【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1490

2019/08/14(水) 02:56:02.33

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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1489
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スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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2019/08/22(木) 04:28:56.84

サンボルはもとからライトニングと同じだよ

2019/08/22(木) 04:42:57.39

とりあえず雷皿激減して、火皿は少しだけ増えて
ヲリと短スカの数は変わらず、弓は滅茶苦茶増えそう
この構図だと皿がかなり不遇だから魔道具が超強化されそう

2019/08/22(木) 05:55:41.23

>>573
10年くらい前の話しならサンボルの射程はライトニングより魔法陣一つ分ぐらい長かった

2019/08/22(木) 06:19:36.94

うｐで前から身内PTの製氷奴隷以外に人権はない
自分で一切使う気起きない職だったけど、
いよいよダントツの下級職になっちゃったな

2019/08/22(木) 06:20:21.30

カレスぶっ放して延々と殴り合ってるだけ、すごい作業感
1日で飽きた

2019/08/22(木) 06:29:33.17

昔から皿の役割は氷作ることだけだよ

2019/08/22(木) 06:30:31.46

>>575
弓がつまらないからそんなに増えない
クラチェン無料終わってから弓をずっとやるやつなんていない

2019/08/22(木) 06:31:38.76

昨日入った戦場は皿が45人ヲリ20人そのほかみたいな割合で
ヲリの数が減ってたんだよね
そうなるとレインが美味しいから弓が増えたのは分かる
ヲリの数が戻ってどうなるかだな

2019/08/22(木) 08:54:47.30

(´・ω・｀)レイン撃つくらいならイーグルぴゅっぴゅっするはw

2019/08/22(木) 09:21:30.67

(´･ω･｀)弓は蜘蛛打てよ

2019/08/22(木) 09:35:25.37

大剣、短スカ全然死ななくなったな
前は5d余裕だったのに
スピア氷皿1択と言うか大魔法はカレスだけで
他の大魔法撃つならスピア撃て感
雷皿は隕石

2019/08/22(木) 09:50:53.26

ヲリや短剣死ななくなったということは遠距離ゲーに終止符打たれたはずだよな
もし遠距離ゲー加速してたらこのアプデは失敗と言える

2019/08/22(木) 09:54:20.79

普通にデドランはスカヲリ笛だけどな
今って遠距離が多いから死なないだけじゃないの
ヲリがかなり少ないぞ

2019/08/22(木) 10:00:44.60

今回の調整が良いかどうかは来週以降の人口で全て分かる
今週はまだテストのためINする奴も多いだろうし
来週はまだギリギリ夏休み期間中だから問題ないアプデなら人口減らない
一昨年のメテオ祭りと真逆のアプデしたから理論上は人口増えないとおかしいな

2019/08/22(木) 10:03:40.60

近接は近接にやられるから死ぬことなくなるとかないっしょ

**名も無き冒険者** (JP 0H9f-2l6c [103.90.17.158]) · 2019/08/22(木) 10:05:55.13

昨日3デッドでデドランついて草生えたですぅ

2019/08/22(木) 10:31:11.66

近接というよりヲリが多いと全体のデッドが増える
近接でも短剣やセスだけが幾らいてもキル増えない
笛はキル多いが基本、ヲリのハイエナだし

今はヲリが少ないからデッド少ないだけだな

**名も無き冒険者** · 2019/08/22(木) 10:58:07.56

それヲリにストレス与えてる要因は結局ヲリだったってオチじゃね・・・？
やっぱりヲリを直接弄って弱体化しないとヲリへのストレス減らないんじゃ

2019/08/22(木) 11:34:42.00

もう全部弱体化してダメージゼロにしちまえよ

2019/08/22(木) 11:44:57.44

ヲリのストレスの大半って仕掛け所が見つからない時に遠距離に削られたり妨害入れられたりする事だよな
で、どうして仕掛け所が無いかと言うと盾持ちが前にいて迂闊に仕掛けれないからだよな
つまり、ヲリの最大のストレス要因は遠距離ではなく盾持ちなんだよ
盾持ちは盾持ちで相対して相打ちバッシュ撃つとそこからは味方依存だし、見合ってから火力比べで数ゲーに成りがち
盾持ちが強い限り待ちゲーの方が強いし、崩れにくいから数ゲーになりやすい

2019/08/22(木) 12:05:09.66

盾持ちがそれしかできないんならそれはそれでいいんだけどな

2019/08/22(木) 12:13:41.89

正直片手（バッシュ）ないのが一番面白い

2019/08/22(木) 12:20:23.08

>>594
FEZには鰤という癌要素があるからなあ
盾持ちが高火力アタッカーになれる時点で狂っている、つまり今の仕様の大剣を削除しない限りまともな調整は出来ないと思う

2019/08/22(木) 12:24:12.45

ヲリがレインが痛いってわけわからんよね
痛いのなんて最近多いアタレ大剣ぐらいじゃないの
ヘビスマ一発で500近く出るんだからその分弾幕に弱くて当然だろうに

2019/08/22(木) 12:26:37.44

散々何度も言われてるが大剣は両手の攻撃力と耐性でいいんだよ
耐性が上がれば弓痛い皿の攻撃痛いと言う意見も減るだろうし
魔道具と同じで使えるスキルが違うだけでも十分大剣は強い
アサルトとかエクスのようなお手軽スキル使えるのは大剣の特権だぞ

2019/08/22(木) 12:26:42.59

今回のアプデって
ヲリ「レインとジャッジが痛くて前に出られない……そうだ！クラス間補正という名目で弱体化しよう！」
ってことでしょ？

2019/08/22(木) 12:28:27.76

ヲリ→皿には何の補正も入ってないからな

2019/08/22(木) 12:31:38.72

近接職が近づくまでに削られるのは酷いと思うので修正しました
遠距離職は近づかれた後どうすればいいだと？知らんがな

2019/08/22(木) 12:32:11.67

寄ればクソ強いけどいかにして寄るかが課題な職がゴネることでその課題を解決するというシュールギャグだぞ

2019/08/22(木) 12:37:56.57

レインの調整を基準にすると
ジャッジの調整はヲリには威力上げてスカには威力下げるってなるはずだよねｗ

ヲリは痛いけどジャッジ痛くなくなったスカがレインしまくれば
ジャッジもそう増えない
皿からスカへのダメージ減ってぜったい作らんのに
スカからヲリへのダメージ減は作るあたり（

2019/08/22(木) 12:38:50.02

アタレも要らんし大剣は両手のステでいい
自分で耐性下げておいて前出られませんってよく考えたら横暴な主張だわな

2019/08/22(木) 12:42:33.49

元々武器攻撃力も防具耐性も一番高くできる職が攻性耐性動かしまくれるっていうバランスの悪さ

2019/08/22(木) 13:19:03.54

優勢側のヲリは動きやすい環境にはなったな
劣勢側のヲリはどうにもならん環境になったが

2019/08/22(木) 13:33:39.44

優勢側に動きやすいもクソもあるか

2019/08/22(木) 13:49:16.79

優勢側のヲリをまとめて削れる唯一の手段だったジャッジが超弱体とか誰が要望出したか想像できるわ
まとまって動く事のデメリットも残すべきだよ

2019/08/22(木) 14:29:07.77

皿はもう二色杖上級Lv3詠唱3位できてもいいレベル

2019/08/22(木) 14:33:42.83

>>608
優勢側ヲリ「ジャッジ痛いから弱体しろ」
劣勢側ヲリ「俺らを肉壁にして楽にスコア出してて気にくわないから弱体しろ」

2019/08/22(木) 14:53:50.06

>>608
ただ問題点として、劣勢側のヲリもジャッジでまとめて削る事可能だったんだよな
回復のために逃げ惑うヲリをジャッジでキルできたから

今回弱体化された事でジャッジを撃てるのは優勢側だけになった
今の仕様でも一応逃げ惑う瀕死ヲリをまとめてトドメ刺すのには使えるから
今回のアプデは遠距離ゲー抑止ではなく、レイプゲー加速

2019/08/22(木) 15:15:46.25

もう大魔法は消費Pwカレスに揃えちまっていいんじゃねーかと思う

2019/08/22(木) 15:22:40.33

さっきの戦場でついに一度もジャッジ見る事が無かった
まあ主戦だったからかもしれないけど

2019/08/22(木) 15:33:36.89

今はCC無料だから色々試してるんだろうがCC無料期間が終わるころには雷皿はメテオ皿になってるだろう
レイン射程が短くなっているからメテオ皿にとってはやりやすくなっている

2019/08/22(木) 15:43:29.12

>>612
ジャッジは弱体必須だったから調整をした事自体はいいんだが
大魔法というにはあまりにも微妙すぎる性能になってるよな、消費Pwに見合った性能じゃない
これ第二の重力皿を生み出しただけじゃねえの、もう少しどうにかならなかったのかね

2019/08/22(木) 15:52:52.51

全体のダメージ量は一緒で100x3から60x5回とかにすれば仰け反り職にビリビリ感とか出て良いのに
スタンに撃ったら邪魔だけどスタン後ろの濱口サラをビリビリさせるとか陰険っぽくて良いやん

2019/08/22(木) 16:11:29.50

今ってメテオとレインの射程って同じなの？

2019/08/22(木) 16:30:03.90

ヲリの火力下げるだけでいいのに余計な調整しか来ない
ゴミスキルが増えるだけの調整

2019/08/22(木) 16:36:30.75

ダガストも削除同然の性能になったしなあ
あれも強すぎたから調整自体は妥当だけど、どんどんゴミスキル増えていくのはどうかなあと思う
だったら素直にエレキアサルト赤片手も弱体すりゃ良いのに、そこまでやって初めて大勢が納得する

2019/08/22(木) 16:39:48.56

ダガストって短剣同士の小競り合いくらいにはまだ使えるんじゃ
わかんないけど

2019/08/22(木) 16:40:45.06

短カスは政治的地位はヲリに次ぐほどかやり高いけど
ゴミだらけ35スキルのなかではダガストはやりすぎたな

2019/08/22(木) 16:51:45.14

>>619
エレキは杖IBのような弾道･攻撃力にして
赤片手は耐性-50くらいにして、アサルトは両手スキルに変更でええな

2019/08/22(木) 16:54:55.67

修正したら1ヶ月くらいお試し期間とすればいい気がする。
修正戦場と従来戦場選べるようにして、戦争参加人数が多ければ本修正に入る。

2019/08/22(木) 17:24:45.41

ダガスト無くしてパニ取ったわ
まあパニも打つ機会ほとんど無いけど

2019/08/22(木) 17:35:53.06

>>616
Hit数が多いってのがFEZにおいてどういうことか全くわかってないのでは

2019/08/22(木) 17:39:28.71

ヘル大したことない
レインジャッジ超絶弱体入れたせいか
ウォリゲー加速してきてる感ある

2019/08/22(木) 17:39:33.31

今は弓爆増ヲリ激減してるから皿が完全なゴミ職になってるけど
最終的にヲリ増えて弓減るなら火皿も少しは増えて最終的に一番得するの笛になるんじゃね

2019/08/22(木) 17:39:54.47

そもそも弓があるスカに短剣で遠距離高性能スキル持ってたのがおかしかった。
ダガスト自体いらんかったから、他のなんか短剣っぽい妨害にしとけばよかったのに。
ゴミにしたのは正解だけど。

2019/08/22(木) 17:40:26.08

得したところで数増える気がしない

2019/08/22(木) 17:44:02.54

笛も結構やってるけどあれって上手い人とそれ以外で別ゲーすぎるからな。
てか上手いって思った人2人～3人しか知らんからそれ以外ほぼ餌なんだけどね。
自分で操作してて動きが下手だなって思いながらやってる。

2019/08/22(木) 18:02:58.47

笛は上手いやつほど主戦にいないな
逆に下手なやつほど主戦にいて劣化ヲリやってる感がある

2019/08/22(木) 18:15:22.15

笛のタンブルはクソゲとしてスキルエンダーもクソゲだわ
テクニカルと見せかけてゴリ押し出来るクソ職
弱体削除はよ

2019/08/22(木) 18:20:24.58

HPPw有利を徹底してるだけであって全くゴリ押しじゃないがな
やられるだけの奴にはそれが全くわからない

2019/08/22(木) 18:25:03.15

今のクソゲで主戦僻地の概念あるとかお前どこ鯖だよ

2019/08/22(木) 18:25:37.38

>>631宛

2019/08/22(木) 18:29:36.31

ルーンデュアルで削って有利付いたら殴り合いで終わり
フェンサーのコンセンプトが素早さならエンダーごり押しはいらんわ

2019/08/22(木) 18:43:10.00

スキルエンダーに文句言うやつ始めてみたわ
普通タンブルとSDだよね

2019/08/22(木) 18:44:14.93

皿スカ以外でそれで終わりにされてるならお察し

2019/08/22(木) 18:46:19.75

笛は性格悪くないと上手くなれないよ(褒め言葉)
徹底して弱者をいたぶってこそ真価を発揮するから

2019/08/22(木) 18:50:48.72

笛が主戦いくとビクンビクンしてしまうからな
エンダーが当たり前だと思ってる人にはわからんのよ

2019/08/22(木) 19:21:01.60

今の環境だとヘル範囲に巻き込めるヲリ数1～2とかだから、正直ヘビスマやランペ打ってた方がマシって状態だけど
ヲリが大量に居るなら一応性能なりの威力は出ると思う、生ダメージは150～300とかだけどドットダメで+200あるし
ただ、あと生ダメージ50～100くらい増えてもいいとは思う、それかオイルがあれば

2019/08/22(木) 19:32:13.42

フレイムサークルが盾皿仕様になったら一気に化ける

2019/08/22(木) 19:42:14.39

もしかしたらオイル復活もあるかもしれんから火皿はまだ終わらんよ！

終わってもいいけど

2019/08/22(木) 19:55:09.88

>>642
スカなんて全部35スキルゴミなんだから贅沢いうな

2019/08/22(木) 19:58:18.15

オイルなんて作ったから火皿終わったんだけど

2019/08/22(木) 20:10:01.84

>>640
スキルの発生早いしスキル中エンダーあるから個人粘着弓に狙われる以外は困らないけどな
仰け反っても発生早いから潰されるどころか硬直キャンセルになることもある

2019/08/22(木) 20:16:28.12

オイルなんか結局二人がかりで少しダメージ上がるに過ぎないからな
あれをありがたがるのは自分のスコアさえ出ればいい奴位だろ

2019/08/22(木) 20:36:26.52

もう今の大きな押し引きの中では火皿はダメだ
AT林立ててライン戦してた昔は戻らないんだ

2019/08/22(木) 21:48:50.90

ドラゲー増えてね？
負け側が遠距離でお茶を濁してた戦争が、
お皿様が機能不全で、ボーナスキャラに昇華したせいだろうか

2019/08/22(木) 21:53:58.56

やっぱり遠距離ゲーの終焉じゃなくてレイプゲーの加速になっただけかあ
これで来週人減ったらさすがに今回こそサービス終わりかな

2019/08/22(木) 22:16:45.20

隕石はやりやすくなったな
前は弓やり過ごすのにかなり下がらないとレインあたったけど
今はちょっと下がるだけでお座り出来る
隕石にあたってくれてる弓いた

2019/08/22(木) 22:18:32.53

これで発動早かったら鬼つよだろうなー隕石

2019/08/22(木) 22:28:31.65

メテオもジャッジみたいに真上からでよくない？
発生に独特の音つけていいからさ
斜め上から降ってくる軌道はfezにあってなくない？

2019/08/22(木) 22:58:59.93

メテオはこれ以上使い勝手良くしちゃいけないと思う
メテオは旧ジャッジから脳死ぶっぱ性能をそぎ落としたものだと認識してる
これでジャッジみたいに発動早くして真上から降ってくる（高低差無視）にしたらお手軽脳死火力スキルになって確実に弱体化案件
ジャッジのようにガチで使えないレベルまで弱められるわ

2019/08/22(木) 23:27:33.13

なんか結局オリ優遇みたいな感じだな。
シャット超絶弱体化から皿迄弱体化。弓はまぁ…うん。
下手に弄ってゲームの寿命を下げてりゃ世話無いな。

2019/08/22(木) 23:31:00.30

まあ遠距離ゲーよりは面白いけどゲームバランスとしては健全じゃないから
フェーズ3でどうにかしてくれることに期待するしかないっしょ

2019/08/22(木) 23:31:14.06

メテオは発生保障もう少し早くしてくれるだけでいいよ
着弾までの時間は同じで

2019/08/22(木) 23:31:23.39

なんでこんな大味のゲームになってしまったん？
今は僻地も主戦なく
大人数が大移動しながら少数食い散らかしていくだけでほんとつまらん

2～3人倒すのに10人くらいで移動するやつらばかりでほんとしょうもない

2019/08/22(木) 23:33:02.85

そら有利なほうがより有利になる調整にしたらそうなるわ
劣勢側がガン逃げ以外の選択肢ないんやから極端なシーソーゲームばっかりになって詰まらんくなってるに決まってるやん

2019/08/22(木) 23:41:08.13

とにかく死にまくってもいいから
あたりあいのあるゲームにしてほしいわ

遠距離でチクチク
デッド3回でデドランとかどんだけ糞ゲーだよ

2019/08/22(木) 23:42:37.87

遠距離攻撃と範囲ぶっぱではなく
もっとテクニカルなって方向性目指してた時代あったよな

あの頃にもどしてほしいわ

2019/08/22(木) 23:43:30.95

メテオはヲリに200以上いくのは気持ちいい（片手はいかんけど）
特に水路とかにかたまってるのに落とすと4，5人当たってくれる平地より起伏の多いＭＡＰのが強い

2019/08/23(金) 00:20:41.42

皿は火少し強化してジャッジ削除すればいいよ。
まあジャッジ弱くなったおかげですくなくなったから前よりは楽しめるようになってる。

2019/08/23(金) 00:21:11.68

オベアラート廃止
キルクリ4個
凍結時間増加
火力増加
追い付けるスキル
吹き飛ばされないスキル
吹き飛ばし弱体化

有利側を更に有利にするアプデばっかりじゃそりゃあつまらんゲームになるわな

2019/08/23(金) 00:24:13.75

どんどんやっててバカらしいゲームになってるな

2019/08/23(金) 00:27:05.16

>>664
本人の努力が結果として現れやすいともいえる。

2019/08/23(金) 00:29:20.97

普通に大陸にイベント戦みたいにバンクＭＡＰ作ってやれば住み分けできると思うんだよな。
闘技場だと移動が面倒だし、リングすぐなくなるから入りにくい。

2019/08/23(金) 00:39:54.67

もうそういう規模の改変の予算降りるんかね
結構金かかるし、収入的旨みないとね

2019/08/23(金) 00:47:40.24

やっぱ凍結転倒不可がきつすぎるんすわ
皿だけ転倒できないの不公平だからってんで全員転倒不可にされたのほんま草
フレイムサークルにでも移動つけとけや

2019/08/23(金) 01:08:34.89

正直言って今はあまりにも片手ゲーすぎるわ
火スキル全部片手にガドレ無視ぐらいの性能与えて良い

2019/08/23(金) 01:11:07.61

そもそもからしてジャッジとレインは密集してる敵をばらけさせるためのスキルであって削りがメインのスキルではないんだけどな
弱体化じゃなくてジャッジレインの威力上げて密集できないようにしろ
糞みたいなシーソーゲームの根本でもあるんやぞ
人数が多いほうが明らかな有利なのは変わらんが密集してるのとばらけてるのでは対応する側のやりにくさに雲泥の差が出るんやぞ

2019/08/23(金) 01:27:26.15

へるふぁいあ
うてばうつほど
すぴあでいい

　　　　　　　ひさら

2019/08/23(金) 01:39:12.35

>>670
片手がどんなに不遇かわかって言ってんのか
片手は自分のスコアが良くないの理解して片手してんだぞ