【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1494

2019/09/27(金) 21:51:11.01

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■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1493
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1568817166/

次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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2019/10/01(火) 18:26:47.72

>>280
パワ入れたのにウェイブ出せるんか…

2019/10/01(火) 18:33:42.22

ていうか銃の煙が建築に対してダメージ出てた不具合が残ってたらやっと銃持つ価値もあったね～　くらい銃がゴミ

2019/10/01(火) 18:36:37.55

うすーい記憶なんだけどそういえば銃の基本攻撃力すら弱体した事みんな忘れてない？

2019/10/01(火) 18:55:34.36

>>293
銃は建築に強いというコンセプトが残っていればせめて使えたのにな
それだと残りの銃スキルゴミでも良いからな、短や弓の鰤にするとしても銃にスキルポイント費やさないといけないから
ステルスネズミするにしても起用貧乏になるしバランスは取れると思うんだわ

2019/10/01(火) 18:59:55.76

ラッシュバレットで完結してるんだよなぁ...
あとは存在が意味わからんスキルばかり

2019/10/01(火) 19:16:38.05

スカ＞皿＞ヲリ＞スカ
スカが皿に勝っている所

弓：射程　短：パワブレによる詠唱解除・ブレイク全般　銃：？

銃は立ち位置が中距離って時点でだめ
皿の射程圏内かつ近接していない中距離で皿に対して優位に立てるスキル＝皿の上位互換
ヲリに対しても強くなってしまい、強いスキルを与えられない
なので中途半端なスキルしか与えられず何の強みもない職になってしまっている

2019/10/01(火) 19:24:53.70

やっぱりトライヴェノムとオイル復活ですね

2019/10/01(火) 19:41:02.31

鬼ルレ最終日ということで6000円分買って5セットを4回まわしたけど杖1本のみ
イベントで5個もらって1セットやったから実質25回分まわして杖1本で6000円瞬間蒸発とか俺何やってんだろ
金コ使ってやるルレより当たり確率相当低い気がするけど気のせい？

2019/10/01(火) 19:51:35.29

>>267
アム、ダウンドライブ、吹き飛ばしとどの職にも解除されるチャージスキルを２つも持つ職があってだな
昔はダウンドライブでも解除させられたな

2019/10/01(火) 20:12:54.22

>>299
初日にもいたけど相当渋いっぽいね、
今は総量性もあるからそれ以外のは本当運に任せるしかないから・・・
お布施と思って当たらない前提で回すものだよ。

2019/10/01(火) 20:18:57.09

特殊ルレ絞り始めたのっていつ頃なんやろか
値段上げた時？

2019/10/01(火) 20:28:05.60

コラボルレは総数決まってるボックスガチャじゃないんだよなあ
絞ってるんじゃなくてそっちが昔のこのゲームの仕様じゃん

2019/10/01(火) 20:35:09.40

回してたらわかると思うが昔はこんなに絞られてないよ

2019/10/01(火) 20:36:55.90

回す人数が減ったら絞るんだぞ

2019/10/01(火) 20:37:04.45

>>292
パワ耐性というのがあってだな・・・

2019/10/01(火) 20:38:21.60

2、3万でコンプ出来てたり出来なかったりのレベルだったのがいつの間にか6万くらいかかるようになってる

2019/10/01(火) 20:40:55.81

セスのゲイザーは転倒無敵でオベ壊せちゃうから転倒で解除なのは分かるけど

鈍足の奴のほうはなんで転倒解除かわからん
皿のレーザーも解除されないのに

2019/10/01(火) 20:50:06.42

エンダーつくからじゃね？

2019/10/01(火) 20:52:30.13

>>301-305
多分薄桜鬼ガチャと同じくらい絞られてる感ある
薄桜鬼と鬼哭ガチャは当たりの総数が少ないから狙った景品当てにくいのだと思う

2019/10/01(火) 20:56:45.98

ショックに転倒解除いらんってのは充分わかるが
レーザーに転倒解除ないってのはチャージに長時間足止めなきゃいけない仕様からすればおかしいとは思わんぞ

2019/10/01(火) 21:08:11.82

そもそもレーザーは詠唱も必要って時点で手間が多いのに特別強いわけじゃないからね・・・
それで転倒解除まであったらゴミすぎるよ

2019/10/01(火) 21:18:49.78

レーザーチャージした直後に詠唱が切れたときのモンニョリ感

2019/10/01(火) 21:24:10.90

メテオ詠唱中に詠唱が切れて不発になったことあったわ
メテオの詠唱時間長すぎるんよ

2019/10/01(火) 21:56:17.51

>>291
常識的に考えればヲリ弱体化だが
ここで逆にヲリを強化するのがFEZ

2019/10/01(火) 22:18:22.45

ヲリ弱体化っていうけど別に大剣消してくれればそれでええんやけどな

2019/10/01(火) 22:19:23.66

メテオは１番モーションが長すぎて不発になるのが多い
カレスやジャッジレーザー重力ヘルファイアレイン全部が
発生早いから打ちやすい不発なんか滅多にないからな
現にメテオしてるやつがオリみたいに沢山いないのが
強くないという証拠やしな

2019/10/01(火) 22:24:51.16

オリはまじで弱くした方が今後の為やからアンケートにオリのことないが
オリ弱体化と書いた方がいい俺は項目にないが書いておいたぞ
ただ弱体化と書いても運営解らんからオリ全部の耐性を下げるのと
バッシュする場合は持ち替えスマなしと赤くなる場合は吹き飛ばないから
耐性をもっと下げるのと火力を全体的に下げてくれってな

2019/10/01(火) 22:25:28.02

メテオが撃ちやすかったらレインの射程も短くなって夏メテオの惨事になるからな・・・
遠距離はメテオしかいなくなるし人口も激減する
超射程の遠距離は強すぎちゃあかんのだ

2019/10/01(火) 22:29:27.29

ヲリの火力が上がった要因って大剣とスペルだけやん
片手が異常に硬いのもスペルの影響やん
後付けで狂ってるのに基礎を変えるんか？

2019/10/01(火) 22:30:33.17

それは違うな近接は近距離なら高火力やろ？なら遠距離は長距離で
高火力じゃないと割に合わないんだよ近寄られたら終わりなんだから

2019/10/01(火) 22:31:20.69

いやヲリだけ見たらそうだが
他クラス全体的に弱体化しかしてねえから

2019/10/01(火) 22:31:27.49

個人的には笛のタンデムの方向任意が消えて欲しいわ。
射程長いからスカだと対応めんどくさいわ

2019/10/01(火) 22:31:32.70

>>320
な

2019/10/01(火) 22:33:50.17

スペルが出来る前もオリが強かったんだよ
出来てさらに強くなったから基礎を変えないとだめってこと

2019/10/01(火) 22:35:17.57

オリが強いってことが解らないなら相当頭が悪い証拠だぞ

2019/10/01(火) 22:36:42.79

>>320
後付けの要素消せるならそれが良いけどどうせスペル削除無理なんだろうし
ならステータスを弄るしかないと思うわ
雷皿は攻性スペルのせいで超火力得てただけなのにジャッジの火力自体弱体させられたしね

2019/10/01(火) 22:36:53.64

他職は実際基礎から変えられてるんだからその理屈はない

2019/10/01(火) 22:38:31.26

>>321
どちらかというと瞬間火力上げずに消費Pw下げのがいいかもなー

2019/10/01(火) 22:39:01.59

お前がそう思っていても決めるのはお前じゃなくて運営なんだよ

2019/10/01(火) 22:46:59.13

スペル分性能下げろって話なんやろうけどそんなやり方でええんか・・・

2019/10/01(火) 23:15:22.73

>>323
タンデムアタックできるんか・・・
永久が捗るな

2019/10/01(火) 23:20:25.13

皿って近寄られてもわりとなんとかならないのか
純銃とかの方が寄られたらきつい

2019/10/01(火) 23:22:40.44

そんな産廃職の純とかおらんやろー

2019/10/01(火) 23:40:26.84

遊んでればすぐに気がつく詠唱バグを1年近く放置してるような運営だぞ
開発の中にサラプレイヤーがいないんだからまともな調整できるわけない
今までも極端な調整ばかりで魔道具はゴミ、杖はずーっと火力ダウン
次の魔道具も最終的にゴミになって終わり、銃もまともに調整できるわけない
運営が遊んでいないクラスはアンケを鵜呑みにして弱体される
今回のアンケもその言い逃れに使いたいだけ、答えるだけ無駄

2019/10/01(火) 23:56:31.69

そもそも運営ってヲリ以外やってないんじゃない？
氷皿はやってそう
それ以外はほっとくと酷い弱体される

2019/10/02(水) 00:11:14.86

アニメイトのインタビュー見てると初心者は片手と氷皿がオススメとか言ってるから
この2つは絶対にやってる

2019/10/02(水) 00:24:48.38

じゃなかったら今の環境でジャベ8秒とか狂った調整考えつかないよね
アンケで不評だったから渋々弱体した感じ

2019/10/02(水) 00:29:24.72

ヲリは接近出来れば強いってコンセプトだけど今は足止めスキル多すぎて接近が容易になりすぎてる
そこからスペルとアタレで強化されたハイパーヘビスマや脳死ランペでゴッソリHP持って行けるのが最高にクソ
やってるときは楽しいけど自分も蒸発するからもうちょっとマイルドにしてほしいわ

メテオとかレーザーは強くなくていいわいらん

2019/10/02(水) 00:35:00.29

>>308
そんなこと思ってるやついないぞ
セスのチャージが転倒で消えるのは歩兵弱体化したかっただけ
だから当然ショックも消える

2019/10/02(水) 00:38:48.32

ちなみにヲリ様は近接職を強くしろって言ってるが嘘だからな
遠距離攻撃の一切ないセスにもHP負けてる状態から殴り勝てないと文句言うのがヲリ様だぞ

2019/10/02(水) 01:23:54.71

皿は強いってのをわからない人の方が頭おかしい
おとなしくバッシュされる皿はFEZ向いてないからヲリ弱体を望む書き込みするなら
辞めてガンオン行けばいいよ皿の快適ぶりをわからないならFEZ辞めてどうぞ

2019/10/02(水) 01:56:39.61

>>341
はい嘘&エアプ乙
エナジースフィアって知ってるかｗｗｗ

2019/10/02(水) 02:08:23.69

セスが近接殴り合いできてた頃にそんなスキルは存在しないぞ
さんざん弱体化したあとに取って付けたように劣化フォース追加されたけどそもそもセスは35スキル実装時に既存のスキル構成再現すらできないようにスキル習得ポイント増やされたからそんなゴミスキル取る余裕はない

2019/10/02(水) 02:12:07.70

>>343
現ダガスト並のゴミ遠距離スキルを挙げてもなあ
まあ遠距離スキルがあるっちゃある事は間違いないけど、ドヤ顔で遠距離持ってるやん！ｗと言えるような代物ではないよね
しかも近接職という事になってるヲリにはもっと高射程・高威力の遠距離スキルあるじゃん？

2019/10/02(水) 02:13:45.42

>>343
そんなあったかどうか普通に分からんレベルの技はNG

2019/10/02(水) 02:23:15.10

近接職が殴り合いで強いのは当然！→ならセスのほうが殴り合い強くなきゃおかしいよね
建築職は弱くて当然→なら建築破壊二位のヲリは皿や弓より弱くされても当然だよね

結局ヲリ様はヲリ以外全て弱体化したいだけ

**名も無き冒険者** · 2019/10/02(水) 02:24:06.40

というかなんでセスはスキルポイント増加と併せて必要スキルポイント増の処理されたのに
ヲリと皿はそういうの無くて、鰤ヲリは全員ヘビスマ3持ちになりほぼ全皿がサンボル3持ちになるという超ゆとり待遇受けてんだ
ヲリ皿も要スキルポイント増してれば鰤ヲリここまで叩かれてないし雷皿も弱体不要だったんじゃね

2019/10/02(水) 02:26:43.92

>>348
なんで君はワッチョイとか消してるのかな？都合が悪いのかなｗｗｗ

**名も無き冒険者** · 2019/10/02(水) 02:30:07.51

で、ワッチョイ消しにしか突っ込み入れられないのか？
ヲリと皿は要スキルポイント増されてないのはなんでだろうって問いには答えてくれない奴の方がよっぽど都合悪そうだけども

2019/10/02(水) 02:45:01.74

ﾜｯﾁｮｲ隠蔽してる時点で内容読む気起こらんからまず出せ

2019/10/02(水) 03:22:59.71

スキルポイント増えて全皿サンボル・エレキもちorジャベもちとかで強化の妨げに一番なってるのは
火皿な気がする
強力な拘束力と火力を同時に持ったらあかんしな

2019/10/02(水) 03:58:21.05

そんなもん運営にしかわかんねーよ
狂人の理屈なんて理解できるか

2019/10/02(水) 05:50:46.04

>>342は結局皿がどう具体的にヲリより強いかの説明無いんだな

皿と弓って「強い」というより「ズルい」って思われてるのだと思う
笛セスがウザいと思われてるのを強いにすり替えられてるのと同じ

2019/10/02(水) 07:08:16.31

ある程度の汎用性無いと弱いよ、建築にも強く無いのもある

2019/10/02(水) 08:15:53.08

もうこのスレも終わりに向けて準備しろよ
今更何を議論しても虚しいだけやで

2019/10/02(水) 08:50:33.30

終わりに向けて3ヶ月に1度2,3戦する程度に頻度下げたよ
最近はもうやりたいとも思わなくなってきた

2019/10/02(水) 09:48:27.54

>>342
皿が強いと思ってるお前は氷皿か火皿なんだろ
それなら勝てるかも知れんがオリに弱体を言ってるのは
メテオなんだよメテオでどうやって勝てるか言ってみろよ
解らんならお前がガンオンいけよそしてお前がFEZ辞めてどうぞ

2019/10/02(水) 10:02:40.40

>>342
どうせお前馬鹿だから何も言えないんだろうな
勝手に氷皿か火皿だと決めつけて言ったんだろうが
ほんと間抜けだよなメテオ皿がどう快適なのか
皿は強いらしいしな解らん奴は頭おかしいとまで
言ってたしお前は解るんやろう何言うのか見物だわ

**名も無き冒険者** (JP 0H93-IgU/ [103.90.16.228]) · 2019/10/02(水) 10:05:14.85

メテオ好きなやつがガンオン行ったほうがええやろw

2019/10/02(水) 10:12:33.61

機体にメテオぶつけても面白くないしなオリ軍団にメテオぶつけるから
面白いんだよその爽快を知らんのは損してるな

2019/10/02(水) 10:17:52.97

ヲリ単体にならメテオはIB当ててサンボルしつつスピア当てとけばいいやろ
というよりIBサンボル当たった時点でまともなヲリなら狙ってこない

**名も無き冒険者** (JP 0H93-IgU/ [103.90.16.228]) · 2019/10/02(水) 10:19:24.28

勿論メテオも触っとるけど連携も何もないただのお祈り的当て単純作業でクソつまらんやん
あれ好きなのはADHDとかやろ

2019/10/02(水) 10:21:31.10

それは両手や大剣の話やろ赤オーラ片手が向かってきた場合はどうするんや

2019/10/02(水) 10:26:50.01

あと皿が強いってよりサンボルが強いってだけでサンボルが無くなったら皿は全く強くないぞ
エレキ・ジャベにしたってサンボルがあるからリスクを気にせずに打っていけるだけで
サンボルが無くなったら気軽に打てるスキルではなくなるし、打てる位置に釣る事も出来なくなる
大魔法しか打たないゴミは知らんけど、サンボルが取得できなくなったり弱体化されたら今皿やってて強い動きしてる人は間違いなく皿を辞める

2019/10/02(水) 10:27:34.85

という理屈なので赤片手が来たら諦めろ

2019/10/02(水) 10:34:23.94

なんもかんもスペルが悪い

2019/10/02(水) 10:40:16.38

スペル、レベル上限解放、Lv35スキル・・・つまり移管後の戦術アプデで実装された要素が全てゴミ
リリスボル含めてな

2019/10/02(水) 10:56:32.70

久しぶりにセスで二日間近接やってみたサーチで職率も観察した
人口約９００人中、皿は約６００人ヲリは約２００人
残り約１００人でスカは６０人セス笛はほぼ同数の２０人

戦場の現状はメテオの嵐！エレキとメテオが飛び交う近接が死滅しかねない遠ゲー
純弓はあまり見かけないFEZ歴史でこれほど弓が居なくなったの初めてだぞ
陣営勝敗も皿の多さで決まるようになってるのをお前ら気づいてるか？

2019/10/02(水) 11:02:13.51

一番そびえたつゴミのジャミングを許すな

2019/10/02(水) 11:09:05.24

皿多い陣営の勝ちだぞしかし極一部例外に高PSヲリPTの集合体陣営はたまに勝ててる
今でもヲリへ過剰な恐怖を持ってる低PS遠陣営はクリ堀場２か所ともレイプされて全く掘れない
赤オーラヲリ１人も居ない状況の今この低PS遠使いの弓皿がヲリ弱体を言って書き込んでる層だろ

2019/10/02(水) 11:11:48.09

皿が６００というのは盛りすぎやろそれ何時ごろのサーチか解らんが
夜だと１７時辺りでオリの数最低３００はいるぞその後は５００以上になる

2019/10/02(水) 11:14:10.82

エレキも強すぎって感じで言われてはいるけどステップには撃てないし、歩いている敵に気軽に撃てる範囲とpwじゃ無いんだよね。

まぁカレスジャベあるから素で当てなくても良いんだが

2019/10/02(水) 11:21:55.75

16時～０３時観察サーチ最盛は２３時頃か
二日観察だとこの結果だったヲリを辞めて皿になってるのも居るんじゃないか？
片手辞めてセスしてる放送者も居たなこのスレに書き込みはしなくても見てる層は多いのかメテオ使い急増

2019/10/02(水) 11:27:04.48

どこぞの部隊がメテオと弓でバランスよく編成してたから、今の強みにするならそこだと思うよ。
まぁその場合片手も多いから出来る戦い方なんだけどね。

取りあえず今はレインする人も少ないせいかメテオは機能する。

2019/10/02(水) 11:27:34.65

急増ならいいことじゃん前まではやってるやつ少なかったんだし
これでバランスが保てるというものオリばっかでつまらんかったしな

2019/10/02(水) 11:29:16.30

メテオがヤベーのはレアステ食っても死ぬことだな
メテオってかぶらなくね？片手とシャットセスも溶ける
射程もあって反撃も受けないエレキメテオは近接をさらに減らすかもしれん
俺は近接居てこそ皿でなぶり殺すのを楽しめるってよ～くわかってるから近弱体遠強化でFEZ終わると断言する

2019/10/02(水) 11:36:12.11

前までは片手やセスだけメテオ食らっても５０くらいしか食らわず全く痛くなくて
死ななかったから食らうように調整してくれたんやしな死ぬくらいが丁度いんだよ

2019/10/02(水) 11:41:51.37

そもそも比率自体全然違う
皿の比率は若干増えたがどの時間帯でも全体比率では3割以上にはなっていない
1戦場に限って言えば3割を超える戦場はあるかもしれないが、平均値は2.5割くらいに落ち着く
比率に限って言えば相変わらずヲリ1強で4割から下に行くことがほぼ無い

2019/10/02(水) 11:46:00.00

現に今は片手ですら食らうから前に簡単にでれなくなって食らうと痛いから
スコアも出にくくなって死ぬことも増えて他職の不満も減るというもの
片手が全く死なないのが人口減に繋がってたんやしな死ぬのは良いことだよ

2019/10/02(水) 11:49:16.54

ガックシは捏造をしてでも皿が多くなったと言ってオリの弱体化を阻止しようと
してるんやろう確かにオリが多いとジャッジやメテオでスコアが多くなるかもだが
戦争では全く勝てなくなるだろうしな皿が多いと勝てるというのも捏造だろうな

2019/10/02(水) 11:57:53.31

確かに近接でデッド０は俺と極一部くらいしか居なくなってるな
俺でもデッド０率は減ってる１回は死んでしまうてか俺が無茶しねえと味方前出ねえし
最近の近接惨状は萎え辞め出てもおかしくはないけど幾分バランスは取れた

2019/10/02(水) 12:00:11.75

ヲリ短は死ぬぐらいがいいよ...
ぶっちゃけ死んで覚えないとウロウロするだけのキャラになる

2019/10/02(水) 12:00:57.41

俺はヲリ弱体してもいいぞセスだとヲリ強すぎだからな
でも現実はヲリ弱体で皿としてのしゃぶる相手が減る
ヲリは減るような弱体を一切しちゃあダメだ今ですらヲリは厳しいと思うぞ皿でしゃぶるの簡単だし

2019/10/02(水) 12:03:31.80

死ぬまでの時間が短すぎてフォローも壁もあったもんじゃないってのはいかんと思うぞ

2019/10/02(水) 12:06:56.57

そりゃ皿多くてもオベ打ってばかりで対人しねえ皿ばかりなら負けるわ
掘りしかしねえ皿も同じだろそーいう皿率だと話しは別だが
今の皿はつええぞ皿強化は不要でヲリの弱体も不要これ以上のヲリ弱変化はFEZへのトドメになる

2019/10/02(水) 12:10:05.08

オリが弱体化されたところで人は減らんと思うがな
オリ好きな奴は弱体化されようがオリをやるし
オリをメインにやってたやつが弓や皿するとは思わん
弱体化されようがキル取りやすいのもオリやしな

2019/10/02(水) 12:16:17.59

どれ強化弱体してくれてもいいけどランダムマッチング頼むわ
クラスバランスより野良対部隊PTのバランス崩壊度合いが異常

2019/10/02(水) 12:17:27.39

遠距離をどんなに弱体しても遠距離しか出来ない奴は遠距離続けると思うのと同じだな
ただ、遠距離を弱体しすぎると低火力被せが頻発するだけだから結果的にヲリのストレス源になるんだよね

それに対してヲリは今の状態から弱体しても足引っ張る性能にまでは落ちない

2019/10/02(水) 12:18:22.14

部隊は部隊としか戦えないようにすればいいかもな
そしたら野良が～って言い訳しなくなるし
野良は野良と戦った方が面白いしな

2019/10/02(水) 12:20:59.79

前出る遠距離だけが死滅して後ろで適当にしてる遠距離だけ残るからな

2019/10/02(水) 12:21:46.30

ヲリメインのヲリ好きですら皿してた壊れメテオ時代はヲリ配信者たちですら皿メテオしてた
それを知ってればヲリ使用にこだわる層って案外少ないってわかるんじゃね？
皿弓絶対辞めないマソならFEZ終了まで絶対皿弓だってのは君らでもわかるだろ