【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1384

2017/10/09(月) 17:02:46.93

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**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 71c3-LBtl) · 2017/10/15(日) 10:54:01.29

近距離は縁距離の後ろに貼り付いて威圧をかけるだけでいいい
大部隊相手にそれやると大部隊もすることないのか引き込み戦術を仕掛けてくるか別の場所に移動する

やっててつまらんけどな

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-7FOy) · 2017/10/15(日) 11:08:10.01

>>879
大丈夫
無謀なのは島津だけじゃなく
大陸に侵攻してバルト海まで進軍しようって東大教授も言ってたからバカなのは東も一緒だよ！
むしろそれをしない奴は非国民だと非難するのがバカ安倍を支持するアホシュのトレンド
朝鮮に侵攻しろ挑発に乗れってアホな国民性

**名も無き冒険者** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5d-Mla+) · 2017/10/15(日) 11:09:06.25

人数優勢側の引き込み戦術って言うのもデメリットがちゃんとあるんだよ
人数優勢側なんだからゲージ被害を与えていかないと、敵の人数優勢側とのゲージ競争で不利になるのに、引いちゃうんだから
相手の人数劣勢側からしたら少数で大人数を引かせてる最上の戦果を与えてる状態。
押し引きカウンターだとか人数優勢側人数劣勢側の｢理解が足りない｣から人数劣勢側にも関わらず引き込みに釣られて飲まれちゃうんだよ。

全ての元凶は押し引きカウンターや人数優勢側人数劣勢側の性質を理解していないせい。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 79dd-89ZN) · 2017/10/15(日) 11:51:21.72

私の体に理解させてくださいご主人様

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 09b3-B6a6) · 2017/10/15(日) 11:57:55.37

　　　　　　＿▲＿
　　　　　　('A`*)　　>>884来い
　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　/__ノωヽ__）

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-6Bsw) · 2017/10/15(日) 12:07:11.52

>>881
Delgate失せろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e9c7-TBvD) · 2017/10/15(日) 12:12:11.84

氷なしのが効率いいっていってる奴は荒らしだから反応するなよ
わざと煽って自分と会話させようとしてるだけなんだからｗ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-7FOy) · 2017/10/15(日) 12:16:47.36

らまつぃーにってゴミカス軍師うざすぎへん？

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-7FOy) · 2017/10/15(日) 12:17:16.06

あ、誤爆

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fb99-89ZN) · 2017/10/15(日) 12:18:45.66

ωこのパーツがボールじゃなくスリットだと思えば何とか・・・
ならんか・・・
ならんな・・・

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-zLEt) · 2017/10/15(日) 12:21:48.89

(´・ω・｀)朝御飯ゎw

(´・ω・｀)目玉焼きと蓮根炊いた奴ゃw

**テオネラの○婚者** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5d-Mla+) · 2017/10/15(日) 12:39:39.03

今日

ご飯3合
納豆3パック
ちりめん山椒

＋コーラ500ml

残り財布に200円

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-B6a6) · 2017/10/15(日) 13:21:58.79

>>880
>>近接職で劣勢側に向かった時
>>人数釣ったり敵の射程ギリギリに張り付いて敵のオベ折りや轢き殺し効率を遅延させたり

(´・ω・｀)これ遠距離の方が得意だよね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7bd2-VVha) · 2017/10/15(日) 13:30:25.52

頭ガバプーを、相手するのやめとけって
今度は、「近接職で劣勢側に向かった時って言ったろ！」ってキレるぞｗ

**名も無き冒険者** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5d-Mla+) · 2017/10/15(日) 13:50:35.76

>>893
｢得意｣っていうガバガバワードやめてくんない？
こっちも曖昧な言葉で応じるけど良いの？無能くん？
何がどう得意なのか｢文章｣で説明してごらん？

ちなみにそれが｢スコア稼ぎ｣の理屈で、文章から僅かにでも押し引きカウンターを軽視したり、ゲージ削り競争であるゲームの本質から逸脱していたら
君が理解するまで同じ文章連投するわ。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-B6a6) · 2017/10/15(日) 13:57:59.61

宇宙忍者『Warframe』新アップデート「エイドロンの草原」配信！オープンワールド実装

本アップデートに合わせて『Warframe』ではTwitch連動キャンペーンを行っており
配信を視聴することで、限定品を含む様々なゲーム内アイテムを手に入れることができます。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1373-6Ayt) · 2017/10/15(日) 14:18:52.83

末期のゲームのスレなのにガラプー２匹いるってかなりレアだな

**名も無き冒険者** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5d-Mla+) · 2017/10/15(日) 14:31:47.12

キモオタ逃げた？ｗワラワラワラｗｗ
皿氷皿純弓純銃はいらないYO！イエアアア！！！

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7981-/Vol) · 2017/10/15(日) 14:49:18.49

氷なしで近接はキルや轢き殺しができるし、いないほうが効率も上がる
敵に手加減して味方にキルを譲ってる負け要員が氷皿
ゲージ削り競争においてそういう雑魚職は５０人の枠に要らない。

押し引き理解して
人数優勢側で囲み挟み轢き殺し、領域破壊領域確保、味方人数劣勢側への囲み。
人数劣勢側で下がりデッドせずに敵を遅延させながらカウンターを待ち轢き殺し。

人数優勢側で敵ゲージ被害を与えることでゲージ差を作っていくのに対し
人数劣勢側では味方ゲージ被害を減らすことでゲージ差を作っていき
さらに人数逆転時のカウンターで一気にキル差をゲージ差に加算させるイメージ。

どちら側でもこれを近接でやるのが大事。皿純弓純銃氷は一切必要ない。
氷皿は近接のためにチャンスを作るのではなく
お前が近接になってキルしなきゃいけないんだよこのノロマＷＷＷＷＷＷＷ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 09b3-BSx0) · 2017/10/15(日) 14:56:44.08

>>891
昼だろそれ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7bd2-VVha) · 2017/10/15(日) 14:57:07.54

ｶﾞﾗﾌﾟｰ軍死様がﾜｯﾁｮｲになって帰ってきたｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 09b3-B6a6) · 2017/10/15(日) 15:05:05.51

冴○亜と翼○ゃんって奴が同時期に消えて
ガラプー湧き出したって事はやっぱり同一人物かなぁこれ
冴○亜の軍死の臭さと翼○ゃんの煽り方が両方一緒なんだよなぁ

**名も無き冒険者** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-Rxy0) · 2017/10/15(日) 15:10:41.18

これにはガラプーおじさんも困惑

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-AHBO) · 2017/10/15(日) 15:26:34.32

ここでいくらわめいてもコピペ連投しても弓皿は絶滅しないよ？
本気で遠距離を駆逐したいならゲーム内で熱意を伝えてみろよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 33e9-yJHr) · 2017/10/15(日) 15:47:51.71

英霊エミヤって本気出せばギルガメッシュ並みなら余裕で全員倒せてたんとちゃうの？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7981-/Vol) · 2017/10/15(日) 15:53:45.29

皿を駆逐したいんじゃなくて

皿を強化してほしい
・追跡用の移動スキル追加（建築タゲ不可、優勢時＆ネズミ処理用）
・通常攻撃を建築破壊＆ボックスキル用の近接火力に変更（発生の遅さがpow０の代償）
どちらも皿が接近していくことを誘導する調整
皿の「遠距離スキルの強化」でバランスをとろうとすると「メテオの二の舞」になる

銃弓を駆逐したいんじゃなくて

スカはシステム面で強制的に鰤短化or純短にしてほしい
・アム派生からの銃弓分岐
・初心者の敷居を下げるべくスカのみスキルクリックで即持ち替え前ステップ
・短＋銃or弓の２種武器装備職

押し引きカウンター、人数劣勢側人数優勢側、ゲージ削り競争
上の強化か為されれば皿氷皿弓銃は決して５０枠の足手まといにはならない

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-LBtl) · 2017/10/15(日) 15:58:45.93

>>883
大部隊が出来にいるとゲージにダメージを与えてくる動きをしてくるからデメリットなんてほとんどないけどな

大部隊は構成を揃えてオベエク建てて維持するだけで勝利はほぼ確定
野良の方は引き込まれる可能性があるからオベエクを伸ばせない
レイスやジャイを出した所でレイスやジャイは案外歩兵依存な所があるから出しても出さなくても大差ない
できることといえば領域の維持とfbとネズミ

3色時代はこんなんじゃあなかったと思うんだが、そうでもなかったんやっけ

**名も無き冒険者** (JP 0H0b-d6ym) · 2017/10/15(日) 16:24:44.94

いつの時代も昔はこうでなかったというものだね(´・ω・｀)
ピラミッドの建設時の時の落書きにも、最近の若い者はと書いてあるそうだ(´・ω・｀)

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e9eb-89ZN) · 2017/10/15(日) 16:26:54.50

うそつくなくそぶた

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 09b3-B6a6) · 2017/10/15(日) 16:28:11.68

遠距離がどうこうとか味方がどうこうとかいうやつってなんでPTやらないの？
チンカスじゃんｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 09b3-B6a6) · 2017/10/15(日) 16:29:04.13

PTで理想の構築組めてるなら回りのことなんてきにならないんだよな
つまり遠距離がどうこう見方がどうこう言ってるやつはソロボッチ確定なんだよな
PTの餌プレイであるソロプレイしといて回りに文句言うとか底辺同市争ってるだけなんだよなあ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 418a-Eapg) · 2017/10/15(日) 16:30:13.92

ｶﾞﾗﾌﾟｰ様はたぶん人から教えてもらった話で物言ってるんだろうな
自分で考えたり試してないから実際にやってきた人と意見が食い違うんでしょう

マニアとプロ(仕事として実際やっている人)と専門家(学術的に詳しい人)の考え方に差がある感じに近い(言葉の定義がおかしいかもしれないけど)

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1992-blCy) · 2017/10/15(日) 16:31:38.52

つまり遠距離に文句言ってるのはボッチヲリ？
いやボッチセスか笛だろうな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7981-/Vol) · 2017/10/15(日) 16:33:37.20

>>907
まあ君はたぶんわかってる人だし大体はその認識で問題ないが

接戦の時ほど
人数優勢側が「何もしていない時間」っていうのがマイナスになってること気を付けたほうがいいよ
全体領域やゲージで勝ってるならまだいいが
人数優勢側がキルできてない建築なぐれてない領域伸ばせてないっていう時間を作るはＮＧ．
人数優勢側が敵を引き込むためにわざと引くっていうのもそれに該当する。

人数優勢側の逆前線が、敵のほうが基本的には人数優勢側で
そこは領域も伸ばされてキルも取られてるだから逆側前線の敵人数優勢側とゲージ競争してる意識も必要。

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-BgU9) · 2017/10/15(日) 16:37:34.71

(´･ω･｀)ラブライブつまらー

(´･ω･｀)はぁ…

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7981-/Vol) · 2017/10/15(日) 17:06:14.29

で、
敵の人数優勢側が何をできない時間っていうのを作りやすいから
味方人数劣勢側は下がる引くデッドしないっていう背ｂｂ宅が有効になる
キル取るための相手の猛進に付き合う必要ないから

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 418a-Eapg) · 2017/10/15(日) 17:24:14.32

>>916
なぁそこまでわかってるのになんで氷皿いらんっていってるん?
足遅いからって理由くらい思いつかないんだが
最初から人数有利な方と不利な方に氷皿配置すればいいだけだよな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7981-/Vol) · 2017/10/15(日) 17:26:04.16

で人数優勢側の戦力移動で
味方人数劣勢側の敵人数優勢側を挟むのがカウンター
戦場内の相手側だけの一方的なデッドが起こり
被害与える努力と、被害を抑える努力に、加算されて大きなさらに大きなゲージ差になる

次はねずみとねずみ処理と主戦の人数配分/優先順位の在り方について話します

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7981-/Vol) · 2017/10/15(日) 17:40:25.28

>>917
要らない。
一匹たりとも氷皿（＋皿純弓純銃）は必要ない。
鰤短は優秀。セス笛ヲリダガー短も優秀。
足が遅い火力がない建築折れない味方にキルを譲る職。
人数優勢側、人数劣勢側、カウンター時、同数戦、
オベ折りネズミ処理人数釣り囲み召喚遭遇時タイマン時
あらゆる状況で氷皿は要らない。
押し引きカウンター、ゲージ削り競争で負けを引き起こす。

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-7FOy) · 2017/10/15(日) 17:45:16.46

今日の皿弓率やばい
で、多くいるほうが負ける

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7981-/Vol) · 2017/10/15(日) 17:45:20.51

皿を駆逐したいんじゃなくて

皿を強化してほしい
・追跡用の移動スキル追加（建築タゲ不可、優勢時＆ネズミ処理用）
・通常攻撃を建築破壊＆ボックスキル用の近接火力に変更（発生の遅さがpow０の代償）
どちらも皿が接近していくことを誘導する調整
皿の「遠距離スキルの強化」でバランスをとろうとすると「メテオの二の舞」になる

銃弓を駆逐したいんじゃなくて

スカはシステム面で強制的に鰤短化or純短にしてほしい
・アム派生からの銃弓分岐
・初心者の敷居を下げるべくスカのみスキルクリックで即持ち替え前ステップ
・短＋銃or弓の２種武器装備職

押し引きカウンター、人数劣勢側人数優勢側、ゲージ削り競争
上の強化か為されれば皿氷皿弓銃は決して５０枠の足手まといにはならない

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-zLEt) · 2017/10/15(日) 17:47:52.75

(´・ω・｀)晩御飯ゎw

(´・ω・｀)焼き肉ゃw

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 33e9-yJHr) · 2017/10/15(日) 17:50:45.76

なあなあやきうのCSってなんのためにやってんの？
リーグ優勝の広島以外が勝って日本一になったとしても誰も納得せんやろ？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1373-6Ayt) · 2017/10/15(日) 17:53:13.29

お金のために試合強行

**名も無き冒険者** (ｱｰｸｾｰ Sx45-ece5) · 2017/10/15(日) 17:54:31.29

意味不明なコピペするだけで論議する気もない奴には触るなよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d158-B6a6) · 2017/10/15(日) 17:59:49.17

リーグ後半の消化試合感をなくすため

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-B6a6) · 2017/10/15(日) 18:09:27.98

>>895
(´・ω・｀)ﾜｯﾁｮｲで投稿した内容を全部ガラケーで書き込みなおしたら丁寧に説明してあげるよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 418a-Eapg) · 2017/10/15(日) 18:12:21.02

さっきスライドで戦ってた試合があったけど、もしかしてあれのこと言ってるのか
所詮雑魚轢き殺しの戦術だよあれは
対抗方法は一番簡単なのは主戦をそのまま押してキプで遊ばずに裏オベいけばいいだけ
スライド側も対抗して裏オベ行かないと負けるしな
もしかしてこんなんで氷皿いらないとか言ってるのか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7981-/Vol) · 2017/10/15(日) 18:12:50.52

>>927
キモオタどうした？さみしいのか？まず鼻毛を剃ろうなｗｗ出てるからｗキモｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-B6a6) · 2017/10/15(日) 18:15:44.24

>>929
(´・ω・｀)ガラケーで頼む
(´・ω・｀)そのﾜｯﾁｮｲNGするから

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 33e9-yJHr) · 2017/10/15(日) 18:26:43.63

(´・ω・｀)さらばだ豚ども。理想を抱いて溺死しろ。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7981-/Vol) · 2017/10/15(日) 18:34:35.75

くやしいねえ（ブヒヒｗｗ）

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-BgU9) · 2017/10/15(日) 19:15:50.39

(´･ω･｀)unlimited blade porks!!

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e9c7-TBvD) · 2017/10/15(日) 19:43:35.59

>>928
裏オベにステルスでもいくの？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-2j2q) · 2017/10/15(日) 19:47:05.17

>>892
だからよお
ご飯食いすぎだろ！

**名も無き冒険者** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-Rxy0) · 2017/10/15(日) 19:56:28.31

実家が農家なんじゃねって思ったと同時に
実家が農家ってヒップホップ入ってるなと気付いた

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 09b3-BSx0) · 2017/10/15(日) 20:02:28.13

必要な栄養が取れてないと
沢山食べてもお腹がすく
当然だな
オベが必要なのにATだけ沢山あってもしょうがない

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-BgU9) · 2017/10/15(日) 20:04:02.43

(´･ω･｀)Jikka ga Nouka!! w
(´･ω･｀)Jikka ga Nouka!! w
(´･ω･｀)Yo!! w

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-zLEt) · 2017/10/15(日) 20:18:51.19

(´・ω・｀)デザートゎw

(´・ω・｀)牧場絞りゃw

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e9c7-TBvD) · 2017/10/15(日) 20:19:22.05

サンボルって良くも悪くも影響力が強いスキルだよなあれがなんで中級なんだろう
敵だとサンボル地獄だし味方だとサンボルで敵を助けてるしもうちょいとれる皿を限定してほしいわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 91cc-89ZN) · 2017/10/15(日) 20:27:26.14

なんでって…中級の位置にしかハマらないと思うが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e9eb-zXME) · 2017/10/15(日) 20:30:38.93

もっと範囲狭くても良いとは思う
まともな立ち位置に居ない味方と言う名の敵みたいなゴミが群がる要素にしかなってないし

**名も無き冒険者** (ｱｰｸｾｰ Sx45-ece5) · 2017/10/15(日) 20:36:07.22

悪い点しか見ないのな
一本釣り転倒させる時点で範囲関係ないし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 79ba-89ZN) · 2017/10/15(日) 20:40:16.69

一番飛ばしたい片手が飛ばせなくなったから救出スキルの意義薄れて釣られてウゼーばかり増えてるんだろうな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7902-ECK6) · 2017/10/15(日) 20:45:49.40

サンボルが上級だったら、広い帯状の範囲が全部吹き飛ぶぐらいにしないとダメだわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 418a-Eapg) · 2017/10/15(日) 20:57:36.30

なぁｶﾞﾗﾌﾟｰ様、説明まだー?

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e9c7-TBvD) · 2017/10/15(日) 20:58:00.18

前はさあえてサンボル取りたい皿しかとれなかったから味方のサンボルが邪魔になること稀だったし
敵にしてもそこまでサンボル飛んでこなかった
今は人間サッカーボール会場になってる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e9c7-TBvD) · 2017/10/15(日) 20:58:56.91

サンボルみたいなスキルは敢えてとりたいって皿しかとれないようにしてほしいわ今は敵味方乱用し過ぎてうざい

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-kDao) · 2017/10/15(日) 20:59:41.61

サンボル取得が多いのは火初中級が前提皿以外全く取る理由がないからだろう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 79ba-89ZN) · 2017/10/15(日) 21:07:54.88

というかサンボルの頻度が上がるってのは純粋に氷の信頼度がそれだけ下がってるってことでもあるわけで

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7b1f-B6a6) · 2017/10/15(日) 21:08:35.13

サンボルはジャベが弱体されたからだし
火スキルに関してはDOTのスコア加算がクソになったせいもある

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 79ba-89ZN) · 2017/10/15(日) 21:09:31.92

ほい
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1385
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1508069334/

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e9fb-89ZN) · 2017/10/15(日) 21:44:52.35

雑魚が使っても味方の妨害にしかならないサンボルとかいう戦犯スキル
数増やすなら敵集団固められるカレスと迎撃性能高いヘルを併せ持つカレスヘルの方がいい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 79dd-89ZN) · 2017/10/15(日) 21:50:07.67

いとほいなし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e9c7-TBvD) · 2017/10/15(日) 21:56:19.38

せやなサンボルなんて味方皿はとらんでいいからヘルカレス型にしてほしいわもちろんカレス3で
あとジャベ最強だからどんな皿もジャベは絶対とっておけよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e92c-3w2X) · 2017/10/15(日) 21:56:50.40

雑魚が使っても味方の妨害にしかならない皿とかいう戦犯クラス
数増やすなら最強の火力とデバフを併せ持つ鰤ヲリの方がいい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e9c7-TBvD) · 2017/10/15(日) 21:58:14.24

サンボルに限らず吹き飛ばしスキルは軒並みクソだから弱体でいい
クランブルもなあと赤片手削除

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-z1uI) · 2017/10/15(日) 22:00:46.18

な？結局ボルトが最強やねん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e9c7-TBvD) · 2017/10/15(日) 22:00:58.52

>>951
ジャベが弱いはないサンボルよりずっと強いぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e9c7-TBvD) · 2017/10/15(日) 22:02:55.43

ボルトってアイスボルトか？ibは上書き可能なのが優秀だな

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-7FOy) · 2017/10/15(日) 22:03:00.41

奥にジャベ皿少し引いて2秒くらいつっこむ余地あるかと攻撃仕掛けようと思ったら敵前サンボル
間を埋められるわ敵HP快復するわで糞かと思うわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e9c7-TBvD) · 2017/10/15(日) 22:06:48.17

氷列うまい特にジャベ上手い皿いると惚れる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7902-ECK6) · 2017/10/15(日) 22:10:34.17

>>949
それと新スキルが全部ゴミだからだよｗ
新スキルがサンボルを上回る性能なら、みんなそっちを優先するわ

ぶっちゃけもう二属性にしちゃってもいいと思うよ
火は全部削除
その代わりジャベとサンボル取ったらヘルファイアみたいなスキルが使えるようにすればいい
その他のスキルは全部いらん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7981-/Vol) · 2017/10/15(日) 22:22:12.10

氷なしで近接はキルや轢き殺しができるし、いないほうが効率も上がる
敵に手加減して味方にキルを譲ってる負け要員が氷皿
ゲージ削り競争においてそういう雑魚職は５０人の枠に要らない。

押し引き理解して
人数優勢側で囲み挟み轢き殺し、領域破壊領域確保、味方人数劣勢側への囲み。
人数劣勢側で下がりデッドせずに敵を遅延させながらカウンターを待ち轢き殺し。

人数優勢側で敵ゲージ被害を与えることでゲージ差を作っていくのに対し
人数劣勢側では味方ゲージ被害を減らすことでゲージ差を作っていき
さらに人数逆転時のカウンターで一気にキル差をゲージ差に加算させるイメージ。

どちら側でもこれを近接でやるのが大事。皿純弓純銃氷は一切必要ない。
氷皿は近接のためにチャンスを作るのではなく
お前が近接になってキルしなきゃいけないんだよこのノロマＷＷＷＷＷＷＷ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 418a-Eapg) · 2017/10/15(日) 22:35:48.62

ｶﾞﾗﾌﾟｰ様はまるで自分で産み出した理論ぽくいってるけど
普通に昔あった戦術のひとつで定石になり得なかったものの一つなのにな
欠点とか解ってないし、自分が考え方だから引っ込みがつかなくなってるだけだな
雑魚はあわれよのぉ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e9c7-TBvD) · 2017/10/15(日) 23:47:13.18

ホルが断トツなのな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-89ZN) · 2017/10/16(月) 00:44:58.66

大魔法の判定が狭すぎる
ヘルも当てにくいし、ジャッジカレスも当てにくい
今の範囲の倍はないとゴミ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e9c7-TBvD) · 2017/10/16(月) 00:47:44.65

それはさすがに雑魚すぎでは・・・俺はカレスだけで20kでるぞ・・・
ヘルもあの威力であの射程と範囲は反則だろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e9c7-TBvD) · 2017/10/16(月) 00:49:03.17

ダガーストライクが中距離っていうんならその倍くらいは射程あるヘルは遠距離だろ・・・

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-89ZN) · 2017/10/16(月) 00:49:08.52

>>968
は？ヲリゲーなのしらんのな
雑魚はお前

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-89ZN) · 2017/10/16(月) 00:50:39.39

そもそも、カレス→横ステップで回避余裕なんだよ
しかもカレスは攻撃力ないから全くの無意味

ヘル撃つくらいならヲリやれ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e9c7-TBvD) · 2017/10/16(月) 00:51:02.06

あ、すまん触っちゃいけない系だったか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-89ZN) · 2017/10/16(月) 00:52:59.57

重要なオベ折り能力も０なのがサラ
残念ながらこのゲームはオベ折りゲーなんだよね
戦闘で役に立ててやっと使えるレベル
戦闘で微妙、オベ折り微妙じゃー・・・サラなんてやる価値０
ヲリ様はオベ折り◎、バトル◎、進軍速度◎、撤退速度◎で無敵なんだよね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-89ZN) · 2017/10/16(月) 00:56:52.52

サラ多くても、弓スカ数名に止められてしまうのも有名だしな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-89ZN) · 2017/10/16(月) 00:58:51.90

とりあえず～、ラグナロクオンラインのGvGやってみりゃわかる
FEZのソーサラーがゴミ過ぎることがよくわかるぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e9c7-TBvD) · 2017/10/16(月) 00:59:49.77

1人のガイジ皿がワッチョイとガラプーつかって荒らしてんだけどこれ通報できないの

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-89ZN) · 2017/10/16(月) 01:01:27.93

ピアが全く使えなくなったから、さらにヲリ軍団は止まらない
運営としてはヲリゲーにしたいわけだ
マップもヲリ様用ばかりになった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 719f-BSx0) · 2017/10/16(月) 01:01:40.87

邪魔だからトリップ付けてほしいわ
こっちで消すから

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-89ZN) · 2017/10/16(月) 01:06:57.00

>>978
でもヲリゲーなのは否定できないだろう？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 719f-BSx0) · 2017/10/16(月) 01:08:17.83

いいからトリップか名前付けてくれね？
そこまで持論に自信あるなら出来るだろ