【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1491

2019/08/25(日) 20:41:28.45

!extend:default:vvvvvv:512
!extend:default:vvvvvv:512

公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki　http://fewiki.jp/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1490
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1565718962/

次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
!extend:default:vvvvvv:512

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/08/31(土) 20:56:11.10

そもそも建築特化クラスに移動スキル待たせるのが間違いだし
セスのナイタクは領域ゲームを壊してる

2019/08/31(土) 21:14:06.81

>>548
ただの気持ち悪いワッショイかネタだから気にするな

2019/08/31(土) 22:12:16.94

なんでこの環境で弓増えてんだよ
ほんとワケわかんねえな

2019/08/31(土) 22:16:01.63

皿弱くしたから弓が増えましたマル

2019/08/31(土) 22:32:47.09

(´・ω・｀)イベント戦場0

2019/08/31(土) 22:52:31.62

イベント戦場のメリット
・イベントポイント増加
デメリット
・召喚しない人間にとってはつまらない楽しくない
・ポイント交換報酬がｇｍｋｚ
・歩兵がやりたい奴らが召喚戦争入るわけがない

メリットにたいしてデメリット多すぎて草生える

2019/08/31(土) 22:54:45.64

>>551
レインの射程の長さがまだ異常なだけ

2019/08/31(土) 22:57:21.97

FEZつまんねー
とっとと参戦ノルマクリアして終わりたいのに
イベント戦場が1個もたってねぇ
っつーか5人しか戦場にいない割れ戦場が5個も6個もたってるのはどういうわけだよ

2019/08/31(土) 23:18:01.66

それにしてもほんとにジャッジのジャの字もいなくなったな
ひどいもんだ

2019/08/31(土) 23:20:49.98

レアステが少なくなってきたあああ
レアステ取引を嫌がってた運営のフリマ潰しゴールド11倍がやっと効いてきたわ

2019/08/31(土) 23:25:35.54

ジャッジいなくなったおかげで皿も快適や

2019/08/31(土) 23:46:39.11

ジャッジなくなったのはまじで大きいな
もっと早くこうして欲しかった

【小吉】 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-Be7n [126.140.229.109]) · 2019/09/01(日) 00:01:08.79

(´・ω・｀)吉ならサービス終了

2019/09/01(日) 00:10:54.41

ジャッジの弱体にえらい時間かけたよなぁホント…

2019/09/01(日) 00:12:09.90

なんならもう状態異常をDOTだけにして全職アタッカーでいいな

**名も無き冒険者** (JP 0Hb3-DpE5 [210.232.14.164]) · 2019/09/01(日) 00:57:18.02

バランスとして健全かは別として
ジャッジはいない方が面白いし現状で妥当

2019/09/01(日) 01:16:49.22

あんなノーリスク遠距離範囲高ダメージが許されてたのが謎

2019/09/01(日) 01:19:18.29

雷と純弓は障害者枠だから
アクションできないけど戦闘には参加したいって奴の逃げ場

2019/09/01(日) 01:45:48.84

もうオベも建築もなくしちまえ

2019/09/01(日) 06:42:32.90

もうオベエク消して制限時間20分のキル取りゲーでいいよ
仕様変わった時はストラテジーゲーって感じで楽しかったが同じメンバーしかいないから戦術煮詰まって最早作業クソゲーと化してるわ

2019/09/01(日) 07:28:29.91

真面目にレスすると歩兵オンリーのゲームになったら裏方召喚勢が全部引退するから
ピーク同接200人くらいになってゲーム終わる
実際に裏方削除を全力でやってのけたFEGの惨状見る限り今回のジャッジ実質削除みたいに上手くはいかないのは明らか

2019/09/01(日) 08:03:30.30

この際、裏方召喚勢はすべて引退してもらって、オベは自動建築の領域ゲームにしてもらえればもどってくる奴も多いんだろうね
そもそも裏方の初動オベ、召喚スコアなんて無課金者の温床みたいなもので初心者育成の必要がなければ誰も望んでない

2019/09/01(日) 08:09:46.45

召喚はともかく、クリ掘りや建築にはテコ入れが必要だったと思うよ
それ以外にもプレイヤーがひたすらキプ攻めしたり中央特攻したりするような環境も正すべきだった
こういう根本的な問題はガメポの頃からずっと無視されてきてる気がする

2019/09/01(日) 08:13:44.39

だから裏方召喚勢が全部引退したら同接200人ぐらいになってゲーム成り立たなくなるぞ
雷皿メインを引退させたこのアプデと違い、引退と戻ってくる人数のリターンが明確に合わない

FEGを実際に目の当たりにしてれば50vs50は裏方込みの人数だったのが分かる
あっちのようにBot入れて人数水増しして戦う歩兵ゲームになるぞ
FEGはお前の考え通り初心者を本気で全力排除し、実際あの通りの人口になってる

2019/09/01(日) 08:23:34.05

>>571
クリ堀という形式でなくても良いから裏方要素あれば良いんだよね
現実はキプクリ増量などで銀行や輸送係などの裏方要素を減らすという本末転倒な事やってんだけど

誰かが書き込んでたけど、歩兵戦をプラス方向に有利に出来る建築を作るべきだと思う
そうすれば全力で中央特攻する奴も減るのでは

2019/09/01(日) 08:29:18.36

ちょっとやりこめばエンチャ、スペルの有益性に気付くから、課金は必須になってくる
ただ、一般的な感覚だと、無課金でゲームするような奴がいれば「なんだこいつら？」ってなるし
ユーザー管理が杜撰な上に一番消えてほしい連中がこんなとこで無課金前提の屁理屈をこねるのに嫌気がさした
まあ、そんなところだろうな

2019/09/01(日) 08:39:01.49

まずは実際にFEGを触ってこい話はそれからだ
裏方無し、課金必須、初心者お断りの理想の環境でFEZ出来る神ゲーだぞ

2019/09/01(日) 08:52:06.22

需給関係からすればFEGの方向性はそれで淘汰されたとしても正しい
無課金者を取り込む方向での延命では固定費がかさむだけで利益を生まない

**名も無き冒険者** · 2019/09/01(日) 08:55:01.13

FEGってセルランずっと圏外じゃね？あれ絶対収益ないのに何故1年続いてるんだと思ってたが
実際にやってしまうと致命傷負いかねないアプデを試す場として生かしてるんだろうか
実態はガチャ集金機能付きのテスト鯖

2019/09/01(日) 09:04:01.97

>>573
歩兵戦を有利にする目的で実装されたのがジャミじゃん

2019/09/01(日) 09:23:38.71

そんなもん実装しても歩兵大好きウォーリア様にユーザーにストレスガーって削除されるんだよな
結局のところウォリが求めてるのは裏方召喚やってるクソ雑魚が前線で俺の餌になれって事だろ

2019/09/01(日) 09:35:40.54

そもそも領域(＋スカフォ)がMAP表示領域作ってるわけだが

ジャミはそれを潰す要素としてはコストがアホ過ぎる

2019/09/01(日) 09:37:16.20

(´・ω・｀)ナイト削除して、銃を対召喚特化職にしよw

2019/09/01(日) 09:39:02.42

実際餌としての裏方召喚勢は必要
裏方が無くなったら、EX武道スペル持ち替えヲリ様同士がぶつかり合って負けた方から消えていく焼き畑ゲーになる
歩兵出来ない雑魚が完全に消えると課金者が快適になるどころか苦痛になる

2019/09/01(日) 10:03:16.35

裏方や建築がなかったとしたら20分の戦争は今時長すぎてやってられん
シュミレーション要素でなくただのチャンバラなら戦争時間10分でいいよ

2019/09/01(日) 10:08:28.80

裏方要素無くて戦争時間10分、完全にFEGなんだよなあ
これだけ求められてるゲーム性備わってるのに何故FEG過疎ってんだろうな

2019/09/01(日) 10:10:37.45

FEGは初心者と重課金者のステータス差が4倍くらいあるから過疎った
同じ職業で同じスキル使ってるのに雲泥の差

2019/09/01(日) 10:11:22.66

>>584
いやいや、ゲーム性がまったくないやん

2019/09/01(日) 10:13:00.67

そりゃ遊べるようにするために廃課金必須なんだから当たり前だろ

2019/09/01(日) 10:13:44.70

>>586
今のひき殺し中央病蔓延FEZにゲーム性があるとでもいいたげだな

2019/09/01(日) 10:18:51.71

FEGにゲーム性を感じないなら、それはここで言われてる改善案にゲーム性がないと言ってるのと同じじゃね
実際やれる事をどんどん減らすアプデ続けたらそりゃゲーム性はどんどん無くなっていくよな
行き着いた先が裏方が無くBotとドンパチするだけのゲームよ

2019/09/01(日) 11:08:39.34

ここの住人が望んでるのってFEGみたいなゲームだろ？裏方召喚遠距離いらねーって言ってるんだし
さっさとFEGに移住すりゃいいのにな

2019/09/01(日) 11:32:41.67

ボル・リリス追加による召喚ハラスメントだけが問題じゃない
元々、ＰＣＤや各種スコアのカウント自体が中途半端なのも定着しない要因だった
召喚で出した与ダメまでカウントするから歩兵をやりたい中間層が嫌気がさして辞めていく
純粋に対人を求めるならリリスやレイスやってまでＰＣＤ欲しくないやってなるし
建築セスならジャイ出てまでスコア欲しくないやってなる

でも無課金の裏方召喚好きはそんなのはお構いなし、我先にリリス、レイス、ジャイ出たい
リング美味しければ何でもいい　だよな？

貴重な時間をこんな土俵でやってられるかって話だよ

2019/09/01(日) 11:38:44.87

そう思っているならFEGいけ

2019/09/01(日) 11:40:28.97

俺はシュミレーション要素があるから続けられるよ
歩兵戦だけなら飽きる

2019/09/01(日) 11:53:41.18

元より歩兵だけでもそんな洗練されたスコアじゃねえだろ

2019/09/01(日) 12:15:42.64

スレ民って召喚嫌い多いよな

2019/09/01(日) 12:20:17.67

課金層:フルエンハイスペルで歩兵したい
無課金層:召喚裏方したい
住み分け出来てるじゃん

2019/09/01(日) 12:38:10.92

召喚獣のスキンでも出せばコスチューム見せびらかしたい層が買って使ってくれるかもね

2019/09/01(日) 13:18:50.51

ボルなんて活動範囲内にいかなきゃいいだけじゃん

2019/09/01(日) 13:51:34.45

今のダガストって昔の射程2だけどセスにダガスト投げたらホネ確定だよね？
昔の射程でギリこけれたけど弱体後は硬直にホネささってコンボ食らった
セスのほうはスフィアあるから純短ならセスのほうが有利だね

2019/09/01(日) 13:54:48.50

イベント強制だったら人数激減してるだろう
召還やってる本人しか楽しくないし、歩兵戦の邪魔でしかない

2019/09/01(日) 13:58:07.69

アサルトは弱体されないし笛はいるしで純短はもうダメだな
スカウトは鰤じゃないと使い物にならんね

2019/09/01(日) 13:58:48.16

短みたいな強力な妨害スキルがあるキャラに実用レベルの遠距離攻撃持たせたのまずゴミ。
ちくちくしたいならスカウトのカテゴリ内に弓やら銃あるだろ。
もっと言うなら運営がLv35短スキル自体もっと短にあった系統にするべきだった。

2019/09/01(日) 14:02:02.15

結局全35スキルそのものが要らないという結論にしかならない

2019/09/01(日) 14:03:21.86

(´･ω･`)

2019/09/01(日) 14:03:26.84

35スキルぜんぶゴミになればいいのに

2019/09/01(日) 14:05:22.80

そもそも、片手のソリッドって何故かアンチ職の皿に対して強力だよなｗ
スカがヲリ倒せないで当たり前っていうなら
ソリッドの存在がまず間違っていると思うぞ
ウェイブきかないで泣いた皿も多いだろう

2019/09/01(日) 14:23:02.19

ソリッドはある人物をひたすらピアで吹き飛ばしたことで実装されたというのがわりと信憑性があって好き

2019/09/01(日) 14:31:28.38

ステップとかスキル硬直に吹き飛ばし刺せばどうしようもなくなるからな
最終的には後ろでうろつくくらいしか出来なくなる

2019/09/01(日) 14:35:08.51

ああ、俺もある人限定で見かけたらピアしてたけどにゃｗ
皆ガン逃げだしむしろそれしかできなくねｗ

2019/09/01(日) 14:45:19.87

(´・ω・｀)ジャッジ潰して雷いなくなったから快適って・・・
(´・ω・｀)次は氷潰して氷、バッシュ潰して片手いなくなったら快適いうんやろな
(´・ω・｀)最終的に誰もゲームしないのが一番快適っていう

2019/09/01(日) 15:07:50.81

>>548
負け戦場はキプ前にAT建てまくる基地外だしな

2019/09/01(日) 15:09:27.55

氷もバッシュもいらないよぶっちゃけ

2019/09/01(日) 15:13:16.58

つまり火力ヲリだけいればいいってことかな
実際やってみ速攻飽きると思うよ

2019/09/01(日) 15:14:53.06

別にあっても良いんだけどそれしか振らない奴が出てくるのがつまらん
硬直取らずにカレスジャッジぶっぱのクソ皿、タンクとして機能していないクソ鰤
ゲームに合ってないでしょ

2019/09/01(日) 15:17:21.08

仮にボイスルーレットに欲しいのがあったとしよう
一般人の発想：諭吉1枚ぐらい出るまでなら回してみるか・・
裏方召喚の発想：ジャイでもっとリング稼がねば、多少露骨でも緩そうなやつからクリせしめてっと・・

2019/09/01(日) 15:19:23.69

(´・ω・｀)それってバッシュにヘビスマしかしない大剣とか
(´・ω・｀)オベにゲイザーしかしないセスとかと何が違うわけ？

2019/09/01(日) 15:19:47.57

ぼくはエアレイドを削除すべきだと思います

2019/09/01(日) 15:20:53.79

>>616
それもつまらん要素だよな
実際それが強い環境である事が過疎招いてんじゃねえの？

2019/09/01(日) 15:21:51.68

>>618
(´・ω・｀)じゃあ全員大剣とセス辞めるまでヘビスマとゲイザー弱体化するか

2019/09/01(日) 15:22:16.47

>>617
あれ系は被ったらアムブレかパワブレ状態にすべきだと思うよ

2019/09/01(日) 15:22:18.40

裏方召喚しててもフルエンハイしてるし、してる人結構見るけどな
気分次第で前線出て歩兵やったり召喚やったり監視するのが一番気楽だぞ
そういう気分でやればフルエンハイスペル数戦で3時間スペルのほとんどが裏方でも気にならん

2019/09/01(日) 15:24:21.34

>>619
大剣は武器性能両手と同じにしてセスは建築ボーナス前に戻せばある程度良くなるんじゃね

2019/09/01(日) 15:28:27.90

>>622
(´・ω・｀)ジャッジが100×3　→　70×3なのだから
(´・ω・｀)死滅させるためにはそれじゃ全然足りないのわかるよね

2019/09/01(日) 15:31:55.18

思うんだけどフルエンハイしたら裏方召喚したくないと思ってる奴や>>591のように無課金乞食ガーと言ってる奴
こういう奴こそ思考回路は乞食そのものな気がするんだが
心や金銭に余裕あるなら召喚解除から召喚再出発までのわずかな歩兵状態の間だけでもエンハイスペルの恩恵授かれるならいいんじゃね、って思わんのか

2019/09/01(日) 15:32:37.24

>>623
別に死滅させなくて良いんだよ
ていうかジャッジはそれくらいが妥当。範囲攻撃がゲームを面白くする事なんてないよ

2019/09/01(日) 15:34:40.27

>>625
(´・ω・｀)じゃドラテも削除だね
(´・ω・｀)ちなみにジャッジとかカレスみたいな硬直狙わないでも当たるスキルなかったら
(´・ω・｀)誰が先がスキル振って硬直さらすの？あと、どうやってクラウドコントロールの概念もたせるの？

2019/09/01(日) 15:37:51.05

>>626
ドラテは別に範囲じゃなくても良いよな。移動攻撃スキルでも良い
硬直晒すのは普通タンクの仕事だろ

2019/09/01(日) 15:39:37.67

>>627
(´・ω・｀)その片手は誰かが凍らないとバッシュしにいかないでしょ？

2019/09/01(日) 15:42:48.70

>>628
そうだよね。その為に片手はバッシュする為にPWHP温存しなきゃならない
タンクとして破綻してね？

2019/09/01(日) 15:45:12.05

>>629
(´・ω・｀)いやまずこのゲームで硬いだけで何らタンクとしてのスキル持ってないキャラが
(´・ω・｀)タンクなんていう架空の役割できるわけないじゃん

2019/09/01(日) 15:47:29.60

>>630
でも昔は機能してたでしょ？
今の環境では機能してないんだから何かしらテコ入れ必要だよな

2019/09/01(日) 15:48:51.66

ホネを対人で使ってる奴って２人しかいねえぞ
俺がセスやったとしても３人
ホネからゲイを繋げるスキルチェンジをほとんどのセス使いは出来ねえみてえだぞ

2019/09/01(日) 15:49:03.89

>>631
(´・ω・｀)昔っていつ？RODから片手は片手で、誰かが凍ってないとバッシュしにいかない存在ですわ

2019/09/01(日) 15:51:25.21

皿が中級振らなくなったのは中級の射程が減ってからじゃ無いかな？中級撃つリスクとリターンが大魔法に劣ってきたんだよ

2019/09/01(日) 15:52:08.84

ヲリしてる人増えたのによ実際は風ヲリでスマヘビ接近短打するヲリのほうが若干少ない
おそらく遠距離職主体でなじんだ間合いでしか戦う気があんまねえんだろな

2019/09/01(日) 15:54:03.35

氷作っても弓がレインで即割りする状況を何年放置してたと思ってんだ
そりゃ氷作るのバカらしくてやってられんわ

2019/09/01(日) 15:56:45.04

ここ数年氷複数作ってもヲリがクランブルで割ることもよく見かけただろ
PTで入らんと氷をバッシュして～なんて定石は成立しねえよ

2019/09/01(日) 15:57:31.34

>>632
ああいう奴の捌け口をセスにするべきじゃないわな
>>633
いやタンクの話な？昔はエンハイ率低くて火力ヘルくらいだったからまともに機能してたじゃん
>>634
大魔法ブッパしてた方がスコアも出るしな
まあ中級は今のままで良いと思うけどね。杖IBは中級並みにしても良いと思うが
>>635
ほんとそれ。塩戦場しかねえわ

2019/09/01(日) 16:00:31.05

遠距離職は足止めて相打ち繰り返すことなんてねえからエン茶は攻性しかしてねえのばかり
近接職は足止めて相打ち殴りあいは当たり前だからフルエンする意識が高い
エンチャだって微なり利益になってたのに遠距離優遇とかぶせ多発で近接フルエン勢引退の進んでたんだぞ

2019/09/01(日) 16:00:47.60

>>638
(´・ω・｀)何がいいたいか全くわからないな
(´・ω・｀)片手がサンドバッグになってタンクの役割をしてた時期なんて一度もない
(´・ω・｀)スキルをあてて戦況を動かすにはジャッジとかカレスみたいなバッシュの前提になる範囲魔法が必要
(´・ω・｀)以上

2019/09/01(日) 16:04:44.50

>>640
タンクってのは常に戦線に立って味方をサポートする職の事だろ？出来てたよ？
バッシュ以外価値ないと思ってる奴はこのゲーム向いてないよ

2019/09/01(日) 16:07:41.01

>>641
(´・ω・｀)常に前線にいて味方をサポートするのはどの職でも同じだし
(´・ω・｀)片手は別にサポートスキルなんてもってないだろ
(´・ω・｀)あくまでバッシュという単独スキルの威力の強さで威圧してるだけ
(´・ω・｀)はっきりいってしまえば片手からバッシュをとって笛につけたら笛がその役割になる、そんなレベル

2019/09/01(日) 16:08:18.60

みんなで遊ぶぞーってなっても僕だけ1戦か2戦で飽きちゃうからナイトやってサボってるわ
サボって警戒してるだけで勝てるなんて嬉しいね、サボってるだけなのに

前線召喚裏方関係なくずっとフルエンハイだけどね

黎明期ならともかく今の時代にやることに関わらずフルエンハイしない人なんて残ってるの？
みんな消耗品腐るほど持ってるでしょ。スペル以外サ終まで課金の必要ないくらい

2019/09/01(日) 16:11:49.86

片手が威圧して遠距離職が稼ぐ時代が長すぎて過疎過疎った
射撃戦時代と呼べるこの不毛期間でFEZは詰み間際まで人口減った
メテオだエレキだカレス８秒だの近接根絶したいのかよってアプデしてりゃ過疎りますわ

2019/09/01(日) 16:13:52.65

>>642
他の職が削られるなか高い耐久で前線を維持するのがタンクだろ？
笛はタンクには成り得ないよ退け連で即死する職だから

2019/09/01(日) 16:15:07.34

>>644
威圧する職をタンクにしたのが不味かったな。そういうのは打ち崩しやすい職にしないとダメだわ

2019/09/01(日) 16:17:37.84

>>642
(´・ω・｀)どんなに硬くてもバッシュがなければマスコットみたいなもんでいても無視され呑まれて殺されるだけ

(´・ω・｀)実際は最近はかなり近接バトルするようになってたけどね
(´・ω・｀)2013年ぐらいの片手でフタして弾幕ゲーやって前線にいつも謎空間あいてた時が一番ヤバかった
(´・ω・｀)あの頃もその原因は片手が自分の周辺５歩ぐらいに「その範囲に入ったら即バッシュするゾーン」を作ってて
(´・ω・｀)近接が片手のいるところには切り込めないのが一番大きかったわけだけども

2019/09/01(日) 16:19:28.41

>>647
そこはPSで勝負でしょ。そういう職にするべきだよタンクは