【BlackDesert】黒い砂漠 Part370

2017/11/10(金) 07:52:54.34

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【BlackDesert】黒い砂漠質問スレPart36
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前スレ
【BlackDesert】黒い砂漠 Part369
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スレ立て時には本文の1行目に　!extend:checked:vvvvvv:1000:512　を入れて立てて下さい｡
強制IDで、業者、個人のスマホや複数回線を使っての自演がある程度わかるようになります。
荒らしは徹底的にスルーしましょう。
次スレは>>950、立てられなかった・踏み逃げ・無反応・荒らしが踏んでいた場合は、
宣言するか>>970が立てて下さい VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/11/10(金) 15:07:36.00

スタックは貯めないと成功率にデバフがかかってるけど一定量以上は貯めすぎても意味がないって
ユーザーの長年の体感が当たってた感じ？
過剰スタックって呼んでた部分ね

2017/11/10(金) 15:07:55.07

スタック信じてないやつ貯めないで叩いてんのかな恐ろしい

2017/11/10(金) 15:08:01.73

頭はフィーボに固執しなくても安いスロ2をクロンで叩けばいいんじゃね

2017/11/10(金) 15:10:10.48

>>201
クラスによるけどグリフォンあるならダメ減と耐性あるからそっちでええんやないの？
回避特化するときにフィーボなりグルニルに変えれば良いと思うけど

2017/11/10(金) 15:11:19.65

グルニルのステとかどこに書いてる？
フィーボ＝スロ２緑装備って意味だと思ったんだけど

2017/11/10(金) 15:11:37.17

イヤリングは赤珊瑚一択だな

2017/11/10(金) 15:18:05.68

>>206
>>55

2017/11/10(金) 15:24:17.48

サンクス
腕頭ロカバ揃えてるからこの差ならベグ付けても頭ロカバでいくわ

2017/11/10(金) 15:24:36.96

でもこれクザカ192ベグ48命中補助92に武器と手の水晶56で合計命中388だしある程度必要な命中確保できてるよな
さらにここからアクセの隠し命中もプラスされるわけだから赤耳じゃなくて魔女Ⅳとかで十分な気がするわ
この時点で赤耳３の命中１８(26-8)とか全体の５％以下じゃん
命中補助以外の補助武器で戦いたい人用の選択肢として赤耳+木の精霊があるって感じじゃね？

**名も無き冒険者** (JP 0H0b-WWgg [101.102.202.67]) · 2017/11/10(金) 15:25:09.43

この数値がどう実際のダメージに関与してくるのかわからんのに一喜一憂するのはどうかと思うんだが
これ見てフィーボ叩くぜ！！ってのは自由だけど時期尚早だと思うぞ

2017/11/10(金) 15:27:56.42

隠し捨ては運営の裁量って前から言ってるだろ、公開されたことにより何か動きがあるかもしれんしな
賢人である俺はあえて見ないよ、愚かな奴はもう実行に移してるだろうが

2017/11/10(金) 15:28:16.84

>>210
水晶は海外で言われてるのは武器やアクセについてる数値の半分て聞いたことがあるけど
水晶関連はどうなってるんだろう探せばありそうだけどクリティカル一段階上昇とか
加工成功率一段階上昇とかきになる

2017/11/10(金) 15:32:26.44

見た上で動かないならともかく見ないで動かないとかただのアホじゃん

2017/11/10(金) 15:32:31.11

>>210
命中は絶対値じゃないから

**名も無き冒険者** (JP 0H0b-WWgg [101.102.202.67]) · 2017/11/10(金) 15:33:42.21

>>213
水晶の表記とアクセや武器の表記と実際の数値がズレがあって、それが統一されたことで赤耳とかの表記数値が跳ね上がったんじゃなかったけ？
それが少し前の赤耳強化され過ぎ騒動だったわけだが

2017/11/10(金) 15:37:44.44

データを信じないのは自由にすればいいのに何故か周りに訴えかけてくる
データより持論に自信があるなら一人で信じてればいいと思うのだが周りも同意してくれないと不安なのか？

2017/11/10(金) 15:42:02.86

ガイピンPTにヌベでくる奴地雷扱いされるようになるのか

2017/11/10(金) 15:44:32.68

14から15突破は確率的に真Ⅳなみなんだなｗ
これ考えると強制突破択一だろ

あとは真Ⅲ戻しにスタック30～はあってるんだな

2017/11/10(金) 15:44:52.67

何も知らずにガイ寺行ってPTチャットで迂闊にヌベでようやくA230ですよHAHAHAとか言ったら蹴られるまであるのか、胸が熱くなるな

2017/11/10(金) 15:47:08.75

ある程度言われてた通りだし、具体的な数値が出たのが今回の解析での発見じゃないかな
自前の検証と合わせて納得出来る部分も多いし、どの程度命中確保するかビルド組みやすくなってよかったわ

2017/11/10(金) 15:47:23.44

>>215
何が言いたいのかわからん

2017/11/10(金) 15:48:51.42

ヌベとか緑極より下手したら弱くない？
まあこれは前から言われてたか

2017/11/10(金) 15:48:59.06

命中補助つけときゃアクセまで命中盛り盛りじゃなくてもいいんじゃないの？
セイヤとかベンガッツとか強すぎない？

2017/11/10(金) 15:55:23.34

緑補助もベンガッツ・セイヤ・革
ブロンズ・ヘリック・香り・黒弓・クイター
二種類のカテゴリーかと思ったらそれぞれ違うのも驚き
ベンガッツ・セイヤとブロンズの命中が一緒とか理不尽を感じる

2017/11/10(金) 15:56:49.88

ずっと前に北米で回避の割合とか検証されてたけどほぼ当たりだったみたいだな
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HE1Lr-7C2ChlCOsBc14z_hY5dkh9tC6tYZFqHgNGIbA/htmlview#

このシートを見てた人ならフィーボ頭胴の強さを知ってたのでは？

2017/11/10(金) 15:57:43.82

強化で首1%他0.5%の命中が上がるとは予想してたけど赤耳とか精霊の上昇値が間違ってたわ
赤耳+0で命中3%+0.5%からの真1で4%+1%になると思ってたのに

2017/11/10(金) 15:58:19.30

数字だけ見るとすごく見えるけど
実質の命中は数値の1/4 だからね
その表示方法で言えばさ
wtのライデンストームは80・エレクトリックは命中120だから

2017/11/10(金) 16:03:57.06

>>226
これ確かクライアント側のデータ解析だったはず
回避はもともと解析されてて緑頭20を作ったプレイヤーは前から結構いた
今回はサーバー側にしかなかった命中やその他もろもろが分かって騒がれてる感じ

2017/11/10(金) 16:05:19.30

>>225
盾は代わりに攻撃補助が弱いから
今後の調整でダメ減のが強くなったりしたらわからんよ

2017/11/10(金) 16:06:37.84

>>219
NeedPerfectEnchantItemCountまさかこれの事言ってないよな？

2017/11/10(金) 16:08:39.85

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2017/11/10(金) 16:17:42.69

解析で発狂してるやつ多すぎな
こんなデーター信頼するな！ソースは僕！
って、そりゃないだろ
せめて検証なりのデータ出してくれ

2017/11/10(金) 16:18:14.59

NeedPerfect～は強制突破の黒石消費数だよな
てかこの強化の表の見方がよくわからん
18チャレだったらスタート6.25%で上限はどこに書いてるんだ

**名も無き冒険者** (JP 0H0b-WWgg [101.102.202.70]) · 2017/11/10(金) 16:20:06.28

>>223
下手したらというか昔からヌベはある程度装備が揃わないと真価を発揮しないってのは言われてたことだぞ
結局ユニクロしたいなら緑命中使ってなさいってのは昔から変わらず言われてる事

2017/11/10(金) 16:20:54.73

これ仮に命中300で回避200なぐったらどうなるの？
300-200=100％？
200/300=66%？
それともそれ以外？

2017/11/10(金) 16:23:35.70

>>235
この解析みる限りじゃ、命中飽和してない限りは命中に軍配が上がりそうだが
鋼鉄ダガーとかの火力緑はどうなんだろうか

**名も無き冒険者** (JP 0H0b-WWgg [101.102.202.70]) · 2017/11/10(金) 16:23:55.17

>>236
誰もそれを知らないからデータを活用したければ実際に自分で付け替えて試してみるんだな
おおよそ想定される平均的な装備を相手にした時に自分の装備がどうなれば一番効果的なのか分かるようになれば勝ち組

めんどくさいからやんねーけどな

2017/11/10(金) 16:28:26.88

>>234
>>231

あら恥ずかしいダメだな寝てる来るｗ

2017/11/10(金) 16:33:02.33

ペリンが回避の他に隠し回避まで付いてるんだな

2017/11/10(金) 16:33:07.50

強化の表見つけられないんだが
誰か教えろ

2017/11/10(金) 16:34:22.23

虱潰しに見ていくこともできないのか？

2017/11/10(金) 16:42:29.66

ベンガッツみたいな命中回避上がる装備ない職は代わりに回避サブが隠しステ付いてて優遇されてたのか

**名も無き冒険者** (JP 0H0b-WWgg [101.102.202.70]) · 2017/11/10(金) 16:43:13.86

>>237
そりゃ相手に当たらないのであればな

数値だけ見てると足元掬われるぞ。実際に普段戦ってる時に回避がないような大多数の相手をした時命中装備の方がダメージ出る！と感じるかい？そんな事はないだろ？

ある程度の装備差を埋めてくれるのが命中補助ってだけの話。ただしそれが最善じゃあない。

**名も無き冒険者** (JP 0Ha1-Q4Ea [150.7.93.57]) · 2017/11/10(金) 16:46:06.51

数値信じて何が強いかじゃなくて誰に何が強いかってのを考えれば良いだけやん？

2017/11/10(金) 16:46:15.91

おまえらどんだけ必死で論争してんだよ

ゲーム内で会話したらどうだ？仲良くなれるだろ

2017/11/10(金) 16:49:46.13

命中1に対して回避は2は必要って言われてた気がするが 1.5だったかな

2017/11/10(金) 16:51:38.82

回避が無いような大多数なんて装備揃って無いから命中装備でも普通に即死してくれるよ
D300↑で回避パッシブやスキルのある職相手に命中無いと急にダメが入らなくなるから命中盛って何の問題も無い
それ以上の相手になると回避だけじゃなくダメ減も盛ってるから命中あろうがなかろうがダメ通らんようになるし
現状命中装備の安定感はかなりある

2017/11/10(金) 16:53:10.84

261 Giath Helmet 20 1D1-1 0 0 29 81 49 19
282 Griffon Helmet 20 1D1-1 0 0 16 40 49 25
303 U Heve Helmet 20 1D1-1 0 0 20 52 51 7

U Heveが緑装備ってことであってる？　何度見ても頭はギアスが飛び級ブッチギリでゴールしてるようにしか見えないんだが。
フェーボは安いから20にさえすればなんでもTUEEんだからフェーボだろって事でフェーボ押してるの？
それとも高度な情報戦なのか？教えてくれ

2017/11/10(金) 17:02:08.25

命中なら数値の1/4%
回避なら数値の1/4からさらに3/4%
っ言われてた
命中300と回避200なら命中が75%で回避37.5%
最終的に命中+37.5%の補正がかかる計算

ある程度信頼できるって言われてたけど今回のデータと合わせて再検証しないとホントかはわからん

2017/11/10(金) 17:05:19.85

1番わらけてくるのは韓国じゃA盛りが大正義とか言ってた情弱なwwwwww
ごく一部の連中は検証してほくそ笑んでたろうけど韓国人プレイヤーの多くがアホなのかよくわかる
日本なんか去年から赤耳高騰しっぱなしだってのによw

2017/11/10(金) 17:05:24.88

>>249
うんちでるにゃ🐱

2017/11/10(金) 17:05:29.19

緑補助極化の全追加ダメージ一段上昇ってなんかでてる？

**名も無き冒険者** (JP 0H0b-WWgg [101.102.202.66]) · 2017/11/10(金) 17:08:19.39

>>248
例えば、だがその回避ない相手を攻撃した時、落とすのに命中装備なら２回の攻撃が必要でヌベなら１回で済んだとするとこの差はとてつもなく大きな差になる。逆に回避マンD低めを相手にしたらこれは逆になるだろう

回避D両方あるような奴相手にする場合どっちにしても一人で落とすなんて無理だから無理に命中にする必要もない。

結局普段自分がどんな奴を相手にしてるかによって最適な装備なんて変わるんだしどれにでも万能な最強装備なんてない

2017/11/10(金) 17:09:23.58

これだけ情報提供されたのにまだ見かたがわからんとか草
先人達は手探りのなか試行錯誤でほぼ同内容の最適解をみつけだしてるのに
アホは大人しく全身グルでヌベかついでろよ

2017/11/10(金) 17:10:10.39

６１レベル報酬の指輪の命中ってどうなってるの？

2017/11/10(金) 17:10:41.99

見方わからない

2017/11/10(金) 17:12:06.94

グルニル、フィーボその他の頭は十分使いもんになるだろな

2017/11/10(金) 17:12:07.60

invenの職相関係数値を掲載したスレ削除されててﾜﾛﾀ

2017/11/10(金) 17:15:14.58

JP 0H0b-WWgg

素朴な疑問なんだが
串刺すとそんな頻繁にIDって変わるの？

2017/11/10(金) 17:18:11.20

クラ落ち多くなった？

2017/11/10(金) 17:18:19.75

INVENて攻略サイトじゃないのかよｗｗｗ

あー、でも解析載せたサイトあったら起訴するわとか言ってたかｗｗｗ

2017/11/10(金) 17:22:42.14

>>254
あのな、例えが極端すぎて例えになってないよ
相手D150くらいなのかな？
お前が思い浮かべてるような状況は一切無いから
万能最強はないけど現状からベターな装備はあるんだよ
雑魚にもD283にもD310くらいの回避スキル持ちにも適応できる命中がベター
それがわからんのは対人やってない証拠
D283相手ならヌベのがダメ出るだろうけど、お前の例えのような劇的な差はないからな

2017/11/10(金) 17:31:31.36

これが後にパールアビスが装備一新を決断する契機となった流出事件であった。
砂漠の歴史が、また１ページ

2017/11/10(金) 17:32:33.45

いいじゃん頑張ってA盛り作ったんだからここでは誉めてあげようよ
今まで雑魚刈ってくれてありがとう
キル数見て喜んでたんだろうな

2017/11/10(金) 17:38:17.07

スタックの表どこ？

2017/11/10(金) 17:41:37.04

ごめんごdiscordのコード教えて

2017/11/10(金) 17:45:43.60

この数値がどう実際のダメージに関与してくるかわからないのに「これが一番！」って言ってる奴は漏れなく全員アホ

ドヤ顔で装備一新して前より弱くなったりしても文句は言うなよな

2017/11/10(金) 17:46:05.84

いやー、開発がリークしたんだろｗ
人気が下火になったとこでパッとローカルなとこで話題盛り上げて
その後ある程度の数値表示化⇒以後調整はマスクで、みたいな？

2017/11/10(金) 17:47:54.11

火消し業者ｗｗ

2017/11/10(金) 17:55:38.53

求められるものが違うのに全部まとめて「命中が一番！Ｄ盛りが一番！回避が一番！Ａが一番！」って言ってるやつらはただの思考停止だから無視でＯK

雑魚を一層したいか？
誰でも満遍なく削りたいか？
どんなやつに殴られても死なない不沈艦になりたいか？
回避と移動スキルで相手の邪魔をしまくる奴になりたいか？

全てに合致するものなんてねーんだよ

2017/11/10(金) 17:56:25.32

まぁ補助に関してはPvEはクツム、PvPは命中か防御回避型クツム、ヌベはうんこで間違いなさそうな感じ

2017/11/10(金) 17:59:32.55

ああPvP回避型は回避補助か

2017/11/10(金) 18:00:39.12

ギアスもボスセット揃っている人だと、
「HP１００」と「攻撃・詠唱１段階」が無くなると考えると、
わざわざ他のに変えるわけにはいかないのも確かだな。

2017/11/10(金) 18:04:09.18

まぁ自分の強化具合によるだろ防具ⅣとアクセⅢ以下ならA特化するより
命中盛りだろ相手がV防具もちとかアクセⅣもちも珍しくなくなってるから
防具が強化されると回避も上がるからね

2017/11/10(金) 18:06:20.45

大変だ、称号の「キノコが大きい」が修正されて「大きなキノコ」に変わってるぞ!!

2017/11/10(金) 18:07:41.71

ヌベはWTZ以外必要ないなこれ

2017/11/10(金) 18:09:55.80

>>276
本当じゃん
これはショック

2017/11/10(金) 18:14:28.77

>>267
https://redd.it/7bv7nf

2017/11/10(金) 18:16:29.77

>>249
隠し回避値の方見ろよ
段違いでフィーボの方がたけーんだよ

2017/11/10(金) 18:21:26.93

>>249
コピペするとこ間違ってない？ギアスとグリはグリが隠し防御少し高いだけで他同じだぞ

2017/11/10(金) 18:27:57.26

もうマスクデータじゃないんだから全部公開すりゃいいのにな
マスクだらけじゃプレイヤーにマイナス要素しかないわ

2017/11/10(金) 18:29:36.20

これでデータがでてクツム1強だと思うだろ？
この前検証かねてDKさんとたたかってみたけどその人は回避やや盛りの俺に対して「安定してけずるならセイヤかなー」なんて迷ってたぞ

相手の装備や戦闘スタイルで最適は変わって常に最強なんてねえよ

2017/11/10(金) 18:31:50.61

>>276
まじだった
なんて事だよ

2017/11/10(金) 18:35:48.14

知合いに亀頭が大きなやつがいるんだけど一緒に銭湯行くと見せびらかして歩くから嫌いです

2017/11/10(金) 18:38:37.60

しかし、回避と隠し回避と分ける理由がいまいち分らんな。

2017/11/10(金) 18:39:46.98

このデータのクツムの一番やべーところはモンスター追加ダメージなわけで、誰もクツム1強なんて思わん
むしろPvPではクツム以外のほうが良さそうと思う人が多い

2017/11/10(金) 18:42:22.51

クツムはキャッチ成功率あげ

2017/11/10(金) 18:48:11.21

oiﾐｽおいグラナで森の痕跡集めようとしたら人間労働者出ないじゃねぇか一体どうなｔｔ

2017/11/10(金) 18:48:38.97

対人ならセイヤ決まっってんだろアホかwwwwww

2017/11/10(金) 18:51:56.40

セイヤッセイヤッ

2017/11/10(金) 18:52:11.48

ダガーにもセイヤ、ベンガッツ相当の補助武器くれないかな？

2017/11/10(金) 18:58:18.67

>>289
グラナの労働者はパプー族がおすすめだプ～

2017/11/10(金) 19:01:14.61

なんか狩りしてるときに時々キャラが赤く光りだして
しばらくの間めっちゃ攻撃力上がってるっぽいんだけどこんなのあったっけ？
バフの表示とかは特にないんだけど

2017/11/10(金) 19:28:34.49

火消し業者も定時だから落ち着き始めたなこのスレ

2017/11/10(金) 19:30:15.93

>>293
黙れパプカス時代はパディス族なんだよなぁﾊﾟﾃﾞｭﾌﾌ…

2017/11/10(金) 19:43:47.61

職人パプー族かわいいけどかっこいい
実際に操作したいのはこういうキャラなんだよ
シャイ族ばもういいから男と女で用意よろしく

2017/11/10(金) 20:07:46.61

250で
>命中300と回避200なら命中が75%で回避37.5%
>最終的に命中+37.5%の補正がかかる計算
てあるけど、命中が勝ってるなら攻撃は１００％あたるってことじゃないの？
ちょっとそこらへんがよくわからないんだ

2017/11/10(金) 20:08:09.66

パプー族の第一印象はコアラかと思いました

2017/11/10(金) 20:17:45.16

一番playableにしなきゃいけない種族が何かわかってないようだな

ｷｯ

2017/11/10(金) 20:18:56.03

何でラッコなんだろう

【BlackDesert】 黒い砂漠 Part370

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