木) 15:06:25.87

領域ゲーかどうかは
建築ありvs建築なしで勝負してみればわかる。

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-gAma) · 2017/08/03(木) 15:06:43.10

(´･ω･｀)この程度で終わるならとっくに終わってるからへーきへーき
(´･ω･｀)どうせ来週にはメテオもゴミオブゴミに修正されると誰もが確信しているであろう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f774-gAma) · 2017/08/03(木) 15:07:42.33

>>223
変な改造しなくても皿の基本性能を上げれば十分だし本来それで成り立ってたんだよ
皿は既に手札自体は十分もってるけど今はそれが全部弱すぎるのが悪いだけ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ eb4e-nFoU) · 2017/08/03(木) 15:08:40.39

>>251
パワブレ一発当てて死んでる君？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f774-gAma) · 2017/08/03(木) 15:08:50.55

>>254
というか現時点でもゴミオブゴミだしなぁ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8ddc-gAma) · 2017/08/03(木) 15:08:57.50

全職同じ人数になれば短剣を0.3と見ても
近接：遠距離が3.3:1.7で近接が多いゲームになるはずなんだがな

近接ゲーしたいけどヲリ以外の近接の強さは認めませんって層があまりにも糞だわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 010d-/FH4) · 2017/08/03(木) 15:09:25.98

ほんと遠距離厨ってこのゲームの癌だわ

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa9-/uNc) · 2017/08/03(木) 15:10:51.70

>>249
それで思うのは死亡時に職選択だなぁ
レインボーならスタートボタン

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7b69-Omeh) · 2017/08/03(木) 15:14:33.23

マップばっか見てる皿が多いからパニが捗るわ
他の近接なら両手とか楽しそうやな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3fd7-FJ49) · 2017/08/03(木) 15:17:00.07

何か知らんが
敵皿にやたらとスキルが刺さりまくる
いくらなんでもそこで硬直晒さんだろってとこで晒しすぎ

**名も無き冒険者** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-FwoM) · 2017/08/03(木) 15:19:49.94

ヲリ（両手、大剣）が多少強くてもいいのは、デバフがないから
火力がある短とか、耐久ある短とかぶっ壊れすぎんだろ

以前上位互換がセスだったがな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8ddc-gAma) · 2017/08/03(木) 15:23:53.49

また極論始まった

**名も無き冒険者** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-FwoM) · 2017/08/03(木) 15:24:51.68

>>264
ほなら、どんなん求めてるの？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fdfb-ZVm3) · 2017/08/03(木) 15:25:54.72

短は火力貧弱で紙耐性のままでいいけど弾幕一回あたったくらいじゃハイドとけないくらいには
してほしいわシャカシャカよりそっちのが嬉しかった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f774-gAma) · 2017/08/03(木) 15:26:25.47

というかオベ破壊とライン押上げが強いヲリと
そのヲリを阻止するのが役目の皿が同数で対等だからこそ
基本性能である移動速度やクリ掘り速度や召喚その他
各要素にかかる時間に意味があって土台から成り立ってたゲームなんだから
近接職だけやたら増やしたって攻める近接と防ぐ皿の総数バランスが崩れたら全部崩壊するんだよ

だから建築破壊一切できないけど歩兵戦はクソ強い初期の笛はある意味正解だった
オベ領域攻防においてはほぼ影響しない、全職から邪魔扱いされるNPCみたいな存在だったからな

それをヲリと対等な職としてバランスに組み込むなら
ヲリと人口を食い合って総数が変わらないならともかく
ヲリと足して皿の人口を食うようになったからバランス崩壊した

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9d83-gMZK) · 2017/08/03(木) 15:28:47.91

>>267
皿の役目はウォリを阻止することじゃなくてウォリを阻止するウォリを動きやすくすることなんだよなぁ…

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-6kmL) · 2017/08/03(木) 15:29:10.65

んなわけないだろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8ddc-gAma) · 2017/08/03(木) 15:31:30.32

>>268
同じ事だと思うが
結局敵ヲリに刺さらなきゃ味方ヲリが動きやすくなるなんて事はないわけで

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-gAma) · 2017/08/03(木) 15:42:51.19

(´･ω･｀)本来の皿の役目は歩兵を捕まえること殺すことでしょ
(´･ω･｀)別にヲリが全部やらんでいいのよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f774-gAma) · 2017/08/03(木) 15:43:13.08

敵ヲリを止める能力があるっていうのは同時に
それで味方ヲリを支援することでオベまで到達させる能力もあるって事だからな
だから真っ先に外周に広がって弓に苛められながらそこを維持し
ヲリの通り道を確保するのが皿に求められる本当の仕事なんだよ

ヲリがHP減らしながら皿相手に距離を詰めるように、
皿も総合的に不利でもHP消費して弓相手に距離を稼いでいかなきゃいけなかった
ヲリを押さえられない上にスカだけじゃなく笛までいる現状の皿に率先して外周にいく性能なんてない
だから近接が固まって轢き殺すか安全圏から弓やメテオぐらいしか届かない戦闘になる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3fd7-FJ49) · 2017/08/03(木) 15:45:27.36

ヲリ14
スカ30
皿35

無能弓皿の遠距離ゲーになってたわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-dE0h) · 2017/08/03(木) 15:45:36.33

(´・ω・｀)建築破壊なんていらんがな
(´・ω・｀)そんなもん全部皿にくれてやるでｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ f774-gAma) · 2017/08/03(木) 15:45:46.42

皿が氷の射程で戦い続けられるようになり近接の火力を抑えて
敵を倒すには弓皿の削りと近接の詰めを両方足して
連携しないといけないバランスに戻せば遠距離ゲーは解消される
何故なら一撃離脱じゃなくて戦い続けないと勝負が付かないんだから

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ eb4e-nFoU) · 2017/08/03(木) 15:46:18.49

ヲリなんて肉壁になるだけでいいんだよ