【BlackDesert】黒い砂漠拠点戦スレ Part65

2019/10/27(日) 23:49:09.59

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2019/11/17(日) 02:12:01.43

先週は10砦（3害ギルド含み）でギリギリだったから12砦くらい建てばまともな拠点戦になるんじゃね
10砦以上の時点でまともかどうか疑問だが最近の環境じゃしゃーない

2019/11/17(日) 02:35:28.37

２段にも制限きそうやなぁ

2019/11/17(日) 03:51:29.48

>>436
コンセプトに勝っていくもんに負けているらしいから、大体そのあたりと同等なんじゃないか？
ツイ情報からの適当予想だけど

2019/11/17(日) 07:26:45.09

>>435
昨日の占領ならLavish多めだからななんとも。いくもんには歯が立たなかったみたいだしよくわからん

2019/11/17(日) 17:08:14.36

英雄やっとってるとこは強さ安定しないからどっちが強いかとか言えないね

2019/11/17(日) 19:37:35.26

キルオナギルドウサギ連盟よろしくです！今日から拠点戦キルオナ楽しみますね

**名も無き冒険者** (JP 0H29-06st [180.57.122.188]) · 2019/11/17(日) 20:56:49.21

テクノとメリブレがタゲ合わせてテルミアン皆殺しにしてってるわ
参戦ギルドどんどん減りそうだな

2019/11/17(日) 21:16:06.31

連盟とか人多いとこは30枠いけないからな
仕様変更来ない限りキルオナ連盟の犠牲になるしかない

2019/11/17(日) 21:35:22.06

人数制限とかいうゴミはよ消せ　段階が機能してないわ

2019/11/17(日) 21:43:09.23

人数制限がある
→装備で敷き殺しが問題

人数無制限
→人数で敷き殺しが問題

人数と装備制限
→談合が問題

(予想)オートマッチング実装
→装備強さのマッチングが技術的に難しくゴミ

オートマッチング人数と装備制限あり
→バランスは良くなるが、つまらんので過疎確定

2019/11/17(日) 21:44:41.66

テルミアンメリブレの勝利
笑うわ
未だにメリブレは絶対に開幕から全タゲしないとどうにもならないということが理解できないバカギルドがいるのか
開幕テクノをいくもんくらいの戦力が抑えて残り4ギルドでメリブレ攻めりゃ全部落とされるなんてことは絶対ない
開幕バカギルドが様子見してメリブレにいくつか砦落とさせるから取返しがつかなくなる

2019/11/17(日) 21:46:26.19

テクノもメリブレに瞬殺されてたな
マジでメリブレ狙わないのはカイジ

2019/11/17(日) 21:54:33.39

テクノメリブレが近くのところを瞬殺するから開幕全ギルドは無理なんだよ

2019/11/17(日) 21:54:48.98

テクノラビも叩かれてるが、メリブレはそんなの比にならないから
テクノラビは連携できてA高いだけで防具Ⅴはそこまでいないから倒せる
メリブレは武器は当然Ⅴ防具もほぼⅤのカプラス10段↑だらけ
まじでそろそろ理解してくれ頼むから

2019/11/17(日) 22:07:05.37

メリブレだけなら1ギルドが攻められてる間に全タゲすればいいけどな
テクノもいるからな
あいつらが2タゲで瞬殺してくるから攻める間もないよ

2019/11/17(日) 22:07:16.14

>>448
テクノはメリブレ放置して落ちたら勝ち筋消えるから最初はメリブレに歩調合わせた
いくもんはテクノを抑える動きをした
開幕テクノメリブレに2タゲされたAllegroが落ちたのは仕方なかったし他ギルドはきちんと連携してメリブレを攻めてた
どこのギルドもちゃんと理解して動いてたと思うが

2019/11/17(日) 22:08:08.17

メリブレいた時は赤耳２個つけていけばいい
なしでA281より赤耳Ⅳで275の方がずっと削れる

2019/11/17(日) 22:10:24.62

テルミアンの崖に限ってだがメリブレの定番位置が悪すぎて2ギルド突がやっとできるくらい、大砲もほとんど届かないからそこそこのギルドが行っても砦に触ることもできない
いくもんテクノの2タゲでも落ちない砦位置だから、もう何もできない

喜ばせるだけだからもうテルミアンの崖にたてないのが正解

2019/11/17(日) 22:12:51.49

メリブレいくとこに建てなければいいんだよ
どうせどうしようもないし、どうにかできても無駄に時間食うだけだしな

2019/11/17(日) 22:16:49.38

しかしマジで性格ゴミ過ぎるわ。
ここのギルドに居る奴、全員クズの集まりだと思っている。

2019/11/17(日) 22:30:21.34

人数制限があるからここまで堂々と占領級が居座る
かつてここまで突出したギルドが居座ったことはないぞ死ねジェヒ

2019/11/17(日) 22:33:48.93

英雄廃止すれば
占領出てるのは占領ギルドいくんじゃね

2019/11/17(日) 22:35:21.34

>>456
テルミアンだけに建ててるなら他行けばいいが、クリオに集まりだしたら今度はクリオにくるからな
かといってゴルゴは崖登りオンラインでメリブレいなくてもつまらんし他は40人は少なすぎ、55人は多すぎて無理ってギルドが多いわけでどうしようもない
というか万が一メリブレ避けて皆がゴルゴに集まりだしたらメリブレついてくるだろうしな

人数制限ない時の方がまだマシだったんじゃないか
昔はたまにならともかくここまで毎週何回も暴れてるギルドはいなかっただろ

2019/11/17(日) 22:41:41.69

>>459
それな
少なくともメリブレとテクノは消える
ジェヒの思いつきでゲームバランス壊してくるのほんとどうにかならないかな
名声ボーナスの時も批判殺到で失敗したのは明白なのにそれをすぐに認めて修正しようとしなかったし

**名も無き冒険者** (JP 0H29-06st [180.57.122.188]) · 2019/11/17(日) 22:44:59.67

メリブレとかいうゴミ共の遊び相手させられてるだけ
全ギルド意識してメリブレテクノ落としにいっても轢き殺されてるんだからゲーム性以前の問題

2019/11/17(日) 22:46:03.66

テクノとか拠点戦で初心者お断りしてるギルドが
初心者受け入れてるギルドにどや顔してるの恥ずかしいｗ
人数制限あるところでAD高い人だけ集めれば強いのは当たり前でしょｗ

2019/11/17(日) 22:50:19.73

おとたぬコンセのいるトロル防衛基地には怖くていけないAD高いだけの腰抜けの集団か
本当に雑魚ってのはこういう連中なんやな

2019/11/17(日) 22:58:03.03

トロルの話題ないけどどうだったん？いつも全然情報ないけど
というかここで書き込んでる人らは皆轢き殺されたギルド所属かよｗ

2019/11/17(日) 22:58:36.47

そらそっち行ったら負けるかもしれんからな
何よりキルオナで絶頂できないだろ

2019/11/17(日) 23:01:54.29

トロルは陥落のログ見てた感じ、コンセがシーソーミスってラビが落ちた10分後に落とされてたな
まぁコンセの戦力的に片方のギルドが落ちる瞬間に集結で削り切るぐらいの気持ちじゃないと勝てないけどな

2019/11/17(日) 23:04:30.22

さすがに45人枠と55人枠一緒にするのはアホでしょ

2019/11/17(日) 23:11:25.02

ラビッシュは55枠行ったんだな

2019/11/17(日) 23:25:24.36

>>465
ラビがおとたぬを開幕からボコってたけど、ラスト2タゲもらって沈んだっぽい？

2019/11/17(日) 23:26:42.98

なるほど　ラビは人数次第でトロルか
ギルド規模的に占領を自ギルドだけで出れるくらいじゃないとトロルはきついわな

2019/11/17(日) 23:37:30.08

>>468
人数だけで戦力は測れない
30人のテクノで45枠ギルドほぼ轢き殺せるわけでマッチングを健全にするには出来る限り戦力の近い55枠が妥当であると考える

2019/11/17(日) 23:55:02.16

明らかに格上相手に歩兵であたって轢き殺されるのは当然だし文句言ってても何もかわんねーけどな
遠距離が遠くから砦狙ってA盛り近接は自分も死んでもいいからしぇりめいとかD盛り殺せるやつ先に狙って
あとはD盛り厚めで他ギルドの邪魔しないように砦殴ってれば対メリブレはKD負けてても砦は落とせるぞ

2019/11/18(月) 00:01:50.66

234で段階だけじゃなくてもっと特色分けりゃいいのにな
実質 1orそれ以外になってるのがね

2019/11/18(月) 00:04:07.06

1段まで降りたら多分追ってこないと思うぞ

2019/11/18(月) 00:07:07.26

>>474
ほんとこれ終わってるわ

2019/11/18(月) 00:12:05.00

仮にその３つが来なくなったらその次の戦力のギルドが場違いだって言われ始めて
1段と2段以上しかないって言い始めるんやろなぁ

2019/11/18(月) 00:12:08.15

>>472
2段45枠のギルドと55枠のギルドの質の差が考慮されてないぞ
自分で人数だけで戦力は測れないといいつつ、45枠ギルドとおとたぬやコンセとの質の差はどうなる？
30人のテクノが50人前後だせるおとたぬやコンセとまともに戦えるとは思えん

2019/11/18(月) 00:12:54.18

今まではとりあえず全タゲで落とせばなんとかなるって感じあったけど
それをさせないように砦をテクノラビメリブレで談合して合わせてる
メリブレ単体じゃ人数でどうしようもなくてもテクノが協力すればどうにでもなる

2019/11/18(月) 00:20:29.31

>>478
2段45のやつもまともに戦えねえよテクノなんて　なら段階上見るのが健全なわけで
さらに言えばラビは11人でコンセの攻撃隊を足止めするくらいの質
テクノ３０いればコンセは死ぬだろうし40人で瀕死のタヌキということは30人テクノでもそんなに悪くない戦いはするだろ

2019/11/18(月) 00:26:15.88

100人のとこでやる国連と同じくらいなんだから55枠程度のギルドで勝てるわけないだろ

2019/11/18(月) 00:29:23.76

うーん

2019/11/18(月) 00:31:36.16

レート制入れるか3段までAD制限するのが手っ取り早そう

2019/11/18(月) 00:32:46.71

2段とったらとりあえず占領権はく奪でいい

2019/11/18(月) 00:32:58.01

英雄なしのラビならおとたぬといい勝負すると思ったけどラビの圧勝か。やっぱメリブレテクノラビは複タゲで最初に落とすで正解だな。

2019/11/18(月) 00:42:22.69

占領権とかおっしゃいますけどテクノとメリブレ占領出てますか？

2019/11/18(月) 00:44:20.04

とりあえずだ
さらに占領出来る数を以前のように2つに制限これで空き巣と連勝する強豪ギルドが出てこなくなる日が出る

2019/11/18(月) 00:44:25.89

>>484
自ギルドで占領でないメリブレテクノには何の効果もない
英雄廃止とセットならいいかもな

2019/11/18(月) 00:45:42.24

>>485
らびっしゅ最初に落とされてるけど何が圧勝なの？ルール知ってる？

2019/11/18(月) 00:54:01.22

いつもの歩兵力は勝ってたアピールだろ
負け犬ラビッシュの遠吠えとも言うか

2019/11/18(月) 00:54:05.78

>>489
圧勝してたから2タゲされて落とされたんだぞ

2019/11/18(月) 01:07:25.57

>>489
らびっしゅとおとたぬ戦のこといってるんじゃない？

2019/11/18(月) 01:33:37.12

>>492
いってるんじゃない？ってお前が書いてるんだが、ラビッシュさん自演失敗か？ww

2019/11/18(月) 02:23:16.98

これは流石に恥ずかしい

2019/11/18(月) 02:57:37.83

>>453
開幕テクノメリブレか…何分保ったのか知らんけどツイでは最速敗退って言ってるな
くそ萎えるやろなぁ

2019/11/18(月) 03:14:56.90

らびっしゅ落ちたあとにみっくがコンセギルマスにむかって何か吠えてたけどあれ何？

2019/11/18(月) 03:20:28.09

ラビテクノメリブレどれも占領戦まともには出てこないからなあ
占領剥奪とかなんも意味ない

2019/11/18(月) 06:32:41.48

全て英雄が原因

2019/11/18(月) 06:43:59.74

そんな書き方するのおとたぬしかいないわけだが

2019/11/18(月) 07:03:54.25

>>491
歩兵力はラビッシュ＞たぬき＞コンセだとして
たぬきは自陣で迎え撃って押されているアピールをしつつ、コンセが削ってくれるのを待つのがセオリー
これはコンセが攻められていたとしても同じ事
敵砦を手薄にするには何も殺すだけではない、引き離しておけばそれで良い
自砦もあえてHP3割くらいを維持してたみたいだしな
結果まんまと乗せられたラビッシュは自陣がボロボロになり、全防衛からの押しつぶされだろ？
ラビッシュがあのまま落とせるのはせいぜい東方、ばとろわくらいまでだよ
つーか開幕コンセ行ったほうがまだ勝ち筋あっただろうに、何でたぬき攻めたの？ｗ
１から１０までたぬきのシナリオ通りなんだよなぁ

2019/11/18(月) 07:48:44.67

>>496
くわしく

2019/11/18(月) 08:23:20.82

毎回毎回メリブレに轢き殺されてご苦労なこった
メリブレがなんか規約違反したか？嫌なら別んとこいきな

2019/11/18(月) 08:42:01.04

してるだろ？？強さに見合った所に砦で建てるようにって運営も言ってるぞ。

2019/11/18(月) 08:48:10.31

強さに見合った（キルオナできる）所に建ててるから問題ないんだろうなぁ

2019/11/18(月) 09:18:09.96

メリブレおったら全員ch移動すればいいんじゃねーの？
そしたら建ててこなくなるよ、頭使おうぜ
毎日遭遇するわけでもあるまいし、空き巣に当たったと思ってギルド赤戦でもすりゃいいじゃん

2019/11/18(月) 10:34:44.82

ギリギリに建ててくるらしいから意味ないよ

2019/11/18(月) 10:34:48.41

>>502
どんどんVに逃げてる
今BかCに残ってるとこをアホとみるか踏ん張ってるとみるか
日曜に開幕解体は酷すぎるとは思うから逃げて欲しい、かわいそう過ぎる

**名も無き冒険者** (JP 0H29-06st [180.57.122.188]) · 2019/11/18(月) 10:44:01.37

テルミアンもAllegro、東方、ばとろわ、いくもん、おうろにテクノメリブレだからな
決して弱くないが全ギルド10,15分で沈んでいった

2019/11/18(月) 10:48:04.95

>>500こんだけ詳しく言うって事はたぬきの人なんだろうなー

2019/11/18(月) 10:49:26.03

ラインナップが占領戦な拠点戦はちょっとキツイねー

2019/11/18(月) 11:02:41.21

勘違いされがちだが
メリブレ　テクノ　ラビッシュ
いずれも占領ギルドではない

ラビッシュは占領よりではあるが隔週参加なので占領ギルドとは呼べない
3つともたまに占領にも出るけど拠点戦をベースと考えているギルド

とりあえず占領のレッテル貼っとけば大義名分得られると思ってるやつ多すぎ

2019/11/18(月) 11:03:28.34

たまに占領出てるなら占領ギルドやんけ

2019/11/18(月) 11:07:30.11

それを言ったらいちごみるく女子会も占領ギルドだが
一度くらいなら占領出たことのあるギルドなんて大量にあるだろ

2019/11/18(月) 11:08:50.79

（たまに出てるが一度でも出てるに勝手に変換されてる・・・ヤバい人や

2019/11/18(月) 11:11:53.45

たまに占領出るギルドなんていくらでもあるだろ

占領が週３で拠点やってても占領ギルドなのに
拠点が月１で占領でたら占領扱いはおかしい

占領ギルドは占領で領主になるのが目的だから基本毎週占領に出る

2019/11/18(月) 11:19:41.65

外部が占領ギルドと認識する基準は占領に出たことがあって
かつ、場違いに弱いわけではなく戦える戦力があれば占領クラスだぞ

2019/11/18(月) 11:24:27.78

占領クラスは正しすぎるだろうけど、占領ギルドって表記はどうなのって話じゃ？

2019/11/18(月) 11:30:29.53

ここでいう占領ギルド=占領級の戦力のギルド
大体こういう認識だと思うわ。
占領ギルドだと確かに占領戦に参加してるギルドを指してるように捉えられる。
占領「級」ギルドって言ったほうがいいんじゃないか。

まぁ>>511

2019/11/18(月) 11:30:49.76

上の3ギルドに居るのは崩壊した占領ギルドに居たことある人が多い

2019/11/18(月) 11:33:01.86

失礼
>>511
の言ってることは間違ってないけど、占領「級」の戦力を指してるってことは流れから理解できると思うわ

2019/11/18(月) 11:42:15.06

ばとろわと東方は占領ギルドだよね
じゃあテルミアンは妥当なラインナップなんじゃね

2019/11/18(月) 12:01:20.17

メリブレとしても適度に弱くて(キルオナしやすい)妥当なラインナップ

2019/11/18(月) 12:01:51.73

呼び方なんかどうでもいいわ
ばとろわと東方が45枠で轢き殺しできるわけないやろ

2019/11/18(月) 12:10:45.03

ばとろわ東方ドラゴなどの毎週占領に出ている占領ギルドは
拠点戦ではメリブレテクノなどの拠点戦ギルドに轢かれているのが実情

2019/11/18(月) 12:11:55.00

今週からは有利ポジ先に取って初動凸すればいいんじゃね
どこに建てたかも張ってたらある程度わかる
やれること全部やってから騒ごうぜ

2019/11/18(月) 12:17:55.07

人数制限撤廃しろといってる奴たまにいるけど実際に人数制限が撤廃されたら
30人枠や40人枠に100人レベルに膨れあがったメリブレがやってきて全タゲを跳ね返すって事理解できてねえのかな
大昔に2段階のハイデル南の山にきてたエルコットやCAと同じやで

2019/11/18(月) 12:21:01.03

ここで叩いてラビッシュみたいに上に行ってくれるといいんだけどな
ラビッシュよりキルオナ気質が強いんだろうな

2019/11/18(月) 12:23:46.39

ID:vb5lFjVu0(4/4)
その話はもういいんじゃない？
話題逸らすには弱いよ

2019/11/18(月) 12:27:30.99

その辺3ギルドは平日だと(日曜でもか？)ギャレットなんかよりも強い、特にメリブレは格別だし拠点戦においては占領ギルドを超えたなにかだよ

2019/11/18(月) 12:29:39.78

昨日のクリオ村の参戦数見たか？
2段45名からはみんな逃げている
メリブレテクノのおかげだな
次は30名枠でも荒らすか？
そのうち戦う相手がなくなっても文句言うなよ？

2019/11/18(月) 12:30:30.11

人数制限によって下に来る口実が出来てしまう今のシステムと
人数フリーでただの段階下げ引き殺しを一緒にするなアホが

後者は悪質で頻発しないお前も言ってる通り1、2ギルドがたまに来るだけのこと
テルミアンの参加ギルドからみてもわかる通り
人数制限で占領級がほぼ全部2段に降りてるのが分かるか？人数フリーのとき引き殺されてたギルドは同人数なら占領で溢れた地域で楽しめてるか？

2019/11/18(月) 12:34:33.82

テクノもメリブレも人数に合わせてるだけなのもわかる
つまるところ人数制限で相手いない下ばかり見るようになったジェヒ拠点シーズンは罪深い

2019/11/18(月) 12:36:06.09

クリオ村からゴルゴに行っただけで2段45枠からは逃げてないけどな

2019/11/18(月) 12:37:28.71

単純に同一システムがながすぎてどんどん1箇所に集まってるだけじゃねえのと思うけどな

旧システムでもはじめばらけてたのに3段が次第に2段に、2段が次第に1段にって感じでほぼ不可逆的に下へとギルドが集まり続けていた
今のシステムも元々はバラけてたのが次第に煮詰まった感じだし
はよ何らかの拠点占領関係のアプデしろって感じだわ、少なくともはじめはバラけるだろうからな

2019/11/18(月) 12:40:50.81

エンドコンテンツなのにテコ入れが少なすぎるわね

2019/11/18(月) 12:42:18.22

あんまゴルゴゴルゴ言うなｗ来ちゃうだろｗｗｗｗ

2019/11/18(月) 12:50:48.21

レート制を導入しよう
KDや勝敗によってギルドを相対的に４つのランクに分ける(毎日更新)
そして砦は自分達のランクにしか建てられない
キルオナなんてしようものなら即座にランクが上がって1、2段には建てられなくなる
英雄も入れすぎるとランクが上がってヤバい所としか当たらなくなる

【BlackDesert】 黒い砂漠 拠点戦スレ Part65

【BlackDesert】黒い砂漠拠点戦スレ Part65