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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1364 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001(´・ω・`)誰が立ててぇぇいうた?w 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 0397-V1Wy)
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2017/07/31(月) 21:11:05.71ID:zB+EjFSg0
■重要サイト
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■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1363
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1501032127/

次スレは>>950

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0002名も無き冒険者 (ワッチョイ 2623-V1Wy)
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2017/07/31(月) 21:14:17.19ID:BHPfAUGl0
       /フフ         ム`ヽ
      / ノ)   ∧∧     ) ヽ
     ゙/ |  (´・ω・`)ノ⌒(ゝ._,ノ wainoketsumankogahikuhikusitekyottahaw
     / ノ⌒7⌒ヽーく  \ /
     丶_ ノ 。   ノ、  。|/
        `ヽ `ー-'_人`ーノ
         丶  ̄ _人'彡ノ
         ノ  r'十ヽ/
       /`ヽ _/ 十∨
0003名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f90-V1Wy)
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2017/07/31(月) 21:17:29.95ID:gsrxsBo20
                     ∧_∧/''"´,.-'´    \
                   (・ω・ `)r‐'´、.      )、
                   /`ニニ ´,\ -‐‐ 、.,.. 、 / ヽ.
                     __/, ‐'ー-γ      {  リ ヽ.   ',
              / ゙     ヽ     入 '.,}' ヽ  ',
                 /         ヽ‐ャー''´   ゝ.r ´`ヽヽ  そっかー
             i,. -''ヽ.__,...___,ノ'")r‐' ー、 / , '/´フ.,'′ 
            /  ,/'" ヘ ハ々 ,-'" ヽ._,.. -< { / '  /   ならば死ねぃ!
              /  ,ノ'   リー 、._ヘ、 ,.. '" ', ___/   ,ノ′
          人 _,./'´,' /   `{ ⌒ーァ-‐-y'´   /{
        /´ノー7/,ノ‐'´      )ヽ、 }''    ,//´',
       ノ′,'´ )r'/       /,' ハ、ヽ_,.  ノ,/ ,'  i
    ,/´  ノ'"/       / ,'  {  ヘ  ̄ Y   :  .i
   / >、.. -‐'' ´        /′ ノ} ,'  : ヽ ,ノ !      {
  _ノ ,..-イ               / , ' ノ ,' / v }イ  i {     i
 { rァ ,..(           / , '  } ,' イ  / .!   }、゙     |
 {゙{. ( ヽ)          i ,'   i ノ   /   ',  リ ヽ、 ,' |
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               / 〉._,///       ∨:   }. /
0004名も無き冒険者 (ワッチョイ 2623-V1Wy)
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2017/07/31(月) 21:21:16.65ID:BHPfAUGl0
(´・ω・`)素直に>>1乙です。
(´・ω・`)最近の>>1にはどことなく勢いを感じませんでした
(´・ω・`)しかしながらこのスレ立て
(´・ω・`)前スレに勝るとも劣らないスケべさ、高貴さ、可愛さを感じ取らずにはいられません
(´・ω・`)負けました、>>1、好きです。
0007名も無き冒険者 (ワッチョイ a311-V1Wy)
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2017/07/31(月) 21:28:54.97ID:b2ufLp/m0
8月2日(水)定期メンテナンスにて、スキルについて下記の調整を実施いたします。

ダガーストライク ・発動後の硬直を減少

エレキドライブ ・ショットの速度を増加
・当たり判定の範囲を増加

フレイムサークル ・Lv2とLv3の威力の増加
・発動時間を減少
・発動後の硬直を減少
・仰け反り時間を増加

アイスターゲット ・「ガードレインフォース」を解除しないように変更

メテオインパクト ・威力の増加
・当たり判定の範囲を増加

レーザーブラスト ・射程の増加

グラビティキャプチャー ・ショットの速度を増加

テンペストピアス ・ショットの速度を増加
・発動中はエンダー状態に変更
0008名も無き冒険者 (ワッチョイ a311-V1Wy)
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2017/07/31(月) 21:30:13.61ID:b2ufLp/m0
アイタゲはもう完全に自己満足スキルになったねー
旧銃のアシッドに近いようなあってもなくても別にいいようなそんなスキルに落ちぶれてしまった

しかしその程度の影響力であの硬直と消費PWはさすがに産廃と言わざるを得ない
せめて消費20〜18程度に抑えてほしい
0012名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-DKW1)
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2017/07/31(月) 21:46:30.25ID:VcY3icMC0
僻地やバンクなどの少数だと耐性−130は遠距離デバフとしては強すぎるからな
0013名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-DKW1)
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2017/07/31(月) 21:47:23.61ID:VcY3icMC0
例え一度で切れるにしても、だ
少数だとやばい性能だから仕方ない
0014名も無き冒険者 (ワッチョイ f38f-FEN5)
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2017/07/31(月) 21:51:29.46ID:whjFu1xn0
少数で中級に当たるほうもマヌケだけどね
ズレてたらなおさら
使うほうにしたら現状でも割に合わないスキル
0018名も無き冒険者 (アウアウカー Safb-eoti)
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2017/07/31(月) 22:16:55.98ID:Vc8hq3IQa
一回だけ耐性−130でも使わねーよ
ジャベorIBよりアイスタゲのほうが有利って状況ねーわ

ていうかセスに一切触れてないとか頭イカれてる
0019名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f97-V1Wy)
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2017/07/31(月) 22:18:39.37ID:Kf5yR5Mz0
エレキとか何の意味があるんかわからんし
フレイムも爆風ってことで吹き飛ばし+DoTとかでええんちゃうかって感じやし
ヲリスカ以外息してへんやん
0024名も無き冒険者 (ワッチョイ befb-HJpE)
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2017/07/31(月) 22:34:13.84ID:W7tJJ6lu0
フレイムは吹き飛ばしがウェイブと同性能で鈍足じゃなくてDot付与でもういいんじゃないのか
本当に何がしたいのかわからんな
0025名も無き冒険者 (ワッチョイ 3bff-TCfr)
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2017/07/31(月) 22:34:45.44ID:zR1xOJ+60
アイスタゲの一件を見てもこのオワゲーがどれだけ腐ってるかわかるやん
ガドレ解除の効果はひどいけどこの効果なくしたら性能として弱すぎるからどうしようかなーで悩んでたものだと誰もが思ったやん?
違うんだよなあこいつらの思考はwゲームのことなんかわからんし考える気もないんやわwこのやる気のなさよw
こんな状態で運営されているゲームがいつか改善されるなんて期待しているほうが間違いなんやわw
0029名も無き冒険者 (ワッチョイ f396-1i8l)
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2017/07/31(月) 22:41:52.79ID:S5ELRbOk0
とりあえずFEZうまくなりたい人は最強と言われたゆーこんの生放送見たほうが勉強になる
最低限、見て勉強してから戦場にこよう。合言葉は「20kでないやつはじじい!!!」
ttps://twitter.com/yukon_2525
0031名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b11-HJpE)
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2017/07/31(月) 22:44:54.50ID:RAi6LlG90
燃費悪かろうが射程あって高火力はヘイト凄いからな
スコア出す雷だって味方に居ても嫌われてるだろ
近接の当たり合いを妨げる職は戦線をつまらなくするだけだし
0033名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bc3-GNib)
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2017/07/31(月) 22:51:03.17ID:hKyyZlv30
ダカスト修正しないってことはマジで強化なのかw
2人に囲まれたら皿とか一瞬で溶けるんじゃねーの?w
0039名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-63mc)
垢版 |
2017/07/31(月) 23:01:28.16ID:VcY3icMC0
だから裏オベ放送でダガストは弱体するっていってたんだから修正まてよw
0042名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-63mc)
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2017/07/31(月) 23:05:20.11ID:VcY3icMC0
略してるの俺だけじゃないからしらんわお前が呼び方ひろめろ
0045名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bc3-GNib)
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2017/07/31(月) 23:09:29.09ID:hKyyZlv30
いっそ潜短強化の方がみんなハイサ出来るようになって
プレイヤースキル上がるからいいんじゃね?

・・・あの子もみんなハイサするよな?
0048名も無き冒険者 (ワッチョイ 268a-V1Wy)
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2017/07/31(月) 23:17:44.37ID:dvC50OG10
下の項目に釣られて増加と書き間違うなら分かるけど
減少は何項目か下だし常識的に考えて増加と減少間違わねえだろ
つーかまだ直してないしガチでこうするつもりなんじゃね
0051名も無き冒険者 (ワッチョイ f38f-FEN5)
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2017/07/31(月) 23:28:14.66ID:whjFu1xn0
レインの射程伸ばして(しかも威力も上げて)ドッヂみたいな逃走手段を与えれば
弓が前に出るようになると思った

なんて考えてたそうだからね
仮に言い訳だったとしても期待ができる運営じゃないよね
1を直すのに10は壊してきそう
0059名も無き冒険者 (ワッチョイ 37f8-V1Wy)
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2017/08/01(火) 00:09:26.82ID:zjLI90TI0
現状でも余裕で繋がってるけど一回目の二発目と二回目の一発目がかぶる勢いになるかもな
もう射程もフォース並みにして火皿完封とかでええんちゃう?w
0071名も無き冒険者 (ワッチョイ a311-FEN5)
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2017/08/01(火) 00:46:45.93ID:Bv1A3p+Q0
ホル防衛で入ったんだわ。
味方がバッシュ決めた!よしチャンスやと思ったら
猛烈に赤撃破ログ流れるのがパターン化してて草。
0073名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b2b-ZO1u)
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2017/08/01(火) 01:07:39.10ID:ybycymmH0
アプデ情報見て来たけど、案の定ダガスト突っ込まれまくっててワロタ
いやもう笑うどころじゃねーわ
ルーレット回すために課金しようか悩んでたけど止める気にさせられた
運営もうやる気ないから無茶苦茶にして終わらせようとしてんだろ
0074名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-63mc)
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2017/08/01(火) 01:34:35.32ID:GQ2sY84Q0
カセは掲示板で部隊加入の薦めが激しいけど他の国も別に野良が少なくないわけじゃないんだな
カセが弱国なのはサラスカが多すぎるからだよヲリ増やさないと弱いままだ
0075名も無き冒険者 (ワッチョイ 2606-HJpE)
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2017/08/01(火) 01:42:58.37ID:oivHNmTc0
サラスカ(弓)メインがヲリやっても立ち位置皿でバッシュにストスマ当てながら割り込んでくるだけのよく訓練されたハイエナか
風魔法使いになるかのどっちかだと思う
0082名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ae6-V1Wy)
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2017/08/01(火) 02:05:26.24ID:IubPfpIK0
カセはやってみると分かるけど大陸入口が苦手意識強い人多いんだよね
ラインレイとアンバー同じMAPだしシディットも衝突系MAPだから弱腰なんよ
運営の嫌がらせとしか思えん
0084名も無き冒険者 (スップ Sd8a-3H/N)
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2017/08/01(火) 02:33:22.17ID:oakincJ1d
ダガー強化笑った
既にブレイク無し縛りで皿相手にノーダメ撃破余裕な俺はどうなってしまうんだろう。ドラクエ終わるまではインしねーけど
0086名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bd7-vGvp)
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2017/08/01(火) 03:00:54.56ID:Rqy6bFMz0
カセの海王みちるってやつ
敵のいないとこでハイドして放置してんだが
0-0
PCダメ900
建築ダメ0
貢献4000

戦場にいたらキック頼むわ
0090名も無き冒険者 (ワッチョイ 7e86-HJpE)
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2017/08/01(火) 04:59:31.82ID:8e+YSrmY0
>>8
いっそのことオイルのように次の一発だけ近接攻撃の威力が上がるようにして
全近接攻撃の基本性能をアイスタゲ前提に下げて調整すりゃいい
0095名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9f-TflU)
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2017/08/01(火) 05:48:56.22ID:0EgIz8jla
私の重皿が強化されるのほんと楽しみで仕方ない
0099名も無き冒険者 (ガラプー KK17-88UH)
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2017/08/01(火) 07:39:30.18ID:0qio7qudK
>>95
グラビティの発射スピードがライズしても
powがスッカラカンになって火力もなく攻撃も持続していかないから強くなることはまずない
発射スピードのライズよりもスロウデバフのエクステンド良かったし
それに加えてレンジ上方+火力上方ならカレスに並べた
0105名も無き冒険者 (ガラプー KK17-88UH)
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2017/08/01(火) 08:53:34.02ID:0qio7qudK
短剣は別にあの射程で火力職化しても良い


あとは
・皿の近接火力(≠近接戦闘力)とマラソン対策移動スキル(逃げれないが追えるスキル)の付与
・セスの強化
・銃スキルに仰け反り大効果付与
これでバランスは許せるよ俺は

ゲームデザインの方は致命的過ぎて過疎ゲーの過疎コミュニティしか作れないだろうけども
小規模な運営の持続が目標なら細く小さくでも構わんし、
ガンオンに完全敗北宣言とも受け取れる
0106名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-DKW1)
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2017/08/01(火) 08:56:27.05ID:GQ2sY84Q0
皿に移動スキルだけは持たせちゃダメだと思うな今でもサンボルはなくしてもいいって思ってるくらいだ
引き殺しを加速させる調整は誰も前にでなくなるからな
0110名も無き冒険者 (ワッチョイ 669b-FEN5)
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2017/08/01(火) 09:19:48.88ID:FfS8eAK90
カレスで凍らせて轢き殺したけどダメージ与えたのは氷皿じゃないから轢き殺してない!!!
こんな感じか?
0113名も無き冒険者 (ワッチョイ 2606-HJpE)
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2017/08/01(火) 10:02:57.11ID:oivHNmTc0
いじめも珍走団も授業ボイコットもそうだけど
やってる当人は
やべえ俺らオリジナリティーあって正義でカッコイイって思ってるんですよw残念なことに
0120名も無き冒険者 (ササクッテロロ Spb3-5ntN)
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2017/08/01(火) 10:49:04.61ID:R4Wvq7E1p
>>71
ホルに限らず負け戦じゃよく見る光景やで
根本的な構成負けが原因でどうしようもないから、開き直ってスコア稼ぎに勤しむか掘りでもやってるしかないんや
0123名も無き冒険者 (ワッチョイ 2606-HJpE)
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2017/08/01(火) 10:58:41.52ID:oivHNmTc0
あの終盤負け確定っぽいときに
堀しだす奴ら多くなって歩兵機能しなくなるんで
最近はそうなったらなんとかして敵をそいつらのほってるクリまで誘導することにしてる
5回挑んで2回位成功した
終盤堀放置にムカつく人に賛同してもらってどんどん誘導しようと思っている

逆にかなり勝ってるとき僻地クリ行けば堀放置のキルうまいかも知れない
0128名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b74-HJpE)
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2017/08/01(火) 11:20:13.50ID:oMhaVC1J0
皿は元々射程外から追うのも逃げるのも苦手な分
射程内で逃がさないまたは遠ざけるのは得意分野でだからこそ近接に強かったんだが
皿のほうは射程も火力も下げまくってルート時間も弱体した上に
近接は逆にまっすぐ追いついてくる方法やウエイブ射程から届く攻撃が充実しまくって
最早敵より味方が多くなるまで必死に時間稼ぎするしかないような格差だからなぁ
0137名も無き冒険者 (ワッチョイ a311-V1Wy)
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2017/08/01(火) 11:35:43.68ID:LAn5ON9p0
カッコイイポーズってガチな人だと使いこなしてんの?
今書き込みで見てそういえばそんなスキルあったなぁってぐらい戦争で見ないw
0138名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b74-HJpE)
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2017/08/01(火) 11:37:27.79ID:oMhaVC1J0
>>110
本当に皿がヲリと同数いて火力も担当していたら
硬直狙いが基本だから一番槍の被弾も被って無駄になる率高いし
Pw効率も悪くて仰け反るからサイドアタックや弓で介入すると一気に生存率上がるぞ

実際ヲリやってれば怖いのは敵の近接であって
皿なんて積極的に突っかかってあわよくば倒す対象でしかないと実感するはずだが
0139名も無き冒険者 (ワンミングク MMda-D+dn)
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2017/08/01(火) 11:41:29.31ID:VLwSc695M
もうダガー硬直無くして撃ちながら移動できるようにして耐性も130まで上げて
ヲリの轢き殺し止める役を短剣にしろよ
笛もセスも近接クラスとして未完成すぎてヲリと戦わせるのは不可能
0143名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b74-HJpE)
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2017/08/01(火) 11:51:00.77ID:oMhaVC1J0
>>134
実際はバッシュやスマ系で潰されて不発するほど射程短くて発生遅い上に
運よく当たったとしても確実に反撃されるから次に繋がらない
追い詰められて死ぬ前の点数稼ぎにしかならん

ウエイブ同様の吹き飛ばしが付くならまだ存在価値として解りやすいんだがな

もしくは発動のみエンダー発生保証つけて20秒程度でもいいから持続する盾皿にして
マウントを維持し続けると死ぬぐらいのDOT量及び速度があればな
0147名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b74-HJpE)
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2017/08/01(火) 12:00:56.05ID:oMhaVC1J0
>>139
近接火力性能でヲリに対抗できるキャラが増えるほど轢き殺しは加速するだけだ
近接攻撃なんて基本的に届くところまできたら止められないし介入しても巻き込まれるだけだし
近接が主力だとぶつかるまでHPもPwも消費しないから余計に轢き殺しかガン逃げになる

皿があの攻撃速度と回数で近接を押しとめ倒せるだけの性能があればこそ
近接のサイドアタックや弓で介入の余地ができて押し引きが緩やかになり
劣勢でもスキル振って時間稼ぎとか救助とかも現実的になるんだ
0152名も無き冒険者 (ワッチョイ be06-1i8l)
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2017/08/01(火) 12:16:53.46ID:YAF8mea90
純両手視点だと皿と弓スカはカモで短スカが一番避けたい敵
純大剣視点だと皿もスカもカモ
エクスがあるだけで別ゲーだわ
0154名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b74-HJpE)
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2017/08/01(火) 12:25:19.49ID:oMhaVC1J0
トライヴェノムは食らう側が見てから回避できない範囲攻撃はやっぱ最悪だったって事だ
つまりエクスとアサルトも潰れるべき
0164名も無き冒険者 (ワッチョイ 4f39-V1Wy)
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2017/08/01(火) 12:46:04.57ID:e6X1Gsf00
公式HPのテンプレ以外の日本語の怪しさやチェック体制の緩さからして
もう運営に関してはほとんど中華の下請けに丸投げなんだろうな・・・

開発ですら素人みたいなのがやってる節があるし、コストダウンで
サービスの延命図ってるんだろうけど、だったらもう余計なアプデすんなよって思う
ゲーム性壊れたら間違いなく収益悪化させて確実に死期を早めるだけだ

それなりのイベントとマップ入れ替えだけやってれば割と戦場のマンネリは回避できる
開発のリソースは新作ガチャとか外面の部分に集中させたほうがいい
0169名も無き冒険者 (アウアウカー Safb-KStH)
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2017/08/01(火) 13:04:25.21ID:ZE7H+stNa
スカがヲリの抑止はあかんやろ。
スカはヲリに刈られる側という設定忘れるのか。
0171名も無き冒険者 (ワッチョイ 97db-wT2m)
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2017/08/01(火) 13:06:01.93ID:T8Vw8mCL0
【チャリオットの大型・戦術アプデ(チャリの攻撃判定飛ばしバグ)】

1.ATやスカフォを立てたりバリスタを置いたり岩や木の前でチャリ本体を半身出して引っ掛けます
2.その場でチャリのタックルを発動させます
3.タックルの攻撃部分だけ弾頭として飛ばせて移動もしないからPWも回復するので連射出来ます
4.これはバグだからバグがあると公表しろ、運営側で使用停止しろという問い合わせは殺到しているけど
運営側は無視を決め込んで2ヶ月目になるので『仕様』として大いに活用していきましょう

※超高速タックルバグの方は木や切り株や岩など引っ掛かりつつも進行する場合に起きます


【フェンサーの大型・戦術アプデ(ラピッドバグ)】

1.ラピッドの二段目を自キャラの手前膝下辺りをクリックします
2.その後タンブルを派生させる事で発生するタンブルが超高速かつ
超距離(歩兵やスキルで追い付く事は不可能な領域)を離脱するバグがあります
3.これはバグだからバグがあると公表しろ、運営側で使用停止しろという問い合わせは殺到しているけど
運営側は無視を決め込んで2ヶ月目になるので『仕様』として大いに活用していきましょう


大型アプデから2ヶ月間も問い合わせや配信上のコメントでも無視を続けて
「その様なバグは無いものとして認めない姿勢」を貫いてユーザーにストレスを
2ヶ月間も与え続ける判断を取った運営の今後のお詫び・謝罪・対応は見ものだな

『半歩』とまるで変わらないこのようなバグを無視・放置し続けて
どれだけのユーザーが萎えて辞めていったか運営はまだわからないのか?

『チャリのタックル』『ラピッド』この2スキルのバグが修正出来るまで
ユーザー側ではなく運営側で直ちにシステム上スキル使用の一時停止を行う処置を取るのが筋だろう

ここまで無視決め込むなら使いまくれ
0175名も無き冒険者 (ワッチョイ da1f-vGvp)
垢版 |
2017/08/01(火) 14:08:33.53ID:DY6uTnk80
(´・ω・`) 戦争は暗いモノ。
(´・ω・`) つまりこのスレは正常アル
(´・ω・`) らんらんは頭おかしいの
0176名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b74-HJpE)
垢版 |
2017/08/01(火) 14:21:41.58ID:oMhaVC1J0
皿ならそこから氷で連携に繋がるけど
銃は頑張るほど完全にぶつかり拒否に繋がるからダメだった
本来は敵を捕まえるのが得意な皿がヲリと火力対等で同数いたから
近接戦は発生するし即死轢き殺しはそれほどでもないバランスだったんだがな

今の皿と殴り合って瀕死になるぐらい全近接の火力落とせばいいんだよ
そしたら近接自身も死に難くなって当たりやすくなるから
0177名も無き冒険者 (ワッチョイ a311-V1Wy)
垢版 |
2017/08/01(火) 14:26:05.82ID:LAn5ON9p0
笛のスキル後タンブルは
元のスキルを相手にヒットできなかった場合は使用不可にすべき
とりあえずタンブルでどうにかなるだろうから打っとけ打っとけみたいなのは雑魚笛を量産するだけにすぎない
0181名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b74-HJpE)
垢版 |
2017/08/01(火) 14:36:21.36ID:oMhaVC1J0
ヲリと皿が同等だった頃のランスは遠距離ヘビスマなんていわれてたが
今じゃまったく力不足だもんな
皿の火力に合わせて大剣のヘビスマを大剣に当てて300切るぐらいまで下げればいいよ
轢き殺しも減るし当たりあいも増えるよ
なんせ当たり続けないとお互いキルできないんだからな
0186名も無き冒険者 (ワッチョイ a311-V1Wy)
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2017/08/01(火) 14:42:44.69ID:sJg455to0
(´・ω・`)大剣の火力落とすのは運営に取って挑戦的な事なんゃろぅなw
(´・ω・`)即死展開減るしそんなに不満ゎ出ぇひんと思ぅねんけど那覇w
0187名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b74-HJpE)
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2017/08/01(火) 14:43:01.56ID:oMhaVC1J0
>>180
ヲリと皿が同等で同数だった頃は普通にあったんだよ
少数戦になったらヲリに対して皿が硬直取られる役になってそこに皿が攻撃すれば
その皿壁が死ぬ前にヲリを倒しうる火力があったんだよ
勿論確実に勝てるとかじゃなく他の構成や駆け引きでどちらにも転ぶバランスでな

今はそれが出来ないから近接火力過剰の轢き殺しになってんだよ
0188名も無き冒険者 (ワッチョイ 97db-wT2m)
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2017/08/01(火) 14:49:40.30ID:T8Vw8mCL0
【チャリオットの大型・戦術アプデ(チャリの攻撃判定飛ばしバグ)】

1.ATやスカフォを立てたりバリスタを置いたり岩や木の前でチャリ本体を半身出して引っ掛けます
2.その場でチャリのタックルを発動させます
3.タックルの攻撃部分だけ弾頭として飛ばせて移動もしないからPWも回復するので連射出来ます
4.これはバグだからバグがあると公表しろ、運営側で使用停止しろという問い合わせは殺到しているけど
運営側は無視を決め込んで2ヶ月目になるので『仕様』として大いに活用していきましょう

※超高速タックルバグの方は木や切り株や岩など引っ掛かりつつも進行する場合に起きます


【フェンサーの大型・戦術アプデ(ラピッドバグ)】

1.ラピッドの二段目を自キャラの手前膝下辺りをクリックします
2.その後タンブルを派生させる事で発生するタンブルが超高速かつ
超距離(歩兵やスキルで追い付く事は不可能な領域)を離脱するバグがあります
3.これはバグだからバグがあると公表しろ、運営側で使用停止しろという問い合わせは殺到しているけど
運営側は無視を決め込んで2ヶ月目になるので『仕様』として大いに活用していきましょう


大型アプデから2ヶ月間も問い合わせや配信上のコメントでも無視を続けて
「その様なバグは無いものとして認めない姿勢」を貫いてユーザーにストレスを
2ヶ月間も与え続ける判断を取った運営の今後のお詫び・謝罪・対応は見ものだな

『半歩』とまるで変わらないこのようなバグを無視・放置し続けて
どれだけのユーザーが萎えて辞めていったか運営はまだわからないのか?

『チャリのタックル』『ラピッド』この2スキルのバグが修正出来るまで
ユーザー側ではなく運営側で直ちにシステム上スキル使用の一時停止を行う処置を取るのが筋だろう

ここまで無視決め込むなら使いまくれ
0189名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b74-HJpE)
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2017/08/01(火) 14:50:50.16ID:oMhaVC1J0
>>185
片手皿が群れてるところに正面から突っ込むほうが悪いわ
攻撃すべきはオベなんだから歩兵で対抗するなら弓で行くか
ヲリならオベ狙えば相手は対処のために分散せざるを得ないんだよ

地形的に抜け道がないとしたらそれはマップが悪いかもしれんが
それも結局は皿の抑えに対して近接の突破力が高すぎるから
逆に近接自身も近接を突破できなくてどんどん固まって轢き殺す方向に傾くからだ
0192名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b74-HJpE)
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2017/08/01(火) 14:56:39.53ID:oMhaVC1J0
というかその片手皿構成という物だって
どっちかって言うと重要なのは片手であってヲリは欠かせないし
皿は相手のスカの数によってかなり無力化されるけど
ヲリは幾ら多くても困らないっていう具合だったんだがな
サイドから敵をひきつけて散らすとか出来ない雑魚両手は雑魚らしく即死してたろうけど
0197名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b74-HJpE)
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2017/08/01(火) 15:04:39.42ID:oMhaVC1J0
>>196
過去にあった性能以上に上げなきゃそりゃそうだろ
勿論強化があれば一時的に試す奴が増えるのはあるだろうが
そういうのは1,2ヶ月はそのバランスを継続して落ち着いてからじゃないと何ともいえないからな
0201名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b74-HJpE)
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2017/08/01(火) 15:22:36.28ID:oMhaVC1J0
>>200
ほんと昔から片手ゲーなのにな
皿ゲー時代なんてないっていうか結局の所皿が弱くなりすぎて
片手を倒しうるのが大剣かついだヲリ自身になったから
皿が減りすぎて歪んでるだけ
0202名も無き冒険者 (ワッチョイ aeeb-T7Rl)
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2017/08/01(火) 15:24:26.71ID:gtPp141Z0
まあヘルの威力あげたせいで今や火皿ばかりなんですけどね
0206名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bd7-vGvp)
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2017/08/01(火) 15:28:28.49ID:Rqy6bFMz0
>>197
で?
何条件付け加えて違う話始めてんの?
君の無能理論で一つ話してあげようか?

ダガーは過去に弱体されたことはない
だから今後も弱体されないから安心しろ。
これが君の無能理論だよ。
0210名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-63mc)
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2017/08/01(火) 15:40:10.90ID:GQ2sY84Q0
謎空間が多いなって思って周りを見渡せば敵味方弓皿ばっかりなのは確かだ
遠距離強くなればこの傾向がもっと強くなるとは思うぞだって近寄る必要ないからね
0213名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b23-vGvp)
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2017/08/01(火) 15:45:16.78ID:S7wAG3Fl0
ごめん、ガチで教えてください。
たまにプレイしてた程度なんですが、急にID、PASSログイン画面で通らなくなってしまいました。
俺がド忘れしてIDとPASSが通らないのか、それとも公式で告知してる障害接続なのか、垢ハック(苦笑)されたのかよくわかりません。
特別なにもしていないけどBANされたのかとか思ってしまう。なぜか登録メアド使えなくなってるし・・・。
似たような症状いたよとか近況がわかる人いたら教えてください。ちなみに二つ持ってる垢が死んでる
0215名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-DKW1)
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2017/08/01(火) 15:46:04.28ID:GQ2sY84Q0
ダガスト弱体は決定だろうしドッジもそのうち修正入る気がする
アンチのスカは今よりも多分減るから皿はやりやすい環境になっていくとおもうな
0217名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-DKW1)
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2017/08/01(火) 15:48:16.16ID:GQ2sY84Q0
スクエニのワンタイム使ってる?あれないとハックされても仕方ないぞ
0218名も無き冒険者 (ワッチョイ e6d2-V1Wy)
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2017/08/01(火) 15:49:33.19ID:9ikKoZso0
戦場でサーチするとサラとヲリに人数差が無くてもサラがクソ多いと感じるのは自然なことだけどな
前進後退の激しいヲリと継続戦闘力の高いサラとでは性質が違う
実際火サラが増えると近接の前進後退がさらに激しくなるから火サラクソゲと感じるのだ
0221名も無き冒険者 (ワッチョイ 5397-V1Wy)
垢版 |
2017/08/01(火) 15:57:39.37ID:ybPIcf8i0
ブリヲリ様ゲはみんなわかってるだろうけど
なんか火皿つええいう感想が少しでもあると必死に否定するのが必ず沸くのがこわい
0225名も無き冒険者 (ワッチョイ aeeb-T7Rl)
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2017/08/01(火) 16:01:33.43ID:gtPp141Z0
火皿擁護ワラワラで草
0226名も無き冒険者 (スップ Sd8a-3H/N)
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2017/08/01(火) 16:02:59.22ID:oakincJ1d
皿だと5キル程度だけどヲリ使うと12キル前後だなぁ
今は短で皿弓狙いすりゃ15狙えるけどナイトになって粘着してくる雑魚は笑える
0227名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b74-HJpE)
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2017/08/01(火) 16:04:43.88ID:oMhaVC1J0
>>210
皿が攻撃あてにいけないから謎空間になるんだぞ
皿の氷が届けばそこから近接の攻撃も届くんだからな
皿に対して弓の妨害と近接の突破力が高すぎるから下手に攻撃できない上に
近接が固まりすぎるから空間が出来るんだ
0228名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-DKW1)
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2017/08/01(火) 16:04:52.21ID:GQ2sY84Q0
実際のキルランにのってるのは殆どヲリ笛皿なんだけどね
0233名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-DKW1)
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2017/08/01(火) 16:07:19.19ID:GQ2sY84Q0
>>226
いいすぎ短で15killとれるなら火雷皿でもとれる実際のキルランでも皿は割と入ってる
0235名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-DKW1)
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2017/08/01(火) 16:08:36.35ID:GQ2sY84Q0
皿が強いとは言わないけどちょっと誇張し過ぎだな流石にスカで15killとれる能力ある皿が5killしかとれないわけない
0236名も無き冒険者 (スップ Sd8a-3H/N)
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2017/08/01(火) 16:11:00.46ID:oakincJ1d
トドメだけ狙って後ろでうろうろし続けてる雷なら余裕だろうけど現実は火皿と同ラインにすら立とうとしないでトドメだけ狙う風ヲリと雷ばっかりでキルは無理だわ。与ダメと勘違いしてないか?
0238名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f23-Z4lk)
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2017/08/01(火) 16:14:54.94ID:cIyBSjw00
皿が仮にもし強化されても、ヲリにすらビビって手を出せない
万年ランク外の ID:oMhaVC1J0 君じゃ、強化された他の皿使う奴にボコられるだけだぞw
0243名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-DKW1)
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2017/08/01(火) 16:18:19.86ID:GQ2sY84Q0
パニカスでも15killはトップレベルだろ同じトップレベルの皿で5killがせいぜいなんてないわっていってんだよ
killがヲリより取りにくいにしても誇張しすぎって同じトップクラスの皿ならキルランのってるしね
0244名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-DKW1)
垢版 |
2017/08/01(火) 16:19:44.87ID:GQ2sY84Q0
そもそもその辺のパニカスは7kill8デッドとかだろう・・・
皿は自分の職語るときは並以下でかたって他職はトップレベルで語るから性質悪い
0249名も無き冒険者 (ワッチョイ f3f4-V1Wy)
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2017/08/01(火) 16:22:13.12ID:OkuPGq1b0
むしろパニカスは相手のハイサ性能にむっちゃ依存するからキル数参考にならん典型例やでw
15キルしたからトップクラスって思うならその15キルした奴の戦場追いかけてみりゃええやん

もちろん皿が調子良くても5キル止まりな訳もないのはわかるでw
0251名も無き冒険者 (スップ Sd8a-3H/N)
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2017/08/01(火) 16:23:02.65ID:oakincJ1d
やたら粘着してくると思ってID見てみたらお皿憎くて張り付いてる奴か
気分で全職キャラ使い分けてるからその論争どうでもいいわ
0253名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f23-Z4lk)
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2017/08/01(火) 16:24:06.72ID:cIyBSjw00
>>242
> 火皿はキル狙う職じゃない
は?火力職がキル狙わなくてどうすんだよw
こういう事言うバカは大抵大魔法撃って下がってるだけだろうな
どの職も自分の射程で取れるキルは狙えばいい
0254名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-DKW1)
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2017/08/01(火) 16:24:30.41ID:GQ2sY84Q0
いや皿は別にやってるしにくいわけないけど馬鹿なこといってるからだよ寧ろ対ヲリに対してはもう少し強くてもいいと思ってる
アイタゲでウォールくらいははがせるようになるといいな
0256名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-DKW1)
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2017/08/01(火) 16:26:54.77ID:GQ2sY84Q0
こないだ必死にウェイブしてるお皿ちゃんを赤片手でブレイズスタンプでぶんなぐってお座りpw回復まで余裕でしてるのみて
可哀想になった
0258名も無き冒険者 (ワッチョイ bf9d-yXTY)
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2017/08/01(火) 16:27:35.35ID:cXmxrq+50
セスだとキル伸びるんだけどマッドマーダーは楽に取れるけどキラマは取れない感じ
0264名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b9c-V1Wy)
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2017/08/01(火) 16:34:05.08ID:HFXyIWog0
昔みたいにハイパワ飲んでシャットしてからファーイで味方に圧力掛けてる片手引き剥がしたり出来れば片手に怯えて下がり続ける現象も減るんだが
セス強化してくれよ何で今回もノータッチなんだよ
0266名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f23-Z4lk)
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2017/08/01(火) 16:38:32.33ID:cIyBSjw00
セスは残念ながら強化される事はないだろう
サクリは糞だったけど、元々そこまでバランス崩してる訳でも無いのに
他のスキルまで大規模アップデートで謎の弱体化食らったし
0267名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b74-HJpE)
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2017/08/01(火) 16:41:56.46ID:oMhaVC1J0
消費Pwと攻撃力見ればどう足掻いても
皿に同数の敵相手に倒しながらフォローもする能力なんてない
壁にも火力にもなるヲリが十分いるところで依存してるだけ
0269名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b9c-V1Wy)
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2017/08/01(火) 16:44:33.00ID:HFXyIWog0
同じ雑魚でも銃はハイドからお皿にトドメ刺し逃げとか瀕死レイスにハイド奇襲とか楽しみあるのになぁ。短スカで良いとかは言うなよ
0274名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f23-Z4lk)
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2017/08/01(火) 16:48:13.61ID:cIyBSjw00
只でさえ弓なんて殆ど死ぬ要素ないのに、離脱スキルなんて付ける必要無かったんだよな
レイン射程まで伸ばしてるし本当にアホ
0275名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-63mc)
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2017/08/01(火) 16:59:50.64ID:GQ2sY84Q0
今のレインってイーグルより長いっけ?昔のレイン射程には戻してほしいよねドッジあるなら
ドッジはまじ意味不明だお陰で弓にアム初動じゃないとだめになった
0277名も無き冒険者 (ワッチョイ 4f6d-5s1/)
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2017/08/01(火) 17:02:14.73ID:y7NkdFkS0
>>270
それが構成で負けてると言ってるの
逆に味方にスカ居なかったら皿に
完封されるくらいヲリは弱い
そんな場所に居続けるヲリは居ないから
わからないだろうけどw
0284名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b74-HJpE)
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2017/08/01(火) 17:28:26.64ID:oMhaVC1J0
>>277
ヲリはそこにい続けなくても狙うオベは複数あるからいいが
皿は対ヲリ性能以外弱くて歩兵戦だけが取り得ってぐらいなのに

もしお互い無視しあったらオベ折速度で圧倒的に皿が不利

ってところで元来、戦う以前の駆け引きの時点で皿は常に後手で不利なんだよ
しかもスカ対皿だと歩兵戦不利な上に破壊速度まで負けてる始末
皿は戦い続けて歩兵戦が強いって事でやっと存在価値があるわけ
それにしては今の皿は弱すぎるんだよ
0288名も無き冒険者 (ワッチョイ a311-V1Wy)
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2017/08/01(火) 17:37:22.49ID:LAn5ON9p0
いい案思いついた

新NPC:バランス調整ちゃん を実装

バランス調整ちゃんはスキルテコ入れがされると首都に登場して
何がどうなったのかを説明してくれる

バランス調整ちゃんはアホの子キャラで
一生懸命バランス調整してるんだけどアホだから全然ユーザーの思い通りにテコ入れできてなくて申し訳なく思っている
だけど毎日がんばって調整しようと努力する前向きなアホの子

これでユーザーの矛先を運営から曲げることが可能になる
0289名も無き冒険者 (ワッチョイ be61-QGsL)
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2017/08/01(火) 17:37:32.33ID:YashXae30
定期的にとんでもスキル調整したら新鮮味あるけどここ年単位で放置とかするから自分に合わない調整来たらやめるしかない
0300名も無き冒険者 (スプッッ Sdc3-yGTN)
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2017/08/01(火) 17:52:09.30ID:yCNq11f3d
赤片手強いって思うんなら自分でやってみりゃいいんだよ
pw50消費して1分しか続かないのがどれだけかけ直し面倒でpw管理もめんどくせえかよく分かるから
かけた後にpw回復させる必要あるからガドレまで入れるとガドレ→回復→エンダー→回復→ソリッド→回復ってやっても仮にエンチャMAX引いてても残りpw62
鰤だとせっかくヘビ3ランペ3できるのに枠の無駄
撤退時に殿つとめる時に何かと入れ替えてサンボル防止できるくらいしか分かりやすい強みは無い
それでも凍ったら死ぬけど
0302名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-DKW1)
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2017/08/01(火) 17:54:32.25ID:GQ2sY84Q0
赤片手の強みって優勢時だろそろそろ優勢になって轢き殺せそうってタイミングでウォールして
ウェイブやクランブルで逃げようとする奴らを捕まえるのにかなり優秀だぞ
やってて皿に悪く思うくらい強い
0305名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b74-HJpE)
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2017/08/01(火) 17:59:17.54ID:oMhaVC1J0
>>296
人数負けてたら歩兵戦不利なのは当然だが
そこでヲリスカなら相手が追ってこないならオベに向かう事が対抗になるけど
皿じゃリスク高すぎるから弱いんだよ
0306名も無き冒険者 (ワンミングク MMda-D+dn)
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2017/08/01(火) 18:00:30.89ID:VLwSc695M
赤片手出たから笛のDDなくなってその弊害が転倒マウントからの待バッシュ
他近接はアム、シャット、クランで対策出来るが笛はSDでSD硬直にバッシュが刺さる糞仕様
0308名も無き冒険者 (スプッッ Sd8a-yGTN)
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2017/08/01(火) 18:02:28.30ID:4u9KcbAdd
>>302
優勢時ってそれこそpwがガッツリ必要になるぞ
優勢になるぞってソリッドかけてpw半分減らして突っ込んでもバッシュ二回程度が限界だろ
というか別にソリッドかけんでもステップで避けるか相打ちでバッシュ入れればいいだけっていう
ウェイブで飛ばされないって言っても撤退時にバッシュが当たる状況になった時点で皿は死んでるよ
あと真っ赤な片手が一人だけ吹き飛ばされずに突っ込んでも他が付いてこれなかったら実際それほど怖くない
0311名も無き冒険者 (ワッチョイ a311-V1Wy)
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2017/08/01(火) 18:06:04.01ID:LAn5ON9p0
赤片手に必要以上にネガキャンしてる人って

自分がふっとばしスキルつかって吹っ飛ばなかったっていう一時しか見てないから理不尽に感じるんだろうね

片手側からしたらもちろん吹き飛ばないために使ってるわけだし
そのために様々なコストを支払ってるわけなんだから文句言われる筋合いはない

強い強い言われてもなんだかんだそこまで使ってる人を見ないのには理由があるのにそれに気づかないネガ勢
0312名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b74-HJpE)
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2017/08/01(火) 18:08:13.99ID:oMhaVC1J0
そこで吹き飛ばし攻撃と相打ちしたら一人にしか届かないけど
赤くなってたら二人目に届くって言ってるようにしか見えんな
片手さえふっとばせば凌げるかもって状況で
後ろが何人か飛んでも赤いのが止まらないから追いつかれて死ぬんでしょ
0314名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b74-HJpE)
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2017/08/01(火) 18:10:29.95ID:oMhaVC1J0
んじゃパニは防御無視で片手でも皿ぐらい食らうようにしたらいいんじゃないの
その為に他を犠牲にして様々なコスト支払ってんだから
0320名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-HJpE)
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2017/08/01(火) 18:13:30.24ID:tKZdtSnU0
そもそも片手にバッシュもらう状況って例外はあれど大体は自分のミスからきてるものじゃないの?
位置取り悪かったり引き際間違えたりサンボルで釣られたりカレスジャベもらったりそれらの複合とかだったり
理不尽に感じる場面もあるにはあるけどそんな場面はほとんどない気がするけどなあ
0323名も無き冒険者 (スプッッ Sd8a-yGTN)
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2017/08/01(火) 18:14:31.37ID:4u9KcbAdd
>>312
後ろが全員吹き飛んだなら赤片手だけ殺して下がればいいだけだろ
要は吹き飛ばされようがなかろうが片手なんて味方ありきの職なんだよ
というか一人目が捕まった時点で助けられないし形勢が完全に不利なら下手にスキル降らずにガン下がりするか最初のバッシュ硬直にジャベ刺して逃げればいいだけっていう
0328名も無き冒険者 (ワッチョイ 7e6d-lVC4)
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2017/08/01(火) 18:24:50.25ID:gGLdHyZw0
シャカシャカ弱体されたんだからフォース強化も白紙に戻すべきだし
赤片手に弱点なくなったんだからバッシュ弱体しろよ

赤片手も鰤大剣も結局はバッシュが壊れだから強すぎるわけで
他の強みそのままでいいからバッシュ弱体すりゃ程よくなるだろ
0329名も無き冒険者 (アウアウカー Safb-KStH)
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2017/08/01(火) 18:25:06.61ID:uNYqo1mka
誰も触れないがセスのハードレインフォースは許されたのか。
0331名も無き冒険者 (ワッチョイ 7e6f-gGen)
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2017/08/01(火) 18:28:53.46ID:jEWfifka0
赤片手は普通に悪くない調整だと思ってる
少なくとも鰤が使うにはメリット無さすぎで、
純片手と鰤ヲリとの差別化に繋がってるスキルな感じ
0332名も無き冒険者 (アウアウカー Safb-KStH)
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2017/08/01(火) 18:29:15.47ID:uNYqo1mka
>>328
自職スキル弱体して他職ねがるやつみていつも思うんだが
それならヲリやればよくね
ヲリ強すぎってねがるより皆幸せになれるし

全部の職する俺からしたら弱体とか強化とか興味ないから理解できんのだが誰か教えて
0333名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9f-HJpE)
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2017/08/01(火) 18:32:26.15ID:HXuqNC/ha
(´・ω・`)魔法使いがかっこいいからやりたい…とかいう奴にヲリやれとか意味不明だからな
(´・ω・`)まあかっこいいのがよけりゃ腕前上げろって言うだけだが
0334名も無き冒険者 (スプッッ Sd8a-yGTN)
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2017/08/01(火) 18:33:03.05ID:4u9KcbAdd
>>327
いやまあ別にほとんど吹き飛ばなかったでもやや不利で下がってるでもなんでもいいよ
やっぱ最初のバッシュにジャベ刺すか耐性ならIB入れるだけで済むんだよね
それか攻めてる側にもう一人片手いればソリッドである必要はない
吹き飛ばないで突っ込んでくるって見た目から一人で押し込めてるように見えるけど実際はバッシュが40消費して出す以上一人の片手が出来ることなんて限られてんのよ
よくわかんねえならソリッド入れて戦争行ってみ
限定的に強い場面はあるけどそれだけで押し込めるかって言うと別にそうでもねえから
というか戦場見回してちゃんと仕事しててスコアもそれなりに出してる片手の中でのソリッド率の低さがもうそのまま答えだと思うぞ
0335名も無き冒険者 (アウアウカー Safb-KStH)
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2017/08/01(火) 18:36:32.65ID:uNYqo1mka
>>334
片手やるときに味方の片手で赤い奴は要注意してるわ
転倒ないぶん糞バッシュ撒きまくって耐性だらけになる
0338名も無き冒険者 (アウアウカー Safb-KStH)
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2017/08/01(火) 18:41:36.92ID:uNYqo1mka
>>333
それこそ魔法使いやりたいやつは好きでやってるからねがらないでしょ
好きでやってるんだから他職のバランス関係ないやん
好きならその職で出来ることをやればいいだけじゃね
0340名も無き冒険者 (アウアウカー Safb-KStH)
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2017/08/01(火) 18:43:03.20ID:uNYqo1mka
>>336
いや俺やってるいうたやん?
0342名も無き冒険者 (ワッチョイ ea6f-9fPm)
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2017/08/01(火) 18:47:38.65ID:WwR465mA0
赤片手の何が糞かって片手やってる時に相手が赤片手だと駆け引きもなにもないところやわ
おかげで片手をすることが無くなった
0347名も無き冒険者 (ワッチョイ 7e6d-lVC4)
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2017/08/01(火) 18:58:46.32ID:gGLdHyZw0
>>340
だからお前は今までどおり黙って変化に合わせて職変えてろよ
クソゲなんて10年間ずっとネガに影響されて仕様変更されまくってきたのに今さら僕には理解できないとかアホか
0351名も無き冒険者 (ガラプー KKeb-88UH)
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2017/08/01(火) 19:12:03.72ID:0qio7qudK
セスも皿も雑魚いよ
特に皿の弱さの性質はゲームをつまらなくしてる
皿には
@逃げられないが追える移動スキル
A近接火力(高い近接戦闘能力のことではない)
ダルいマラソン対処、ダルいオベ折り、優勢時やボックス時に距離を詰めるメリットの無さ=周囲に撒き散らす害悪性
これらを改善するためにもこの二つは必須

他、
・銃は仰け反り効果の最長職に路線変更
・セスは最強時代に戻せ
・笛はペネをもっと尖らせたハイエナキル職で良い
・短剣も日和見せずにダガーストライク射程の火力職で良いだろうにアホが(*≧∀≦*)
0356名も無き冒険者 (ワッチョイ 661b-Fxgq)
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2017/08/01(火) 19:25:59.41ID:KOAXALiK0
今の皿のどこが弱いんだ
近接火力ってヘルがあるしジャベサンボルと逃げる相手を捕まえるスキルはある
天敵の弓はレイン強化にも関わらず減りまくってるし

今の皿で弱いとか言ってる人らってスキル選択ホイールでやってるレベルとしか思えん
0358名も無き冒険者 (ワッチョイ db74-HJpE)
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2017/08/01(火) 19:26:56.90ID:Flfo07hA0
ヲリというか近接が皿に対して強いのは事実だしそれに対してネガると言うか
そのせいで固まって轢き殺しか、轢き殺し回避すれば謎空間になるって弊害が出てるから
改善したいなら人口が本来の弓+皿=近接になるぐらい
皿を強化するか近接を弱体化して調整すればいいって話
0365名も無き冒険者 (ワッチョイ eaf7-V1Wy)
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2017/08/01(火) 19:33:03.53ID://EKXyTn0
OMMC姉貴トォクぇぇ?w
0368名も無き冒険者 (ワッチョイ be06-1i8l)
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2017/08/01(火) 19:35:39.12ID:YAF8mea90
射程はアドバンテージだけど、リジェネのシステムが原因で耐性攻勢も閾値を超えるか超えないかで極端な差が出るだろ
リジェネ分を抜けられない弓スカが戦場に来ない方が役に立つくらいにカスなのもこれが原因だし
0369名も無き冒険者 (ワッチョイ db74-HJpE)
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2017/08/01(火) 19:37:16.07ID:Flfo07hA0
皿には既にジャベとサンボルがあるのに
距離コントロールできないのは射程と氷を弱くしすぎた
氷の効果時間はPw効率の悪い皿がPw回復する時間を稼ぐって意味もあったのに
ジャベ8秒から4秒に落ちたって事はPw回復一回分余裕がなくなってるって事だし
それ考えたら中級の消費Pwとか全部あと10少なくてもいい
0370名も無き冒険者 (ワッチョイ db74-HJpE)
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2017/08/01(火) 19:38:50.62ID:Flfo07hA0
>>364
そりゃ皿がちゃんと前に出て戦うようになるまで数ヶ月は学習させなきゃダメだろうが
FEZの本来の形はそっちで、今の近接ゲーの方が壊れてんだよ
0373名も無き冒険者 (ワッチョイ 661b-Fxgq)
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2017/08/01(火) 19:41:46.52ID:KOAXALiK0
ええ・・・
カレスの射程とか十分だし少なくとも主戦のキープレイヤーにはなれるだろ・・・
そりゃ鰤ヲリのためのお膳立て職ではあるけれどさぁ
0374名も無き冒険者 (ワッチョイ eaf7-V1Wy)
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2017/08/01(火) 19:43:50.99ID://EKXyTn0
カレスゎw

発生が遅ヵったw

っちゅーんのぉw

シランのちゃいますw
0375名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9f-HJpE)
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2017/08/01(火) 19:47:06.68ID:jklI0w+Ha
(´・ω・`)結局ヲリだけいりゃ殺せるから他のは要らんという現状認識
(´・ω・`)職色々あるように見えて居ないほうがいい奴ばっかで草生えるわ
0376名も無き冒険者 (ワッチョイ 264f-HJpE)
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2017/08/01(火) 19:47:16.81ID:PArH43H20
氷以外の皿は強くないけど強化したら面白くないって意見ならわかる
ひき殺しゲー嫌なら全体の火力を下げれば良いだけだと思うけどそういう意見少ないね
0378名も無き冒険者 (ワッチョイ 4f6d-HJpE)
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2017/08/01(火) 19:49:24.57ID:y7NkdFkS0
皿が本領を発揮するためには片手という壁が必要なわけだ
壁があればめちゃくちゃ強い
離れたところからスマレベルの攻撃をガンガン撃てる
数人の壁と皿の群れが居ればほとんどの戦場は押せる
だけど壁役の片手は超つまらないからやりたくないw
0379名も無き冒険者 (ワッチョイ e6d2-V1Wy)
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2017/08/01(火) 19:50:25.59ID:9ikKoZso0
アタレ削除、大剣の攻性125にするという話しは昔からある
ヲリメインだけどヲリの火力減ったほうが長く前線にいられてPCダメ伸びると思う
三職戦争1がそうだったな

片手がまったく死ななかったけど
0380名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bdc-HJpE)
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2017/08/01(火) 19:51:20.91ID:2tzG8NVz0
で、壁役が必要な職のスキルを弱体化すりゃあただのお荷物になるってのは必然だろうに
特に氷系の弱体化なんか結局誰が得したんだよ?
0381名も無き冒険者 (ワッチョイ be06-1i8l)
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2017/08/01(火) 19:51:50.56ID:YAF8mea90
バッシュ弱体化するだけで轢き殺しゲーは緩和されるんだけどな
人数差が極端に大きい時を除けば、先頭にいる片手に接近できる職がいなくて後退し続けなければならない状態になって各個撃破というのが多分一番多いパターン
0382名も無き冒険者 (ササクッテロロ Spb3-wT2m)
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2017/08/01(火) 19:54:48.15ID:WOCrueRfp
面白いか面白くないかであって、バランスは二の次って方が面白いものは作れるけどな。

お互い離れてピチュピチュ弓魔法でやり合ってラインゲーするより
短剣潜ってヲリが触り合い殴り合いどっひゃー出来る方が面白い。

そこにヘルやスピアの安置からの水差しや一生引き打ちしてキプまで下がる弓とかいても
「面白くはない」し、そういうクラスが多くなると「つまらない」訳だ。

ただ離れた安置から射撃してるだけの立ち位置として楽しみたいし
「その射撃スキルが強くなった方が俺は楽しい」し、遠距離スキルを一方的に放って
ハイポを切らさず撃ってる側でいさせて貰える調整を望む、それを楽しいという層もいるだろうけどな。


FPSやっとけw
0383名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bdc-HJpE)
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2017/08/01(火) 19:54:49.07ID:2tzG8NVz0
はて、片手に攻撃面で特効あったスキルが幾つかあった気がするが
どこかのリバースと明日の修正でほぼなくなったっけな、唯一残ってるのはガドブレくらいか
0384名も無き冒険者 (ワッチョイ 661b-Fxgq)
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2017/08/01(火) 19:57:28.56ID:KOAXALiK0
鰤ヲリをスキルツリー変える事で弱体化してほしい
バッシュは消費上げるか硬直長くするか発生遅くするかのどれかはやってほしいが
0385名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bdc-HJpE)
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2017/08/01(火) 19:57:42.22ID:2tzG8NVz0
>>382
あの、そういう自分だけは楽したい遠距離のさばらせてるのが遠距離弱体化だってわかってます?
遠距離が前でて稼ぐって図式を弱体化で潰したから後ろの遠距離が楽してるってわかってます?
0387名も無き冒険者 (ワッチョイ f383-yGTN)
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2017/08/01(火) 20:01:06.51ID:Dfic8gzg0
>>382
皿スレで昔似たような話題になったけど遠距離からピチュピチュ打ち合うのが楽しいらしいよ
だからウォリと皿の溝が埋まらねえんだと思うよ俺は
0388名も無き冒険者 (アメ MM17-5nKF)
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2017/08/01(火) 20:01:07.65ID:r4j3ozaDM
細かくいえばいろいろあるけど、根本的には火力インフレで一回捕まれば即死するようになったのがつまらん原因。
即死するからリスク取れなくなって射程ギリギリで戦うようになる。
昔の三職時代の火力バランスだと、ちゃんと連携しないとキル取れないし、両手ももっとガンガン突っ込んで生還できるようになるし、超合金片手に対しては火や毒のドットが重要になる。
今はキルするのにドットなんて要らんからな。
0390名も無き冒険者 (ワッチョイ f396-1i8l)
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2017/08/01(火) 20:02:23.28ID:AwFJoAou0
「20kでないやつはじじい!!!」

これは流行るwwwww
0391名も無き冒険者 (ガラプー KKbf-88UH)
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2017/08/01(火) 20:05:17.09ID:0qio7qudK
>>378
それは相手より人数を多く割いてる場合が前提でしょ。
人数配分で他の前線に負担かけてる分の戦果を出していかないとゲージの奪い合いで「勝てない=弱い」なのに
皿は足が遅く、最長射程ではない、DPSが低い、建築破壊も遅い、接近していくスキルがなく近接していくプレイイングを引き起こしにくい、
ネズミ処理も余計な人数割いて釣られ削られてやられ損。
複数で囲んでスキル当ててるから皿強い!みたいに思うのかも知れないけど話にならんレベルでお荷物

皿をまともなユニットにしようと思ったら
@追撃や処理用の移動スキル
A建築破壊やボックス時の近接火力
この二つが全ての杖魔道具に必要で
今の遠距離スキルの強化は一切必要ない
0392名も無き冒険者 (ワッチョイ db74-HJpE)
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2017/08/01(火) 20:05:24.92ID:Flfo07hA0
皿が強くなれば皿が皿を殺せるようになるんだから本来の面白さになるだけ
それはそれとしても近接の火力を皿に合わせて下げろとも散々言ってるけどな
具体的には大剣が大剣にヘビスマいれて300ギリ出ない位でいいよ
0394名も無き冒険者 (ワッチョイ f383-yGTN)
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2017/08/01(火) 20:07:59.64ID:Dfic8gzg0
>>385
こういう前出てる奴は頑張ってる理論見ると気になるんだけど別に最大射程で当ててもなんの問題もなくね?
カレス当たるジャベ刺せるサンボルでフォローや釣りできる距離なら近づいても離れても皿のできること同じじゃねえか
安全にそれが出来ないなら無理して前出なきゃいい
比較的安全にスキルを当てられるのが遠距離攻撃の最大のメリットだろ
0396名も無き冒険者 (ワッチョイ db74-HJpE)
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2017/08/01(火) 20:09:06.40ID:Flfo07hA0
カレスが十分ってあくまで火力になる近接職が居てこそだからね・・・
鰤ヲリのお膳立てにしかなれないから弱すぎるんだが
0398名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b11-V1Wy)
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2017/08/01(火) 20:15:04.10ID:kg/gzFeE0
自分から近づいてくれる短スカ火皿をネガネガ弱体化し続けて
残ったのがヲリ様と空気遠距離だけだったのがバランシング前

1年あれば新スキル熱冷めて逆戻りしそうだけど
0399名も無き冒険者 (アメ MM17-5nKF)
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2017/08/01(火) 20:15:39.56ID:r4j3ozaDM
今でもオリしかいなかったら前線で花いちもんめ状態が続くだけだろ
起点作るのがカレスジャベサンボル潜入短あたりなのは変わらん
0400名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-DKW1)
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2017/08/01(火) 20:15:51.91ID:GQ2sY84Q0
シャカシャカはあの射程で硬直伸びたら反撃怖いから来週からみなくなるだろう
で、ヲリのフォースは強化されたまんまなの?
0402名も無き冒険者 (アウアウカー Safb-KStH)
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2017/08/01(火) 20:17:16.82ID:ZE7H+stNa
>>347
変化にあわせられずネガティブキャンペーンしてなんか意味あんの
俺が最初からいってるけどその意味を誰か教えてよ!
0403名も無き冒険者 (ワッチョイ db74-HJpE)
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2017/08/01(火) 20:18:02.11ID:Flfo07hA0
>>382
ヘルやスピアには皿の攻撃が届くんだから安置なんてないし
皿が撃てば近接戦開始にもなるってのに何言ってんの
氷時間長くすればもっと近接戦になりうるぞ
0404名も無き冒険者 (アメ MM17-5nKF)
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2017/08/01(火) 20:18:06.11ID:r4j3ozaDM
まあ今のスキルバランスとプレイヤーの質じゃ、ジャッジやレイン厨してるくらいがストレスなくて調度いい。
挽殺してるときはオリも楽しいけどね
0405名も無き冒険者 (ガラプー KKbf-88UH)
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2017/08/01(火) 20:19:15.99ID:0qio7qudK
>>395
できて当たり前
弓より短い皿の射程で偏差撃ちを当てたとしても「皿は弱い」>>391
FEZが人数制限なしのオープンワールドなら皿みたいな状態異常職が何人いようがプレイ=貢献と捉えられるけど
50vs50のくくりの中では「皿は雑魚」、何発スキル当てようが個人がスコア記録更新しようが今の性能じゃ皿はお荷物ユニット
効果が重複できない状態異常職の時点で氷すら認めてないからね俺は、火やら魔道具はもちろんのこと。
0407名も無き冒険者 (ワッチョイ f34e-YNlP)
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2017/08/01(火) 20:24:17.59ID:6zI0luq+0
強化するにしても弱体化するにしてもちゃんと理由も書いて欲しいな
開発が何を考えてるのかわからない
0409名も無き冒険者 (ワッチョイ f383-yGTN)
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2017/08/01(火) 20:26:10.07ID:Dfic8gzg0
>>401
いや必要以上に前でて「氷です!前でます!」みたいなマクロ垂れ流して前出てるからよく見える避けやすいカレス出して避けられた上に手痛い反撃食らって下がるか死ぬかする皿いるやん
そんなんされるくらいならちゃんと片手に視線押し付けて敵前衛凍らせてくれる氷の方が遥かにありがたいわ
リスクを背負って前出ることは大事だけどリスクを背負ったから仕事できるとは限らんのやで
0413名も無き冒険者 (ガラプー KKbf-88UH)
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2017/08/01(火) 20:32:29.41ID:0qio7qudK
例えば日本経済というオープンワールドゲームに皿=知的障害者がいたとして
そいつらが社会で活躍できるようにって国が就労継続支援B型みたいな事業を斡旋するような行政なら俺は好ましいと思えるよ

でもさあ、
人数規定のある対戦ゲームやスポーツにねえ?枠をとってそういうのねえ?
好きなプロ野球選手がさ、シビアな世界でガチの池沼をお世辞で能力評価するかあ??
俺は嫌いだよ野球やってるやつは全員デッドボールで殺やりたいし打席にたった瞬間キャッチャーも審判も撲してやりたいけどね。
0416名も無き冒険者 (アウアウカー Safb-KStH)
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2017/08/01(火) 20:34:58.08ID:ZE7H+stNa
>>409
サイドから氷、硬直に氷が少なくなったよな
真正面から空中にカレスうつやつの多いこと
硬直氷は糞スカがドヤ顔でヲリ笛シャカシャカして即割るやつをよく見る
0421名も無き冒険者 (ガラプー KKbf-88UH)
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2017/08/01(火) 20:41:04.86ID:0qio7qudK
氷が出来たら仕方なく使ってやってるけど皿は雑魚だよ>>391
ヲリの速度で戦力移動しながら挟み込んだり領域叩いたり押し引きした方が強い
エルギルみたいなマップですら皿なんか有用じゃない
0422名も無き冒険者 (アウアウカー Safb-KStH)
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2017/08/01(火) 20:41:33.51ID:ZE7H+stNa
>>419
そのタイミングではうたんやろ
そのうち我慢しきれない奴がつっこむから
悪くいえば囮にするんや
0423名も無き冒険者 (ワッチョイ 268a-V1Wy)
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2017/08/01(火) 20:46:15.11ID:iQdqeY2q0
ヲリ負け側じゃヲリやっててもつまんないから
どのクラスにもそれなりの性能持たせろってだけなのに
何年言っても分かんないんだから、ヲリもヲリ以外も辞めていくわな
0428名も無き冒険者 (ワッチョイ db74-HJpE)
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2017/08/01(火) 21:02:12.85ID:Flfo07hA0
氷自体は有用というか皿の唯一の利点といっていい
でも言うとおり数が居ても耐性が付いて無駄だし火力が落ちてジリ貧になる
あくまで近接の火力が過剰なほど高いからこそで
近接が十分いる前提じゃなきゃ氷皿すら微妙なところって事だ
氷が有用なら皿はそれでいいなんて片手から両手大剣スキル取り上げてから言うべきだな
0429名も無き冒険者 (ササクッテロラ Spb3-wT2m)
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2017/08/01(火) 21:05:54.87ID:pvCG/UiUp
>>391の皿はDPSが低いらしいけど、このゲームの皿なんてDPSはアホ程出るだろ
ハイポ飲んでPW回復潰さずに立ち回れない>>391の皿はDPSが低いようだけど
普段鰤や短スカやってる俺の氷皿ですらPTでクラウドコントロールメインでも20kは切らないくらいだぞ

そういう層が皿に浸ってるから、こんな状態なんだろうな
ヲリや短で動けないNoob層の受け皿って揶揄されてるのもわかるわ
0430名も無き冒険者 (ワッチョイ db74-HJpE)
垢版 |
2017/08/01(火) 21:06:28.58ID:Flfo07hA0
>>416
皿がサイドを陣取るなんて出来ないぐらい弱いからだよ
元々サイドの占有権は弓にあるけど
弓と張り合いながら突っかかってくるヲリを相手にサイドに居座るような性能は今の皿には無い
まして無効化してくる笛もいるからな
0434名も無き冒険者 (ワッチョイ 4f63-whfN)
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2017/08/01(火) 21:24:33.79ID:xqyh2RqO0
通常戦争でのスコアなんざどれだけ雑魚をしゃぶれたか、だから対して意味はない
動画あげてくれればわかりやすいんだがなぜかここの住民は上げてくれないんだよな
0436名も無き冒険者 (スップ Sd2a-5T8s)
垢版 |
2017/08/01(火) 21:29:17.00ID:4NCePobPd
ダガー下方か終わったな
一年ぶり復帰して釈迦釈迦で遊んでたけど飽きたしまた引退するわ
次の大規模アプデがきたら連絡してくれ
じゃ
0437名も無き冒険者 (エムゾネ FF8a-SsYq)
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2017/08/01(火) 21:29:32.62ID:UHfz+pHLF
糞昔のゲームなのに>>394とかもう全然わかってないレベルでヤバイ

なぜか自分は自由にスキルを振れて相手は案山子前提で語ってるけど
自分が最大射程で待ってたら局面で人数差ができるから普通は前に出てる奴だけに攻撃集中するだろ
後ろにいたら味方がバッシュしてもその後方に攻撃できないしはっきり言って空気なわけ

皿の最大のメリットは長射程で多数に圧をかけられることで
最大射程で味方を盾にして安全にスキルを振れるというのは
ライトジャッジでスコアが出るとか死ににくいとか操作が簡単とかそういうレベルの話

前に出て射程を活かして複数の敵にプレッシャーをかけて
タゲ分散に協力しながら味方をサポートして
敵を拘束したりデバフをつけて近接にスキルを振らせてやるのが皿の仕事
上手い奴見てると大体そうだろ
0438名も無き冒険者 (ワッチョイ f30f-HJpE)
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2017/08/01(火) 21:32:01.35ID:8Dm6Ak7S0
なんだ、ダガー硬直増加かよー
最初は硬直減少と書いてたよな
結局ヲリ多い方が勝つ轢き殺しクソゲーなのは変わらないな
ヲリ少ない側のヲリがストレス溜め込むのは相変わらずだな
0439名も無き冒険者 (ワッチョイ be06-1i8l)
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2017/08/01(火) 21:34:51.11ID:YAF8mea90
前に出られても邪魔だから、後ろからカレス撃っててくれた方が嬉しいわ
後ろにいるやつの足を止めてもバッシュできないし耐性つくだけだから正直やめてほしいわ
0440名も無き冒険者 (ワッチョイ eaf7-V1Wy)
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2017/08/01(火) 21:36:27.12ID://EKXyTn0
今日ゎw

雑魚の書き込みが目立ちますなw
0441名も無き冒険者 (ワッチョイ eae3-V1Wy)
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2017/08/01(火) 21:39:31.41ID:CWhToV1P0
ウォリで建築殴るときってスマッシュ(単発・高火力・低燃費)をよく使うけど
皿で建築殴るときスピア(貫通・並火力・並燃費)やヘル(範囲・高火力・高DOT・高燃費)は使わない気がする
でも皿のLTの火力あげてくれたら素直に嬉しいよ
0448名も無き冒険者 (ワッチョイ db74-HJpE)
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2017/08/01(火) 21:55:36.81ID:Flfo07hA0
>>437
いや射程を最大限活かすのは当然で
ヲリだってワザワザ短剣と相打ちする射程で攻撃したくないから大剣振り回して
笛に攻撃が届かないと文句言うんだろ
問題なのは今の皿じゃ弱すぎて近接に比べてプレッシャーにならない事だ

皿が前に出て自分がプレッシャーになれてると思ったら大間違いだから
それ自分の前や横にいる近接のプレッシャー前提だから
0449名も無き冒険者 (ワッチョイ eaf7-V1Wy)
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2017/08/01(火) 21:59:41.74ID://EKXyTn0
雑魚カスの議論ゎ抱腹モンゃなw

ゴチャゴチャ言う前に結果出せゃヵス〜w
0451名も無き冒険者 (ワッチョイ db74-HJpE)
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2017/08/01(火) 22:04:31.80ID:Flfo07hA0
バッシュを弱くするべきって言うか
バッシュの強さはそこに飛んでくる火力次第であって
問題なのは近接の火力が高すぎる事だから
とりあえずランスの全DOT込みダメージとヘビスマを並べるあたりから調整だな
0452名も無き冒険者 (ワッチョイ f383-yGTN)
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2017/08/01(火) 22:17:02.86ID:Dfic8gzg0
>>437
すいませんエンダーないしエンダー付き攻撃が無い皿がウォリと同じライン立っても圧には全くなりません
遠距離から攻撃出来るから味方を盾にする行為も必要
片手やってて盾にされてもその分しっかり凍らせたりフォロー入れてくれるんなら全然腹立たんというかありがたい
0454名も無き冒険者 (ワッチョイ eaf7-V1Wy)
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2017/08/01(火) 22:25:47.97ID://EKXyTn0
何も知らんガイジがぉるようゃなw
0469名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-63mc)
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2017/08/01(火) 23:30:28.54ID:GQ2sY84Q0
ここみるとヲリと皿って仲悪いんだな
0471名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b11-V1Wy)
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2017/08/01(火) 23:37:27.26ID:kg/gzFeE0
   片手・鰤様
↑                ↑
バッシュくれ         優秀な壁
|                |
両 ―   前出ろカス      →お
手 ←特攻してないで壁になれ―皿
0472名も無き冒険者 (ワッチョイ 2623-V1Wy)
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2017/08/01(火) 23:37:34.98ID:rV+bO0b10
(´・ω・`)巨乳を牛乳みたいにゆらしながら立ちバックでラブパコしとるエロアニメが好きなんやけど
(´・ω・`)あんまないんだよな
0474名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f97-V1Wy)
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2017/08/01(火) 23:50:29.90ID:g+bMtJwz0
たとえ色んな職やっていようが当人の中で好みや偏りは当然あるだろうし
何よりプレイ如何に関わらず頓珍漢なこと言ってりゃ突かれて当たり前なのよね
0475名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-DKW1)
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2017/08/01(火) 23:53:46.40ID:GQ2sY84Q0
近接職メインだけど氷皿もよくやる俺としては皿は常に前にでてる必要はないよ
スキルうつときだけ前でればいい他は一度下がって弓のヘイトから逃げたほうがいい
主戦ならpwないときに無駄被弾することはない

ただ僻地は別でずっとじゃなくていいから近接のHPが危なくなるまえに一度前でてフォローしてくれ
サンボルでもいいし
0476名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-DKW1)
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2017/08/01(火) 23:55:57.27ID:GQ2sY84Q0
あっち火力ヲリ2皿こっち短皿2っていう僻地戦あったんだけど皿がね全然前でてくれないで
短の俺ばっかりヲリに殴られるの皿はずっとHP満タンフォローでウェイブやってくれたら勝てたけど
常に皿は後ろで俺だけ死んだw
確かに短は近接職だけど対ヲリでは皿も短もうたれ弱さ同じくらいだからな?w
0485名も無き冒険者 (ワッチョイ 661b-Fxgq)
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2017/08/02(水) 00:16:16.11ID:4dqsIv2k0
皿しかやってないようなヤツがそんな少数戦の経験あるわけない
というかスマで殴られた後確反ウェイブ刺さるとかそんな知識すら無いぞ
0495名も無き冒険者 (ワッチョイ bfd0-DwHR)
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2017/08/02(水) 01:01:02.11ID:6ionmG2E0
どうでも良い事まで含めて色々呟いていたウチヤマのTwitterが数か月音沙汰無しという事実
癒着がばれてウチヤマ会社BANか?
0497名も無き冒険者 (ワントンキン MMda-gE1g)
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2017/08/02(水) 01:16:35.45ID:Ibx3EusLM
氷皿の敵は味方氷皿、カレスのタイミング被って、解凍して
カスダメ、カス鈍足付与、耐性付与とか笑えんわ
ほぼボランティアみたいな職なのに
味方氷皿多ければ多いほど邪魔になる糞仕様をなんとかしてほしいわ
0499名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f97-V1Wy)
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2017/08/02(水) 01:25:05.35ID:S2pTmiFM0
強力な型ゆえに構成が被り易くもあるけどそこはしょうがないやろ
スキルポイント増えたから副砲充実させやすくなった事やし我慢しな
0501名も無き冒険者 (ワッチョイ f34e-YNlP)
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2017/08/02(水) 01:42:21.23ID:E46oVdSu0
氷がボランティアだと…?
0502名も無き冒険者 (ワッチョイ 53cc-HJpE)
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2017/08/02(水) 01:42:55.06ID:nDQf+ir20
ヲリを補助するrootが重要なんであって
イコールで氷皿って職自体の強さじゃないんだよね

ヲリの中に氷皿が混じれば轢き殺し加速しても
氷皿が集まっても逆に轢き殺される側になる

氷皿なら最低限役に立つなんて、近接で動けない自称良Pの逃げ口上で
増えたスキルポイントで、余計な行動するゴミ皿ばかりなのが現実よ
0505名も無き冒険者 (ワッチョイ be06-1i8l)
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2017/08/02(水) 02:03:46.32ID:JNnpG7zi0
>>502
そんなのサポート職ならどのゲームでも一緒だろ
0506名も無き冒険者 (ワッチョイ 37ac-qkng)
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2017/08/02(水) 02:05:14.79ID:MLjW/pYY0
久しぶりにこのクソゲーやってみたけどチキンしか残ってないやん
昔は助け合いの精神があったが今はウォリも弓も味方助けないのな
下がるスピード半端ない
0507名も無き冒険者 (ワッチョイ f383-yGTN)
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2017/08/02(水) 02:11:54.68ID:z2ug6xLg0
>>502
初心者なら氷やれとか弓やれって言い続けた弊害がでてんのよ
サポート職である以上多すぎても意味無いのにただでさえヘタクソでエンチャすらまともにしない皿ばっかだから余計に弱くなる
0509名も無き冒険者 (ワッチョイ f34e-YNlP)
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2017/08/02(水) 02:15:15.04ID:E46oVdSu0
氷がサポート職っていう話が本当に理解不能
氷スピアサンボルライトと何でも揃った強クラスなのに
0510名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bdc-HJpE)
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2017/08/02(水) 02:16:35.43ID:79HP7vj+0
ヲリの強さなんてのは純両手の火力と片手の撃たれ強さで充分だったのに
大剣・アタレなんか追加して更にそいつらを甘やかすような修正ばかりしたのが一番の敗因だわな
0515名も無き冒険者 (ワッチョイ 264f-HJpE)
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2017/08/02(水) 02:24:00.55ID:xSVfJUxf0
氷皿を与ダメで語る人は根本的に間違ってるよね
スコアなんてジャベ撃つほど下がるよ。的確なジャベは皿の数少ない大事な仕事なのに
0516名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9f-HJpE)
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2017/08/02(水) 02:24:57.58ID:iZdxeJLya
(´・ω・`)ああそうそう 両手の火力なんて笛以降の糞職追加前でも誰もあてにはしてなかったから忘れるなよ
(´・ω・`)バッシュにはヘル優先だし氷をヘビスマで割ったら早漏死ねって言われてたんだからな
0519名も無き冒険者 (ワッチョイ db74-HJpE)
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2017/08/02(水) 02:55:02.71ID:/HfztcGY0
弓に削られながらヘル当ててPw空っぽになって硬直にジャベ刺されでもしたら
フォローがないと死ぬぐらいの覚悟で使うのが火皿だったし
だからこそエンダーでキルまでもう一歩を詰める両手ヲリの圧力は機能してたけどな
0520名も無き冒険者 (ワッチョイ 6a32-V1Wy)
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2017/08/02(水) 02:58:14.69ID:1kmPRpGR0
初心者クラスの人間に皿なんてやらせないよ。
大剣持たせて黙ってスタンにヘビ振ってろってなる。
部隊だと昔からこんな感じ。
0521名も無き冒険者 (ワッチョイ db74-HJpE)
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2017/08/02(水) 03:04:31.19ID:/HfztcGY0
そもそも両手は歩兵戦の目的であるオベに対して最強だったから
相手しなきゃオベ殴るぞって駆け引きで敵集団の行動を制限するのが真骨頂で
たとえ一見すると>>516な扱いでも、生き残りながら両手が前進してくるって事自体が
軍全体を勝利に近づける強さがあった

皿弱体化して笛突っ込んで以来
そんな決定力を持った近接職だらけが固まって突っ込んでくるんだから
本当に真面目に勝つために戦争したら
近接人数多いほうが一方的にオベごと進路上の歩兵を轢き殺して終わる
勝敗を楽しんでた人はその現実を経験したら萎えて止め続けてここまで過疎った

そりゃ残るのはオベ折って勝つことそっちのけで歩兵戦するようなのばっかりになる
0522名も無き冒険者 (ワッチョイ be06-1i8l)
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2017/08/02(水) 03:07:18.89ID:JNnpG7zi0
>>506
救助スキルが全部弱体化したのと、昔は使用が躊躇われたサンボルが再評価されて使用者が激増
それに伴い、助けに行くとほぼ確実にサンボルに捕まって死ぬようになったから誰も手が出せなくなった

助け合いの精神がなくなったんじゃなくてゲームシステム的に出来なくなっただけ
0523名も無き冒険者 (ワッチョイ db74-HJpE)
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2017/08/02(水) 03:07:47.67ID:/HfztcGY0
昔っつーか笛実装以降皿が大幅弱体化してからな
皿とスカは上手い奴が少数だけやって
後は下手でも何かあったところに殺到する鰤大剣が群れてれば轢き殺せるからな
0524名も無き冒険者 (ワッチョイ db74-HJpE)
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2017/08/02(水) 03:17:54.17ID:/HfztcGY0
>>522
火力負けしてるところで当たったらサンボルがなくたって死ぬ
そのサンボルしてる皿が近接だったほうがもっと楽に勝てたって方が多い
皿に対して近接の火力も前進力も高すぎるのが悪い
0528名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f23-Z4lk)
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2017/08/02(水) 04:43:38.26ID:Nkb4CP6T0
あと助け合いの精神とか言ってるアホは単純に周り見れてないだけ
基本的に危険な場所で凍ったりする奴が悪いし、特に劣勢だと助ける側も相当なリスクが伴う
大規模アップデートでレイン射程も伸びたから、仰け反り職がフォローしようとしても潰されたり捕まりやすくなった
文句は運営に言うんだな
0530名も無き冒険者 (ワッチョイ 3be4-ZO1u)
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2017/08/02(水) 06:04:26.83ID:8/wtZz8R0
数年ぶりにやってみたけど、
国家バランスと割れ戦場の糞っぷりが
1ミリも改善されてなくて驚いたわ

対等なルールで戦わせる事が出来ないから
海外にも出れなかったんだろうな
不公平な戦場が多すぎる
0532名も無き冒険者 (ワッチョイ 268a-nk9t)
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2017/08/02(水) 06:22:39.22ID:LOqkGSJn0
だからこそせめてクラスごとの性能を均等にしようというと
謎の勢力がその必要は無いって言ってもみ消そうとするんだよなあ…
0536名も無き冒険者 (ワッチョイ eaf7-V1Wy)
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2017/08/02(水) 06:49:50.73ID:HsN7gxuL0
なぁw

黒の組織のぁのお方ゎw

誰なんゃ?w
0537名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f97-V1Wy)
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2017/08/02(水) 06:51:24.25ID:S2pTmiFM0
対戦部屋つくって対等な条件ではいスタートみたいなそういうスポーツライクな対戦物じゃなくて
大陸の覇を争ってるっていうデザインが根幹にあるから当たり前なんだよなぁ
そもそもそういう意味での対等さは目指してない
0539名も無き冒険者 (ワッチョイ 0fcb-odwO)
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2017/08/02(水) 07:10:55.23ID:mTq/ZGo30
まあでもたいした調整してない割には、全く首都に人がいなくて布告も0大陸どころか本土も全部取られた、みたいな不人気な国がないんだから、ある意味ではすごいけどな
0540名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b11-jvaq)
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2017/08/02(水) 07:27:51.68ID:BASylQiJ0
もともとサンボルの恐ろしさからサンボルとピア使う奴らを徹底キックしてたろ
有用なのは強い人ほど解ってたから自治モラルを厳しくしてた
今居るプレイヤーたちには「このスキルあるとつまんね」っていう対戦モラルが無い
0542名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b11-jvaq)
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2017/08/02(水) 07:32:15.71ID:BASylQiJ0
バンクがある程度流行ってた頃もサンボル使い居ると有用でもキックか部屋解散して締め出ししてたからな
0543名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b11-jvaq)
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2017/08/02(水) 07:43:13.81ID:BASylQiJ0
バンク戦の公式生放送は見ごたえあったと今更ながら思うバンク生放送は何気に視聴率高かったろ
今のFEZは本来求められてた対戦バランスから逸脱して過疎ってる選民さえしっかりしてれば同じ人口でも収益はあったろ
自分より雑魚と人数差を求めて努力を怠る奴らの人口比率上がって廃れてるのはある10年続いたからだけが原因ではないな
0545名も無き冒険者 (アウアウカー Safb-UmGL)
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2017/08/02(水) 07:54:09.34ID:hvNiuPM0a
>>540
固定含めいろいろバンクやってたけどサンボル禁止とかそんな話聞いたことねー
バンク5000戦以上はしてるのだけど。

バンク優勝してるやつらともしょっちゅうやってるからバンクの情報は相当入ってきている。
弓スキルあると、つまんねーから自重とかはよくあるけどな。
0546名も無き冒険者 (ガラプー KK17-88UH)
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2017/08/02(水) 08:02:43.93ID:eMMdrLnvK
8月中にまたまた大規模アップデートやる力があるのがガンオン。
細々と安く済ませるだけのFEZがガンオンに勝てるはずもなく将来性すらガンオンより薄い。

ガンオン>>>FEZ
0547名も無き冒険者 (ワッチョイ be8f-FEN5)
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2017/08/02(水) 08:10:14.03ID:yg2ARNlH0
>>540
吹き飛ばしが叩かれることはよくある
ただサンボルよく使うからキックなんてのは聞いたことがない

意図的な妨害をするにしても効率が悪すぎだからだろう
pw効率が悪いし、ピアほど当てやすくも射程が長いわけでもないからね
しかも、連続で当てれば逃げる相手を捕まえることができるけど、一人ではトドメまではそうはもっていけない

使いこなされると怖いスキルなのはそう思うけど
怖いから削除しろってのはアホすぎ
0549名も無き冒険者 (ワッチョイ e6d2-V1Wy)
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2017/08/02(水) 08:13:32.76ID:FJ99D6u10
使いこなされると強かったからセスは弱体されたんやなw
つまり9割がゴミでも1割でも使いこなせるやつがいたら弱体対象やw

これが笛セス弱体の歴史やw
0552名も無き冒険者 (スプッッ Sdc3-yGTN)
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2017/08/02(水) 08:22:07.29ID:DL/MA+hUd
>>544
要はユーザーから完全に見捨てられた国がないってことだろ?
まあ課金装備アイテムがキャラ帰属だから下手に1キャラに課金しきっちゃった奴はそうそう国変えられないしな
0554名も無き冒険者 (ワッチョイ 2606-HJpE)
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2017/08/02(水) 08:56:37.14ID:mKiICtkd0
>>550
スキルが全とっかえになって
なんというか
今までだと銃ってどんな感じって聞かれたら
ハイド暴いたり、ちょっとだけ闇対策できたり、火皿と片手を接待できたり
毒まけたり、もくもくやめろや!っていやがれたりする職って説明できて
トリッキーで面白いのかもって錯覚させることができたんだけど

スキル入れ替え後の銃は
前に向かって煙の散弾撃つぐらいしかやることない職としか・・・

それ以外はほぼ弓が上位互換(個人の感想です)
ほんとに個人の感想ですが
修正かかるまで銃以外やったほうが心にいいとおもった
逆に専門家の人今の銃のいいところ教えてほしいです
0555名も無き冒険者 (ワッチョイ 2aea-1i8l)
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2017/08/02(水) 09:00:49.62ID:dnXOm8HC0
銃は完全に終わった
煙はモブ殺しにはとても有用だが、対人で使えるのはラッシュバレットだけと言ってもいい
それすら頻繁に被る割りに威力が微妙なので下手すりゃ味方が死ぬ

昔の銃は楽しかったよな 銃スキルテコ入れの最善策は昔に戻す事だわ
0560名も無き冒険者 (スプッッ Sdc3-yGTN)
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2017/08/02(水) 09:20:03.57ID:DL/MA+hUd
ブロウさえ削除してくれれば銃はもとに戻しても全然構わん
ブロウはハイドルートを事前に消滅させるとか謎空間要素でしかなくてほんまおもろない
0564名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b68-V1Wy)
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2017/08/02(水) 09:25:51.83ID:NEvvHL1r0
サンボルの一番怖いところはサイドオーバーラップしてサンボル釣りすると2人目当てたあたりから優勢で大量にいた味方が全員はるか後方で止まってる事
0569名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b11-jvaq)
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2017/08/02(水) 10:30:04.13ID:BASylQiJ0
ハッキリ言ってサンボル使いへの対策は昔も今も転倒からの起き上がりワープ移動しか無い
チート使うのを常識的にしてる集団居るのもサンボルで捕まるからだ
ステップすら転倒させれるのがおかしい訳で結局マクロステップを取り締まれなくしてる仕様のサンボルが悪い
削除とは思っていないが救助しない糞常識を定着させてる悪因はサンボルにあるから修正は必要と思ってる
0570名も無き冒険者 (アウアウカー Safb-KStH)
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2017/08/02(水) 10:36:09.03ID:/PGhDmyha
>>569
やったことある奴ならわかると思うけど遠距離スキルなのに糞当てやすくてまず射程内なら外さない
しかも吹っ飛ばす方向が選べる唯一のスキルだし
他だとこんな当てやすいのはトゥルーくらいか
0571名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b11-jvaq)
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2017/08/02(水) 10:42:31.02ID:BASylQiJ0
どこまで運営とプレイヤーたちが把握してるかわからんが
1年未満経験の新規定着した層はステップを使って無いぞ
ステップを使わ無いから極度なまでに味方の後方かつ射程ギリギリで逃げる見切り判断が速い
0572名も無き冒険者 (ワッチョイ 4f6d-HJpE)
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2017/08/02(水) 10:59:06.13ID:sFhWLXFB0
サンボルなんてガン逃げ状態じゃないと捕まえられないだろw
そんな状態で前に出る方が悪い
これが無いと下がるだけで逃げ切れるヌルゲーになる
0573名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b11-jvaq)
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2017/08/02(水) 11:01:18.45ID:BASylQiJ0
かつて無い過疎人口なって来たのも新規で来た層がチート被害を自覚しだした萎え
チートしてるPT集団に負け続け萎えで元の人口以下にまで減ってきてる
チートしてるから強い奴ばかりで才能の強さって人を感じれないからだろな
0574名も無き冒険者 (アウアウカー Safb-UmGL)
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2017/08/02(水) 11:01:38.49ID:G4OBd5TCa
サンボルが強いとかありえん。
弓かジャッジしか打たねー雷だろ。そんなこと言ってるやつは。
上から安全にやってても落とされるからな
0575名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b11-jvaq)
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2017/08/02(水) 11:07:57.78ID:BASylQiJ0
現実見てみろよサンボル使い敵に居るとそのルートは放棄ガン逃げ
キプまで戻って敵サンボル使い居無いルートに進路変更だぞ
どのルートにも敵サンボル使い居ると掘り死放置大量陣営になる
0576名も無き冒険者 (ワッチョイ bef4-V1Wy)
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2017/08/02(水) 11:17:05.26ID:Zz8Jbyov0
崖から落とすサンボル以外はオナニー
平地でサンボルなんてして追いつかせたら
敵がサンボルで起き上がる前にヲリが過剰に群がってむしろ敵全体への追撃遅れるからな
0577名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b11-jvaq)
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2017/08/02(水) 11:20:58.51ID:BASylQiJ0
新規にしてみればLvMAXまで上げれば能力差は無くなると思ってやってたのに
LvMAXでも実力格差あり過ぎかチートPT集団にしゃぶられ続けるかだ
数ゲーしても少数相手に全滅かひでえときは笛1人に味方と自分が何度もキルされるんだぜ
公平さを欠きすぎた現実に気づいて引退続出になってきたとこが今だ
0578名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f9b-GNib)
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2017/08/02(水) 11:21:02.86ID:U7leMBTM0
>>573
軍チャや全チャでチートチート連呼してる人かな?
このスレでもたまに書き込むよね
煽り抜きにマジレスするとそれ脳の病気だからはやめに病院いけ
0581名も無き冒険者 (ワッチョイ b3ea-MOK1)
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2017/08/02(水) 11:31:33.45ID:3G8i4TTO0
>>578
そいつってもしかしてサエリア・・・おっと誰か来たようだ
0582名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b11-jvaq)
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2017/08/02(水) 11:34:14.78ID:BASylQiJ0
安心しろ俺はしゃぶる側だチートされなければタイマンで負けねえから
ガンオンはチートされてることも工作されてることも気づいて無い奴ばかりだからやってられるが
FEZは新規でもチートと工作されてるの解りやすいから致命的に過疎りやすい
0583名も無き冒険者 (ワッチョイ 7e86-HJpE)
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2017/08/02(水) 11:35:29.60ID:EffSK1I80
本来味方を助けるためのフォローが一番得意なのは氷とサンボル使える皿
その皿が弱すぎて使えねーってなれば助け合いなんて消えるに決まってる
原因は近接の火力が高すぎる事なんだから近接が死ぬのは自業自得
そんな環境にした運営を恨んで近接同士潰しあえって事だ
0584名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b11-jvaq)
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2017/08/02(水) 11:46:21.17ID:BASylQiJ0
つーか威力では弱い弓ですら翻弄出来るのに皿でもまだ強化必要とか言ってる雑魚は生きてることすら辛いだろ
自分の境遇と現状を社会や政治や誰かのせいにしてしか生きれない無能者の皆さん友愛
0585名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f9b-GNib)
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2017/08/02(水) 11:47:11.39ID:U7leMBTM0
>>573
軍チャでチートと喚いてた奴といっしょならあれから数ヶ月は経つしかなり容態やばいぞ
後遺症が残る前に病院に行けFEZは長時間すると眼球疲労と脳疲労を結構するから
容態が悪化する可能性がある辞めれるなら辞めるか遊ぶ時間を減らしたほうがいい
0587名も無き冒険者 (ササクッテロレ Spb3-yXTY)
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2017/08/02(水) 11:51:34.38ID:/SELmn6Jp
見てからステップで避けられるスキル
皿→ウェイブ以外の中級全部とレーザー以外の大魔法全てと杖ボルトと魔道具ライト
ヲリ→ドラテとベヒテとスタンプとクラン
スカ→ブレイズとピアとレインとヴァイパーとパニ
笛→エリアル
セス→ファイとショックとソリッドとバインド
馬→大ランス
猫→氷とFB
レイス→無し
ジャイ→スタンプ
ドラ→ファイアボール

新規はキマ氷とか皿の中級がステップで避けれる事知らなそう
0590名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9f-TflU)
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2017/08/02(水) 11:54:53.29ID:v7W2UBvxa
キマの氷見てから避けられる?
0591名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f9b-GNib)
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2017/08/02(水) 11:57:42.71ID:U7leMBTM0
>>581
いやそいつじゃない全チャで戦場で会うたんびにチート連呼して
敵がみんなスタンのエフェクトになってるとか軍チャで言ってたから印象に残ってるんだ
0592名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b11-jvaq)
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2017/08/02(水) 11:58:28.74ID:BASylQiJ0
しゃぶれる相手じゃねえな一切チートしない奴の中ならしぶといタイプ
逃げファイしないぶん追いやすいのはあるがな
PT組んでる様子ない奴にしてはマシだし単独で挑むと危険な奴
0593名も無き冒険者 (ワッチョイ 7e86-HJpE)
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2017/08/02(水) 11:58:59.56ID:EffSK1I80
あたったら負ける戦力差があるところに近づいたらサンボルがなくたって死ぬわ
そこでサンボル食らって死ぬような奴が氷は強すぎとか次は蜘蛛矢にでも文句言うだろうな

問題はサンボル射程で引っ掛かってから敵の近接が追いついて来る前に
皿が割り込んで対処できないぐらい弱い、かつ割り込めないほど近接火力が強すぎる事だ
0595名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b11-jvaq)
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2017/08/02(水) 12:03:13.66ID:BASylQiJ0
キマ氷は射程把握したうえで前足揃えて止まった瞬間即ステップで避けれる
0598名も無き冒険者 (ワッチョイ be06-1i8l)
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2017/08/02(水) 12:06:15.10ID:JNnpG7zi0
カレスなんかと違って回避困難で、偶然自分が狙われたら即死するサンボルが一番理不尽だと思うんだけどな
技術の介在する余地もなく死ぬから本当につまらない
0603名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b11-jvaq)
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2017/08/02(水) 12:13:15.20ID:BASylQiJ0
冴理亜はタイマン勝負でチートされたときか
敵殴ったダメージから耐性チートとPow無限の赤茶しか見たことないな
0607名も無き冒険者 (ワッチョイ b3ea-MOK1)
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2017/08/02(水) 12:29:19.83ID:3G8i4TTO0
さりあは速度向上チート、ハイドが見えるチート、防御力が上がるチート、パワーが減らないチート、攻撃力が上がるチート辺りを毎回言っている
後は敵ににゃーとカセの保健所が居たら負けだっと言ってネガる

さりあもそうだが展開終わって前線がカウンターくらい始めたから門を立てたら領域負けしているのに門を立てるなとかいう馬鹿な子も増えたな
0608名も無き冒険者 (ワッチョイ 7e86-HJpE)
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2017/08/02(水) 12:31:37.90ID:EffSK1I80
サンボルの後に即死させてるのは鰤大剣を始めとした近接の皆さんで
即死になるのは皿が弱すぎてその近接軍団が止まらないから
ついでにそもそもそんなところでサンボル射程に入ってるのが悪い
そんなん皿からしたら他人にばら撒いたら無効化される笛とかもっと自分が介入する余地ないし
サンボルより長い弓に引っ掛かったら即死に繋がるしもっと理不尽感じるわ
0610名も無き冒険者 (ワッチョイ 7e86-HJpE)
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2017/08/02(水) 12:35:19.83ID:EffSK1I80
近接職には同数以上の近接職を固めないと止まらない轢き殺されるから
どんどん固まっていって結果謎空間が生まれる
皿が強けりゃ歩兵はもっと広がる
0613名も無き冒険者 (アメ MM17-5nKF)
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2017/08/02(水) 12:38:24.32ID:zNHvYMXuM
>>608
サンボル射程に入るのが即死フラグだから前に出れなくて、遠距離お見合いになる悪循環。
即死するのは、大剣笛セスとかの単発大威力スキルが増えすぎたから。かたても殆ど鰤だしな。
両手のヘビスマが最大威力ぐらいで良かったのに。
0615名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b11-jvaq)
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2017/08/02(水) 12:40:29.72ID:BASylQiJ0
お?かなり昔に崖登り引っ掛かり場所とハイドの可視化
状態異常の残りカウント表示されるツールを公式販売してたよな
0618名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b11-jvaq)
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2017/08/02(水) 12:47:06.82ID:BASylQiJ0
セスはEXアタック+15でも出ないと脅威じゃねえだろ
0620名も無き冒険者 (ワッチョイ be06-1i8l)
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2017/08/02(水) 12:49:30.89ID:JNnpG7zi0
ガン逃げの時に少しでも遅れるとサンボルに捕まるから、下がる時に真っ先に逃げないといけないだろう
捕まってないのは上手かったからじゃなくて他の人が犠牲になったからだ
そしてサンボルは敵側を間引いて優勢状態を固定する性能に優れてる
一方的な轢き殺しが発生する原因がこれだって言ってんのよ
0622名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-DKW1)
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2017/08/02(水) 13:02:08.79ID:5K00n2Um0
シャカシャカ弱体決定の次は何故か赤片手でなく旧仕様からあるサンボルが矢面にくるとは
片手の話題ずらしかそれとも使用者が増えたからか
0625名も無き冒険者 (ワッチョイ 97db-wT2m)
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2017/08/02(水) 13:04:49.95ID:pbQMmAyx0
なんで下げないとならない時にサンボルに当たるのかいまいちわからないんだが
距離の近めなジャベならわかるがサンボルって確定回避出来る発生フレームだろ…
0626名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f23-Z4lk)
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2017/08/02(水) 13:04:56.23ID:Nkb4CP6T0
サンボル食らって死んでるのは立ち位置が悪いとしか言いようがない
敵味方の位置きちんと見てれば、サンボル食らっても即BOXにされる事は無い

どうでもいいサンボルしか撃ってこない皿居るけど
無駄にPw消費してくれてラッキーって感じだw
0630名も無き冒険者 (ワッチョイ 97db-wT2m)
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2017/08/02(水) 13:08:08.38ID:pbQMmAyx0
ソリッドはクランブルを避けるというアクション、貰いながら飛ばす
またはバッシュ射程外から飛ばす、氷皿と声を掛け合い振って飛ばしてもらう
そういった今まであったPSによるアクションに対する差し合い読み合いを
全て無きものとして潰すスキルだから本当にゴミだとは思うけどな。

フィニのアホみたいな発生速度&貫通&エンダー実装したり、プレイヤースキルによる差を無くそうとする方向性に動いてるよね。
0631名も無き冒険者 (ワッチョイ be06-1i8l)
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2017/08/02(水) 13:08:12.36ID:JNnpG7zi0
>>614
有名なやつだと”fezのアレ”で検索すると出てくる所のやつとか
さりあがいつも喚いてる機能はここのツールと被ってるから、多分これ見て被害妄想に捕らわれたんじゃないかと思うんだが
0632名も無き冒険者 (ガラプー KKeb-88UH)
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2017/08/02(水) 13:09:14.22ID:eMMdrLnvK
>>620
轢き殺し=多数が少数を速やかに殲滅してそれが断続していく。
っていう流れが発生するのは集団戦の基本戦術であって、
皿が強いせいじゃないぞ。皿は雑魚い。
過疎ゲームの過疎コミュニティの中で皿に決定的に必要なのは皿の遠距離スキルの強化ではなく、
A追跡用の移動スキル
A建築破壊+ボックスキル用の近接火力(近接戦闘力のことではない)。
どの皿も持っていて当たり前の基本スキルとしてそれがなくてはならない。

皿が強いとか言ってるのはゲージ見ながら戦えない寄生虫。
0639名も無き冒険者 (ワッチョイ 2606-HJpE)
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2017/08/02(水) 13:19:24.38ID:mKiICtkd0
うーんと、サンボルの嫌なところは追ってくるのが1人のときには普通つかってこないところ
タイマンでサンボル振ってたらちょっと顔真っ赤な皿ですね・・・・回避余裕だし
わざとくらって「うわあああつかまったあああ」って白茶打ってても死なない

とか打ち込んでたら、同意見のれすいっぱいきてたんで
かきこまないでおこうとおもったんですがついうっかり
0641名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bdc-HJpE)
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2017/08/02(水) 13:24:26.98ID:79HP7vj+0
もうサンボルは1人熱くなってるアホがいるだけだからほっておいて、新スキルの話でもしようか

で、今回の修正でヲリの新スキルほど使えるようになりそうなのってあるか?
0642名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f23-Z4lk)
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2017/08/02(水) 13:25:50.80ID:Nkb4CP6T0
まあソリッド自体は無くした方がいい分類のスキルなのは確かではある
スラムやクランの駆け引きしづらくなって面白くなくなったし
燃費考えると、そこまで強いスキルとは思わんけど
0646名も無き冒険者 (ワッチョイ eaf7-V1Wy)
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2017/08/02(水) 13:32:06.89ID:HsN7gxuL0
あのスキルは回避できるw

ゅぅとる子ゎw

主戦場でゃってもらえまっヵ?w

それともw

後ろでウロついとるゴミ雑魚でっヵ?w
0647名も無き冒険者 (ガラプー KKeb-88UH)
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2017/08/02(水) 13:32:49.57ID:eMMdrLnvK
皿のあるべき姿
「建築破壊やボックスキル用の近接火力&追跡用の移動スキルを付与」


@ジャベ当てる
A味方片手のバッシュに合わせて皿がステップイン。
B魔道具大魔法並み発動速度で皿近接通常攻撃(片手にMAX350ダメ)
アタレヘビスマに被されると
皿「通常にヘビスマかぶんせんなカス」と言える、バッシュに一発のみ入る程度。皿3通常で即死火力。
C優勢がついて逃げる敵やオベマラソンを突進型に生まれ変わったファイアランスで追跡、追い付きジャベサンボルカレスグラビから皿同士で速やかに近接即死に繋げられる。
D建築破壊も他職に劣らない速度の大火力遅発動の近接通常で参加できる。クリック数も少ない。
E劣勢時は今まで通りやられ要員。プレイヤーターゲット型の突進型ファイアランスは逃げに使えない仕様。その代わりペネぐらい優秀。


次はセスのあるべき姿編へ。
0648名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-DKW1)
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2017/08/02(水) 13:33:38.50ID:5K00n2Um0
赤片手はデメリットが一切ないのが不味いよハイドなら移動速度遅くなるしアタレなら耐性低下といったデメリットがない
pw消費だけじゃなぁ
0649名も無き冒険者 (アウアウカー Safb-KStH)
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2017/08/02(水) 13:33:39.00ID:BrPG9bHsa
スキルの話をすると高確率で湧くタイマン厨
そういうゲームじゃないから
0656名も無き冒険者 (ワッチョイ 97db-wT2m)
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2017/08/02(水) 13:45:04.82ID:pbQMmAyx0
>>633
割と真面目に運営側の人間で1人でも超基本的なサンボルのステ避けブレイクやバッシュの伸び取りとか
対他職の動き、エクス振らせて詰めたり基本的な歩兵戦のノウハウが無さそうだしな
0657名も無き冒険者 (ワッチョイ 97db-wT2m)
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2017/08/02(水) 13:47:34.51ID:pbQMmAyx0
>>648
デメリット云々じゃなくて既存の差し合い・読み合い・駆け引きをPSとして成り立たせてた部分を
全て平らな状態にするスキルだから「面白さを取り除くスキル」なんだよ。

だから削除すべきって話な。
0658名も無き冒険者 (ワッチョイ a66f-HJpE)
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2017/08/02(水) 13:51:54.33ID:dQ3oDrj40
赤片手の言い分が
「消費重くて持続時間も短いからたいして強くない」だからなw
0659名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bd7-vGvp)
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2017/08/02(水) 13:55:58.76ID:YsMMvhpj0
HPMAXのヲリを追いかけて
サンボル当てて、逆に食われるアホ皿の多いこと多いこと・・・
逃げようと思えば射程外に逃げられるものを
そうしないで一定距離保たれてる時点で狙われてるのに気づけよ・・・。
0660名も無き冒険者 (ワッチョイ 97db-wT2m)
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2017/08/02(水) 13:56:05.27ID:pbQMmAyx0
>>658
運営もフィニと同じでPW50も消費してるからダメージ・射程・貫通・発生速度に見合ってるみたいに考えてそうだしな

消費PWに見合う見合わないで言うなら
PW100使って射程150HP9割ダメージの超発生スキルが
PW消費に見合ってるからとか言ってるの変わらないからな。
0662名も無き冒険者 (ワッチョイ 6a32-V1Wy)
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2017/08/02(水) 14:04:48.67ID:1kmPRpGR0
>>656
まぁ、レインの射程を延ばした理由が氷が割れるからという
完全なNoob思考でやってるのが露呈しちゃったからね。
修正意図を書かせたらきっとヤバい理由ばかりが並ぶよ。
0663名も無き冒険者 (アウアウカー Safb-KStH)
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2017/08/02(水) 14:11:38.84ID:BrPG9bHsa
>>662
玄人向けじゃなく新規向けの調整の方がそりゃ新規はいるからでしょうよ
noob思考じゃないとだめやろ
マラソン修正、笛修正
雑魚しゃぶりは削除されてるしいいと思うが
0669名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f23-Z4lk)
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2017/08/02(水) 14:56:01.94ID:Nkb4CP6T0
今の運営開発にまともにゲーム理解してる奴居らんやろw
そうじゃなければ、新スキルが糞ゲー促進するようなのばかりになる訳がない
0670名も無き冒険者 (ワッチョイ 97db-wT2m)
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2017/08/02(水) 14:59:30.59ID:pbQMmAyx0
自分よりも下手で弱い者を倒し難い調整にしましょう
自分よりも上手くて強い相手に倒され難い調整にして下さい

って、それもうゴミごみのゴミやん
0671名も無き冒険者 (ワッチョイ 2655-eK7S)
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2017/08/02(水) 14:59:36.99ID:CUHf3prU0
正直ダガストは性能向上の方が都合が良かった
本来の仕事忘れて射撃に徹するバカ短が増えてくれた方が仰し易いからなー

ここだけの話、短はハイドからブレイクに徹するのが一番の貢献であり敵から見たら驚異だよ
味方に見捨てられてデッド嵩んでも腐るな。そして味方はハイド決死隊を犬死にさせないよう援護してやれ
0675名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9f-TflU)
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2017/08/02(水) 15:17:43.11ID:v7W2UBvxa
>>671
そのブレイクの邪魔を範囲外からノーリスクでできるのはいいの?
0676名も無き冒険者 (ワッチョイ eaf7-V1Wy)
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2017/08/02(水) 15:18:13.94ID:HsN7gxuL0
魔道具の強化多すぎひんw
0677名も無き冒険者 (ガラプー KKeb-88UH)
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2017/08/02(水) 15:20:17.72ID:eMMdrLnvK
ダガーストライクなんか全く壊れじゃないからねあれ
雑魚セスや雑魚皿がダガーストライクに苦しがってたのはダガーストライクが強いからじゃなくてセスや皿が雑魚いだけ
ヲリやってたらダガーストライク撃たれてた方が嬉しいわ
ヲリの風と互角に撃ち合い出来る性能までは許せたし
ヲリの近接スキルと互角に撃ち合える近接スキルが皿にない時点で三竦みだとかは言い出すなよ(`_´)ゞ了解!
0678名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ae9-HJpE)
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2017/08/02(水) 15:25:38.33ID:9k+UGXqb0
重力みたいに1回壊れにしてから産廃にするまでがテンプレ
0679名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-DKW1)
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2017/08/02(水) 15:26:49.67ID:5K00n2Um0
ダガストはなんで実装したのか謎あの射程だから硬直増えたら反撃確定で死ぬのにね
壊れか産廃かのどっちかにしかならんスキルなんて追加するなあほ
0680名も無き冒険者 (ガラプー KKeb-88UH)
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2017/08/02(水) 15:31:50.75ID:eMMdrLnvK
いまの雑魚皿に必要なのは、
皿の遠距離中距離射程スキルの強化ではなく
@追跡用の移動スキル(逃げれないが追えるスキル)
A建築破壊やボックスキル用の近接火力スキル(近接戦闘能力のことではない)

これらの実装です。通常を近接火力に、ファイアランスを優秀な追跡スキルに。
セス皿銃雑魚い。
短剣ダガーストライク強化していい。
笛は逃げれるスキルよりも追えるスキルを尖らせた方がいい。(`_´)ゞ了解!
0681名も無き冒険者 (ワッチョイ 97db-wT2m)
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2017/08/02(水) 15:36:44.30ID:pbQMmAyx0
サンボル3にスピア3取れる氷皿がどれだけ強ユニットか理解出来てないのが多いのも問題だけど
ジャベ・IB・カレス+サンボルという遠距離からあのスキル性能を放てる職がどれだけ強いかも
わかっていない、使いこなせていない皿があまりにも多過ぎるってのも大きいよな。
0682名も無き冒険者 (ワッチョイ be06-1i8l)
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2017/08/02(水) 15:40:04.97ID:JNnpG7zi0
レーティングマッチじゃないんだから、一番多い層に合わせてバランス調整しないといけないだろ
上級者ならダガストに対策できるけど、中間層レベルの人はできなかった
ならば弱体化するのは当然
0685名も無き冒険者 (アウアウカー Safb-KStH)
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2017/08/02(水) 15:50:23.00ID:HnsvNDpWa
>>664
格ゲーやFPSじゃねーからこのゲーム
大規模戦争ゲームだから
個々のPVPは別に重視してしゃあないやん?
0686名も無き冒険者 (ワッチョイ 8be3-DwHR)
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2017/08/02(水) 15:51:41.98ID:XxZQMjPw0
>>681
理解できてないのはお前だよたわけ

移動スキルないゴミがマラソンねずみされたらどうすんの?
知らんぷり?相手より多い人数使って自陣のはるか後方まで寄生?シネごみw

オベ殴るdpsも最低職の分際で何が強職だよ
自軍を負けに導いてまで人数レイプしたいだけのごみが強さを語るなよ
0687名も無き冒険者 (ワッチョイ 97db-wT2m)
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2017/08/02(水) 15:53:54.35ID:pbQMmAyx0
>>685
だから向上心や上手い層のように上手くなろうって努力を放棄する層がのさばり続ける悪循環なんだよな
大味で大雑把で当てやすい遠距離スキルみたいのも当てる上手さが必要になるようどんどん調整してくべきなのにな
0688名も無き冒険者 (ワッチョイ 2655-eK7S)
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2017/08/02(水) 15:55:52.72ID:CUHf3prU0
とりあえず出しておけばOKみたいなスキルがどんどん劣化しているのは対戦ゲーとしては良調整だと思うがね
セスは骨の劣化でお手軽コンボが出来なくなって、相対的にバックハンドの価値が向上したな
遊びの幅が広がった調整といえるだろう
0689名も無き冒険者 (ワッチョイ eaf7-V1Wy)
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2017/08/02(水) 15:59:12.45ID:HsN7gxuL0
FEZゎ知識で喧嘩するゲェムゃw

PSもクソもぁらへんw

無知ぉ狩るだヶゃw
0690名も無き冒険者 (オッペケ Srb3-x1YV)
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2017/08/02(水) 15:59:24.51ID:TbiUuzyNr
>とりあえず出しておけばOKみたいなスキルがどんどん劣化しているのは対戦ゲーとしては良調整だと思うがね

但しヲリは例外
0691名も無き冒険者 (アウアウカー Safb-KStH)
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2017/08/02(水) 15:59:26.30ID:HnsvNDpWa
>>687
そういうゲームだからしゃあない
PVP極めたい人がやるゲームじゃないしそもそも今時お手軽げーの時代で
そんなマニアックなゲーム流行らん
0694名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f23-Z4lk)
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2017/08/02(水) 16:17:56.32ID:Nkb4CP6T0
皿強化しろとかダガスト壊れじゃないとか、ガラプーキチガイすぎだろw
多分まともに皿使いこなせてないんだろうなコイツ
0697名も無き冒険者 (ワッチョイ 3b11-HJpE)
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2017/08/02(水) 16:25:46.85ID:fUFqv8kK0
ヲリを壁にして魔法や弓撃ちながらやばくなったら真っ直ぐ下がれば捕まらない
このすてきな仕様は完全に初心者向きだけどな
0698名も無き冒険者 (ワッチョイ f3f4-FEN5)
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2017/08/02(水) 16:25:48.45ID:JtBkN3dF0
noob前提なら皿に移動スキルという考えになるかもしれないけど
ちゃんと使える奴が皿で移動スキルなんか持っていたら、主戦で捕まえ放題のゲームになるけどな
ネズミの問題は別方向で解決しろよとしか言えん
0701名も無き冒険者 (ワッチョイ 97db-wT2m)
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2017/08/02(水) 16:35:30.00ID:pbQMmAyx0
セスはまずスキルツリーを戻すというか逆に狭まれたスキル取得幅をどうにかして
合わせて当然の調整として転倒チャージ解除という意味のわからない仕様の破棄
そしてソリッドウォールこそセスに与えるべきスキルなんだよな

せめてソリッドストライクの構えモーション時は吹き飛ばし無効とかにすれば職特性として面白くなるのにな
0707名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f06-V1Wy)
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2017/08/02(水) 16:49:06.25ID:+ZdQZZgW0
クズエニさんのクズっぷりにはもう何も期待できないからせめてスキル修正に何故そうしたのか理由を添付しろよな

笛やセス銃、皿の新スキルにヲリの吹き飛ばし無効

どうせならそのキチガイ染みた理由を添付して笑わせてくれよ
0708名も無き冒険者 (ワッチョイ 2655-eK7S)
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2017/08/02(水) 16:51:55.98ID:CUHf3prU0
サクリ削除はストラテジーとしての要素を重視した結果だろう
門や裏オベを守るために常に警戒するのも勝つための戦略なのだ
自領域が犯されまくってるのにお構いなしで敵領域に居続けるバカが多いと負け戦になります
0709名も無き冒険者 (ワッチョイ f317-gE1g)
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2017/08/02(水) 16:56:23.97ID:lxClitkd0
セスにミニスカフォード建築出来るスキル追加しよう
初期HPは100でハームで強化、lv2でhp500、lv3で1000
壁にしたり足場にしたりステキャンしたりで大活躍や
吸ったダメの半分をスコアに加算でnoobでも活躍できるで

これでセッちゃんのコンセプトは建築創造進化破壊になってええ感じになるやん
ワイ天才かもしれん
0714名も無き冒険者 (ワッチョイ f317-gE1g)
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2017/08/02(水) 17:06:38.00ID:lxClitkd0
スキル一新の時に裏オベでなんか女の子が言うとったけど
サクリ楽しい、オイル楽しい言う層もいたしな
そういう層をミニスカフォみたいので取り込んでいけ

>>712
被ってても通常建築は建てられるようにして、先に置いてあったミニスカフォはポイーで
開発にそんな技術力あるかは不明やけど
0719名も無き冒険者 (ワッチョイ eaf7-V1Wy)
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2017/08/02(水) 17:11:42.87ID:HsN7gxuL0
ぇぇ事聞いたでw

ログインしぃへんはw
0720名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ae9-HJpE)
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2017/08/02(水) 17:12:46.47ID:9k+UGXqb0
よっしゃメテオゲーするわ!
0723名も無き冒険者 (ワッチョイ f34e-YNlP)
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2017/08/02(水) 17:14:17.49ID:E46oVdSu0
グラビやべぇな
0728名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b68-V1Wy)
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2017/08/02(水) 17:18:36.15ID:NEvvHL1r0
ダガストっては運営的には強い弱いというより、あくまでちょい出しするようなサブスキル的な感じで
あんな連打するような戦闘を想定してなかっただけな気がする
0730名も無き冒険者 (ワッチョイ eaf7-V1Wy)
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2017/08/02(水) 17:21:08.59ID:HsN7gxuL0
まーたゃw

連携ぉ無視したw

自己完結スキルが跋扈するんゃw

コレが一番ぁヵんw
0737名も無き冒険者 (ワッチョイ af91-HJpE)
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2017/08/02(水) 17:23:39.52ID:eHgh8cGv0
復元された手帳説明にリサイクル出来るって書いてあるけど
出来ない上にスタック出来ないとか完全にただのゴミやんコレ
0738名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bd7-vGvp)
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2017/08/02(水) 17:23:51.69ID:YsMMvhpj0
>>732
異変調査メモとか言うのが読める。
リサイクルできる
トレード不可
って書いてるが
リサイクルもできなければスタックもできない
邪魔なんだが・・・。
0740名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9f-TflU)
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2017/08/02(水) 17:24:58.61ID:v7W2UBvxa
バグあるなw
0742名も無き冒険者 (ワッチョイ f34e-YNlP)
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2017/08/02(水) 17:25:39.02ID:E46oVdSu0
鰤が居る時点で連携とかないわ
0745名も無き冒険者 (アウアウカー Safb-KStH)
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2017/08/02(水) 17:33:30.68ID:O8tQHKKfa
シャカシャカマンのネガキャンまだかな
0746名も無き冒険者 (ワッチョイ eaf7-V1Wy)
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2017/08/02(水) 17:34:23.51ID:HsN7gxuL0
メテオで弾幕マップに参戦ゃw
0751名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ae9-HJpE)
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2017/08/02(水) 17:39:49.65ID:9k+UGXqb0
設置型スキルは糞だけど重力は設置型が一番強かったな
0755名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9f-TflU)
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2017/08/02(水) 17:46:31.53ID:v7W2UBvxa
相変わらず調整が極端やな
カオスな方が面白くて好きやけど
0756名も無き冒険者 (ワッチョイ f34e-YNlP)
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2017/08/02(水) 17:47:09.52ID:E46oVdSu0
片手で猫と遊びながらメテオやっても30k出るわ
集中したら50k出るわこれ
1戦で飽きたからもうやんないが
0758名も無き冒険者 (ワッチョイ f3f4-FEN5)
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2017/08/02(水) 17:49:20.04ID:JtBkN3dF0
>>748
そもそもグラビはかぶるし転ぶし氷割れるしあの低威力だから邪魔にしかならん
当てやすくなったら余計邪魔になるだけだし、今回の調整は根本的な事を勘違いしてる
0763名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f06-V1Wy)
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2017/08/02(水) 17:55:38.71ID:+ZdQZZgW0
皿のエレキなんとかいうのがやべぇ
何がやべぇってしゃれにならんゴミ威力のがどんどん割ったりしてく
撃つだけで工作確定
0765名も無き冒険者 (ワッチョイ a311-V1Wy)
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2017/08/02(水) 17:59:54.33ID:V6Sx2NDz0
花火大会は国縛りルールが廃止
全国の総発射数に応じて全国にボーナス
期間中に3戦していないと全体報酬はもらえない
当日一発も打ち上げていなくてももらえる
特製エンチャントセットR 1回の花火大会で全国打ち上げ数が10万発以上
EXエンチャントセット 1回の花火大会で全国打ち上げ数が20万発以上
シルバーコイン×5 1回の花火大会で全国打ち上げ数が30万発以上
0766名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9f-TflU)
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2017/08/02(水) 17:59:56.09ID:v7W2UBvxa
エレキってスピアに勝てる部分なにかあるん
0769名も無き冒険者 (ワッチョイ f3f3-2wgU)
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2017/08/02(水) 18:06:10.45ID:nRkP2+J/0
おい運営
手帳の切れ端イベで復元された手帳2個作って切れ端50個減ったあとに
ワインもらおうとしたら累積110個くらいだったのが累積60個くらいにされてて
ワインちょっとしかもらえなかったじゃないかよ
※累積型で、アイテムをもらっても「ページの切れ端」は減りません。
って書いてあったんだから補填してくれよ
復元された手帳も何に使うのか明記してくれよ、今のところかさばるゴミだぞ
0770名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f06-V1Wy)
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2017/08/02(水) 18:06:14.10ID:+ZdQZZgW0
工作力がダントツだろ
スピアはまだそれなりのリターンがあるけど皿の糞新スキルは割る溶かすこかす被せるだけでリターンねえもん
0771名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ae9-HJpE)
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2017/08/02(水) 18:09:01.24ID:9k+UGXqb0
取るだけSPの無駄
0774名も無き冒険者 (ワッチョイ e6a0-HJpE)
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2017/08/02(水) 18:13:03.83ID:39PSCFWu0
メテオは大分当てやすくなった
威力少々物足りないが平地ならPw80にようやく見合う感じにはなったかな
平地じゃなくて高低差あるならジャッジの方がいいのは相変わらず
そして味方の邪魔になりやすいのも相変わらず
Exエンチャとハイパワポで化けるだろうがこれならレイン弓の方が役に立つかな
つまり
0782名も無き冒険者 (ワッチョイ 6639-V1Wy)
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2017/08/02(水) 18:19:00.73ID:GA6/4wcF0
>>767
リサ出来ない報告多いから切れ端から修復して本に戻す=リサイクル(再生利用)
って意味かなって聞き方してるんだろ?おつむ弱ww
お前自身も731、738で同じ内容の質問してるしw
0783名も無き冒険者 (ワッチョイ af11-V1Wy)
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2017/08/02(水) 18:19:06.85ID:kJLvepbP0
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1835942-1501665432.jpg

はぁ?かゆうまやりたかっただけか?今かゆうまか?
ってかノルマ50にして2冊取らせた意味は?
0784名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f23-Z4lk)
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2017/08/02(水) 18:21:35.38ID:Nkb4CP6T0
そもそも硬直とられずに一方的に撃ちたいってのが甘えなんだよ
硬直刺したり刺されたりってのがFEZ
そんなもん皿同士ですらやってるわ
0787名も無き冒険者 (ワッチョイ 4f63-whfN)
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2017/08/02(水) 18:28:57.45ID:W2WbFOyn0
メテオこれでええやん
遮蔽物に遮られるデメリットもあるし
こけメテオも最速のタイミングだと潰されスキルだからこれぐらいがベスト
0791名も無き冒険者 (ワッチョイ a311-V1Wy)
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2017/08/02(水) 18:31:12.92ID:V6Sx2NDz0
ケツラピって奴はじめてみたけどこれはダメだなw
チャリのバグはなんだかんだいうて結局行動範囲決まってるからその中で多少小テクで活躍できるようになるぐらいならいいんじゃねって感じだけど

ラピバグはもうこれ移動速度を大幅に底上げしてるしどこでも使えるし
まじで修正しないといかん奴だなw
毎日連投してるキチガイうぜーなあって思ったけどラピバグだけは同意するわ
0792名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bd7-vGvp)
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2017/08/02(水) 18:31:27.15ID:YsMMvhpj0
>>782
俺が言ったのは鍛冶屋で合成できないって話な
じゃないとお前のいうようにおかしな話になるんだが
お前の言う通りだと話がおかしいのがわかっててなぜ理解する頭がないのか。
0794名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b71-Ikag)
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2017/08/02(水) 18:33:22.07ID:QXC8nt6H0
>>769
いやさすがに手帳と交換してページの数自体が減ったらもらえるアイテムも減るだろうって予想できただろ
なんで先にアイテムもらっておかないんだよ
明らかにイチャモンつけるためにわざと受け取らなかった口だろ
0796名も無き冒険者 (ワッチョイ 6639-V1Wy)
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2017/08/02(水) 18:34:12.05ID:GA6/4wcF0
>>792
http://www.fantasy-earth.com/news/detail.php?id=31109
手帳のページを探せ!

アイテムの受取期間は8月9日(水)定期メンテナンス前までとなります。
また、「ページの切れ端」25個をNPC「<イベント>コナー」か
鍛冶錬金屋ウィンバックにて「復元された手帳」に合成する事ができます。

ネツ首都で25個鍛冶屋に交換持ちかけてみろ^^
0799名も無き冒険者 (ワッチョイ f36d-5LT6)
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2017/08/02(水) 18:36:00.22ID:juFafIuP0
シャカシャカの下方修正はこんなもんで妥当として
隕石ほんとひで
魔道具調整とリメイクした担当ちゃんは才能ないから転職して
0801名も無き冒険者 (ワッチョイ e6a0-HJpE)
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2017/08/02(水) 18:36:52.40ID:39PSCFWu0
>>787
取得スキルのクソさとデメリット、ジャッジとの差別化、エンチャやハイパワポでの伸び代
色々荒いけどメテオはこんなもんでいいかもしれんね
0806名も無き冒険者 (ワッチョイ a311-V1Wy)
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2017/08/02(水) 18:39:01.02ID:V6Sx2NDz0
修正直後で強いか弱いかわかってない人も興味本位で魔道具をやる
隕石の派手なエフェクト

大量に振ってるせいで余計に強く感じる

馬鹿運営と馬鹿ユーザーは毎回この流れを理解せずに結果再度弱体化される

ほっとけば飽きられて沈静化するのにそれを誰も理解していない
0809名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b71-Ikag)
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2017/08/02(水) 18:39:28.52ID:QXC8nt6H0
シャカシャカ遊びはいつかやろういつかやろうと思いつつ結局やらずに修正されてしまったな
0811名も無き冒険者 (ワッチョイ be61-FEN5)
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2017/08/02(水) 18:41:52.22ID:JAfjVOE/0
レグとかセス通常のような近距離で敵スキル誘いならわかるが
中距離スキルのダガーがそれできたらおかしいからな当然の修正でしょ
0813名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b71-Ikag)
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2017/08/02(水) 18:44:00.74ID:QXC8nt6H0
>>807
IBは強いじゃない
ライトはまぁクソだけど…
ファイアは杖でも魔道具でも使わないから気にしなくていいよね
0816ジャッヂ (ガラプー KKeb-88UH)
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2017/08/02(水) 18:45:31.85ID:eMMdrLnvK
だから雑魚皿をバランス調整しようと思ったら遠距離スキルの微強化や廃強化から微弱体させるのではなく
@建築破壊&ボックスキル用の近接火力(皿通常攻撃の近接大火力化+発動硬直弱く仰け反り中断)
A追跡用の移動スキル(逃げれないが追えるスキルとしてファイアランスをプレイヤーターゲット型の突進スキルに)

この二つ導入が最善なんだよ
人数制限のないオープンワールドゲームでもないのに、規定数の人数配分ゲーでいつまで皿を寄生虫職にしてんだ
0817名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-DKW1)
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2017/08/02(水) 18:45:38.38ID:5K00n2Um0
>>784
射程の問題だよシャカシャカうつくらいならジャベのが楽勝だしずっと安全
ジャベより無価値なのは確かだよ
0818名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b68-V1Wy)
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2017/08/02(水) 18:45:44.99ID:NEvvHL1r0
>>807
今はスキルP増えてるから(前提でサンボル)+ジャベとった後スピアorランスで最低限は揃う
メテオそのものがジャッジくらいに使えるならえぐいIBと合わせて悪くないかもしれない
0821名も無き冒険者 (ガラプー KKeb-88UH)
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2017/08/02(水) 18:50:12.75ID:eMMdrLnvK
ダガーストライク弱体は無能
ダガーストライクが強すぎたのではなく
皿とセスが弱すぎるだけ
ヲリやってダガーストライクなんか大歓迎状態だったわ
風スキルと対等に撃ち合えるぐらい強化しても良かったのに
0822名も無き冒険者 (ワッチョイ 6639-V1Wy)
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2017/08/02(水) 18:50:24.64ID:GA6/4wcF0
>>808
ID替えてごまかしてんじゃねーよw 
鍛冶屋からも特に説明無かったしそもそも公式で>>792
のように打ち出して片方のNPCで出来て鍛冶屋で出来ないっておかしいだろ
0825名も無き冒険者 (ワッチョイ f3f4-FEN5)
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2017/08/02(水) 18:53:12.30ID:JtBkN3dF0
>>821
ダガストは敵に回して強いかどうかもあるけど
それよりも、単位時間あたりの火力が高すぎてスコア目当ての連射がだめだったと思うわ
ガドブレだけ入れるか、手を出さないでもいい状況のスタンにも、短剣がシャカシャカやってるのばかりだったし
0827名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f23-Z4lk)
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2017/08/02(水) 18:55:58.85ID:Nkb4CP6T0
>>817
有効な近接攻撃スキル持ってない皿のジャベのが価値あるのは当たり前
シャカシャカ気に入らないなら弓にでも持ち替えてピュッピュしとけw
0828名も無き冒険者 (ワッチョイ 4f39-V1Wy)
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2017/08/02(水) 18:56:29.35ID:N5oySq0A0
ダガーは短剣持ったまま射程を得られるというのがミソなんだよ
他職の中距離スキルと比べて強い弱いとかいうのはナンセンス
0833名も無き冒険者 (ワッチョイ 661b-Fxgq)
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2017/08/02(水) 19:03:28.31ID:4dqsIv2k0
違う、使いみちの問題だ
ハイド暴き、笛追い払う、この2つ以外に使うのは基本Powの無駄遣いだったのに弱体化する必要なんてまったくなかった
0836名も無き冒険者 (ワッチョイ bee3-GNib)
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2017/08/02(水) 19:05:08.78ID:/Qv5xLN40
修羅魔王プリニーを召喚するアイテムってボスドロする白枠のプリニー?
ラストボスからドロップとか書いてたのに、入り口のボスからドロップしたけど
0841名も無き冒険者 (ワッチョイ f3f4-FEN5)
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2017/08/02(水) 19:08:21.00ID:JtBkN3dF0
>>833
そのふたつが使い道だって言うなら、弱体化されてもそこまで困らんはずだけど
実際には火力スキルとして連打している奴が多かった
それが戦術的に強いか弱いかはさておき、開発の想定外の使い道だったんだろう
0845名も無き冒険者 (ワッチョイ bee3-V1Wy)
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2017/08/02(水) 19:11:08.58ID:XOzTcsC60
隕石いいんじゃない
レイン強化で弓が増殖したみたいに今はお祭り気分で数が多いけど変更無料なくなれば数は元に戻る
逆に隕石並みにグラビティもビームも引き上げないと使う奴いねーよ
0847名も無き冒険者 (ワッチョイ f3f4-FEN5)
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2017/08/02(水) 19:13:32.78ID:JtBkN3dF0
>>844
そう、動かせばすぐ気付く使い方
だから>>833が言っているハイド暴きと笛を追い返すだけのスキルだから弱体化不要なんて意見はナンセンス
近接にかぶるからやるべきじゃない場面とかもあるけど、実際にそう使われてたし使っていい場面もあった
0848名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9f-TflU)
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2017/08/02(水) 19:13:56.52ID:v7W2UBvxa
必要ない職の方が多いゲームやから
0850名も無き冒険者 (ガラプー KKeb-88UH)
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2017/08/02(水) 19:15:57.43ID:eMMdrLnvK
もはや短剣に火力がなかったことの方がおかしいだろ
ただでさえサクリなしのオベマラソンゲーなのにヲリありきの歩兵戦しか語れないのかよ
0854名も無き冒険者 (ワッチョイ a311-V1Wy)
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2017/08/02(水) 19:18:10.95ID:V6Sx2NDz0
ごめん殺伐としてるところにどうでもいい質問で申し訳ないんだけど
ENで買えるジャイアントおめんとかナイトおめんって
これすっぽりかぶるタイプじゃなくて前面に装着するほんとにおめんのほう?
0855名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b9b-QxXh)
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2017/08/02(水) 19:18:26.29ID:t7jRUikX0
性質の違う職をバランスよく戦場にってのが無理だもんな
早く戦場で装備とスキルプリセットした上でのCC可能な仕様にしろよと
0856名も無き冒険者 (ワッチョイ f3f4-FEN5)
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2017/08/02(水) 19:18:36.02ID:JtBkN3dF0
ぶっちゃけ、実用レベルまで強化したらクソゲーにしかならないメテオやグラビみたいなのを強化するくらいなら
絶滅危惧種になるくらい産廃の方がまだいい
戦術アップデートはだから根本的に変えるチャンスだったのに、結局その手のスキルのままだったし
もう魔導具はIBが強いだけの武器でいいと思うよ・・・
0858名も無き冒険者 (ワッチョイ be06-1i8l)
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2017/08/02(水) 19:20:22.73ID:JNnpG7zi0
ガラプーのやつはまず間違いなく自作自演用IDだからな
今時ガラケーの方をメインで2ch見てるやつなんて普通はいないし
本体は別IDのどれかだろ
0860名も無き冒険者 (ワッチョイ f3f4-FEN5)
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2017/08/02(水) 19:24:54.60ID:JtBkN3dF0
>>850
火力は貧弱だけど、DoT火力ならヴァイパーあるし、スタンに絡むならガドあるし
無力化するスキル持ちで中距離瞬間火力まで欲しいってなったらそれこそハイド削除くらいじゃないと許されないだろ
実際にはまともな神経してたらかぶりやら考慮してそこまで連打しないけど、デュアル2発よりダガスト3発の方が硬直短いくらいだったぞ
0872名も無き冒険者 (ガラプー KKeb-88UH)
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2017/08/02(水) 19:37:51.07ID:eMMdrLnvK
>>860
エンダーなし、耐性低め、ソニックより射程短い、ヘビスマより火力がない。
十分許されるし弱体前のダガーストライクでさえブレイク持とうがヲリの能力からしてみれば物足りないレベル。
しかもまたスタンにガドっつうヲリありきのゲーム展開で語ってるだろ。
皿にはヘビスマよりダガーストライクが優先されるぐらい短剣が火力職として機能するバランスでちょうどいいんだよ。
他の職もヲリより劣る必要性が一切ない。
0874名も無き冒険者 (ワッチョイ 661b-Fxgq)
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2017/08/02(水) 19:41:39.30ID:4dqsIv2k0
>>841
実際困ってない
ダガスト切ってツルーとヴォイド2取ったから
そもそも死亡確定の相手をダガストで追撃なんてやってないで次の目標に移るのが強い短
スコアの面からですらダガスト連打は割りと微妙

最大の問題は戦術アプデと称しながら追加スキルが軒並みゴミになってるという現実の方
ダガスト程度すら容認出来ず弱体化とか笑うしかない
0877名も無き冒険者 (ワッチョイ a311-V1Wy)
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2017/08/02(水) 19:44:15.91ID:V6Sx2NDz0
FEZが人数を獲得するには単純な話人気のゲームからネタをぱくればいいだけ

まずPUBG 死んだら即終了のサバイバル戦争モード、持ち込めるのは装備だけで回復アイテムは散らばっている宝箱から回収しないといけない

マインクラフト 好きなように地形を変化させることができるモード 崖を崩したり 逆に崖を生成したり、敵陣地までのトンネルを形成したりと戦略はまさに千差万別
0880名も無き冒険者 (ワッチョイ 661b-Fxgq)
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2017/08/02(水) 19:50:13.95ID:4dqsIv2k0
>>876
スマ、ヘビスマ、ランペ、エクス、ブレイズ、バッシュ、スラム、エンダー
これで8つ埋まる
アサルトやソリッドが入り込む余地無いです
0884名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f97-V1Wy)
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2017/08/02(水) 19:56:39.69ID:A3SS+0wL0
(´・ω・`)ゎぃゎいつが一番面白かったかわからんくなってきたでw
(´・ω・`)何もかも思い出補正で語られてる気がしーひん?w
0885名も無き冒険者 (ワッチョイ be06-1i8l)
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2017/08/02(水) 19:57:05.07ID:JNnpG7zi0
おい、ちょっとまて
ダガスト+7〜8Fしか硬直変わってねーぞ
批判多いから弱体するポーズだけ見せましたみたいな微妙な変更
これじゃ何も変わらんだろうよ
0886名も無き冒険者 (ワッチョイ 4f39-V1Wy)
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2017/08/02(水) 19:57:39.11ID:N5oySq0A0
メテオなんて熟練者が使ったら強すぎるってくらいでも別にいい
結局狙って当てるのが困難で他者との連携に絡めないんだったら
本当に歩兵戦を楽しむ層は飽きたら使わなくなる、というか雷同様罵倒しだす
0890名も無き冒険者 (ワッチョイ f3fb-DKW1)
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2017/08/02(水) 20:10:49.67ID:5K00n2Um0
ヲリがネガるのがやばいよなエンダーあって何故短射程で戦ってるのか
あ、ネガってるのは笛だったね弱体前でも笛の方が楽勝で完封出来るのにね
0893名も無き冒険者 (ワッチョイ bfd0-DwHR)
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2017/08/02(水) 20:14:04.95ID:6ionmG2E0
ダガストって貫通しないだけでやってることは笛のデュエルだからなそら強いよ
しかも硬直が短いから連打すれば2回、3回続けて当てれて相手はビクンビクンよ
0898名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9f-TflU)
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2017/08/02(水) 20:19:58.72ID:v7W2UBvxa
レーザーはマップ端まで貫通するスキルで良いと思う
0901名も無き冒険者 (ワッチョイ befb-yaaN)
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2017/08/02(水) 20:22:56.19ID:KD5Fl5ut0
(´・ω・`)めてお当たりまくりでオモローw
(´・ω・`)1戦で飽きてスキルリセットしたでーw
(´・ω・`)こんなん楽しいのはびょぅきゃとぉもぅw
0903名も無き冒険者 (アウアウカー Safb-KStH)
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2017/08/02(水) 20:35:08.78ID:t32WOMmCa
>>895
セスが困ってるとかエアプってとこまで読んだ
0904名も無き冒険者 (ワッチョイ a311-V1Wy)
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2017/08/02(水) 20:36:31.84ID:V6Sx2NDz0
>>802
インしなくていいと思うよ割とまじで
花火大会の共通報酬も30万発行けるか怪しいしな、前のツイッターの報酬も最大まで届かなかったし
ログボ2倍キャンペーンも終わったし、CCして放置でいいかと
0905名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ae9-HJpE)
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2017/08/02(水) 20:36:50.51ID:9k+UGXqb0
メテオスコア出るなお座りしてたやつが41k出してた
0906名も無き冒険者 (ワッチョイ be06-1i8l)
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2017/08/02(水) 20:39:28.09ID:JNnpG7zi0
>>887
ダガスト(弱体後) 47〜48F
ソニック 64F

発生も持続もダガストの方がずっと強い
この二つは比べるのもあほらしくなるくらいに性能が違うわ
0910名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ae9-HJpE)
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2017/08/02(水) 20:42:35.81ID:9k+UGXqb0
ジャッジみたいにこけないから1発で1000超えとかよくあるな
0913名も無き冒険者 (アウアウカー Safb-7rb8)
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2017/08/02(水) 20:53:23.85ID:rilwKQVha
メテオはレインみたいにウォリに対するダメ上昇
それ以外は減少とすればいいんじゃないですかね

ってなると謎の勢力が絶対猛反発するけどな
0915名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ae6-V1Wy)
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2017/08/02(水) 20:58:27.76ID:0E8vbmg60
大体今回のアプデはこんな理由だと思っている

ウチヤマ「ウォールTUEEEE轢き殺されろ雑魚共wwww」
アイスタゲでGRFが剥がされて集中砲火でひん死になる
ウチヤマ「は?」
しつこい短剣のシャカシャカで死亡
ウチヤマ「…ッざけんなよ!?」
0917名も無き冒険者 (ワッチョイ f396-1i8l)
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2017/08/02(水) 21:26:17.70ID:WjqBcOqs0
ゆーこんさんが全職20k超える生放送して余裕だったのに変化についてこらないとか頭がじじいなだけだろ
合言葉は 「20k超えないやつはじじい!!」
0918名も無き冒険者 (ワッチョイ eaf7-V1Wy)
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2017/08/02(水) 21:36:11.80ID:HsN7gxuL0
北斗の拳トークぇぇ?w

ヒョウゎw

言うほど強くないんちゃぃます?w
0924名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9f-TflU)
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2017/08/02(水) 21:51:15.98ID:v7W2UBvxa
そもそも前線にヲリが少ない
0932名も無き冒険者 (ワッチョイ be61-FEN5)
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2017/08/02(水) 22:00:31.77ID:JAfjVOE/0
ダガーは笛のせいで弱体されたみたいなこと書いてあるがそれはない
絶対数の少ない笛セスの声なんか届いたことなんかない
答えはヲリがやかましいからってはっきりわかるんだね
0933名も無き冒険者 (ガラプー KK17-88UH)
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2017/08/02(水) 22:02:30.51ID:eMMdrLnvK
ただの試し撃ち期間だろ
味方にも雑魚皿が増えてるから負け側が余計に動きにくいのであって
ヲリが強すぎるバランスなのは変わらんよ
相手のメテオつえー皿つえーじゃなくて味方の皿前でなくてよえーが正解
0935名も無き冒険者 (ガラプー KK17-88UH)
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2017/08/02(水) 22:06:29.86ID:eMMdrLnvK
ダガーストライクが刺さってた雑魚職は雑魚皿と雑魚セスだよ
ダガーストライクで皿にヘビスマ並のDPS出てたことに憤ったのはヲリゲー信者
0937名も無き冒険者 (ワッチョイ 97fb-HJpE)
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2017/08/02(水) 22:08:11.99ID:nGpsL6ta0
そのうち落ち着くだろうし修正も高確率で入るだろ
今は自分もメテオやって笑ったりやられる側でメテオTUEEEとか笑ったり
カオスな戦場を楽しめばいいのさw
0945名も無き冒険者 (ガラプー KK17-88UH)
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2017/08/02(水) 22:17:01.76ID:eMMdrLnvK
だからジャッジもメテオも強くはないっての
雑魚皿が両軍に増えてるから射程の長い相手のスキルだけしか見えてないのかも知れんが
敵のメテオつえー、じゃなくて、味方の皿前でなくてよえーが正解
自分の撃ったメテオつえー、じゃなくて、前でなくてもスキル当たった!が正解

サクリなしのオベマラソンゲーで皿の遠距離スキルを強化しようが雑魚
皿に本当に必要なのは
@追跡用の移動スキル(逃げれないが追えるスキル)
A建築破壊&ボックスキル用の近接火力スキル(近接戦闘力のことではない)

メテオ試し撃ち期間は味方の皿前でねーで全て説明できる
0947名も無き冒険者 (ワッチョイ befb-yaaN)
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2017/08/02(水) 22:20:18.28ID:KD5Fl5ut0
>>945
(´・ω・`)ぁんさんそんなにねつべんせんでもよカw
(´・ω・`)そんなんみんなーわかったうぇでぃんせきやっとるんやでw
(´・ω・`)そんなあつぅなっとったらハゲになってまぅでw
0949名も無き冒険者 (スップ Sd8a-3H/N)
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2017/08/02(水) 22:24:16.89ID:1zE7AY1Ld
前でないってか以前のメテオと違ってモーション入ってからでものけ反りキャンセルされるから皆絶対攻撃食らわない位置まで下がってから撃つを繰り返すから下がり続ける
誰も側面から撃とうとしない辺り脳ミソ無いんだろうけど
0950名も無き冒険者 (ガラプー KK17-88UH)
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2017/08/02(水) 22:28:16.78ID:eMMdrLnvK
>>947
シャレで生きてるの言動で勘違いする被害者を阻止する(またはその能力を有した自分でいられる)のが楽しくて仕方ないんだわ
その正義感こそが俺の熱の源であり、その熱こそが自分が自分たる所以

誕生日占いを俺はガチで信じてるけど
それ見てもやっぱり俺はそういう性質があるんだよね
0953名も無き冒険者 (ワッチョイ bfd0-DwHR)
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2017/08/02(水) 22:35:12.74ID:6ionmG2E0
ジャッジが3ヒットで被りや途中で避けたりすれば低ダメージに抑えられるってので昔の人はバランス取ってたのに

単発で高ダメージの範囲攻撃飛ばして来るって先人の教え壊れるな
0959名も無き冒険者 (ガラプー KK17-88UH)
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2017/08/02(水) 22:52:03.12ID:eMMdrLnvK
FantasyEarthZero ファンタジーアースゼロ Part5118 [無断転載禁止]・2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1501655266/


みろよこれ
こいつらこれから何が起こるかなにも知らないんだぜ
顔文字つけないでこのスレ蹂躙しようや
fantasy earth zeroタイトルつけといてFEZの話してねえの頭にこねえか?
戦争しかねえだろうが叩き出すか植民地支配してFEZレス奴隷にしてやろうぜ勝つのは俺らだからよ
0961名も無き冒険者 (ワッチョイ 2623-V1Wy)
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2017/08/02(水) 22:57:53.69ID:Llm4++VQ0
(´・ω・`)らんらん二年ぶりくらいに遊んだけどすごくドキドキして楽しかったよ!!!

(´・ω・`)でもフレンドリストを開いたらお友達の名前が削除済みキャラクタ123456ってなっててゾッとしてそっ閉じしたよ!!!
0965名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b2b-ZO1u)
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2017/08/02(水) 23:04:49.35ID:O2P3UZzX0
エレキってスピアよりPw高い威力弱い貫通無い届くの遅いと存在価値ってあるの?
エレキのが範囲が大きいから当てやすいって人いるの?
0969名も無き冒険者 (ワッチョイ eaf7-V1Wy)
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2017/08/02(水) 23:10:36.76ID:HsN7gxuL0
弾幕強化ゎ不要っちゅーことゃなw

レインに学ばんゴミ運営w(チョマテw
0971名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b71-Ikag)
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2017/08/02(水) 23:10:58.80ID:QXC8nt6H0
メテオは前提スキルがクソすぎて実質メテオ乱発するくらいしかできることないからこれくらい強くてもいいよ
弓短ががんばって妨害すりゃええ
0974名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ae9-HJpE)
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2017/08/02(水) 23:14:10.33ID:9k+UGXqb0
近接だと氷像やスタンに攻撃行きたくなくなるレベルで痛い
スコア厨御用達の水路MAPもメテオ振りまくってて誰も水路降りなくなっててワロタ
0976名も無き冒険者 (ワッチョイ 264f-HJpE)
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2017/08/02(水) 23:21:51.22ID:xSVfJUxf0
やってて思ったけどこれレインとメテオの射程ほとんど一緒だよね
さすがに伸ばしすぎで範囲広すぎじゃないかな。弓がメテオに潰されてるの見るし
0977名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fea-GBO/)
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2017/08/02(水) 23:23:35.31ID:Ke8VyRuQ0
今なら脳死メテオばかりでサーチ甘いからパニカス捗りそうな気がしたけど、
皿は全然見て無いけど前出れて無いヲリがしっかり見てた
0986名も無き冒険者 (ワッチョイ be8f-FEN5)
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2017/08/02(水) 23:48:52.63ID:94rCi4fQ0
メテオやってみたけど、これはひどい
長い射程、広い範囲、高威力
モーションの大きさや消費pwの多さを補って余りありすぎ

メテオ縛りでやってみたけど
貰ったダメージはほとんどがメテオ
脅威になるのは同じメテオだけだった
0988名も無き冒険者 (ワッチョイ be8f-FEN5)
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2017/08/02(水) 23:54:12.64ID:94rCi4fQ0
あと段差にも強く遮蔽物も無視できるから
撃たれる側としては手が付けられない
同じメテオつかう奴以外にはね
0991名も無き冒険者 (ワッチョイ f3f3-2wgU)
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2017/08/02(水) 23:58:37.27ID:nRkP2+J/0
お面とか華のかんざしとかさーなんで同じシリーズの装備が銀行で散らばってんだよ
いちいち持ってるか確認するの大変なんだよ
0993名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b06-kJPR)
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2017/08/03(木) 00:00:04.16ID:/YX6GHRx0
メテオはダメ被りで文句言われないから気兼ねなく打てるというだけで、性能的にはそんなでもないと思うんだけどな
ただ、その気兼ねなく打てるというのは皆が事前に予想していたよりもずっと効果的な要素で、遠慮なく打ちまくるから弾幕化してるんじゃないかと思うんだが
ジャッジとかでも全員が被りを気にせず使ったら同じ事になると思う
0995名も無き冒険者 (ワッチョイ ff8f-3aaz)
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2017/08/03(木) 00:00:50.97ID:RTJbYtSd0
無闇に射程のばしてローリスクにすることが面白さに繋がると思ってるのかね
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