【BlackDesert】黒い砂漠拠点戦スレ Part51

2018/10/10(水) 12:08:23.73

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サーバー人口論争や危険URL（t.co等）、荒らしは徹底的にスルーしましょう。
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次スレは>>950、立てられなかった・踏み逃げ・無反応・荒らしが踏んでいた場合は、
宣言するか>>970が立ててください。

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2018/10/27(土) 09:39:32.05

轢き殺しがいなくなったら新規参入ギルドも定着して
空き巣なんて目立たなくなるのになあ

2018/10/27(土) 10:34:21.47

弱小は30分で負けたって轢き殺しガーって騒ぐんだろ
エンハンがウロボとバトロワをまとめて15分で片付けてたけど
轢き殺しだって騒いでる奴はいなかったけどな。

弱小は根性まで弱小だからいつまでも強くなれないってよくわかるね

2018/10/27(土) 10:42:53.17

2時間使ってギリギリ勝負ついたような拠点戦でも轢き殺しって騒ぐぞ
自分が負けたのはガイジムーブ害ギルドか轢き殺し害ギルドのせいですってしたいんだろ

2018/10/27(土) 10:54:18.02

>>903
そんな見えてる地雷入れないとダメなくらい追い詰められてるんですね。わかります。

2018/10/27(土) 12:04:58.30

>>905
ほんそれ。敗北したときギルドの差がでる
今も１段階でやってる老舗某ギルドは「轢き殺しおつだな。装備差だからしょうがない」ってリーダーが言って解散。反省会なしでたまにやる気ある幹部が改善しようときれてるが、いつもなあなあで終わり。
次に１段階中堅にいったら「差はあったけど自決で振り返りと練習しよう」をしてて、分析がちゃんと出来てなくても次に向けてエネルギーを感じた。
占領にいったら終わった直後から「今日得られるものはAで、わからなかったのはBだ。改善点とかあったら誰でも言ってくれ」って話をしてた。

2018/10/27(土) 12:22:38.28

>>908
その通りだ
だから新規がちゃんと参入しやすく1段階は適当でも一応戦争の形なるようにせんとあかん

2018/10/27(土) 12:42:10.94

で、でたー！！轢き殺される側は努力が足りないマンwwww
轢き殺しは公式害、格差で圧殺するのは新規新興には害だと公式がはっきり言ってんだからお前らがどんだけ言い訳しても害なんだよwww

2018/10/27(土) 12:43:09.33

ほんまそれな。１段階に15人とか20人の戦闘場所つくってやれよと思うわ。３０人すら新規には多いわ
それか１段階はギルド設立から半年以内のみ参加可能とかにすべきだ

今のルールは制限になってない。水曜〜金曜のまとめおば見たけどSeleneも灯幻卿もStreSideもShlimazlもVanguardもムーランルージュも１段階もおるやん。こいつらも仕様に順応してる結果だろうし上がれとは言わんけど
当たった新規はつらいだろうし運営の言う新規保護できてないと思うで

2018/10/27(土) 12:45:04.98

>>910
轢き殺す古参が甘えた根性で下段階で無双して良い気分になって新規潰してゲーム全体の寿命を縮める問題と
新規だろうが誰だろうが対人ゲームである以上、知能や練度を成熟させて成長しなければどのみち勝ちは得られないという問題は
それぞれ両立する話やで

2018/10/27(土) 12:50:14.76

でも何度も引き殺され圧倒的差を見せつけられた新規がやる気だしますかね
初動見て手加減するくらいしてやれよ
古参より新規を大事にしろ

2018/10/27(土) 12:54:02.95

>>913
黒い不死鳥も灯幻卿も１０〜２０％程度しか勝ててないらしいし
しょっちゅう轢き殺され動画があがってるけど
新規は何割勝とうとしてるの？
古参より新規を大事にしろってのは分かるけどさ。対人ゲームは接待じゃねぇぞ？

2018/10/27(土) 12:54:57.48

バトルロイヤルで1割勝てるってかなり強いんだけど？

2018/10/27(土) 12:58:34.46

>>912
しねぇよ
同等、若干上程度とやり合わなきゃ練度は上がらん
アホな轢き殺しが勝手に俺らが轢き殺しても勉強になるだろwwwってやってるだけ。轢き殺しに10分で轢き殺しされた結果に反省もクソもないされた方は何今の？で終わり

2018/10/27(土) 12:59:08.75

接待の何がいけないの？
その方が圧倒的数と装備差で引き殺すより練習にもなると思うが

2018/10/27(土) 13:01:12.04

1段階に占領これないし人数制限もあるしシーズン4よりは相当保護されてるぞ

25人以下に強豪来たら結束して対処するなり
当たらないように曜日工夫するなり方法はあるだろ
それでもかなわなかったら強豪の戦術や戦い方敷設を参考にして次に繋げるしかないだろ
ぐちぐち言う暇あったら、そのへんにいる無所属に声かけて25人集めれば15分は持つようになるだろ

2018/10/27(土) 13:01:56.24

>>916
ほんとそれな反省会もクソもない

勝った側の得るものも満足感だけだしな

2018/10/27(土) 13:05:23.13

轢き殺しギルドが負けたらギルメン全員アカウント削除でいいよ

2018/10/27(土) 13:08:37.71

どんな仕様になっても文句しか言わないんだから論争するだけ無駄だなんだ、無駄無駄
ただでさえ今の仕様のだと建てれる選択肢がほぼ無いのに接待しろとかガイジすぎて異次元に生きてるのか不安になる

2018/10/27(土) 13:12:19.08

新規はそこそこ強いG入った方がいい
弱いとこは負けるような動きだったりモチベも低いから育たん

2018/10/27(土) 13:21:09.86

一ヶ月勝てないとか普通だし以前の二段階上がったギルドの話聞いても
戦闘勝利で拠点取るまで数ヶ月かかったとこばっかりらしいからね
モチベ保てるような反省会をしよう

2018/10/27(土) 14:03:08.40

そもそも新規保護しても今の主力級の戦力になるのいつなのって言うね…
防衛で塔乗っけてばっかでたまに前線一緒に行ってもワンコンされるしな
もはや増やしても頭数にすらならんのがね
今はかなり辛い時代だな

2018/10/27(土) 14:05:16.80

１段と４段とでもらえる資金が３００ｍくらいしか差がないのも轢き殺し増える要因だと思うけどなあ・・・・
３，４段は占領か空き巣しかいないから戦いにすらならない。
かと言って２段もお金変わらないのに占領が来る可能性がある。
なら戦闘がほぼあるし勝てば中型くらいなら助成金払える１段に行くよね。
連盟、超大型で１段行くのは轢き殺ししたいだけのガイジだけど。

2018/10/27(土) 14:06:53.29

1段階の反省なんか全員でA269目指しましょうでよくね
フォーカスあわせとか以前に人数とステータス足りてねーんだろ

2018/10/27(土) 14:10:26.76

シーズン5.1を返して

2018/10/27(土) 14:16:08.80

体験で入ってくれて初めて拠点戦出るって人の感想聞くと結構萎えてる人ばっか
まぁそりゃ裏方は地味だし圧倒的Aで瞬殺されるしそうなるよな
AD450あったら戦えるって言われてた時に戻して

2018/10/27(土) 14:23:44.45

塔や象にでも乗ってなきゃ新規なんかフォガンかナーガかみたいな存在でしかないわな
今の環境じゃAD500あってもそんな感じだろ

2018/10/27(土) 14:24:41.13

少なくとも今の1段階はかなり保護されてると思うがなぁ
２５人級は数が多いから、勝率はそれほど高くないかもしれんが戦いにはなってるだろうし、超大型は４０～のところだから新参ギルドと当たることは無いだろうし

2018/10/27(土) 14:31:36.59

そうなの？
エルコットとか野獣が1段階に出てた気がするんだが

2018/10/27(土) 14:37:28.98

新規多いとこが雑魚すぎて同数相手に轢き殺されて文句たれてる側面もあるだろうな
それくらい今は格差がすごいよホント
でも平等に拠点戦でれちゃうからな
酷いとことか1スキルで死ぬようなのが火箭打ってたりするし

2018/10/27(土) 14:47:37.17

1段階の税収ゴミにしない理由がわからない、234こ税収を増やして1をゴミにしないとみんな一生1段行って占領当たらない美味しいってやるに決まってる
一般のこともう忘れてるんだもんなあの開発、基地外より基地外だよ

2018/10/27(土) 14:47:38.65

AD500勢の新規だけど瞬殺されるの辛いっす
ちょっと上達したくらいじゃ越えられない装備の壁がデカすぎるっす

2018/10/27(土) 14:51:48.24

拠点戦にモチベーションあるなら装備も叩くしある程度蹂躙されてもなにくそと踏ん張る
マスターに拠点戦にできるだけ参加してねと言われるからやってみようって層はいまの現状で続けてくれるわけがないわ

2018/10/27(土) 14:54:58.53

まぁ轢き殺しが芽を摘み取った結果がこれだもんな

轢き殺しがなかったら冒険者名声も来なかったしこんな惨事にもならなかったのは明白
ゲームしかイキれない引きこもりの轢き殺しがゲームを潰すって皮肉だね

2018/10/27(土) 15:00:21.88

ギルド単位と個人単位での轢き殺し感は別だよね
装備格差を是正する工夫だけはして欲しいとは思ってる
最低ラインを保証してほしい

2018/10/27(土) 15:02:22.31

>>931
それ今週の水曜以前の話やろ

2018/10/27(土) 15:56:00.46

冒険名声のaボーナス削除だけでも大分変わるんだけどな。真面目に火力のインフレがヤバすぎる

2018/10/27(土) 16:01:23.07

シーズン4の頃は、ad500のクリリンでもad550のベジータ相手に数で対処できた。
今は火力インフレし過ぎてad520の成長したクリリン程度じゃad560の成長したベジータに手も足も出ない。

まぁ何が言いたいかと言えば、今や末期のドラゴンボールの世界になってて、新参のサタンが拠点戦にデビューしても古参の悟空やベジータからすりゃネタレベルでしかない。
バトロワですら空き巣と言われるのはこの辺が理由だろ

2018/10/27(土) 16:26:43.38

なんでキモオタってわざわざわかりにくい例えを引っ張り出してくるのかな
めちゃ早口で言ってそう

2018/10/27(土) 16:29:00.33

>>933
S4でも轢き殺し目的で精鋭が1段におりていたのに今から1段の税収下げても何も変わらんだろ
それなら弱小でもそこそこの税収貰える方がまだましっちゃまし

2018/10/27(土) 16:36:50.56

シーズン4の頃の1段に降りて轢き殺しはたまの気分転換程度だっただろ
税収マズければじきに上に帰っていく
税収変わらなかったら1段に住み着くだろうが

税収安く押さえたって弱小は15人くらいしかいないんだから
一人頭のもらえる金額は悪くないだろ

2018/10/27(土) 16:39:03.47

今の一段税収じゃ週2戦闘で月1勝利ぐらいじゃ赤字になりかねないと思うけどさらに下げようというのか

2018/10/27(土) 17:02:05.74

上が安すぎだから上あげて1段税収はこのままでいい

2018/10/27(土) 17:11:03.16

開発陣の思惑として上が旨すぎると
上が獲れるところと差が広がり続けることになるから問題視しているのかもな

2018/10/27(土) 17:58:53.80

レンケイガーとかタタカイカタガーとか言うアホ居るけど結局轢き殺された時に結果として数増やす、個人が強くなる以外の要素存在しねぇからな？
AD520がAD570あるような奴に挑んだ所で集団でまとめてワンパンなんで

2018/10/27(土) 18:18:00.57

公式で轢き殺しが害認定されてるのにまだ下位に強豪が来た時の対処法なんか語ってる馬鹿がいるのか

2018/10/27(土) 19:57:46.21

まぁ数字が絶対的になりすぎたわな

2018/10/27(土) 20:42:21.21

占領ギルドが1段階来る事を制限しただけなんだがマウント取りまくってるアホはどこのギルドの奴なの？

2018/10/27(土) 20:44:35.63

面倒くせえから
>>970
建てていいぞ

2018/10/27(土) 20:52:09.80

お前はそのアホ未満の存在だな

2018/10/27(土) 21:35:49.10

草
テンプレはちゃんと作るあたり真面目だな

2018/10/27(土) 21:53:05.29

クズだけどちゃんと安価だすあたりまとも

2018/10/27(土) 21:54:32.00

>>947
ステ低い奴が連携でステ高い奴を倒すのはもうほぼ無理。銀狼みたいに高ステ少数で低ステ大人数を轢き殺すのは簡単

2018/10/28(日) 00:42:43.78

>>947３：１くらいなら十分戦いになりそうなきがするけど・・・
ＡＤ高いほうが先手とったら無理だろうけどね

2018/10/28(日) 02:21:59.59

DKのぶんまわすスキルで1/3削られるんだけどなんなんだ？

2018/10/28(日) 02:34:14.82

ギアーズか…？

あれ火力めっちゃ高いってことはないし単にAD差ヤバそう…
因みにタイマン状況の想定ならあのスキルのSAガバッガバだから適当にCC振れば潰せるよ、CC取れればゴミのように脆いキャラだからAD差ひっくり返して余裕で勝てるし頑張れ

2018/10/28(日) 02:47:32.85

そう。

DKはマジで取り返しのつかないくらいくそ雑魚ゴミだからなぁ。
すべてにおいて低パフォーマンス。DKに殺される人はとんでもないオマヌケさんだw

マジDK弱すぎて困るしDKを使ってキルとる人って本当に尊敬する。

2018/10/28(日) 05:06:44.98

ここ拠点戦スレなんで職ネガしたいなら職スレから出てこないでね

2018/10/28(日) 07:02:06.95

職スレはもうほとんど無いんだよなぁ・・・

2018/10/28(日) 08:25:21.54

今の仕様だと質の差はかなり出るから連盟なんかでエース増やして轢き殺しにくるようなところが新規参入ギルドにあたるのは流石にかわいそうだし連盟は2段以上にするべき

あと人数制限だけど1段25、2段30人ってなってると1.2段の参加は強さではなくて人数で選ばなきゃいけなくなるのも要改善事項だと思う

税収なんて海人数人いればボーナス出せるほど貯まるし、でも空巣問題もあるから戦闘なしは税収スズメの涙ほどでいいのでは

占領も3段と4段で参加出来るとこ分ければ連盟くんで占領でようってギルドも出てくるんじゃないかと思うのだが
占領ギルド名乗ってるとこがまさか下位占領にこないでしょプライド的に

2018/10/28(日) 09:46:27.60

超弱小同士で組んで参戦するところを考えるとそれはちょっとなぁ・・・

2018/10/28(日) 11:19:07.78

ギルドの総ADで区切ったらなんか問題あるのかな？

2018/10/28(日) 11:19:29.62

たまにこの連盟どこ？ってのいたりするけどホントたまにね
メンバーもたりない、実戦経験もない、で連盟して拠点でますってそうそうない話だと思うが

まあこんなこと言ったってどうせく◯仕様にしかならないだろうし期待はしてないんだけど

でも今の仕様で人数合わせて轢き殺しにきたとしてもあぶれる人けっこういそうだけど不満でないのかね？

2018/10/28(日) 11:59:24.12

轢き殺しきたっていうか単に君達が弱いだけ定期

2018/10/28(日) 12:41:05.31

弱小が連盟で一段参戦
→わかる

一段常連が連盟で上位拠点や占領へ参戦
→わかる

一段常連が連盟組んで一段で無双
→サムパン

2018/10/28(日) 12:43:04.32

轢き殺しは公式害なんだからどんだけ言い訳しても害ってこと自覚しような

2018/10/28(日) 13:21:47.79

なくす努力はするべきだけど、1段階の轢き殺しはなくならんと思うんだよな
新規はモブ以下の強さだし、新規割合高いほど弱くなるんだし、ギルド内で戦えるレベルまでAD制限かけたら新規は確実に出れん
轢き殺しをいじる前にどうしょもないレベルで開いちゃった個人の戦力差なんとかしたほうが早いわ

2018/10/28(日) 13:28:22.97

なくならんと思うからやめませんってつもりか？

2018/10/28(日) 13:29:56.21

っていうか轢き殺しっていう状況が曖昧過ぎる
両ギルドエースが1人2人居てもその1人2人が先に殺されたら轢き殺し状態になる
戦力は同じなのにな

2018/10/28(日) 13:33:12.48

>>971
なんねーよエアプかよ
戦力互角なら一人二人が先に死んだ所で砦で復活して逆に殲滅してまた最初からだわ

2018/10/28(日) 13:41:40.03

>>972

逆に殲滅は確定じゃねーだろｗ
復活した時両ギルドエース揃ってんだからまた互角な勝負が始まるんだろうが
復活するまでは轢き殺し状態が続くぞ

2018/10/28(日) 13:43:29.44

占領から降りてきたライダーは雑魚しか殺せない雑魚未満の認定していいけど
最初からどこにも移籍せず同じギルドで装備更新して成長してきた人の扱いが困るよなぁ
1段の弱いギルドでエースと呼ばれる別格で強い奴がいたらライダーと勘違いされそうだし

2018/10/28(日) 13:43:32.63

もう一騎討ちで勝負決めればいいんじゃないの？w

2018/10/28(日) 14:17:15.69

>>970次スレな

2018/10/28(日) 14:18:57.58

侍パンダを倒せ

2018/10/28(日) 14:42:50.59

はい
【BlackDesert】黒い砂漠拠点戦スレ Part52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1540705335/

2018/10/28(日) 15:06:34.43

偉い

2018/10/28(日) 15:24:54.44

>>962
海洋勢数人いればギルド資金なんとでもなる時代はキムナーフで衝角の火力1/5にされて終わったぞ

2018/10/28(日) 17:09:35.50

>>973
続かねーよアホかお前は
砦からはガンガン湧いてくるけど攻めてる側はどんどん数減るんだが？お前の頭の中では誰も死なねーのかよ？wwwそれは最早互角の戦力じゃねぇけど？www

2018/10/28(日) 17:13:26.33

Selene
いまエース全員抜けてるらしいな

2018/10/28(日) 17:43:31.08

A盛りで270あってもDなんざ300程度しか無いんだから253か2人いれば倒せるのに何故卑屈になって騒ぐ奴しか居ないのか

2018/10/28(日) 17:53:24.90

270がSRで253がWRRGGABDTBとかなら普通に負けそう

2018/10/28(日) 18:02:32.04

270SRがレイブンロックさんなら253WRでも勝てる

2018/10/28(日) 18:05:12.76

レイブンロックさんは今WRやってるんだぞ
大剣をロックなされてるらしいがな

2018/10/28(日) 18:06:40.06

>>985
レイブンロックさん常に斧持ってるから多分A20とかしかないぞ

でもA253WRだと彼の事はワンコンで10%も削れなさそうだし勝てなそう

2018/10/28(日) 19:43:10.89

なんでレイヴンロックは操作簡単なWTZやらないんだよ
頭悪すぎる

2018/10/28(日) 19:55:19.46

WTZ始めるとトラジロックするからな

2018/10/28(日) 19:58:12.76

WTWZもレベル60らしいぞ

2018/10/28(日) 21:09:56.66

拠点はリアルで殺し合いすればいいだろ

2018/10/28(日) 21:44:01.18

72パールでアバ買い漁ってＶ叩いてたレイヴンロックさんがなんだって？

2018/10/28(日) 22:04:33.82

今日のエンハンvsリベってタイマン？

2018/10/28(日) 22:32:22.40

>>993
空き巣とか超弱小ならあっても知らんが途中見た感じタイマンだったように見えたね
1時間くらいでエンハン負けてた
微妙に勢力図変わってきてんな

2018/10/28(日) 22:49:21.09

>>994
開始直後から観戦してたが、砦位置の差が出た感じだった。
リベ山頂、エンハンはエルコッ島。
エルコッ島は大砲がほとんど機能しない小規模ギルド相手には強い
さすがに占領相手にあの砦位置は無いわー。
大砲で施設全壊から集結で終了

2018/10/28(日) 22:52:34.30

>>994
タイマンだけどリベの方が圧倒的に人多かったらしいぞ

2018/10/28(日) 22:54:41.59

https://twitter.com/donabeeen/status/1056523695458381825?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/28(日) 22:59:59.06

>>994
流石に拠点戦と占領戦ごっちゃにしない方がいい

拠点戦って国連がギャレットにタイマンで勝ったりするんだぞ

2018/10/28(日) 23:05:32.63

>>997
それ関連だけど仕様って運営に言われたで
そこの屋根上について直接聞かれたわけじゃないけど、青ピン赤ピンの話な。
プレイヤーの位置によって表示が変わるから置ける所は置けるという事で正しい仕様だってさ

2018/10/28(日) 23:06:40.74

人数制限かかってる時の戦闘と日曜ゴールデンタイムの戦闘じゃ比べ物にならないだろ
土曜負けて日曜も負けていつ本気だすんだよ

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【BlackDesert】 黒い砂漠 拠点戦スレ Part51

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