【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1480

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 96d9-3AB9) · 2019/05/16(木) 02:21:03.65

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公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki　http://fewiki.jp/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1479
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1557076842/

次スレは>>970以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df0a-dCWx) · 2019/05/24(金) 14:48:23.30

エレキはwikiの情報が正しければLvによって効果時間と威力に差が無いのがおかしい
射程も0.5歩ずつしか変化しない、おかげでLv1運用でも十分使える
Lv1の場合射程はヘル並、威力は全レベルに渡ってIB並でいい

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-zuxt) · 2019/05/24(金) 14:49:09.56

皿はエレキもジャベも含めて強くはない
皿スカは弱い
FEZで攻撃権があるのは人数優勢側
人数優勢側では足の速さとゲージに対する火力だけが重要
サラスカのいかなるスキルも競争効率には届かない

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-zuxt) · 2019/05/24(金) 14:50:27.28

令和社会の中では「支持」を受けることで
人々は自尊心が高まり
より前向きに生きたいと思える

「前向き」ならばどこに向かえるか
財産、娯楽、健康、衛生、労働、社会貢献、コミュニティ形成、能力、知識、美術、技術、生活レベル、政治活動、
自分を有利にしていくあらゆる「豊かさ」に向かう活力になる。

「自尊心が歪む」と
他者の尊厳や権利を侵害したり、
自分に有利な行動を取らず、
必ず「自壊」する。
そういう社会。

まさむにゃや、てぅちゃんや、シャナさんを、
妬まずに敬い、法令を尊び、
自らも支持を受け、自尊心を高め合う。
令和時代はそういう精神性でいなさい。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a78f-9b2Z) · 2019/05/24(金) 15:20:31.66

>>712
恐らく拘束系なら皿でもありとか思ったんだろうな
でもジャベ4秒のころなら許されても8秒で凍結転倒もできなくて
エレキは普通の神経ならやりすぎってわかる

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-zuxt) · 2019/05/24(金) 15:27:58.80

皿はエレキもジャベも含めて強くはない
皿スカは弱い
FEZで攻撃権があるのは人数優勢側
人数優勢側では足の速さとゲージに対する火力だけが重要
サラスカのいかなるスキルも競争効率には届かない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ bf05-Fpyl) · 2019/05/24(金) 16:21:59.74

エレキは拘束効果つけるなら、一番最初の仕様に戻しゃいいのに
弾速遅くて見てればかわせるけど当たればコンボ確定みたいな

実装時、エレキ当てにくい上にダメージも微妙だから使いこなせない奴が喚いて
それに対する対応が弾速上昇→コンボできなくなって余計に使い所が減り産廃に

その反動で今度は足元発生でクッソ当て易くした上に
拘束効果までつけちゃって使い勝手が良すぎるスキルにしてしまった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0710-sqqb) · 2019/05/24(金) 16:36:53.94

調整がピーキー過ぎんよこの糞運営

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c7d2-Fpyl) · 2019/05/24(金) 16:55:17.66

調整が糞なのは昔からの伝統だな
たぶん、大元の基準を設定してないんだろう
調整後の職性能を基準にした上で調整を重ねるから、調整する度におかしくなっていく

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c7d2-Fpyl) · 2019/05/24(金) 17:04:24.40

ダガストのような職コンセプト根底からぶん投げるスキルを実装してしまうのもそのせい
たぶんスキル調整を重ねれば重ねるほど全職出来る事が同じようになっていく
で、基礎ステータスが最も優れているヲリが更に強くなる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0790-o4hp) · 2019/05/24(金) 17:16:38.34

そういや1職業だけ遠距離スキルが消費PW-威力-射程-隙全てがポンコツで使い物にならず、打つと死ぬ職業がいるな。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-Fpyl) · 2019/05/24(金) 17:20:11.31

>>711
じゃあ反論してみろよ？
感情論だけで中身のないレスだろ？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c73e-GbtE) · 2019/05/24(金) 17:30:14.04

散々感情論抜きで反論されてるだろ
裏方要素ない某ゲームは瞬く間に過疎ってる現実がある
まず裏方要素ないと50vs50は成り立たないことはあれで証明されてる
FEZ内でもバンク人口少ない、これが全て

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-Fpyl) · 2019/05/24(金) 17:30:56.74

最初から失敗した事業を引き合いに出すのはNG

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c73e-GbtE) · 2019/05/24(金) 17:34:27.37

ほらこうやって現実を無視したレスを何スレにも渡って続けてる
だからこいつは既にテンプレガイジやｽｯﾌﾟと同列扱いでいいだろ

もしFEGが今の重課金仕様のまま裏方要素あったらまだ人口居たと思うぜ？無課金は裏方でもしてりゃいいからな
てかFEZのバンクが今流行ってないのは無視か？最初から失敗したクソコンテンツだったんだなアレ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-Fpyl) · 2019/05/24(金) 17:35:40.62

FEGと比較する事自体が印象操作でしかない
FEZは活気づいていたのはどの時期も歩兵寄りのバランスの時だが？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df0a-dCWx) · 2019/05/24(金) 17:37:39.39

本当に一番活気づいてた時、7鯖末期は歩兵より裏方の割合高かったな
歩兵は単にバランスが取れていただけで、歩兵が最重要ではなかった
ようはバランスが一番大事だな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-Fpyl) · 2019/05/24(金) 17:39:35.97

お前らが認めないだけでFEZは歩兵ゲーだったんだが？
長期にわたるFゲブ中央大陸制覇の事実に何も学んでないんだな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c73e-GbtE) · 2019/05/24(金) 17:41:18.59

一番歩兵寄りのバランスの時ってウチヤマがFEZトップだった時代だろ
そこが一番最高の時代とほざくとか笑っちゃうわ
あの時期が一番人口減激しかったからな
また裏方寄りに戻りつつある今の方が減りは緩やか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-Fpyl) · 2019/05/24(金) 17:42:42.77

今のバランスになってから3分の2減ってますね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6768-FCx4) · 2019/05/24(金) 17:43:35.34

A～G鯖まであった時が最高

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df0a-dCWx) · 2019/05/24(金) 17:44:40.71

今は歩兵のバランス崩れたままだろ、一番大事なのは歩兵重視でも裏方重視でもなくバランスな
それといくらバランス回復しても一度減った人口は基本戻らない、これはどのネトゲでも共通

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-Fpyl) · 2019/05/24(金) 17:45:58.72

部隊ゲー全盛期の頃の話だが
部隊から蹴られたのは「裏方をしないプレイヤー」ではなく
「フル前線15k未満のプレイヤー」だった

お前らエアプ勢は知らないだろうけどなｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6768-FCx4) · 2019/05/24(金) 17:47:12.22

掘り死は裏方ではない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6768-FCx4) · 2019/05/24(金) 17:47:27.33

裏方は大事

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ bf56-mcCj) · 2019/05/24(金) 17:50:15.62

そもそも最初期の頃も最盛期の頃も裏方や召喚要素あったのに
そこを目の敵にしてそれが過疎の原因のように言うこと自体根本からおかしいのよね
だからこの子は構っちゃいけない人種としか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-Fpyl) · 2019/05/24(金) 17:51:27.97

お前らみたいな勘違い雑魚がFホルやFカセでしゃぶられてたんだろ？
俺はFゲブ最強時代の事実に基づいて発言している

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df0a-dCWx) · 2019/05/24(金) 17:52:06.23

なるほどな、こいつは堀死と裏方をごっちゃ混ぜにしてるのか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-Fpyl) · 2019/05/24(金) 17:53:28.34

歩兵がそれなりに充実してからようやく裏方に意味が出てくる
馬鹿は最初に裏方を充実させようとするけどね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-Fpyl) · 2019/05/24(金) 17:57:14.67

Fゲブが最強だったのは単に人口が多かっただけやで
全盛期Fネツが200～300人だったのに対してゲブは700～800とかバカげた人口力だったからなｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-buEI) · 2019/05/24(金) 17:58:33.92

>>733
アプデを重ねる毎に歩兵と裏方召喚の乖離が進んでいるんだよな
ネズミ対処・少数PT対処にしろ裏方と召喚だけではまず対応しきれない
フルエンハイスペルマ歩兵の対処には同等の歩兵が必要になるから昔よりバランスは取り難くなってる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-Fpyl) · 2019/05/24(金) 17:58:36.88

>>741
Fベブは歩兵だけで勝てる理論を証明した国
それも一度や二度だけではなく長期に渡っての証明だ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-Fpyl) · 2019/05/24(金) 18:00:10.50

今のバランスを見れば明らかだけどな
雑魚が歩兵でしゃぶられても戦争の勝敗に直結しにくいバランスになったと言うことは俺の理屈のほうが正しいと言える

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-buEI) · 2019/05/24(金) 18:02:17.26

>>740
目標戦最盛期・部隊戦最盛期の頃なら言っている事は間違ってない
なんだかんだ言って歩兵が一番人数多いから勝敗において占める要素も一番多い
歩兵で拮抗して始めて裏方召喚で勝負する余地が出てくる

ま、今のクソゲじゃそんな戦争はおきんけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c73e-GbtE) · 2019/05/24(金) 18:03:27.75

基本無料の対人ゲームは無課金の餌が絶対に必要
重課金兵のみで戦うゲームは大体ユーザー側が疲れるから元のブランド力が凄いゲーム以外短命に終わる
特にこのゲームは同時接続最低100人いないとゲームにならないから人が絶対に必要
だから裏方召喚は絶対に必要

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-sqqb) · 2019/05/24(金) 18:05:59.70

ゲブ民ってこういう頭湧いてる自称歩兵厨が多いんだろうな
そりゃアクシバマップ削除食らうわ
次はダガーマップ削除かな？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-Fpyl) · 2019/05/24(金) 18:09:09.80

>>747
そのあたりは歩兵だけで勝てるマップだったからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚が楽して勝とうとしてんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-buEI) · 2019/05/24(金) 18:13:50.91

>>746
無課金の餌って言うけどその無課金の餌が歩兵してる事ってあんまないでしょ
その無課金が対歩兵召喚やってたら餌どころか立場逆転するし

人数割れ戦場を例にとると、割れている方に無課金が多く入り堀死などの戦力外になる
その影響で全体的に人数負けとなった側の課金歩兵が餌となる
これが正しい現状認識でこの状態なら裏方召喚は不必要と言って差し支えない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-buEI) · 2019/05/24(金) 18:16:26.98

繰り返すけど、一番割を食ってんのは人数割れ側でまじめに歩兵やってる課金者だからな
で、その人らがいなければ戦争自体が成立しない

その人らをないがしろにするアプデばかり続けてきたから過疎ってんだからな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe6-rNJU) · 2019/05/24(金) 18:17:05.91

>>745
今目標に布告しようとしてもみんなガン無視で各自好きなマップで適当に遊んでる感じだからなあ
そして歩兵が最重要と思ってる奴に限って開幕中央特攻してデッド分ゲージ減らしてキプに帰ってくるオチ
これじゃ歩兵がー裏方がー以前の問題

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-buEI) · 2019/05/24(金) 18:22:59.22

>>751
どうして開幕中央特攻する奴らが減らないんだと思う？
現仕様の戦争で勝敗を争うのが面白くないからだよ

ちゃんとした戦争をしたければちゃんとした戦争になるようにルールを整備しなければならない
FEZはそれを怠ったからルール無視の輩しか残らなかった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6768-Fpyl) · 2019/05/24(金) 18:24:57.73

単純に歩兵戦したんだろうな
全体の勝ち負けより歩兵同士で殴り合って墓立てれば勝ちみたいな感じになってる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-Fpyl) · 2019/05/24(金) 18:26:27.73

旧アークはFEZの縮図
並以上の兵士を揃えた軍のみが戦略の幅を広げる事が出来た
雑魚はキプ前でしゃぶられるのが唯一のお仕事

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-buEI) · 2019/05/24(金) 18:29:28.05

それは戦争の勝敗に意味を持たせられなかったのが原因だな
オフィシャルショップ開店のようにその時の状況に合わせて目標戦に意味を持たせていれば大分違っただろう

目標も各国毎ではなく全国共通にして1箇所配置
1週間で最も支配率が高かった国はその国固有のエフェクト装備やアクセ配布とかにすれば良かったのにな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe6-rNJU) · 2019/05/24(金) 18:31:21.28

ただ歩兵したい奴はバンクすればいいのにな
バンク積極的にしてれば7f7a-Fpylが望むアプデも来るんじゃないかな
とりあえず大陸マップから直で闘技場に飛べるようにして欲しい
参加者募集中のSOSクリックで会場に直行出来るとかがいい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c7ce-buEI) · 2019/05/24(金) 18:32:32.68

歩兵目的ならバンク行けというように
まともな戦争したいなら紅白戦してろというのが正しい
空き巣大正義の通常戦にバランスなんてものは存在しない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ bf56-mcCj) · 2019/05/24(金) 18:36:19.31

>>749
せやろか？無エンスペのくせに前線に来る歩兵結構見かけるけどな
大体遠距離に多い

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-buEI) · 2019/05/24(金) 18:39:00.94

よく話題そらしで歩兵したければバンクいけよってレスがあるが歩兵無しの戦争って有り得んからな
空き巣で0vs5シムシティで終戦ならないが、ほぼ全ての戦争で歩兵戦は避けて通れない
勝つためには強い歩兵が絶対に必要なのに何故か排除しようとする

ま、楽して勝ちたい連中が通常戦争から餌以外を排除したいだけなんだろうがな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 67fc-dCWx) · 2019/05/24(金) 18:40:27.43

オベの無い戦場をイメージすると恐ろしく底が浅いゲームにならんかね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-buEI) · 2019/05/24(金) 18:40:56.58

>>758
その遠距離無課金兵は餌になってるか？
真っ先に逃げ出すから前線にいる課金近接が割り食って餌になってないか？

それならいない方がいいだろ？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ bf56-mcCj) · 2019/05/24(金) 18:47:16.75

>>759
勝敗と全く関係ない場所・タイミングでドンパチしてる奴は正直堀死と変わらなくね？
そういう奴はマジでバンク行くべき

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-Fpyl) · 2019/05/24(金) 18:50:09.01

戦争に勝ちたい（ポイントを積み重ねるだけの作業がしたい）

ゴミである

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c73e-GbtE) · 2019/05/24(金) 18:52:09.35

>>760
実際FEGは恐ろしく底の浅いゲームに仕上がってる
スマホゲーだから短時間で遊べた方がいいし底が浅い方がかえって良いかもしれないが
それでFEZの正統後継作品名乗って欲しくなかった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6768-Fpyl) · 2019/05/24(金) 18:54:50.76

バンクの人気無さみたらガチガチの歩兵戦は望んでないんだろうな
敵味方の地雷プレイを笑いつつ煽り合い等々をまじえてやりたい感じ
ガンダム固定よりシャッフルの混沌が人気なのと似てる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-buEI) · 2019/05/24(金) 18:56:10.18

>>760
何をもって底が浅いとするかだな
ストラテジーゲームは最初に用意された資源では勝利できないから資源の取り合いになる
FEZは堀死がいなければ最初に用意された資源ですべて賄えるから戦略性なんて有って無いようなもんだし
オベにしろ建築上限に達する事は無いから建てたもの勝ちになっちまってる

クリスタル総量やオベ建築本数、レーダー範囲など各種ソースが限られており、中立領域に各種追加ソースがある
こういう条件ならいいけど、現状では各種ソースが飽和してるから最初から全オベが建ってたり建築不可だったとしても戦略性に大差はないと思う

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-Fpyl) · 2019/05/24(金) 18:56:40.90

裏方しか出来ない人間はこれだから困る

歩兵が上手な連中はFEZのゲーム性を理解しているから習うことが多い
これを作業だけで覆そうって言うんだからそりゃ過疎るわな
雑魚を抱えたまま対面召喚とかキツすぎィ！

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6768-Fpyl) · 2019/05/24(金) 18:58:21.17

全員が勝ちにいってるならオベシステム悪くないけどな
今はそうじゃないからオベいらね裏方いらねって感じだわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-6B7C) · 2019/05/24(金) 18:58:50.83

半歩禁止宣言＋ランぺ弱体後の鯖がA～Gまであった頃が歩兵のバランスはよかった
歩兵のバランスが良かったので対人召喚はレイスとキマイラだけで充分だった
歩兵だけで勝敗が決まるようになったのはIJKの３鯖に統合されて１年後くらいの歩兵調整あたりから
ブレショの仕様変更、氷スキルの威力弱体、風魔法弱体、鰤盾皿禁止などの影響で鰤ヲリとブレ短剣の物量勝負になった
歩兵戦に「構成負け」という要素が出来て歩兵戦が急激に劣化してKサバ人口が激減
総人口は10000人いたのが5000人にまで減る
SNSで鰤ヲリ弱体もしくは鰤ヲリ以外の強化が叫ばれるも、そこから２年以上もSNSの意見と真逆のアップデートが繰り返され
5000人以上いた人口が2500人まで減少しスクエニ移管に至る

スクエニ移管後も鰤ヲリ優遇は続き、笛ｾｽだけでなく短剣も弱体化の被害を受けだすようになる
そのために人口は2000人を切るに至り、テコ入れとして戦術アップデートが実装される
しかし依然として鰤ヲリ優遇は続いたどころか銃や魔道具がゴミと化しクラスバランスはさらに悪化
メテオ以外することがないといった状況になりメルファリアは糸守町と化した
当然のごとく戦術アプデで様子を見に来た2000人全員を吹き飛ばし、人口はさらに減少
2017年のアニバまで2000人を切る事態になった模様

＞SNSで鰤ヲリ弱体もしくは鰤ヲリ以外の強化が叫ばれるも、そこから２年以上もSNSの意見と真逆のアップデートが繰り返され
5000人以上いた人口が2500人まで減少しスクエニ移管に至る
＞スクエニ移管後も鰤ヲリ優遇は続き、笛ｾｽだけでなく短剣も弱体化の被害を受けだすようになる
そのために人口は2000人を切るに至り、テコ入れとして戦術アップデートが

このあたりの時期にFEZを担当していたのがウチヤマ
ウチヤマの罪が重いと言われる所以

歩兵戦が好きな人は真面目にこれらのウチヤマ調整の撤回要望送ろうな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-buEI) · 2019/05/24(金) 19:00:12.17

>>762
終始中央で歩兵やってるのはバンク行くべきだと思うが・・・
それでも課金しているのなら堀死より1000％良い
課金分はゲームに貢献しているしな
堀死はあらゆる面に置いて全くのマイナスにしかならん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df0a-dCWx) · 2019/05/24(金) 19:00:17.76

>>766
この意見を見てると裏方が悪いとか歩兵重視にすべきとかではなく大クリスタル追加したのが悪い気がする
大クリスタルがなければ銀行という裏方にも意味が出てくるし歩兵戦にも意味が出てくる
全盛期の方が裏方要素高かった気がするのはこのせいだな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-Fpyl) · 2019/05/24(金) 19:01:29.37

別に主戦に行っても7デッドや10k未満なんて事はないが
雑魚と共闘するととにかく疲れる
30k～50k出たとしても精神的に疲れて二戦目以降は無い

学ばない雑魚は人を不快にさせる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-buEI) · 2019/05/24(金) 19:03:35.04

純粋に歩兵戦のみが好きな人と、勝利の過程で必要とされる歩兵戦が好きな人は目的が違うが排他関係には無いと思う
空き巣したい人や轢き殺ししたい人、勝利至上主義の人はどうしてもこの二者を喧嘩させたいようだが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-buEI) · 2019/05/24(金) 19:04:50.21

>>771
リリスにしろボルにしろクリスタル総量が限られていればここまで脅威にはならない
キプクリだけで全て賄えてしまうから戦略性が損なわれている

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-Fpyl) · 2019/05/24(金) 19:06:04.30

雑魚はことごとくチャンスを潰すが謝罪アイコンすら出さないからな
雑魚の大半は意思表示すらしないゴミ

学ばないだけはある

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6768-Fpyl) · 2019/05/24(金) 19:08:01.88

クリ関係やら銀行はめんどいだけだったけどな
戦略性あったとは思えない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c7a7-buEI) · 2019/05/24(金) 19:09:07.54

(´･_･`)そんなとこでバッシュされてもな～

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-buEI) · 2019/05/24(金) 19:09:54.19

ゲームを詰まらなくしているのは課金して歩兵しているプレイヤーでは決してない
そういうプレイヤーを排除して一方的な戦場のみを作り出そうとしている奴が癌

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-buEI) · 2019/05/24(金) 19:11:35.58

>>776
銀行や召喚数カウントはシステム上の煩わしさ
キプクリ総量とは無関係

現在の戦略性の低下はキプクリだけで召喚建築ほぼ全てを賄えてしまう事にある

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df0a-dCWx) · 2019/05/24(金) 19:15:54.23

現在のロッシ雪原攻めとかはキプクリ枯れるのをよく見る
ああいう風にキプクリだけでは微妙に資源足りないようにして、距離のある僻地からクリ持ってくるのを前提にしたマップをもっと増やすべき
それか単にマップごとに大クリスタルの総量減らすか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-6B7C) · 2019/05/24(金) 19:16:14.11

歩兵戦を分かってる奴なら理解してると思うけど
今のボロボロな歩兵バランスのままリリボル削除したらゲームにならなくなる
下手したら一気にサービス終了レベルまで過疎る

リリボル削除するんなら歩兵バランスをまず改善すべき

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6768-Fpyl) · 2019/05/24(金) 19:19:31.74

エンチャスペル無効戦場作れば歩兵バランス取れると思う
この差があると堀死ガン下がりクソザコマンが誕生する

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df53-Fpyl) · 2019/05/24(金) 19:21:00.39

(´･ω･｀)今残ってる奴らは全員癌なので
(´･ω･｀)絶滅させて一からまともなプレイヤー集める以外に良くなる可能性は無い

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-6B7C) · 2019/05/24(金) 19:21:58.60

売上上げたければスペルで金をとるよりも
ルーレットや課金装備のデザインや装備の色をもっとしっかりすべき

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-buEI) · 2019/05/24(金) 19:26:27.03

>>784
スペルの効果を各職課金装備レンタル権に置き換えてくれれば最高なんだよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 87ba-U+c5) · 2019/05/24(金) 19:28:05.41

PTで数ゲーひき殺しがしたいのに、バンクに行くわけないわな
戦場を見ていたら、わかること
対等のやるかやられるかは望んでなさそう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-6B7C) · 2019/05/24(金) 19:36:27.93

>>785
そのアイデアは面白い
良いかもしれんね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-buEI) · 2019/05/24(金) 19:37:15.19

>>786
現状バンクは過疎ってるがバンクも戦争も変わらんよ
総数が違ったから順番が違うだけで過疎った経緯も理由も一緒

だから戦争もバンクと同じ理由で終わる
バンクが終わったのはPT待ち伏せで対等のやるかやられるかが無くなった事に加え
それを新参に対して行ったから新参がいなくなったから

クロニクルが過疎った理由も全く同じ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e792-sqqb) · 2019/05/24(金) 19:41:25.72

レーティング設けろとか完全ランダムにしろという意見出してる奴たまにいるが全くの見当違いなんだよな
最初こそ盛り上がるが即過疎るのが目に見えてる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a78f-9b2Z) · 2019/05/24(金) 19:42:44.25

大陸が末期色だな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-Fpyl) · 2019/05/24(金) 19:43:05.09

>>789
とんでもないゴミを間引くのには丁度良い
レーティングは民度に直結する

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c73e-GbtE) · 2019/05/24(金) 19:47:12.57

>>778
7a-はその排除しようとしてる奴を無課金雑魚という事にしようとしてるがそれは間違い
>>788も言うようにプレイヤー排除は課金無課金関係なく起こる
何にしろ新規を排除するような事すれば過疎る、新規が初日から歩兵上手くなるわけがない課金する訳ない
となると新規がやりやすいのは裏方や召喚になるわけで
それらで経験積んで慣れてきたら歩兵するために課金する奴も中には出てくるだろう

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-buEI) · 2019/05/24(金) 19:48:57.90

ま、プレイヤーが出来る事なんてたかが知れてる

課金して、戦争に参加する事だけだ

後は空巣せず、空巣に協力せず、空巣戦場には入らない事くらいだな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-Fpyl) · 2019/05/24(金) 19:50:08.09

裏方なんてものがあるから報酬乞食が生まれる
間違いなく負の遺産

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-FCx4) · 2019/05/24(金) 19:52:58.08

てか、ゲブの人口がヤバい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-Fpyl) · 2019/05/24(金) 19:55:49.81

雑魚がなんとか生き延びようとしているのが現状
このスレにさえ「短剣に硬直を取られたくない！」とキレるチンパンジーが沸く始末

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a78f-9b2Z) · 2019/05/24(金) 19:55:51.48

ちなみにまた過疎ってきてる
ゲブもうカセなみに人口いないのな去年までは一番多かったのに
最近は昼はシャナの空き巣・朝は音根ゲーで
ゲブばかり攻めるからそら過疎るわな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c73e-GbtE) · 2019/05/24(金) 20:00:11.89

裏方は人口最多だった昔からあると>>737が指摘してるのに間違いなく癌要素と言って聞かない奴だからなーｗ
だからこいつはNG逝きにするしかないだろ
空き巣やPTによる一方的な戦場する奴も同じで
運営のように極端な事しか考えれない出来ない奴がFEZで一番の癌だ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-Fpyl) · 2019/05/24(金) 20:01:39.90

部隊戦全盛期でさえ裏方は野良に押し付けてたくらいなんだけどな
エアプのクソザコが論破されて惨めだね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-buEI) · 2019/05/24(金) 20:02:51.92

空巣のせいで順調にバンクと同じ経緯で過疎ってる

初心者が戦争に入るとして、何分も待って空巣側に入るか？
空巣戦争を楽しいと思うか？
空巣戦争しか知らないプレイヤーがまともに育つか？
人数割れ側に入ったプレイヤーが面白いと思うか？
人数割れ側に入ったプレイヤーがFEZを続けると思うか？

空巣はどの視点で見てもいいこと無しの癌

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df56-7u6F) · 2019/05/24(金) 20:03:30.91

なんか人口減少止まってるのな
どんだけマゾなんだよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6768-Fpyl) · 2019/05/24(金) 20:04:36.05

過疎の原因は１２年目ということだろうな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-buEI) · 2019/05/24(金) 20:11:02.02

RODの時は月額課金だったから歩兵差ってのは構成とPS差しか無かったわけだ
しかし国の勝率には明確な差ができた
勝てる国に歩兵が強いプレイヤーが移動し、負ける国には裏方プレイヤーしか残らなかったからだ
負ける国には歩兵が強いプレイヤーがいない為、前線は常に押され、僅かに残った歩兵プレイヤーが抵抗するのみ
裏方プレイヤーは最初から諦めてクリを掘っていたり戦争に参加せず首都でチャットしていたりする

そういう現実を知っているから俺は裏方は癌と言う発言には賛成
勿論、裏方から歩兵が出来るようにもなるがそういうケースは稀
歩兵が出来るプレイヤーは大抵最初から歩兵をメインでやっている、つーか歩兵に費やした時間＝強さだから当然

裏方を排除するべきとは言わんが保護するべきではない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a78f-9b2Z) · 2019/05/24(金) 20:11:37.37

>>801
報酬期間なのに先週から１００人も減ってるぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a78f-9b2Z) · 2019/05/24(金) 20:12:45.66

一気に100減とはやはり薄桜鬼ファンが一時的にいただけなのか・・・
薄桜鬼偉大なり

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-buEI) · 2019/05/24(金) 20:12:57.46

それに無課金や裏方ってのは勝利による報酬目的だから空き巣に追随しやすいのよ
だから俺は裏方側には立てんな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-Fpyl) · 2019/05/24(金) 20:13:53.38

裏方しか出来ない連中は弱者
その弱者がさらなる弱者を求めて空き巣を繰り返す

これが正常なゲームだと思うかね？
この手の行為を繰り返すのは決まって中堅未満のプレイヤーなんだよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c73e-GbtE) · 2019/05/24(金) 20:14:23.37

7a-は裏方に全責任を押しつけ排除すべきと言って聞かないから癌なんだよなあ
>>803ぐらいの考え持ってる奴なら理解し合えたが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-Fpyl) · 2019/05/24(金) 20:15:45.70

>>808
お前らのような知恵遅れに丁寧な文章を書いてやるだけの愛は無い
お客様根性丸出しか？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-Fpyl) · 2019/05/24(金) 20:17:17.48

裏方は所詮アクセントに過ぎないが
知恵遅れは裏方が全てだと思いこんでいるから怖い
このようなアスペ作業員を間引きたい

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 87ba-U+c5) · 2019/05/24(金) 20:18:35.92

歩兵より召喚の方が楽しい
最近の歩兵戦はかなりつまんない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-6B7C) · 2019/05/24(金) 20:22:02.40

>>808
ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-Fpylがおかしい奴なのは皆理解してるし聞く耳持たなくていいと思うよ