【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1490

2019/08/14(水) 02:56:02.33

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■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1489
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1564139058/

次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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2019/08/21(水) 17:44:40.78

皿がヲリぼこって弓が皿ぼこる感じか

2019/08/21(水) 17:45:01.18

レインは多分エンスペ条件同じで皿に100ダメ余裕で超える

2019/08/21(水) 17:46:14.78

レインで150はみてないなぁ

2019/08/21(水) 17:46:37.39

皿にレインで85とかはみる

2019/08/21(水) 17:46:48.73

>>473
じゃあ弓ボコるのは誰なんですかねぇ・・・？

2019/08/21(水) 17:46:52.43

雷やってたのが弓に変えていきそうな話・・・

2019/08/21(水) 17:47:38.66

>>474>>476
そんなもん？案外ダメ増えてねーんかな

2019/08/21(水) 17:48:31.42

レインの射程を短くしたらウォリがスカを殴りにいけ・・・る？

2019/08/21(水) 17:49:58.62

弓ボコるのは弓になるんやろうな

2019/08/21(水) 17:50:28.96

前にちゃんとでる弓ならストスマで十分殴りに行ける
サイドとってる弓とか狙うと良い
逆に弓の仲間のヲリはサイド行って弓ねらってる敵ヲリ狙うと良い

2019/08/21(水) 17:50:56.08

弓はレインがカスダメになったヲリがボコるだろ

2019/08/21(水) 17:53:16.04

以外にも隕石みないんだがレインの射程が短くなったら
けっこう隕石強いと思うんだけど（隕石もちょこっと射程しか変わってないし）

2019/08/21(水) 18:00:41.78

あーこれヘルあかんわ
逆に笛めちゃくちゃ増えそう

2019/08/21(水) 18:03:06.73

強かろうが弱かろうが騒げば即ヲリ有利に修正されるんだから騒いどけ

2019/08/21(水) 18:04:20.89

dot会わせると600くらい削られる

2019/08/21(水) 18:06:42.28

自分で確認してきたエンチャ攻12スペル攻ガン積みで
大剣に350-から380だった相手はエンチャしてたがスペルはしてない
こんなのジャッジ削られた代償としては無いに等しい

ヲリゲー加速ですありがとうございました

2019/08/21(水) 18:14:00.38

ヘル４００くらいじゃないとジャッジ弱体の穴埋まらん

2019/08/21(水) 18:19:40.38

もうヲリ以外全部削除してヲリだけで戦争したら良いな
運営が考えたこれが最善とかヲリしか見てないやん

2019/08/21(水) 18:24:23.90

威力340　消費72
無エンチャ無スペル皿でdot抜きヘルのダメージが
片手相手に129、両手相手に234、大剣相手に237、
笛相手に220、234、短相手に206、皿相手に230
レイン被ダメは85ダメとかだった

まぁ、対他職よりは対ヲリの方がダメージ出るようにはなってるみたいだけど
なんつーかこれ本当に調整したの？ってレベルの微々たるもの
それでジャッジの威力下げられてレインの射程下げられたんだっけ？
これ結局いつものヲリ強化だろ

なんか目に見えて違いがわかるとかじゃなく小手先のごまかしで
やった気になってるだけって感じ

2019/08/21(水) 18:26:01.32

ジャッジを事実上終わらせたのにヘルは大した強化になってないのか
ほんと調整クソだな

2019/08/21(水) 18:27:40.30

もうちょっとヘルの瞬間火力は高いほうがいいな
これだとヲリは前に出て仕事するわ

2019/08/21(水) 18:28:12.81

2ヶ月待ってこれは流石に絶望だろ
なんだこれ

2019/08/21(水) 18:28:52.29

ヘルのdotも48だしな

2019/08/21(水) 18:36:56.27

dot無いぶん瞬間火力はヘル以上になる予定のレーザーに震えて眠れ

2019/08/21(水) 18:37:57.02

話をまとめてみると、「ヲリに対するダメージアップ効果」という奴は
ガードエンチャスペルでかなり軽減出来るのかもしれないな
攻撃力が上がった訳じゃないしそういう計算式なんかね

2019/08/21(水) 18:45:57.14

1割くらいは強くなってるやろ
もともと強いスキルやったし調整としては妥当

ただあの公式説明だと2割か3割増しくらい想像しちゃうよなぁ

2019/08/21(水) 18:46:00.75

fezの調整はバンク勢上位ぐらいやりこまないと無理でしょうな
そういうユーザーはもうほぼ引退だろうし
スキル関係無で全ユーザーからアンケート取ってた時点で
運営が良い修正なんてできるはずがないね

2019/08/21(水) 19:07:47.97

アンケの声が多かったやつをスルーして微妙なとこだったやつを修正するのは何故なんだ

2019/08/21(水) 19:23:36.47

ここまでダガストの話無し
まあダガストは僻地しゃぶりとねずみ処理の時ぐらいしか使い道無かったしな

2019/08/21(水) 19:26:59.77

ジャッジ修正前のLV1より弱いって雑すぎるだろ

2019/08/21(水) 19:32:31.65

ダガストは修正前に一時期Lv2で使ってたから弱さは分かる
あれだと射程めっちゃ短い

2019/08/21(水) 19:33:41.19

ヘルは威力かdotの基準値を上げろよ。ヲリにだけ打つわけじゃないんだから。

2019/08/21(水) 19:36:27.97

火皿の対ヲリも、素直に自分もヲリでいいよねって水準だし
レインだるくて皿全体の価値が下がっただけな気がする

2019/08/21(水) 19:41:47.75

耐性アップスキルを無視してダメージを与えられるとかそういうのがあったらオンリーワンだった

2019/08/21(水) 19:50:54.27

その昔格ゲーエリートたちが作った僕の考えた最強の格ゲー
その名も”御意見無用”と言うのがあってな
それはそれはクソゲーだったそうじゃ
バンク勢だか何だか知らんが良プレイヤーが良ゲー作れるとは限らん

2019/08/21(水) 19:57:28.55

真夏の経験値ブーストと総力戦褒賞が重複適用なら今回は下位国大勝利じゃねえか
CC無料もあるからLv上げもしやすいし、カンストキャラは書使ってシェル稼いで限定品Get

2019/08/21(水) 19:58:57.77

火サラがくそ強くて弾幕ゲーだったときの方が楽しかった
単に黎明期で人が多くて活気もあっただけかもしれんがｗ

**名も無き冒険者** · 2019/08/21(水) 20:02:04.39

今度こそ1位とか言われてたカセ結局3位なんだな
しかも3位って一番今回の旨味受けれない順位だし

2019/08/21(水) 20:14:56.42

ダウナが居なかったら1位有ったかもな

2019/08/21(水) 20:26:13.55

弓と雷皿という雑魚の逃げ道を一気に二つも潰したから戦場が赤茶で真っ赤っ赤になってるやん
himechanコースもあるけどありゃあコミュ障じゃ無理だしな

2019/08/21(水) 20:30:03.68

火皿やってみたがエレキサンボルウェイブ全部取れる氷、雷と違って扱いにくいな
どれか一個しか取れない
ウェイブで自衛か、サンボルで釣りか
火皿はもう今時じゃ無いのを痛感

2019/08/21(水) 20:31:27.14

ヲリの為のヲリだけのFEZの始まり
皿?氷皿が数名居ればいいよ

楽しかったFEZ終わり

2019/08/21(水) 20:35:44.42

まぁ火皿もプロが使えば強いだろうし本当に上手い奴で100人埋めたとしたら弓も必要とされるんじゃなかろうか

2019/08/21(水) 20:46:10.84

ダガー結構射程落ちたな
追いかけてくる短剣がすごいからぶってたわ

2019/08/21(水) 20:49:04.51

雷皿はわかんないけど弓は全然いけるな
余裕で皿列に降らせれる

2019/08/21(水) 20:51:52.83

ダガストは実証するまでもなくゴミなのはわかったから即消したよ

2019/08/21(水) 20:53:56.73

レベル2の射程でpw22だっけ？も使って通常と殆ど威力かわらないスキルとか
硬直晒してるだけだろ
例えばセスに対してうったら骨確定
使い道が正直思いつかないｗ

2019/08/21(水) 21:39:31.69

純短やってた奴も流石にダガストのSPでレイドかイーグルのどちらか取った方がいい
瀕死敵を離れた位置からトドメ刺すなら弓でいい

2019/08/21(水) 22:02:52.65

皿が耐性エンチャ20アミュ無しでも100↑くらうからクッソ痛いです。
レインゾーン抜けて近接ゾーンで危険冒してまでヘルファイア当てるメリットがありません。
つーかそれだとフェンサーの方が強い。
ヲリのみの与ダメ強化じゃなくてスキルのダメ倍率とDot上げないとゴミやな。

2019/08/21(水) 22:22:24.16

脳死スコア稼ぎは雷皿から弓に変更だね
ただし完全脳死だとスコア出ないからちゃんと後列狙う必要はあるけど

2019/08/21(水) 22:26:08.97

色々試してきた感想

片手：ヘルは変わった感じしない。ジャッジとレインのダメージが減ったのですごい楽になった。
大剣：ヘル痛いけどジャッジの方が当社比3倍痛かった。デッドは増えるかも。
両手：やってない

短スカ：変わらない。ダガストに頼ってたやつはつらいのかも。
弓スカ：皿が増えたので一時的にスコアは増えてるがヲリが増えだしたらガクッと価値が減少する。

火皿：つらい。リスクに見合うほどヘルの威力が上昇していない。
雷皿：つらい。リスクは無いがジャッジのリターンがゴミ化して使う価値無し。
氷皿：唯一使えるレベルにある。

魔道具皿：雷皿の多くはメテオかレーザー皿になるだろう。

セス：やってない
笛：やってない

2019/08/21(水) 22:30:15.81

弓は野良が多く皿が多い時間帯はこれまでよりスコアが稼ぎやすい
ヲリ相手には本当にダメージが出なくなったから純弓の価値はかなり減った

火皿は産廃のまま
雷皿は産廃に

今は色々な職を試す人がいるからいいが、落ち着いたらヲリゲーが加速すると思われる

2019/08/21(水) 22:30:17.63

片手はアンケで強い部類に入ってたから楽になったらあかんじゃないか
火皿の威力据え置きでいいが、ジャッジ下げ過ぎたかな

セス・笛はダガスト産廃で相対的強化になったと思う

2019/08/21(水) 22:30:55.43

両手300ダメ出るとか書かれてるから両手も大剣くらいの体感なんじゃないかね
だけどそれだと相変わらず両手不遇なんだよなあ、火皿は基礎攻撃力をあと20くらい増やして両手に何か強化与えて
短スカはブレイク耐性全部なくせば良い感じになるのでは

2019/08/21(水) 22:32:08.58

ジャッジてもともと3人以上に当てられないとスピアより効率悪いスキルだったはず
弓のレインはサラに与えてた本来のダメージが戻った感じがした
元々サラ相手にトゥルーレインで100～120ぐらい与えてたのがガクっと下げられたからな

2019/08/21(水) 22:32:54.46

ダガスト産廃もあって今回の一番の勝者は笛だと思う

2019/08/21(水) 22:37:52.31

ゲブの有名3文字カタカナ笛が上手いスカはダガスト使わないし
笛には関係ないアプデって放送で言ってたぞ

2019/08/21(水) 22:40:30.34

ジャッジレイン弱体化しとるし関係なくはないだろ

2019/08/21(水) 22:44:00.10

放送ワロタ

2019/08/21(水) 22:44:04.92

やっぱりソーサラーならレーザー1択だわ、これ強すぎ
更に強化来るとかワクワクするわｗ

火は火サラするくらいならフェンサーでいいよねって感じ

2019/08/21(水) 22:48:34.84

ジャッジは効率というより長射程かつ高低差無視でドラテ級のダメージを与えれた点が強かった
アタックスペルガン積みでも全く問題にならない点も強い
ハイパワポ飲めば効率も気にならんし、40k出してた雷皿も普通に単体ジャッジ撃ってた

火皿は立ち位置的にハイパワポ飲めないし、ヘルが潰れると途端に手詰まりになる
そこから打開できる手段も片手落ちしか持ち合わせられないスキル構成だし、アタックスペルガン積みなら脆い
今のヘルでも超合金片手には200程度しかダメージ出ない
敵がソリッド片手だったらヘルを撃つという選択肢がそもそも取れないし、はっきり言って存在する価値無しのまま

レインも痛くなってるのも効くので下手すると前よりつらい

2019/08/21(水) 22:48:58.68

ヘルみたいなぶっぱスキルは歩兵から消すべきだわ。こういうのは召喚に付けるべき

2019/08/21(水) 22:55:22.16

火皿は威力じゃなくてDotダメ上昇のが片手キラーとして活きたと思う
純粋な火力としてはPow効率も悪いし仰け反るし脆いしで頼りにならない
あとランスは謎判定で頻繁に消える

2019/08/21(水) 22:57:43.78

dotダメ上昇だと短剣も痛いからな・・・

2019/08/21(水) 22:59:58.92

火皿やったことない奴が何か言ってるのが丸わかり

2019/08/21(水) 23:01:42.73

>>533
これを見てると次に火皿強化するなら攻撃力より耐久力か自衛手段与えるべきと思った
発生を早くするでもいい
フレイムサークルも発生早くする事で「エレキサンボル取った方が遥かにマシだがスキル自体使えん訳ではない」くらいにはなったから

2019/08/21(水) 23:05:57.19

いや皿が近接して硬直晒してダメージ与えるだけのスキルなんか使えんだろ・・・盾じゃあるまいし

2019/08/21(水) 23:07:46.34

各皿比較してみた

皿必需魔法
アイスボルトジャベライト詠唱2
有用スキル
エレキウェイブサンボル

有用スキル三種
重力雷氷

有用スキル二種
レーザー隕石*

有用スキル一種のみ
火

*隕石は有用二種取ると主砲がジャベになるので、有用一種とスピアが良い

重力雷は大魔法ウンコなので氷が勝ち組かな

2019/08/21(水) 23:13:01.05

部隊同士で戦ってるとカレスなんて撃つところ見られた時点で当たらない産廃と化しててジャベだけでよくなる

2019/08/21(水) 23:14:11.66

でも氷って攻撃性能ないんだよね
勝ち組だからと言って氷皿ばっかりだと使い物にならない

2019/08/21(水) 23:14:49.98

部隊同士ならステップ強制だけでも違うと思うんですがそれは

2019/08/21(水) 23:16:45.18

>>537
火皿は火皿やる意味が無いってだけで別に弱くはない
活きる場合もあるし、強い場合もあるだろう
しかし、総じて火皿である必要は無い上にヲリ笛の方がどのような場合でも100％有用

レーザー皿も強いっちゃ強いんだが高低差がな
雷皿が万能過ぎたと言ってしまえばそれまでなんだが
強化されたヲリに対抗できるだけの戦力があったのって雷皿だけだから弱体化するのならそのレベルまで他を引き上げて欲しい所だな

2019/08/21(水) 23:18:38.54

縦ステップでカレスの範囲外に出る動きに追撃してる奴なんて見たことないね
そもそも位置的にどうやって拾うのかな？ｗ

2019/08/21(水) 23:30:10.16

いつも思うんだけど雷皿とか弓がPCD出るのは当然でむしろでないようならゲームバランス悪いよね
だってキルはヲリ笛がほぼ独占してるのにダメージディーラーもできなくなったらその職いる？

2019/08/21(水) 23:32:22.18

>>541
部隊同士って3人とかそういうはなしならジャベのみでいいかもしれないな。
5人以上はカレス打つシーンはかなりある。

2019/08/21(水) 23:36:01.72

>>546
ゲームバランスがいいのとその職が居るとゲームとして楽しいかは別なんだよね。
レインジャッジは仕様上ゲームをつまんなくしているのが問題なんだよね。
スキルの仕様を大幅に変えるしかないんだけど、できないんじゃない。

2019/08/21(水) 23:39:30.71

それとレインだけど、もともと攻性エンチャ+15、スペル+10の弓のレインは
無エンチャ無スペル皿には110～150ダメ、
耐性エンチャ+20、耐性スペル+8皿に95～129ダメ
今回ここから更にダメージが増えた

逆に攻性エンチャ+15、スペル+10でも
耐性エンチャ+20、耐性スペル+8GRF片手には37～47ダメ、両手には57～80ダメ
無エンチャレインだとGRF片手には17～26ダメ、両手には27～41ダメ
ここからさらに減った

「また、本来スカウトに対し有利となるウォリアーが近づくまでに少なくない
ダメージを受けてしまっていることを確認しております。」

少なくないダメージ受けてたのは無エンチャヲリだけだろ。

2019/08/21(水) 23:42:08.28

>>549
「～確認しております。」と書いてあるけど実際プレイしたりログみたりして確認していたら
正常な脳みそ持ってる人ならこんな調整できないと思うんだ

2019/08/21(水) 23:44:42.05

今回のスキル調整、無エンチャを基準に調整してんじゃねえの
無エンチャVS無エンチャだとわりと今回のダメージ調整の説明が付く

2019/08/21(水) 23:46:38.76

いや前のレインは攻性マシマシでも皿に60台とか出てた
今回は85くらいになったかな

2019/08/21(水) 23:47:14.08

自分達でEXエンチャとかスペルみたいな糞要素ぶっこんどいて
バランス調整でそれを無視とか猿未満のボウフラ脳すぎるだろ

2019/08/21(水) 23:49:11.18

耐性エンチャ+20、耐性スペル+8皿に95～129ダメ
だからこれは流石に嘘松
下は60だし129とかは無エンチャ皿だったよ

2019/08/21(水) 23:49:17.74

アローレインの調整の書き方だとセスも笛も軽減されるべきだよね

2019/08/21(水) 23:49:48.74

>>552
何がマシマシだハゲ
サブクラスなしでEXじゃない攻性エンチャで10未満のしょぼい数字出た時の
耐性エンチャスペル持ちへの数字だそれは

2019/08/21(水) 23:50:43.35

前のレインでも無縁無スペでも130超える事なかった

2019/08/21(水) 23:51:59.15

火皿は強くなったけどやっぱ他の遠距離に粘着されるとイラつくからそんな増えない気がするわ
ヲリ笛弓が良さそうだな

2019/08/21(水) 23:52:10.98

>>556
すまんが俺は課金スペルでレインよくやってたから・・・
無縁無スペで130
耐性ましまし皿なら下は60だったよ

2019/08/21(水) 23:57:26.29

レインってもともと皿威力増やったけどスキル威力120くらいの計算でええんか？
それが今回ので130くらい？
数字ちゃんと出してくれないとわかりにくすぎるし計算でけへん・・・
ヘルも期待値がいくらなのか不明やし
運営はダメージ計算されるのあんまりよく思ってないんか？

2019/08/22(木) 00:00:36.61

計算間違えてたわ
というか皿の方イーグル見てたわ

無エンチャ無スペル皿には85～105ダメ、
耐性エンチャ+20、耐性スペル+8皿に68～99ダメ
が正しかったわ

耐性エンチャ+20、耐性スペル+8GRF片手には32～49ダメ、両手には42～64ダメ
無エンチャレインだとGRF片手には24～36ダメ、両手には27～41ダメ

で正解　すまん

2019/08/22(木) 00:05:12.93

で今回増えた結果がここから皿は被ダメアップ、ヲリは被ダメ減少だな
皿のあがり方がかなり高く10%以上はいってる気がする

2019/08/22(木) 00:06:50.48

耐性スペルつけてる皿はあんまいないからなおさら効いてる感じ
スコア上位は弓ばっかりだし

2019/08/22(木) 00:25:57.94

火力インフレ目立つけど片手固すぎなのもやばいで
片手に笛ルーンとかリリスバフとか付いたらダメージ通らんくなるし
両方ついたら97.5％ダメージ減やで

2019/08/22(木) 00:30:07.27

片手は元から異常中の異常でその上忖度でソリッドまでついてるけど謎の勢力の保護で一切弱体化されない
ジャッジレインのダメージ減少でウハウハだろうな

2019/08/22(木) 00:54:51.20

片手はバッシュの発生硬直だけヘビスマ同等にしてくれればあとはどうでもええわ

2019/08/22(木) 01:32:10.69

(´・ω・｀)片手ゎあのカチカチ具合でバッシュしてきてさらに大剣に持ち替えてに来るのがぁヵんでw

2019/08/22(木) 01:36:42.20

ジャッジ厨大騒ぎで草www

2019/08/22(木) 02:46:00.19

何でジャッジのような高性能ノーリスクハイポお座りスキルなんてのを放置し続けたのか
メテオレーザー弓の他遠距離職に変えただけで、今のFEZ民はもう遠距離戦場要員が半数以上占めてるんじゃないかってぐらいｋｓ戦場

2019/08/22(木) 02:47:23.82

安全圏から撃つだけ以外何もできない奴多すぎだろ

2019/08/22(木) 02:51:14.73

本当、ゴールデンタイムのジャッジがくそ愉快だったわ
スコアスコア騒いでて草www
引退までほのめかすヤツいたのは傑作だったわ

2019/08/22(木) 03:26:38.42

安全圏から打つだけすら出来ないやつが多いんすわ
弓で上等兵とか結構な頻度で見かけるぞ

2019/08/22(木) 03:44:36.38

ウォリアー
レイン全然痛くない
ヘルは変わった感じしない/ジャッジが痛くない

皿
ヘルは若干強くなったかな？程度
ジャッジは明らかにダメージ減った。60 60 60な感じで、これならスピア打った方が良いんじゃって思った
レインに関しては射程短くなっているので全然脅威じゃなくなった
ダメージ増えたっていうけど80くらいしか受けてないしあまり痛くない

スカ
レインは射程が短くなって少し窮屈になった感じ
ウォリアーへのダメージが極端に減ったので、弓スカがいない戦線に出た時に「レイン降らせて他の矢で
妨害する→敵がいったん引く」という構図が産まれなくなった
ダガーストライクは微妙になった。使用者も減ってる

結果的にまたウォリアー有利(？)になっているように感じたな
これまでやってる歩兵バランス調整ってほとんどウォリアー有利に働いているけど今回もそんな感じになってない？

あと個人的にだけど、サンボルって射程短くなった？
スキル振り間違えか分からないけどライトニングと同じくらいになってたような