【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1420

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb3-6Vn5) · 2018/04/09(月) 19:55:22.51

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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1419
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**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ be93-Mkja) · 2018/04/11(水) 06:45:15.82

アルピエル　4月12日

ハンナ・カルティア(CV大西沙織)入学！　特設ページ
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Ar:pieL(アルピエル) 入学面接 - ハンナ
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プレイムービー
http://www.youtube.com/watch?v=Gtb-jaDfra4
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ハンナ　エモーション
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　　　　乗　り　遅　れ　る　な

　　　　　　　こ　　　の

　　ビ　ッ　グ　ウ　ェ　ー　ブ　に

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ da9e-sVXj) · 2018/04/11(水) 06:59:38.16

俺は雷皿祭りの時敵側で入って動けてた唯一のヲリ

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sdca-twlK) · 2018/04/11(水) 07:24:18.66

まさかお前赤く光った山本五郎左衛門にやられてねえだろうな？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8609-vJpg) · 2018/04/11(水) 08:28:50.40

本スレで俺のキャラを晒すんじゃないバカモン

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ da9e-sVXj) · 2018/04/11(水) 08:48:27.04

人は俺の事をニュータイプ両手と言うw

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ da9e-sVXj) · 2018/04/11(水) 09:10:09.01

>>200
ウンコマンに殺されたニュータイプwww

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ da9e-sVXj) · 2018/04/11(水) 09:10:48.19

誰もレスしてくれないから自分でしてしまったw

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-lfby) · 2018/04/11(水) 09:15:23.35

>>195
エアプだからやろ
弓は弓だけにすると氷や被りとか気にする必要が無くなるから火力密度がやたら高くなる
ただネズミセスとか裏の対処は苦手だし時間がかかるのは確かだから、弓祭り的側は早めに主戦放棄する判断を取るべきだったな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ da9e-sVXj) · 2018/04/11(水) 09:18:16.47

赤片手、ダガスト、ドッジはなくせ
セスと笛と銃と魔道具はスキルから見直せ！w

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5d5d-yTW5) · 2018/04/11(水) 09:37:17.80

もう完全に辞めた意味だけど色々な修正してももう戻る気なんて起きないな
リリスやボルテ以下その他が余りにもハラスに特化しすぎた

前出ようとしたらアシッド、前出ようとしたら操作反転
移動が早く体が小さいせいで見失いやすいリリスに常に凝視しないと避けれない攻撃
近づく前に俺の体はボロボロだ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5dba-lfby) · 2018/04/11(水) 09:39:43.69

ｱｯﾊｲ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 15c7-IVD0) · 2018/04/11(水) 09:49:57.59

セスは部隊戦でスカ並に人数揃えてもらえるのに作りなおす必要ないだろう
寧ろ部隊で運用するならスカより強職

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-lfby) · 2018/04/11(水) 10:14:33.69

移動力高くて建築破壊能力高い職が弱い訳ない
本来建築破壊能力は移動力や防御力とはトレードオフの関係じゃないといけない
投石器や破城槌、大砲などの攻城兵器はどのゲームでも歩兵ユニットへの攻撃力が低く設定され、防御も脆くなっている
それはそうしないと攻城兵器のみの編成でどの局面も対応できてしまい、ゲームとして死ぬからだ

セスはバグ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8609-vJpg) · 2018/04/11(水) 10:15:09.81

セスの足が遅ければ解決

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-lfby) · 2018/04/11(水) 10:19:41.46

あと攻城兵器の移動力は低いのも追加で
ジャイは射程と耐久はあるけど歩兵攻撃力皆無、移動力低いと対建築ユニットとしての条件は満たしている
セスは何だよ
対人能力もあるし移動能力も高いしやたら耐久高いしバランスブレイカーにも程がある

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5dba-lfby) · 2018/04/11(水) 10:20:25.22

つヲリ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ cae0-6Vn5) · 2018/04/11(水) 10:27:25.10

近頃はセスが調子に乗ってるわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-lfby) · 2018/04/11(水) 10:58:50.90

3職時代は1部のヲリが今のネズミセスの役割担ってた
対人能力、移動能力、建築破壊能力のうち1つの職が持っていい能力は2つまでにしないといけない
何故なら職による役割分担の必要性が減少し、その職の比率を高めれば全ての状況に対応できてしまうからだ
この3つの能力を備えるヲリ、笛、セスは強職であり、構成の大部分を占めても問題ない
対人能力しかない皿、対人能力と移動能力しかないスカが構成の大部分を占めると弱くなる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-lfby) · 2018/04/11(水) 11:07:27.24

AOEにも騎士や騎兵といった対人・移動・建築破壊能力を兼ね備える職が存在するが
これらの職にはアンチユニットである槍兵が存在する
FEZの場合は強職に対してアンチユニットが存在せずやりたい放題になっている
任意のタイミングで出せる召喚がアンチユニットになるべきなのだが
一番アンチになるのが対人能力しかない皿、2番目が対人と移動能力しかないスカになってしまっている
アンチとなるべきヲリ・セス・笛に対して召喚は割と無力なのがバランス崩壊に拍車を掛けている

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a9df-lfby) · 2018/04/11(水) 11:09:12.39

運営「遠距離はノーリスク」
運営「ウォールは近距離なのでリスクがある」

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a91e-vJpg) · 2018/04/11(水) 11:13:00.43

バランスとる気なんてねーからｗ
後にも先にも「運営や開発に使ってる人が多いから弱体化できない」なんて理由はこのクソゲ以外聞いた事ねーｗｗｗｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-lfby) · 2018/04/11(水) 11:13:49.29

遠距離は遠距離で問題がある
近接が遠距離に対して攻撃をする場合、「距離を詰めれば有利を取れる」という前提が必要になる
遠距離が近接でも対応できてしまうと近接にとって距離を詰めるメリットが無く、お見合いというか戦闘が発生しなくなる
昔は短スカが弱かったのでハイブリッド前提と言うのも分からなくないが、強化された現在は鰤不可にするべき
ダガストは論外

実はウォールはそれほど無茶なスキルではない
問題なのは片手に対してのアンチが存在しないことなのだ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-lfby) · 2018/04/11(水) 11:25:25.78

例えば魔道具皿が盾持ちヲリ「のみ」に攻撃力のあるスキルを持っていればアンチになる
重力皿の重力などが想像しやすい
イメージとしては重力によって鎧が重ければ重いほどダメージを受けるというスキル
耐性値によってダメージと移動能力低下値が上昇するスキルがあればよい
シャットセスのように瞬間的に耐性値が増加する場合も適用すればネズミアンチにもなる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8609-vJpg) · 2018/04/11(水) 11:38:24.05

真面目に考察したところで、おまえらが株主ないし重課金者ないし
スクエニ上層関係者でもない限りは無意味だ
提供されたもので遊ぶしか選択肢はない
まさか無課金でウダウダ言ってるのは田村以外いないとは思うが

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-lfby) · 2018/04/11(水) 11:38:35.81

(´・ω・｀)いっそ、バッシュとウォールはガドレ時のみ使用可にすればガドから入れるんだがな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a9df-lfby) · 2018/04/11(水) 11:39:53.49

ウォールのアンチ・・・アイスターゲット
↓
ウォリアー様が蒸発するので弱体化しますね
↓
アイスターゲットゴミスキル化

**名も無き冒険者** (JP 0H5a-YhH+) · 2018/04/11(水) 11:43:15.35

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時代は、モンハンワールド
FEZ民も　乗り遅れるな　このビッグウェーブにッ！！

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-lfby) · 2018/04/11(水) 11:45:35.44

暇だから俺の日記帳にするわ
FEZの調整の何がいけないかと言うとスキルの変更対象が対全職となっている事だ
特定の職に対するアンチスキルがあれば職としての役割が持てるため、構成に入れる余地ができる
しかし、FEZの調整は対特定職ではなく全職となっているのでバランスが一気におかしくなる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-lfby) · 2018/04/11(水) 11:54:33.16

リリスやボルにしてもそうだ
全職に対して同効果のスキルではなく、召喚出撃時に特定職にのみ有効なスキルを選択できれば使い勝手は大きく変わる
それ以外の職はハラス行為を受けないため、活躍の余地ができてやりがいもできるだろう
特定職に対してのみ有効にすることで優勢側を更に優勢にする効果も減少する
キマのように時間制限をつけて効果のある場所と時間を限定する事ができれば更にいい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 35c3-lfby) · 2018/04/11(水) 12:32:18.83

ヲリだけレイン弱体とか、クラス限定の調整はしっかり入ってるゾ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 15fb-lfby) · 2018/04/11(水) 12:42:11.00

>>225
そういやA～G鯖時代にそんな修正あったね
レインで削れるとかほざくネガ大剣様がうるさいからね仕方ないね

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-3orc) · 2018/04/11(水) 12:45:14.09

削るためのスキルに削られてネガるアホ
真に受けて修正するキチガイ開発
頭悪すぎる

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-AOqG) · 2018/04/11(水) 12:48:45.34

君ら10年前から同じこと言ってるけど飽きないの？
あ、飽きたから過疎ってるんだったわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-lfby) · 2018/04/11(水) 12:48:48.13

(´･ω･｀)アタレ列に新スキル「ミサイルガード」を実装しろ
(´･ω･｀)効果は120秒間イーグルパワシュピア以外の弓スキルを無効化

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5d1a-qsTR) · 2018/04/11(水) 12:53:17.69

>>229
それならイーグル列のダメージは3倍でいいな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 15c7-IVD0) · 2018/04/11(水) 12:53:37.89

皿のジャッジはスカに対してまんまなのになｗ
じゃあフォースも皿に補正かけるべきだろっていう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 55d2-vJpg) · 2018/04/11(水) 12:55:19.52

>>225
それやるなら、ヲリへのヘルジャッジのダメは増やさなきゃいけないんだよなあ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ fe93-/wgL) · 2018/04/11(水) 12:55:53.90

もう3職に戻せばいいじゃん。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-lfby) · 2018/04/11(水) 13:00:05.02

>>230
(´･ω･｀)そのままでいいだろ
(´･ω･｀)noob救済用スキルだから

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-lfby) · 2018/04/11(水) 13:02:40.27

飯食ってきた
お前らの書き込み見てても分かるが、「スキルの職補正ダメージ倍率」に手を加えるのは大変だ
なので「特定職にのみ有効なスキル」を実装するべきなんだよ
ダメージ倍率に手を加えると対象が拡大しすぎてしまい、必ずどこかで不満や破綻が出てくるからな
まずは産廃の魔道具重皿、銃に対強職特攻スキルをつけて人口比率に変化がどう出るかを見なければならない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1581-lfby) · 2018/04/11(水) 13:05:18.49

>>126
弓は雑魚なんだから超射程でちょうどいいと思うが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1581-lfby) · 2018/04/11(水) 13:05:44.90

サラのメテオもサラが雑魚なんだから超射程でちょうどいいと思うが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5dba-lfby) · 2018/04/11(水) 13:05:48.61

アイスタゲのガドレ解除潰して代案も設けない調整
対ヲﾘはずっとこんなのばかりなんだからそんなのやる気ないでしょ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a99e-/wgL) · 2018/04/11(水) 13:06:10.84

今は100%弱い奴と戦いたい奴しか残ってないから
いろいろと厳しいな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 15fb-lfby) · 2018/04/11(水) 13:08:43.97

>>234
タブーが少ないヲリこそnoob御用達クラスつーかnoobこそやらなきゃいけない
下手な奴がヲリやると氷やスタンにストスマやらかしたり風皿化するがそれでもそいつが皿弓やるよりはマシだからな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab4-zXvJ) · 2018/04/11(水) 13:13:32.09

クロスヘル(失笑)

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6946-vJpg) · 2018/04/11(水) 13:21:41.96

そもそもこのゲーム敵陣地を占領するゲームなんだから
戦車と歩兵が必要なのであって戦闘ヘリなんかいらんやん
どの職が強いとか弱いとかそれ以前の問題なんだわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c68a-6Vn5) · 2018/04/11(水) 13:27:57.99

(´・ω・｀)占領するゲームとはちゃいまっせ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-lfby) · 2018/04/11(水) 13:29:50.53

戦闘ヘリは対戦車特攻%なんだが？
SAM歩兵は戦闘ヘリアンチなんだが？
それにFEZ陣地占領ゲームではなく、領域の（コストとクリスタルを媒介とした）トレードゲームなんだよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1581-lfby) · 2018/04/11(水) 13:34:40.04

>>204
ドッジは欠陥スキルになったから使ってねぇ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-lfby) · 2018/04/11(水) 13:35:43.91

バランスが取れている前提なら、50人のコスト・保有クリスタルをいつ・どこで・何に使うかで勝負するゲームなんだ
一時期の目標戦は職構成もほぼ一緒、全員がエンハイしてたからそういう雰囲気だった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 55d2-vJpg) · 2018/04/11(水) 13:39:38.20

>>243
え？これチームドミネーションゲーだろ？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 15a5-kRvI) · 2018/04/11(水) 13:45:19.35

まずは50人が勝つ事を目標にプレイしていない時点で「勝つ事を目標にしている人数勝負」ってとこの
大きな人数差が起きているアンフェア戦だし、その差分は50人という大それた人数ゆえに人数差が凄まじい。

数寄せ・数追い回しも、この「人数差」により起きていているのが現状で、そもそもの参加人数がもう多過ぎるんだよ。
50vs50だから3人に10人以上が寄せてもサボり人口や勝つために動いていない人口比で帳消しにされて誤魔化されている。
25vs25で3人に10人以上が追い回したら流石に他の戦線は有り得ないボロ負けになるのは明白だから、確実に抑止・抑制される。

もう25vs25システムを設けて、マップもサイズを多少変えるも人気のある
崖や入り組んだ地形・建物を沢山置いたようなマップにしたら良いのにな。

まぁ、現状の糞ミソつまかすゲーに拍車掛けてるのは、明らかにハラスメント召喚2体も追加した部分だけどな。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c68a-6Vn5) · 2018/04/11(水) 13:45:41.20

(´・ω・｀)一体何のバランスが取れとった場合の話しとるんでっか？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 5dba-lfby) · 2018/04/11(水) 13:47:52.12

勝ちたいんならこの職だけやれなんてバランスなのが一番の問題だろ
好きな職やって勝つ気無いと言われるんじゃ勝ち無視して好きな職やるか辞めるかしかないわけで

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-lfby) · 2018/04/11(水) 13:52:11.16

「ゲーム」として成立するバランスだな
飛車角落ちでも両者が納得して開始するならそれはそれでいい
FEZの場合は味方の駒の数も種類も不明、敵の駒の数も種類も不明な状況で開戦する
参戦した時点で両者が納得したと豚面がみなすなら話はここで終わりだ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 15a5-kRvI) · 2018/04/11(水) 13:53:04.62

>>250
建築破壊ダメージのDPSは全職全スキル均一化させるべきくらいは運営に投げ掛けていいと思うぞ
どういう理由で対建築ダメージのDPSにここまで差を産ませてるのかいまいちわからないし
ゲイザーにしても対建築ダメージを上げる理由あったか？むしろ下げてもいいくらいだろ。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-lfby) · 2018/04/11(水) 13:56:37.22

>>252
建築から建築へ移動するためにかかる時間も忘れないでくれよ
セスに移動能力が無かったらネズミする奴はぐっと減るだろう
どちらかと言うと移動能力の方が問題なんだ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c68a-6Vn5) · 2018/04/11(水) 13:56:39.05

>>251
(´・ω・｀)まさにそれでんな
(´・ω・｀)ゲームの基本システムが最初っから腐って終わっとるからで
(´・ω・｀)バランス云々で修正できる次元のもんではあらしまへん
(´・ω・｀)占領ゲームたりえん言うかゲームとして成立しとらんわけでっから
(´・ω・｀)そこでバランス考えたりゲーム本来のコンセプトを見つめなおしたりしても無駄言う事でんな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 35c3-lfby) · 2018/04/11(水) 13:57:59.25

どこのネトゲも完全公平なバランスなんて実現できて無いだろうから
そういうのがイヤならFPSやったほうがいいのよね

ただサブクラスやクラス間補正とかはもはやいらんから消していいし
建築ダメも笛以外は均一にしても良い気はする

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 15fb-lfby) · 2018/04/11(水) 13:59:57.57

>>214
騎士や槍の例えだけどAOCの場合コスト差で騎士を槍にぶつけたら損するように厳正に設定されてるんだよね
くそげはコスト同等でクラス間の性能格差に隔たりあって釣り合いとれない
AOCでよく持ち出されるランチェスターの法則は統制とれて初めて成り立つが野良が多いくそげでは成り立たない
フェアな勝負を求める層は致命的な欠陥を抱えたクソゲーを続けないしクソゲ民はフェアな勝負を求めていない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 15a5-kRvI) · 2018/04/11(水) 14:02:16.20

>>255
笛も均一でいいだろ
そこで問題があるなら、そこで修正すべきなだけで。

っつーかプランナーやディレクターやプロデューサーの役所に就いてる人間は
まず公式放送でも名前と顔出して自分の口でそれぞれの理由や思想を語れって話な

声優とかいらないから逃げ回ってないでまずはその辺の最低限の責任をまっとうしろよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-lfby) · 2018/04/11(水) 14:06:49.36

>>254
なら話すことは無いな
消えろよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c68a-6Vn5) · 2018/04/11(水) 14:09:05.10

(´・ω・｀)一旦システム上フェアな勝負が成立せん言う話が広まりよったら
(´・ω・｀)ネトゲ本来の「みせる」言う部分が死んどる言う事になりまして
(´・ω・｀)後はユーザーはんらの寂しい自己満足だけ言う事になりまっからオフゲとかわらしまへん
(´・ω・｀)プレイ動画配信文化が盛況な今では中々受け入れられまへんやろうな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 35c3-lfby) · 2018/04/11(水) 14:11:12.30

このマッチング豚、2年くらいはここで言い続けてるよな
根本から糞、とか言う物のスレでここまで続けるのは
一体何があるのか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-lfby) · 2018/04/11(水) 14:11:44.30

批判したいだけの悟り系はネガ軍死と被るな
案外中身一緒だったりしてな

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-KFif) · 2018/04/11(水) 14:15:23.61

自慢できないネトゲは致命的に終わってるてのはわかるわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c68a-6Vn5) · 2018/04/11(水) 14:15:25.44

(´・ω・｀)せやから糞ゲを自己満足で遊ぶ分には何の問題もあらしまへんのやで
(´・ω・｀)自分が使っとるクラスより強い奴おるから弱体化せえ言うても
(´・ω・｀)あれがわしにとって目障りやから削除せえ言うんも何のええでんな
(´・ω・｀)糞ゲの部分を認めんと頓珍漢な部分を直したらようなる言うとるのはちと可哀想でんがな

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-BQPe) · 2018/04/11(水) 14:18:36.90

この豚も冴理亜なんかと変わらんな
同じ事言い続けてるあたり

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c68a-6Vn5) · 2018/04/11(水) 14:20:24.77

(´・ω・｀)心配せんでもあんさんらも同じような事しか言うとりまへんで
(´・ω・｀)問題の本質を理解せんまま議論しよっても堂々巡り言うんは世の常でっからな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 55d2-vJpg) · 2018/04/11(水) 14:23:02.69

適正に機能するレーティングマッチングがないのは大きな一因だってのは同意するわ
現実問題として、国別で分けて50：50対戦なんて仕組みでそんなモン構築できんのかよって話でもあるが
ただし、この豚見掛けたら速攻透明あぼ～んだけどな。コイツの言動が矛盾そのものだ

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-KFif) · 2018/04/11(水) 14:23:03.37

マッチングとかは手遅れもいいところだろ
既に古すぎるゲームで大なり小なりの欠陥を修正しても
人は絶対に戻らんさ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 55d2-vJpg) · 2018/04/11(水) 14:24:13.74

手遅れ云々言い出したら、全てに対して当てはまる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c156-MasA) · 2018/04/11(水) 14:27:20.25

そういや何で「遠距離」と「近接」なんだろうな
「遠距離」の対義語は「近距離」じゃないのか？
「近接」なら「遠隔」だしな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 15fb-lfby) · 2018/04/11(水) 14:27:57.67

糞だと言いつつも豚はくそげしか拠り所がないので離れません

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c68a-6Vn5) · 2018/04/11(水) 14:30:35.57

(´・ω・｀)せやから根本が腐っとるよって小さいバランス修正しよって人は戻りまへんし
(´・ω・｀)わてが言うとるような根本を直しよっても古臭いよって手遅れや言うんは前から言うとりまっせ
(´・ω・｀)後はそれを理解しはった上で好きにサービス終了まで遊んでストレス発散するんか
(´・ω・｀)本質を理解せんままイライラしはりながら周りにあたりながら遊ぶんか
(´・ω・｀)わてには後者のほうが可哀想やと思いますけどな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-lfby) · 2018/04/11(水) 14:32:14.82

(´･ω･｀)壊れそうな心を守るために豚面をつけたのか
(´･ω･｀)イカれた心を隠すために豚面をつけているのか
(´･ω･｀)卵が先か鶏が先か

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c68a-6Vn5) · 2018/04/11(水) 14:34:12.32

(´・ω・｀)まあ気に入っとるから豚面つけとる言うんはありまんな
(´・ω・｀)誰が言うとるか一目でわかりまっからＮＧしたい人らにはわかりすうてええでっしゃろ？

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-BQPe) · 2018/04/11(水) 14:34:32.31

この豚、詭弁のガイドラインの通りだな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-lfby) · 2018/04/11(水) 14:44:28.81

BLに入れれるからといってダウナが自軍にいたら迷惑でキック対象なのと同じ事で
豚面もFEZで戦争に参加してたらキック対象だな

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-KFif) · 2018/04/11(水) 14:45:11.56

末期ゲーのスレなんざこんなもんだろ
必死にしがみついてるヤツと
それを理詰めで煽り倒すヤツ
fezは本スレが豚面に陥落させられてるから
理詰め煽りとしては悪質すぎるが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a99e-/wgL) · 2018/04/11(水) 15:01:38.21

ゲーム内のネガ軍死大集合という感じがする
自己紹介かコテハンでしてほしい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 35c3-lfby) · 2018/04/11(水) 15:03:47.03

(´･ω･｀)じゃあらんらんは状態異常や状態効果や耐性時間の効果時間を秒数表示させてくれるよう要望するね

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-KFif) · 2018/04/11(水) 15:17:02.71

>>278
この開発だと間違いなくキャラの頭上に数字が出るぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6946-vJpg) · 2018/04/11(水) 15:17:11.36

そもそも完全にフェアなら戦争なんて起こらないだろ
勝算もないのに喧嘩吹っ掛けるなんて馬鹿のやることだぜ
まぁ黄色人種舐めんなよって万歳アタックかました国民の言えた義理ではないが……

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 55d2-vJpg) · 2018/04/11(水) 15:18:00.55

おまえなにいってんだ、これはゲームだぞ

**名も無き冒険者** (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-Mkja) · 2018/04/11(水) 15:19:45.64

>>279
フルブレイクもらって頭の上がごちゃごちゃしてるの草

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 89f7-lfby) · 2018/04/11(水) 15:21:45.55

空き巣みたいに初手から戦力差があるのが不公平ってのはまだわかるが
時間経過と共に両軍の実力差が開きすぎるのがフェアじゃないってのは無理筋だろ
それ修正しだしたらオベ調整とかで終盤まで接戦を演じてチョイ勝ちを目指すようになるだけ

とにかく勝ちにいく奴が集まることはしょうがない、というかそれは正しい
逆に明らかに負けにいくような奴(中央特攻死や工作員)がいる戦場は確かに萎える
それに関してはなんとかして欲しいって感じることもあるけどな

まあでもそういうコントロールできないところの配牌も含めて
どうしたらその戦場で戦えるかを考えるのもFEZの醍醐味だと思うんだ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6946-vJpg) · 2018/04/11(水) 15:22:14.54

いや冗談だよｗ
メタゲーム6割なんて大体の対人モノでそうじゃねって言ってるだけさ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 55d2-vJpg) · 2018/04/11(水) 15:27:17.98

>>284
すまんな、ゲーム内と同じでｱｯﾊﾟﾗﾊﾟｰな奴多いから、ネタなのか本気なのかよくわからんかったぜ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-lfby) · 2018/04/11(水) 15:42:33.81

>>283
「時間経過と共に両軍の実力差が開きすぎるのがフェアじゃない」
少なくとも俺はこんな事は言っていない・・・というか見返してみたが誰も言っていないぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 89dc-RqEA) · 2018/04/11(水) 16:06:34.55

正直セスの建築破壊能力は意識が高いってのが大きいと思うわ。
ヲリもビルドエンチャした武器ちゃんと持って率先して建築殴ってたら十分過ぎるぐらいぶっ壊れですわ。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-lfby) · 2018/04/11(水) 16:33:33.53

3職時代はクランブルヲリでネズミしてたのがいたな
問題視されてはいたがそこまで問題にならなかったのは建築破壊能力にヲリとセスでは差があるからだろう
特にハームの有無は大きい
ヲリの場合は建築殴っていないと破壊できないが、セスはハームを入れて逃げる事ができるから1ヵ所に止まる時間が短い
それは追う方にとって追う距離が長くなり、時間がかかる事を意味する

ま、セスが現状では5職の内で最もゲームにとって害悪であることは間違いない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 55d2-vJpg) · 2018/04/11(水) 16:35:02.72

ああいうのは笛もそうだったが、相手の意図と動線読みきってハイドで待ち伏せしてくれるような良P短がいないとほんと時間無駄にされる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ da9e-sVXj) · 2018/04/11(水) 16:46:08.92

ヲリとセスはすべてにおいて強いw

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 15a5-kRvI) · 2018/04/11(水) 16:57:29.24

2硬直で2,000ダメージ与えられるセスとヲリは比較にならんよ。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 25b3-lfby) · 2018/04/11(水) 17:02:44.60

あれ入れないぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9d08-/wgL) · 2018/04/11(水) 17:08:26.67

メンテ延長だって

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c156-MasA) · 2018/04/11(水) 17:09:00.73

>>292
再インスコしてみたら？

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-44N3) · 2018/04/11(水) 17:11:13.40

コラボルレゴミ過ぎ
片手以外全く不要