【AA】ArcheAge Part242【アーキエイジ】

[1 名も無き冒険者 2019/09/08(日) 11:52:07.72 ID:CaTG2SXs]

2013年7月23日に正式サービスを開始したMMO RPG　ArcheAge（アーキエイジ）について語るスレッド
次スレは>>950か、建てられなければ宣言した人が建てましょう

■公式　http://archeage.pmang.jp/
■公式Blog　http://ameblo.jp/archeagejp/
■公式ツイッター　http://twitter.com/ArcheAgeJP

■WIKI
http://archeage.game1wiki.com/
http://wikiwiki.jp/bsc/

■関連サイト
http://archeage.jpn.org/　(ArcheAge総合情報)
http://www.4gamer.net/games/098/G009811/　(4gamer)
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/12099/　(ArcheAge @したらば)
http://mmoloda.x0.com/archeage/　(うｐろだ)

■スキルシミュレータ
https://archeagecodex.com/jp/calc/

■前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1564661138/

■質問スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1563190397/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[233 名も無き冒険者 2019/09/23(月) 21:39:37.95 ID:5+Z2Htjr]

>>229
プレイヤーの質は今さら言ってもどうにもならないよ
それがあってこの過疎だから

[234 名も無き冒険者 2019/09/24(火) 07:33:29.82 ID:L86Zz1c/]

近所じゃ空き地も目立つし家や畑が燃えてるのを何度も見てるし
もう過疎化は止まらんね

[235 名も無き冒険者 2019/09/24(火) 11:01:10.49 ID:AW00JH/C]

過疎化とかよく言うけどどこの鯖の話だよ
全然家減らないぞ

[236 名も無き冒険者 2019/09/24(火) 11:27:24.46 ID:ifgHzPQG]

Ｎみたいにイナゴで増え続けてるさばもあるしな

[237 名も無き冒険者 2019/09/24(火) 12:03:40.18 ID:jUAXah13]

>>235
お前A鯖だろwww

[238 名も無き冒険者 2019/09/24(火) 15:47:14.09 ID:OoCm0inW]

いつの間にか消え違う住人になってること
最近はよくあるね
自分の周りは何故か減らなくて
土地広げられないんだが

[239 名も無き冒険者 2019/09/24(火) 20:20:18.79 ID:GeiCKjPw]

お前ら・・・すまん
ちょっとFF14に浮気してくる
あっちは1カ月1500円でAAより安いし人が多いからな

すまん

[240 名も無き冒険者 2019/09/24(火) 20:24:43.22 ID:D8fl6ChY]

二度と帰ってくるなよ裏切り者
みんなが苦しんでる中自分だけ助かればいいと思ってる人間の屑

[241 名も無き冒険者 2019/09/24(火) 20:35:31.19 ID:GeiCKjPw]

AAがもっと生活コンテンツに力を入れてくれれば浮気なんて絶対にしないさ
だけど最近のアップデートって殆どが戦闘ものばっかじゃん？
プロ農民だってここまで放置されれば疲れるんだよ・・・分かってくれ

[242 名も無き冒険者 2019/09/24(火) 21:25:50.46 ID:vTZP0g2Y]

課金しないプレミアム無しプレイヤーに限って文句ばかり言うんだよな。
こんなやつ相手にしたくないから、最低スペックの底上げして強制的にプレイできないようにシステム仕様してくれよ。

[243 名も無き冒険者 2019/09/24(火) 21:46:06.70 ID:ICXiIbU9]

土地開けて行ってね！

[244 名も無き冒険者 2019/09/24(火) 21:55:00.10 ID:ofdzXBhq]

家だけは減らないけど人はさらにじりじりと砂漠へ……

[245 名も無き冒険者 2019/09/24(火) 22:33:41.11 ID:nW5pFVpx]

今は低スペに合わせないとダメな環境だからな。
車で参加してるのにチャリンコで参加するやつに合わせるとかどうにかしてる。

[246 名も無き冒険者 2019/09/24(火) 22:43:06.06 ID:GeiCKjPw]

それならFF14は5年前の標準スペックでも十分出来るし遊べるし
リベレーターベンチで8000超えれば問題ない
つーかFF14はやっぱり人が多いな
どこ行っても必ず動いてるPCいるし人が居そうに無い脇道にもいるしスゲーわ

[247 名も無き冒険者 2019/09/24(火) 23:43:25.68 ID:Gu0LpkPO]

なんでMMOでまでケアル使ったりエクスカリバー装備したいのかワイには理解出来ん

[248 名も無き冒険者 2019/09/24(火) 23:47:48.86 ID:jsmRdTyj]

>>240
苦しいの？

[249 名も無き冒険者 2019/09/24(火) 23:51:21.65 ID:Gu0LpkPO]

家具 ペット、着ぐるみ

戦闘以外のネタこれしかなくね？

[250 名も無き冒険者 2019/09/24(火) 23:52:45.40 ID:GeiCKjPw]

非戦闘地域の拡大とかあるだろ
農民に戦闘はいらない

[251 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 00:31:37.73 ID:n979ZKCg]

>>242
無課金者なら文句を言う前に他ゲーへ移住する
AAに固執する理由なんて何も無いからな

[252 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 00:38:26.86 ID:JCFWgKdX]

継承者スキルのファイアーアローは稲妻と炎どっち使ってますか？

[253 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 01:05:20.00 ID:t5HpQ77A]

>>246
低スペックのレベルが違うのかもな？
最高FPS20〜30位しかでない人もいるみたいだぞ。
ヒラマPTで真っ直ぐ進めないとか目的地で止まれずMOBに突っ込むとか、にわか信じられないが、そんな話を聞けば納得もできる。

[254 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 01:55:05.09 ID:ekd/zR5J]

>>252
狩りと戦闘で使うの変わるだろ普通
稲妻は無詠唱だけどダメージ低いんで狩りに使えても戦闘にはあまり使えんが次くらいのアップデートで
レイジングが鬼強になるんで感電状態異常起こすために組み合わせればそれなりに使えるかもしれんな

ちなみにレイジングサンダーはCTが15秒→8秒へ、基本ダメージ大幅上方修正、連鎖効果は炎上から
氷化炎上感電等すべての効果に対してクリダメ70％増加、有効距離が20ｍ→23m

[255 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 02:54:52.90 ID:JCFWgKdX]

>>254

かなり詳しく教えてくれてありがとう
現状対人では炎って感じなんですかね

自分最近始めたど新規なのですが
セルコンってもうできなくなったんですか？

[256 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 03:54:17.20 ID:tgxfKuWr]

>>232
MPKして進行妨害する奴より低スぺが迷惑って発想ヤバいな
役に立たない奴より人に迷惑をかけて喜んでるガイジに何の正当性があるんだ？
低スぺはPC買い替えれば変わるが人格は買い替えられない
クズは一生クソ>>229

[257 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 05:29:20.82 ID:BFfHYDya]

>>251
それがおるから理解できんのよw
しかも、年単位でw
古参で毎日長時間インしてるんだぞ。
2PCのサブと違いメインキャラとしてだからなww
もしかしたら、頭おかしい人なのかもしれん。

>>256
人間で言うなら20代同士で遊んでる中に70代の連中が入り混んで、それに合わせて遊ぼうとするんだならな。
楽しいわけがない。

[258 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 07:31:58.92 ID:+yK47hy/]

色んな世代がいるからネットだろ
嫌ならオフゲやってろ

[259 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 08:35:00.60 ID:vGupt/GD]

魔職弱いとかよく言われるけど上級者が高威力のジャッジメント使いこなしてるの見るとうへえってなるわ

[260 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 09:19:26.74 ID:W0KhzJk4]

>>257
ネトゲ界はゲーム歴だぞ？いくら20代でもベテランだと厚かましいが
70代でも初心者なら仲間だぞ仲良くしろよな

[261 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 10:52:57.84 ID:OpqCtOlI]

FF14ってどちらかと言えばMOだろ

[262 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 11:42:33.22 ID:A2ufYiAo]

>>254
ソースは？

[263 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 11:53:44.33 ID:hUfYDmzD]

韓国じゃそうなっとる

[264 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 12:12:51.64 ID:BmAFQ4hb]

暗闘アップデートでは全体的にどの職も範囲攻撃の威力は減少、これは火力インフレ防ぐためにいつものことだけど

魔法はどれもCTがかなり減ってるのと即時以外は射程が23mに伸びてるのとセルなんかは段階ごとに射程が伸びて37mにまで達する
弓はホーククロウが再使用90→8秒　持続時間20→5秒　クリ増加20%→5%　範囲攻撃は当然威力減少
近接は下方修正多くて効果削除も多い
あと対魔法用のスキルが、例えばフォーフィールド42％→25％など全般的に下方修正なので魔法防御低いと苦しい

[265 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 12:38:55.67 ID:JkHDLhuD]

これ以上弓を弱くするのは止めてくれ

[266 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 12:53:07.82 ID:Ken/CI0k]

>>260
論点のすり替え

[267 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 13:30:39.97 ID:iZyXA9vi]

消費税で値上げしてんじゃねーぞ
クソバカ運営

[268 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 13:33:35.37 ID:oDM933M7]

便 乗 値 上 げ

[269 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 14:56:08.38 ID:up4BXIwo]

値上げクソワロｗｗｗ

[270 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 15:21:20.02 ID:B1gsBnvw]

運営さん強気っすね

[271 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 15:43:04.01 ID:ls/b+zqc]

何万もかわるわけでもないのに金無いやつばかりなんだな。
やっぱ金無くて時間あるやつがクレーマーになるって本当なんだな。

[272 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 16:24:46.53 ID:A2ufYiAo]

>>264
サンガツ

[273 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 16:28:31.82 ID:+yK47hy/]

>>271
日本人は気に入れば金に糸目はつけない
AAはそんだけ価値が無いってわけさ

[274 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 17:52:12.27 ID:B1gsBnvw]

>>271
運営がやることをやっていれば別に文句はないんだけどな
マクロ狩り放置するわ、バグは放置するわ
あげく便乗値上げはモチベが下がってやめようとしてる人の背中を押しかねない

[275 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 17:55:38.70 ID:c6dsRnO6]

ネトゲ運営って物質的になにか生産してるわけじゃないからこういうときは
おまけをひょいひょいつけるだけで値上げしやすいな

あと関係ないけどToSがサ終した
運営移るらしいので移管かと思ったらまったく新規で再スタートらしいので事実上のサ終だわな

[276 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 18:02:10.16 ID:+JBsTXM8]

>>259
ジャッジメントは精神依存だった気がするので魔職ではなさそう

[277 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 18:08:19.86 ID:NJs/yFM7]

自分なりに納得して遊んでるのに周囲に愚痴垂れとかいたらモチベも下がるわな。
旦那や嫁が人の愚痴ばかり吐く異常者だと愛情が尽きるのと一緒。

[278 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 18:30:07.41 ID:4W0DC/o2]

>>277
スレいなきゃいいじゃん馬鹿なの？

毎回ワクワク感ゼロのメンテ
どうにかしようよ運営さんよー

[279 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 18:33:10.00 ID:V6MAkvF/]

>>240
朝鮮人が在日朝鮮人に抱いている感情だなソレ

[280 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 18:48:27.41 ID:bwa7PLxQ]

G鯖のリセット？だかのメンバーがN鯖に来てG東に大量の移民が来て逆転されそうだからG西に来ませんか？とか言って来たから気分転換にG鯖行ってみたわけよ
そしたらどうよ
G西の人数G東の倍以上いるじゃねぇーかwwww
NM デイリーどれを取っても倍近くいるのにどこに逆転される要素あるんだよwwwww
取り敢えず一ヶ月だけ勝ち馬やって帰るわw

[281 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 19:06:00.13 ID:PsNg592g]

>>280
N西のNMとか勢力状況教えて

[282 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 19:08:46.85 ID:low8Opp9]

メンテ後の公式見たら着々と国家廃止に向けて進んでいるな
領地加工原料で作ったアバターは今後どうなるか知ってる人いる？
「旧大陸領地の初期化および国家勢力の滅亡対応のご案内」見たんだが全然分からん

[283 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 19:23:19.97 ID:n979ZKCg]

影響があるのは国家だけ
国家に関係ないなら初期化だけで何も変わらんし今後も使用可能

[284 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 19:29:30.57 ID:/chX5+TT]

>>281
今N西行けば君は活躍出来る事間違いなしな状況だよw

[285 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 19:58:40.76 ID:PsNg592g]

>>284
スマンがそういう事じゃないし
聞きたいのはID:bwa7PLxQからなのよ

[286 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 20:00:33.25 ID:6qgA4clk]

>>280
じゃあ１ヵ月後にAriaに来て。

[287 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 20:07:20.74 ID:ajDaGCf1]

>>277
暇人でなければクレーマーみたいなことできんだろ

[288 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 20:36:33.03 ID:n979ZKCg]

ちょっとお前らにマジレスキボン
https://archeage.pmang.jp/notices/2460?kind_index=3
今のAAで1週間2万円も使う要素ってあるか？

[289 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 20:37:52.43 ID:YCTZRsR4]

マジレスキボンとか15年ぶりぐらいに見た気がする

[290 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 20:40:05.53 ID:f4siNNQI]

G西ならクシャナス討伐できるぞ
農民でも参加できるし最高

[291 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 20:41:32.13 ID:n979ZKCg]

>>289
さすがにキボンヌなんて恥ずかしくて言えねぇ・・・

[292 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 21:12:45.96 ID:qTcf7W6r]

アイテムモールの便利アイテムってどれのこと指してんの？

[293 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 21:46:19.49 ID:IDkQ55eK]

魔法職弱すぎ
笑う

[294 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 21:50:10.21 ID:xoaUkx8a]

消費税率引き上げ分より値上げですなｗ
便乗して商品価格自体も値上げとはやりますなｗ

[295 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 21:55:39.28 ID:60W1ezlL]

>>277
ケチとか不満しか言えないような性格してるのは病気みたいなものだろ

[296 名も無き冒険者 2019/09/25(水) 23:17:30.93 ID:nizoReG4]

>>285
多分答えられないと思うよ

[297 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 00:33:11.21 ID:OmCFJihZ]

マジレスが欲しいんだが消費税引き上げでネトゲ運営会社が影響を受ける部分は何だ？

まさか課金アイテム自体に消費税がかかると思ってるヤツは居ないだろうな？ｗｗ

[298 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 00:41:02.57 ID:E2ypqECF]

え？ｗ

[299 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 00:50:29.37 ID:XD+2WnoL]

>>292
これやね
>WEBおよびゲーム内のアイテムモールにて販売中の全てのアイテムがキャンペーン対象となります。

[300 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 01:57:08.78 ID:qW4BKU7+]

砂漠 → 値上げ一切なし
AA・TERA → 便乗値上げ

これが現実

[301 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 03:30:19.05 ID:TpNMDxEt]

砂漠のアイテムモール見てから書けよ

[302 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 04:11:34.34 ID:ftDd5Pon]

>>290
シャクラも80人で狩りに行くG西サイッキョw

[303 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 04:35:51.02 ID:DMfxcWF4]

>>264
今でさえハイド＆�tから相手を瞬殺できる魔法がさらに強化されるのかｗｗ
集団戦とかさらに魔法の遠距離シューティングゲームになっちまうじゃねぇかｗ
弓は可哀想すぎる、もっと強化してやれよな

[304 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 04:36:06.94 ID:14pznpFv]

>>297
学生か職についたことの無い人かな？
サーバー費用をはじめ、全ての経費に対して消費税増額分コストに繋がる。
売上1000万以上ないなら別だが、そんなことはないだろう。

[305 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 04:50:14.88 ID:1BFaWndz]

>>297
消費税は消費者(買う側)が負担する税金で
ネットゲームの会社は消費者から預かった消費税を国と地方自治体に納めないといけない(課税事業)
だから販売額に消費税が入ってる

今までは旧トレジャーボックスの販売額300円、税抜き278円だったのが
改定後トレジャーボックスの販売額320円、税抜き291円になってる
消費税法改正に伴う価格調整なら310円(税抜き282円)が消費者側からしたら妥当な訳だけど
>>304の言うpmangの消費者としてのコスト2%増加分を値上げしてるって話

[306 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 05:20:09.38 ID:YlWED3ZM]

>>302
過疎鯖に10人分けてあげて………

[307 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 09:24:01.35 ID:DAF3NK76]

お前ら・・・マジですまん
浮気が本気になっちまった
週末に身辺整理してFF14に移住する
1週間で2万とかマジキチに付き合ってられん

[308 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 10:05:19.69 ID:VPd+2BAy]

選択肢があると義務だと思い込む奴は合わないから戻ってこなくて良いよ

[309 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 10:10:56.35 ID:DAF3NK76]

俺は戦闘民じゃないから簡単には戻れんよ
一度リセットしたら家や畑をまた建築なんて面倒でやれん
残ってるAA民は糞運営に搾取されんなよ

[310 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 10:19:14.62 ID:VPd+2BAy]

戻ってこなくて良いって言ってんだろw

[311 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 11:04:31.05 ID:kt2hwUO+]

>>288 全くもって冒険に関係の無いアイテムずらり。

[312 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 12:00:02.14 ID:DAF3NK76]

>>310
何年かぶりにネトゲでログイン戦争やってきちまったわw
そんだけ人が多すぎるからAAの事なんて簡単に忘れるから安心しろ

[313 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 12:34:46.87 ID:adwZmVn1]

>>312
今から始めても楽しめるもん？

[314 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 12:39:52.45 ID:DAF3NK76]

それは個人差があるからやってみないと分からん
AAのプレミアより安いしLv35まで出来るから試してこい
i7-4470 GeForce750Ti メモリー16GBくらいのスペックがありゃ遊べる

[315 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 12:44:29.84 ID:y0Hl5MXo]

>>314
A鯖新規で始めたけどくそつまらんからやってみるわ

[316 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 12:46:48.79 ID:DAF3NK76]

運営のお薦め鯖は地雷
覚えておきなよ

[317 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 13:53:37.51 ID:OmCFJihZ]

>>304が言ってるサーバー費用などの経費に対しての増税なら理解出来るが
>>305が言う課金アイテム自体は課税対象なのか？
経費の増税分をまかなうために課金アイテム値上げするなら理解できるがなｗ
結局は同じことになるのだろうけど、トレジャーボックス販売総額○○（税分○○）と計上する？
なんともおかしな感じだな
ま、チョンならやってそうではあるがｗｗｗ

[318 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 14:47:01.85 ID:0m406fNS]

端数が気になるんだよな
ジュエルには有効期限があるからな
仮にボックス320円買って残りの80円を使い切れない
80円で買えるものを出さなかったらゲームオンさん80円丸儲け
それが何百万垢分になれば凄い金額になりそう
ちなみに俺は44円が使い切れずに苦しんでる

[319 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 16:17:19.58 ID:lfQkV5ZZ]

俺は以前もらったお詫びのルルシール1枚が使いきれないんだが

[320 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 16:39:48.27 ID:4dZnvXQa]

>>317
意見したいなら消費税の本でも一冊読みな
営利目的だから課税売上、国としては税金を取りたいからこういうところからは当然取れるシステムになってる
二期前の売上が1,000万未満だろうと税額上乗せは普通のことだから問題ない
売上は知らないけど日計じゃないの

[321 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 17:15:21.87 ID:7K5cVyQl]

アンタロン争奪戦で当たり負けたら即募集で80人集まるG西サイッキョ
なお東は30人位だった模様

[322 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 17:20:06.41 ID:OmCFJihZ]

>>320は論点ずらして自分に都合の良い解釈をってことは分かったｗｗ
遠縁に半島出身居ないか？ｗ

俺は課金アイテム自体が課金対象なの？と言っただけだぞｗｗｗ

[323 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 17:47:59.96 ID:IJsouAZL]

>>322
ユーザが購入している財・サービスはJewelなので、本来ならJewelに消費税分が追加される。
しかし現状Jewelに消費税分はのってない（ように見せてる）から、販売アイテムに税率分を加算して売っていると解釈は出来る。
加算率や便乗値上げがおかしいとかまでは俺は知らん。

[324 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 17:49:13.64 ID:SmsuGyD6]

>>318
検討違いもここまで来たら社会からズレた池沼レベルだな。
まず課金してる人数の桁がおかしいw
例え話としても極端過ぎて草

[325 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 18:32:15.36 ID:bCnTVAVl]

ff14なんてやる事なさ過ぎてすぐ課金切ったが。
多様性もクソもねーし決まったボタン押し続けるだけの脳死作業ゲーやぞ
褒められるのはハウジングぐらい

[326 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 18:48:31.79 ID:SY6oBXH2]

最近こういう新種の広告流行ってんのか
興味あるならFF14エデン零式でYouTubeみればその脳死作業ゲーが分かる

[327 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 19:03:22.40 ID:XD+2WnoL]

戦闘民ならまだ搾取の為にアップデートはあるからAAを続けられるが農民は無理だな
なんせアップデートが完全に止まってるし運営が更に改悪ばっかしてやがる

[328 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 19:05:56.88 ID:l+ifmnwo]

チョンバカ運営
税上がるなら値下げするべきだろう
過疎化し始めてるアーキエイジだぞ

[329 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 19:08:15.33 ID:scHAdR3N]

質問なんですが、サイレントアングラーって漁船、クリーナー砲外してそこに望遠鏡着けたり出来るんですかね？
魚群レーダーと望遠鏡の共存になりますが。

[330 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 19:15:26.43 ID:XD+2WnoL]

>>328
増税されても価格現状維持なら実質値下げになるからそこまでは頑張ってほしかったわ

[331 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 19:40:48.22 ID:rBZRJbIV]

ニートに増税はつらすぎるよな

[332 名も無き冒険者 2019/09/26(木) 19:45:23.42 ID:KsrUrn1Q]

>>331
親兄弟の金食い潰しているだけのニートならなんとも思ってなさそう