【AA】ArcheAge Part236【アーキエイジ】

**名も無き冒険者** · 2019/03/06(水) 15:28:44.22

2013年7月23日に正式サービスを開始したMMO RPG　ArcheAge（アーキエイジ）について語るスレッド
次スレは>>950か、建てられなければ宣言した人が建てましょう

■公式　http://archeage.pmang.jp/
■公式Blog　http://ameblo.jp/archeagejp/
■公式ツイッター　http://twitter.com/ArcheAgeJP

■WIKI
http://archeage.game1wiki.com/
http://wikiwiki.jp/bsc/

■関連サイト
http://archeage.jpn.org/　(ArcheAge総合情報)
http://www.4gamer.net/games/098/G009811/　(4gamer)
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/12099/　(ArcheAge @したらば)
http://mmoloda.x0.com/archeage/　(うｐろだ)

■スキルシミュレータ
https://archeagecodex.com/jp/calc/

■前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1549879387/

■質問スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1543243382/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 12:43:24.72

通知ニキ外してんじゃん

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 12:43:37.67

Q12.動画配信サイトに「演奏動画」をアップすることは問題になりますか？

A.音楽をアップロードすること自体は、先ほどお話した通り問題ありません。
　ただし市販の音源をそのまま利用してアップロードする場合には、著作隣接権の「レコード製作者の権利」の侵害に当たりますので、別途権利者のレコード会社の許可を得る必要があります

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 12:47:06.82

>>176　>>178　と・・・いう事らしいが
わいは法学の専門家じゃないので、説明聞いても細かい所は　よーわかりまへんｗ

くれぐれも自己責任で、ご注意ください

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 13:15:42.69

ツイで目を付けられて演奏機能を消したゲームがあるらしい

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 13:23:02.46

採譜と配布は別の場所に書いてあるな

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 13:57:17.23

基本理念はその作品を作った人の利益を守ることだけど
守る価値のあるのが果たしているのかっつうね。

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 14:43:59.44

ゲームオンとJASRACの間で包括契約していれば問題ないわけか？
包括契約外だと個人が非営利の目的で、楽譜どおりに自らが演奏、制作した音源の投稿はアウトになるわけか？

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 14:45:48.36

そもそも楽譜製作は営利目的だろ

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 15:37:27.97

AAで楽譜くばる事にどんな営利があるんだよ・・・
カスラックにゲーム内マネーでも送るんか？

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 15:40:46.84

>>185
楽譜製作で対価要求する奴に言えよ
楽譜を売った金貨でJewel品を買うだろ
Jewelだってタダじゃない

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 15:41:19.31

この記事から読み取れるのは、ゲーム内で演奏すること自体は個人利用の範疇であること

>184の言う通りオークションで楽譜を流すと営利利用になり個人利用の範疇を超えるのではとの疑問は正しい

ただ、ゲーム内マネーは利益(営利)と捉えられないのが実際のところだな
ゲーム内マネーはゴッコ遊びだから、俺らはゲーム内で賭博をしても捕まらないし、得た利益で確定申告しなくても良いし、ゲーム内で他人を働かせても労使関係にも業務委託関係にもない

だから、オクに楽譜を流してもゲーム内マネーは利益と捉えられないから個人利用の範疇と捉えられる

加えて言うならゲーム内で演奏をする/聞く場合も基本無料(プレイ料と言う意味)であり、個人利用の範疇なので包括契約もいらないって感じに読み取れる

取り立てに厳しいJasracがネトゲの演奏機能で動かないのが何よりの証拠じゃね

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 15:55:45.31

そんなに気になるなら弁護士でも雇えば？

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 16:10:49.25

ここってたまにお勉強スレになるよな
嫌いじゃねぇけど

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 16:43:19.94

>>187
勉強になったわ
ゲーム内マネーは（RMTは置いといて）利益とみなされないのね
Jasracがネトゲの演奏機能で動かないのは単純に楽曲の売買が成立してないからだけじゃないんだな
AAは売買が成立するからわけが分からん
この流れが正しいならAA内で出版物を転写する行為はセーフ？

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 16:51:28.63

もし訴えられるならユーザーじゃなく権利者のダメオンだな
建前上ゲーム内の全ての権利はダメオンの所有物だし

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 19:33:24.40

春休みだしー学生、JD、新規ゲットに相続者装備イベ　また、やろうよぉ～
いやッお願いします　またやってくださいｗ

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 22:15:42.20

根本的な部分が省かれているな
AAの演奏は楽譜をゲーム内にアップロードして、それを読み込んで音を鳴らしている
楽譜をアップロードし配布をする時点で本来はアウトだ
AAは某MMOほど演奏が盛んではないから現状は黙認されているだけだろ

現状では楽譜製作者の自己責任にだろうな

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 22:33:24.76

そんな難しい話よりトナラーを何とかしてくれ
M鯖だから土地なんて腐るほど空いてるのにうぜぇ・・・

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 22:55:50.18

お隣さん居たら楽しいんやで

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 22:57:30.92

相手が新規っぽい人ならいいわ
課金カカシとナツメヤシを植える初心者なんていねーよ・・・

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 23:03:48.53

確かにAAの演奏はザ電子音って感じで味も深みもない
同期もできないから人数増えるとチンドン屋以下
後発なのに劣化版じゃ誰も手を付けなくて当然か

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 23:07:09.41

SとMのエンベロープは使えんの？

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 23:43:24.53

みんなが著作権、著作権って言うから気になって調べてみた

https://digireco.com/jasrac-interview2018/
Q10.ストリートでコピー曲を演奏する場合は、どうなるのでしょうか？

A.いわゆるストリート演奏は演奏権が及ばないため、許諾を得るのは不要と考えられます。
　演奏権が及ばない要件として
　「演奏が営利目的でないこと」
　「出演される方に報酬が発生しないこと」
　「入場料がかからないこと」
この3つの要件すべてに該当するのであれば、コピー曲でも申請いただく必要はありません
───────────────────

Q9.ライブハウスでコピー曲を演奏することに問題はありませんか

A.：「公の場で演奏する」演奏権は、著作者が持っている権利ですので、許諾を得ることが必要です
　JASRACのような著作権管理団体に預けられている曲に関しては、管理団体に申請して頂き
　そこで許諾をお出しする形になります。
ここでポイントになるのは「入場料を取るかどうか」という点です
　チケット代が0円の場合は問題ないかといえば、そうではありません
　ライブハウスの場合、入場するのにドリンク代がかかるケースが多いと思います
　その場合、来場者の方が完全に無料で入れるエリアではないと解釈されます

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 23:49:43.75

アーキエイジ内でユーザーがMML楽譜を書いて
ゲーム内の街で路上演奏をしてる場合を例にして・・・

>>199の解釈を当てはめると

「演奏が営利目的でないこと」　・・・これはそうだと思う　○
「出演される方に報酬が発生しないこと」　・・・これもそうだと思う　○

「入場料がかからないこと」　←ココ

　　　↓ココ
＞チケット代が0円の場合は問題ないかといえば、そうではありません
＞ライブハウスの場合、入場するのにドリンク代がかかるケースが多いと思います
＞その場合、来場者の方が完全に無料で入れるエリアではないと解釈されます

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 23:55:19.00

アーキエイジと言うゲーム空間が
＞来場者の方が完全に無料で入れるエリアではないと解釈されます
まさに　これに当てはまるんじゃないかと思った

つまり・・・有料の公の場になる
つまり・・・著作権、演奏権が発生する空間

こーいう解釈になるんじゃないかな？・・・多分

法学の専門家さんッ　解説ッおなしゃす!!

**名も無き冒険者** · 2019/03/10(日) 23:59:10.55

>>199
楽譜が演奏者のパソコン内のみにあって、それをAAで演奏ならストリート演奏とも言えなくもない
だが、ゲーム内の場合は主催者がAAであって個人は出演者になるとも言える

問題は楽譜をAAにアップロードする事と配布する事だ

**名も無き冒険者** · 2019/03/11(月) 00:12:56.02

俺なりに理論的に考えてみたが
多分、法解釈ではAAのゲーム内で他人の作曲した曲をコピーして演奏することは
著作権的にダメだわ

無料ストリート空間じゃなくて
ドリンク課金、有料　営利空間だわ(´・ω・`)

**名も無き冒険者** · 2019/03/11(月) 00:18:25.69

ユーザーで自粛しといた方が良いわ
どうしよう・・・余計なこと言って
コンテンツひとつ潰しちまった

正直、すまんかった。

**名も無き冒険者** · 2019/03/11(月) 00:36:59.92

ここエイジすれ？
いままでありがとう

**名も無き冒険者** · 2019/03/11(月) 01:49:56.67

船虫がそう言ってるなら、問題ねーな

**名も無き冒険者** · 2019/03/11(月) 02:49:57.05

すでに多くのコンテンツが過疎で機能不全
一つくらい気にするなｗ

**名も無き冒険者** · 2019/03/11(月) 06:47:51.16

昔の着メロサイトみたいなものと同じだぞ
不特定多数にその曲だとわかる音を流せば某団体の調査対象となる
まあ演奏会に入ってキャプチャーして証拠映像にすればガチ案件だろ
i鯖西で活発にやってる奴がいるからチクておけ

**名も無き冒険者** · 2019/03/11(月) 09:28:59.26

>>207
ｼｮ・・・ｼｮﾝﾅ(´・ω・`)

新規ゲットしていこーぜッ

**名も無き冒険者** · 2019/03/11(月) 09:39:21.07

楽器から演奏機能を省いてただのオブジェ家具になる日も近いな

**名も無き冒険者** · 2019/03/11(月) 11:05:38.50

難しいこと考えると頭痛くなってくる
もう音楽の話は忘れて、農業しよッ　農業

**名も無き冒険者** · 2019/03/11(月) 12:59:27.25

16和音の糞音ですら著作権対象だからな

**名も無き冒険者** · 2019/03/11(月) 13:36:59.29

妄想語りが加速してて笑うわ
どんだけ楽譜機能嫌いなんだよｗ
それとも特定プレイヤーが嫌いなのか？ｗ

**名も無き冒険者** · 2019/03/11(月) 13:58:43.64

>>211
おめえは仕事しろ

**名も無き冒険者** · 2019/03/11(月) 18:10:00.21

水中で笛吹いたりギター鳴らしたりどうやってるんだろうな

**名も無き冒険者** · 2019/03/11(月) 20:16:06.95

AAのMMLバグまみれなのはいつになったら直すんだろうかｗ
変換ツールがバグ回避の為に劣化させてるだけの中味だしｗ
結局直し方運営に送ってた人何人も居たが無視されたまま放置されてんのよな

**名も無き冒険者** · 2019/03/11(月) 20:52:37.12

名誉P不足だ
よしッおまいらッ　赤露いくぞッ

英雄様・・・動員おなしゃす!!ｗ

**名も無き冒険者** · 2019/03/11(月) 20:56:29.11

運営と開発は違うっつってんだろうがハゲ

**名も無き冒険者** · 2019/03/11(月) 21:15:05.44

>>216
どうしてバグってるか解析までしているのとかいたな
もう放置して5年くらいか？

**名も無き冒険者** · 2019/03/11(月) 21:32:17.42

赤露終わったな
あとは寝る前に目玉やるだけだから風呂入って遊んでくるぞ

**名も無き冒険者** · 2019/03/11(月) 21:45:19.44

赤露おわったらソングラドの畑に貯まりに貯まった貿易品をイニステールに運ぶのが日課ｗ

だいたい・・・この後　戦争→平和期間になるのよね

**名も無き冒険者** · 2019/03/11(月) 22:58:30.31

某団体に演奏するまでの方法も込みで確認するしかないのかな
運営を信じて楽譜で儲けてそれが原因でTwitterを停止にされたら嫌だしね

**名も無き冒険者** · 2019/03/11(月) 23:21:30.13

演奏会やってる各鯖の遠征隊一覧はよ

**名も無き冒険者** · 2019/03/11(月) 23:42:34.73

>>223
情報が揃うまでは言い訳して動かなくていいもんな
せいぜい落書きでイキってろ雑魚

**名も無き冒険者** · 2019/03/11(月) 23:53:57.49

>>223
演奏会は悪くないんじゃ？
著作権が切れている曲は関係ないし

**名も無き冒険者** · 2019/03/12(火) 00:47:08.79

羊頭とフカフカどっち優先して取ってる？

**名も無き冒険者** · 2019/03/12(火) 00:56:23.09

ひつじ～（・3・）
50でも多く労働力がほすぃー

**名も無き冒険者** · 2019/03/12(火) 05:06:46.10

i鯖西の遠征隊で定期的に開催している遠征隊あるぞ

**名も無き冒険者** · 2019/03/12(火) 07:15:51.93

最近、その日に一度達成したデイリー目標やコンテンツ目標のテロップが時間をおいて再びポップされる現象が起きるんだけど、同じ現象起きている人いる？
多分デル星や金貨銀貨などアイテムの２重貰いはなさそうだけど細かく確認してるわけじゃないから、もしかしたら貰ってしまっているかもしれない・・・
運営に連絡したいが変な疑い掛けられても嫌だし、で結局動けていない。。。

**名も無き冒険者** · 2019/03/12(火) 07:29:41.59

おま環

**名も無き冒険者** · 2019/03/12(火) 08:24:51.04

>>229
私もなったことあるよ。
昼夜で隊長を倒して15分ほど経ってから任務完了のログが流れてきた

**名も無き冒険者** · 2019/03/12(火) 10:33:48.79

229だけど、時差じゃないのです
直後に出た達成の表示が数分～数時間後にまた出るのです。。
色んなトラブルがあるんですね
垢BANのリスクはとりたくないので一先ず様子見で黙っておきます

**名も無き冒険者** · 2019/03/12(火) 10:48:19.80

4時間スパンの旧大陸　秘密の箱の全ての緯度が乗ってるサイト教えて！

**名も無き冒険者** · 2019/03/12(火) 10:52:15.53

なにそれ、おいしいの（・3・）

**備忘録** · 2019/03/12(火) 11:18:40.15

緯度だけでいいとは随分控えめな人なんだな

**名も無き冒険者** · 2019/03/12(火) 12:41:44.53

まあ座標のことだろうけどな。

**名も無き冒険者** · 2019/03/12(火) 12:44:03.75

秘密の箱と言えば
イベの宝箱来週にはお知らせ出来るって言って
半年位立ったな
運営の来週は俺たちと次元が違うらしい

**名も無き冒険者** · 2019/03/12(火) 12:46:06.54

なんか　よー分かりまへんが
そのなんたら宝箱の面白い動画みつけてきたｗ
https://youtu.be/tF5lzp7jzbI?t=163

逃げてーーーｗ

**名も無き冒険者** · 2019/03/12(火) 15:50:45.02

宝の地図、そろそろ1年かー
プレミに地図つけて売っておきながらこの放置期間はひどすぎるなｗ
法律のプロさん優良誤認やら誇大広告にあたらないんすか？

**名も無き冒険者** · 2019/03/12(火) 19:28:09.98

地図をランク分けにしてるからおかしな事になる
全ての地図を同一ランクに統一すりゃ良い
んでユーザーが持ってる地図は一度回収してランダムボックスで再配布すりゃ問題解決だろ

**名も無き冒険者** · 2019/03/12(火) 20:53:28.12

けっこうガッツリやってるけど
日給1000金ってところか

砂漠の日給1億シルバー　＝　AAの日給1000金ってところかな

**名も無き冒険者** · 2019/03/12(火) 20:57:20.02

砂漠でガッツリ1年やって365億シルバーあれば上位層に追いつけるけど

AAで36万5000金じゃ・・・上位層に追いつけないな(´・ω・`)
おまいらッめちゃくちゃ頑張ったんだな、凄いぞ

**名も無き冒険者** · 2019/03/12(火) 22:17:23.85

おうッ・・・大変な事実に気が付いてしまった
ソングラドの飛空艇のりばの階段がずいぶん広くて
これじゃトラクターで飛空艇に乗れるんじゃないか？と思って階段上ってみたら
上れたｗ

まあ～降りる地域の方の階段が狭くて無理だろうが
トラクターが飛空艇に乗れるって上手くすれば貿易でチートできるぞｗ

**名も無き冒険者** · 2019/03/12(火) 22:18:04.98

ロカロカの飛空艇のりばの階段広げて
トラクターで行き来できるようにすれば
ロカロカに人が集まって面白いような気がする

どうですか！！開発さま！！(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!

**名も無き冒険者** · 2019/03/12(火) 22:31:13.32

あ・・・ごめん
階段はトラクターで上れたけど、飛空艇に乗ろうと思ったら　すり抜けて乗れなったの図ｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i1976134-1552397327.jpg

落ちるところだったｗ

**名も無き冒険者** · 2019/03/12(火) 23:34:47.07

一人で盛り上がってるところ悪いけど
ロカロカなら車を使えば貿易品を持ち出せるぞ？

**名も無き冒険者** · 2019/03/12(火) 23:34:51.75

>>245
スケボーは乗れる。ただしタイヤが滑って少し移動しただけで落下する。
車も頑張ればいけるかもしれん。多分落ちるが・・・

**名も無き冒険者** · 2019/03/12(火) 23:44:20.55

また個人の日記になっとる

**名も無き冒険者** · 2019/03/12(火) 23:48:41.04

>>246
確かに・・・ヴォルフガンでも
速度と積載量の比率　考えれば運搬効率は同じようなもんか

**名も無き冒険者** · 2019/03/13(水) 00:06:36.06

イチゴ牛乳、メロン牛乳、最終日だぞ
忘れるなよ～（・3・）

**名も無き冒険者** · 2019/03/13(水) 01:55:42.47

トラクターの運転好きならハヌイからソルズに毎日チーズ運んどけ

**名も無き冒険者** · 2019/03/13(水) 02:11:27.28

今、悩みに・・・悩んでオクでヴォルフガン買っちゃったところだよｗ
2400金・・・大出費だぜｗ

頑張ってロカロカ貿易で取り返さないとな（・3・）

**名も無き冒険者** · 2019/03/13(水) 02:36:49.08

ツイッターやネットでテクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方

#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会

[参考]
https://black.ap.teacup.com/yamisiougn01/6.html
https://tekunoroji-hanzaihigai.jimdo.com
https://blogs.yahoo.co.jp/patentcom 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

**名も無き冒険者** · 2019/03/13(水) 02:50:48.71

ロカロカとソルズはどっちが稼げますかね？

**名も無き冒険者** · 2019/03/13(水) 03:03:27.99

貿易でもネームドモンスターでも西の方が稼げるんでしょ？
わいはキャラは黒髪東洋人じゃなきゃ嫌だから稼げようと、稼げまいと東、一択だがｗ

砂漠でもやっぱ黒髪リトサマちゃんが一番人気やろ

**名も無き冒険者** · 2019/03/13(水) 08:09:12.48

プロ貿易民からは熟成運ぶなら西、一般運ぶなら東と言われている。

**名も無き冒険者** · 2019/03/13(水) 08:13:47.14

今日はたぶんホワイトデーイベントか

**名も無き冒険者** · 2019/03/13(水) 08:26:31.64

メンテメンテ

**名も無き冒険者** · 2019/03/13(水) 08:27:44.10

鯖選択画面のエルフ美女みたいなキャラ
ゲーム内にいない

**名も無き冒険者** · 2019/03/13(水) 09:04:46.75

東の一般ってなんかいいのあったっけ？

**名も無き冒険者** · 2019/03/13(水) 09:37:38.86

コイン交換し忘れたけど来週のメンテまで大丈夫よな？

**名も無き冒険者** · 2019/03/13(水) 10:16:35.31

よかよ

**名も無き冒険者** · 2019/03/13(水) 10:33:40.55

>>262
ありがちょよよよ

**名も無き冒険者** · 2019/03/13(水) 11:13:57.37

神業での計算で・・・
タイガースパインぶどうじゃむ（切れた野菜80、ブドウ25）

ぶどう25　＝　5回採集×3労働力　【15労働力】
切れた野菜80　＝　じゃがいも23回採集×1労働力　【23労働力】
　　　.　　　.　　　.　　.彫刻刀8回×3労働力　【24労働力】
製作　【30労働力】
納品　【42労働力】
──────────────────────────
計【134労働力】　　　イニステール納品で16金93銀77銅　　※祝福6％あり、利息2％あり

1労働力あたり0.126金
1000労働力あたり126金

wikiの納品価格みて計算したけど
イニス納品で確か・・・19金なんぼだった記憶

実際はもうちょい効率よいか

**名も無き冒険者** · 2019/03/13(水) 11:25:17.70

ロカロカ山脈の香草（いぶした薬剤100、ツツジ55）

ツツジ55　＝　16回採集×1労働力　【16労働力】
いぶした薬剤100　＝　キノコ29回採集×1労働力　【29労働力】
　　　.　　　.　　　.　　　.　彫刻刀10回×3労働力　【30労働力】
製作　【30労働力】
納品　【42労働力】
──────────────────────────
計【147労働力】　　サンライズ納品で20金65銀40銅　※祝福6％あり、利息2％あり

1労働力あたり0.140金
1000労働力あたり140金

今から始めてロカロカ貿易するから、wikiの価格があってるか見てくる（・3・）

**264** · 2019/03/13(水) 11:38:21.83

あ・・・分かった
通説ではメール振込み利息8時間で・・・2％と言われてるけど

1時間あたり2％
8時間で16％の利息が付いて振り込まれてるんだ

**264** · 2019/03/13(水) 11:42:16.33

>>264　wikiの価格15金66銀57銅に、祝福6％のせた16金60銀56銅で納品価格あってた記憶

これに16％UP　（×1.16）で・・・19金26銀25銅だもん

**264** · 2019/03/13(水) 11:46:32.64

メンテ明け、タイガーぶどうジャムの振込みあるからスクショ貼るわ

**名も無き冒険者** · 2019/03/13(水) 11:51:54.89

おまいらコストには運送時間含めないのか？

**名も無き冒険者** · 2019/03/13(水) 11:55:51.02

社会人　＝　運送時間コスト優先
ニート　＝　労働力コスト優先

わいッニートｗ＼(^o^)／

**名も無き冒険者** · 2019/03/13(水) 12:01:15.45

ジャガイモとキノコで計算してる時点でプロ貿易民としては失格だな。

**名も無き冒険者** · 2019/03/13(水) 12:06:26.72

いや～ニートだとさ、時間の許す限り無限に納品できるからさ（労働力も6キャラ、フルベッド、フル温泉でｗ）

種は無限に手に入るものじゃなきゃダメよ
生活Pのやつは無理っす

でも・・・まだ詳しく調べてないで手探りでやってるから
なんかプロ農民　秘伝の種があるかも～

おせーてｗ

**名も無き冒険者** · 2019/03/13(水) 12:20:32.51

農民を自負するなら生活Pも毎日稼がないと
好きな時に好きなだけ種や苗が買えないと後々辛くなる
原価計算ばっかしてて楽しい？

**名も無き冒険者** · 2019/03/13(水) 12:22:34.92

種や苗を探すなら西大陸
ガランドルとかツインへGO
両大陸にキャラを持ってて初めて真の農民

**名も無き冒険者** · 2019/03/13(水) 12:31:45.91

プロ農民の先輩方ッ　きびしー

農業の担い手不足も深刻な昨今・・・もっと農民は丁重に扱うべきだ思いますｗ(｀・∀・´)

**名も無き冒険者** · 2019/03/13(水) 12:37:11.72

砕いた穀物とかいぶした薬剤なんかの加工材料は希少作物をビニハで育てるのが生産効率ハイマッハ