【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1531

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1名も無き冒険者 (ワッチョイ 0ff2-trU6 [153.232.180.158])
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2020/09/02(水) 23:40:30.85ID:ieacJ7kW0
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公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki http://fewiki.jp/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1530
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1597802489/

次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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2020/09/10(木) 02:52:28.39ID:QnVbVCZ10
銃はトライヴェノム削除で煙は今のままで元に戻せばいいと思うわ
レーザーは、いつかのメテオと同じで弓並みの長距離にしたせいで壊れてるな
何で更に長距離スキル持たせたがってるんだろう
2020/09/10(木) 02:56:13.40ID:wME1eRjW0
>>772
正直こんな感じだな
クランブルは敵味方に遠距離多くて全然試せなかった、スカウトに当てて187くらいだったかな
エレキだけ削除してくれたら他もういじらないでもいいかなって感じだが
2020/09/10(木) 03:13:34.35ID:0YyZtSaz0
緊急防衛スキルとは思えない威力だよなクランブル
追ってるほうがどんどん削れてるしw
2020/09/10(木) 03:14:56.25ID:sICADZUx0
そもそも吹き飛ばしスキルにダメージ追加いる?って話だわな
どんだけヲリ優遇してるんだと
2020/09/10(木) 03:17:06.12ID:wME1eRjW0
そもそも吹き飛ばしでダメージ取るのがおかしいってことでクラン下方したのにまた威力あげてどうすんだ
スキル調整いいから工作とレイプ戦場ばっかりなのどうにかして欲しいわ
2020/09/10(木) 03:17:41.26ID:sICADZUx0
結局皿は氷以外いなくて良いゴミでその氷皿はヲリのアシスト職
弓も、もともとそんなに活躍してないのにレイン射程短くなったりピア弱くしたりで弱体化
銃はゴミで増えるとも思えないしヲリ以外はいなくていいんだろうなあ
2020/09/10(木) 03:23:21.25ID:aKyD1WcC0
>>777
特殊効果が目的のスキルは基本的に威力いらんわな
全てIBやブレイク並の威力でいい
エレキも何故か火力高めだからキルコンボに組み込めるんだわ
赤片手対策にしたいなら威力下げとけ
2020/09/10(木) 03:41:44.75ID:0YyZtSaz0
>>778
弓は一時が異様に長かっただけで前はあれくらいの射程だった気がするよ
ちょっと前のは長すぎて俺は逆に使いづらかったよ着地点見えなくて被せやすかった
硬直減らせば文句ないよ
2020/09/10(木) 04:16:47.33ID:xQ8mF83bd
>>770
スペル大剣(と笛)の火力が高すぎるのが原因で当たり合いにならないんだぞ
遠距離の調整いくらしても無駄

いまのクッソ弱い削りスキル類をさらに弱くしたとしても
デッドしたくなければ(完全な優勢を除いて)当たり合いしない以外の選択肢ない
とにかく火力下げないとだめ
782名も無き冒険者 (ワッチョイ f9a7-bNuo [118.22.119.227])
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2020/09/10(木) 04:37:11.06ID:7TumpkGu0
今回の銃スキルで威力の上昇は一切やってない辺りは運営分かってるなと思う
今の捕まったら死ぬ環境下なら硬直減らすのが利用者増に効果がある

が、射程めっちゃあるのに硬直減らしたレーザーてめーはダメだ
皿スキルは隙が大きくて止めやすいから高威力が許されてるのに、イーグルでしか止めれんのは池沼
2020/09/10(木) 05:28:47.33ID:63P5sjHQ0
(´・ω・`)範囲が弱体化されて消費pw増え、発動時間が遅くなったスキルがあるらしいですよ。
他にも色々弱体化されてもうどうすれば良いのか分からないですはい。
2020/09/10(木) 06:28:39.03ID:59VobYuT0
>>781
これが皿の言い分

現実は一歩でも前に出ると
エレキ→ジャベ→アイスボルトスピアライトスピアスピアで即溶けする&救助に前出た者からカレス+メテオで即削れする
明らかに距離と発生・デバフにPw消費のアドバンテージ取ってる奴が無双できる環境なだけ
人数が多いと更に距離のアドバンテージが加速する

近接は、FPSでナイファーやってるようなもんだよな
785名も無き冒険者 (ワッチョイ 8be5-sa+Q [153.186.67.190])
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2020/09/10(木) 06:57:27.55ID:21k+wWZt0
もう難しいことはせず
戦術アップデート前にもどしてほしい

他のことに労力を使ってくれ
786名も無き冒険者 (ワッチョイ f952-guBp [118.243.75.143])
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2020/09/10(木) 07:06:13.47ID:sGVjF2F50
今一番労力を割くべきなのは工作布告と空布告対策だわ
銃の強化を放棄するのと工作放置するのではどっちが人口減るかは霊長類研究所のサルでも分かるだろ
2020/09/10(木) 07:18:24.32ID:x2StagVu0
片手のバッシュをバーストバックステップで華麗に回避しつつダメージ与えるの楽しいなw
2回やったらバッシュ食らうけどな!
2020/09/10(木) 07:26:15.48ID:x2StagVu0
>>782
発生は変わってなくね?試してないから知らんけど見てからステップは間に合った
2020/09/10(木) 07:27:40.81ID:g2PrwuMV0
笛も大剣も火力が高いけど
一番前に出れない理由は皿のスキルが強すぎるからなんだよなぁ・・

>>784の意見がすべてだよ
もっというとLv35スキルが悪いよ、あと魔道具IBな
790名も無き冒険者 (ワッチョイ f952-guBp [118.243.75.143])
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2020/09/10(木) 07:27:44.50ID:sGVjF2F50
>>787
前回テストのバックはガチ異常だった
それに比べると今回のバーストは実質2回に制限されてるし
近接スキルかわすくらいの移動距離しかないから良い感じだな
2020/09/10(木) 08:01:25.96ID:bTDGwuPla
>>778
氷サラも入らないぞ
部隊で20人ちょっと全員ウォリアーになったら絶対負けないアホゲーだったもん
本当にウォリ以外いらないw
792名も無き冒険者 (ワッチョイ 8be5-sa+Q [153.186.67.190])
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2020/09/10(木) 08:17:21.94ID:21k+wWZt0
皿スキル全体でなくてエレキだよ

エレキは単体ではそれほど強くはないんだけど
主戦場だと強くなりすぎる
さらに全員がエレキありの状態に適応しだすと悪循環がはじまる。

カレスとかはモーションの大きさから躱しやすいし、潰されやすい上に消費が大きい
だから撃つ側のリスクも大きい
それに撃つ皿はチェックされやすい

エレキは追撃が主用なので躱す躱せない以前の問題
撃つリスクはそれなりにあるんだけど
消費はそう高くない

ただ何より追撃が入りやすい主戦場では僅かな延長がかなり厳しい効果になる
しかもお見合い状態が常態化すると前に出る動きは自然目立ってしまうので
余計に狙われやすくなる。
結局、前にでる人の生還率が大幅に下がる。

凶悪メテオや銃のときと同じだよ。
ただこれらより効果範囲が狭いから表面化するのが遅かった
2020/09/10(木) 08:28:12.50ID:Vv+j0sewd
>>791
皿居た方が効率よく引き殺せるだろ
794名も無き冒険者 (ワッチョイ 8be5-sa+Q [153.186.67.190])
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2020/09/10(木) 08:30:15.04ID:21k+wWZt0
運営はエアプだから
膠着状態を崩すプレイヤーの動きなんて理解していないんだと思う。
そこに面白さがあることも全く理解できていないとも思う。

だから下らないスキル調整を続けて
同じ失敗を繰り返す。
2020/09/10(木) 08:35:47.98ID:gEBDYRpsr
まぁエアプは間違いないだろうな

重力はどうしたらいいんだろう?そうだ火力あげればいいや!!


は?????
2020/09/10(木) 08:37:45.80ID:fDUTzlJY0
だうにゃんTV見てあげようよ
俺はめんどくさいから遠慮するけど
2020/09/10(木) 08:38:26.71ID:gEBDYRpsr
その攻撃力もエレキ以下だからな(笑) 何に使うスキルなんだよwジャンプはできるっぽいし
2020/09/10(木) 08:39:25.99ID:fDUTzlJY0
>>797
たまに食らうとステップできなくて焦るから...
2020/09/10(木) 08:43:52.35ID:Uk/ZaS4kr
(´・ω・`)大剣もエレキも両方削除でぇぇゃろw
2020/09/10(木) 08:45:34.99ID:zKL2Ad+j0
正直クランブルはPw60消費してまで使うスキルじゃないんだよな
超火力クソゲーで救出の概念は消え失せたからアタレフォースでええわw
自衛のために使おうにも消費Pw60、ステップインで回避、見てからでも避けられるスキル
801名も無き冒険者 (ワッチョイ a994-pVuC [14.133.151.200])
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2020/09/10(木) 08:50:23.89ID:2ZgFbobx0
クランは救出スキルだから威力上昇なんていらんかった
範囲の拡大だけで良かった、むしろテスト前の威力よりもっと下げて消費を50にしてもいいレベル
2020/09/10(木) 08:51:31.27ID:x2StagVu0
重力は発射型じゃなくて初期みたいに設置型で範囲もあの頃のにすればいい
判定は1回のみでステップで入れば無効化可能
ただし食らうと範囲外に出ても持続時間中は効果続く
803名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/10(木) 08:58:08.41ID:0YyZtSaz0
皿が一切いらないっていってる奴は流石にエアプかな
僻地ですらヲリ5人よりヲリ4人皿1人いたほうが勝つよ
よく戦場でもヲリや氷皿は来てくれって呼ばれているが(あとは稀にセス)
笛スカは滅多によばれんな短剣なんてまず呼ばれんw

戦場でよく声がかかるってことはそれだけ重要なんだよ
2020/09/10(木) 09:00:43.83ID:xhz1PZend
>>784
これがウロウロ大剣の言い分か…
回避行動ロクにできてない攻性アタレ大剣でしょ?
戦後のランキングを見ろ皿のランクインは少ない
ついでにエレキ起点はまず無い
どんだけ直進しかしてないの

順序が違う
火力が高くなりすぎてて尻込みするやつの割合が多くなってて
当たり合いが早く発生しないから遠距離のお見合いで有利不利が生まれるまでウロウロしてんでしょ
突っ込んだら溶ける状態はすでに不利になってる

スペルがとにかくクソ
全体の火力下げないとだめ
2020/09/10(木) 09:33:44.06ID:dQiU+F5XM
そもそも火力職が自衛まで持っているのがおかしいんだけどな、そこを他職に依存するのが本来の姿だとは思う。
2020/09/10(木) 10:38:46.05ID:h62+vFoZM
以前は全体の火力が低いから皿のスキル性能が優秀でもバランス取れてたのに火力アップ偏重で調整していけばバランス崩壊するのは当然
だから全体の火力下げろスペル消してくれ
2020/09/10(木) 11:12:51.19ID:YVZ7oGVP0
ヲリ様の民意によってクランブル強化だけ残るフェーズ4になったりして
2020/09/10(木) 11:17:20.27ID:4s7ZdWqg0
クランブル強化とか誰も言ってないのに急にきたよな
弱体化したのしれっと戻すんじゃねーよw
809名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bda-pVuC [153.144.97.203])
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2020/09/10(木) 11:19:12.11ID:HxagmB8d0
レーザーのヤバさが際立ってるせいでテスト戦場にヲリ殆ど居なかったし
一通り昨日でテスト終わった奴が多いからこれ以降はGT以外以外戦争立たんだろうし
クランブルは冗談抜きで見過ごされてこのままになる、前回のレーザーと同パターン
2020/09/10(木) 11:21:27.67ID:q8TpFsdM0
しばらくプレイしていなかったんだが
長距離レーザーの威力ってどれくらいなの?
ヘルやメテオと比較でもいい
2020/09/10(木) 11:32:05.93ID:f9jBm1D+r
銃はこのままだと鰤短剣以外全く使われない産廃のままなんだが
1つぐらい強スキルあってもいいだろ、罠くれ罠
2020/09/10(木) 11:59:18.82ID:5ASNYRtW0
銃は産廃なままでいいよ
汎用性の高い強スキル追加したって鰤スカのパーツになるだけだし
813名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/10(木) 12:15:25.57ID:0YyZtSaz0
このままこのクランブルが残ったら俺はアタレクランガイジやるよw
どこでも吹き飛ばして遣るスカに200近くはいるからなw
814名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/10(木) 12:17:06.92ID:0YyZtSaz0
エクスやってからのクランが美味しいだろうな
2020/09/10(木) 12:24:18.22ID:zz9nJkZfM
PW効率悪い緊急手段に威力と範囲を優遇するなと...
816名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bc0-guBp [153.212.27.125])
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2020/09/10(木) 12:30:11.13ID:Z/s/F3vd0
よく考えてみるとアタレクランガイジが増えたらランペかアサルトを犠牲にしなきゃならないから意外悪くないのではないか
ただしアサルトLv1が攻撃力低いだけで使い勝手はLv3と変わらんから、
Lvによって射程と移動距離まで変動するように変えてLv1を産廃にすれば取捨選択としては悪くないのではないか
2020/09/10(木) 12:32:25.36ID:EIkJ6SAs0
クラン強化ってさ、遠距離ばかり強化したからヲリも強化してあげたいけど、どれもいっぱいいっぱいまで強化してるから上げられるとこなくてクランになった感じする
818名も無き冒険者 (ワッチョイ 137d-sa+Q [219.102.233.37])
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2020/09/10(木) 12:35:54.36ID:cZ/IvAAe0
大剣がクラン打ってるイメージ無いからな
当時は両手のクランがクソ痛かったわ
819名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/10(木) 12:36:56.43ID:0YyZtSaz0
レーザーは間違いなく弱体されるだろうし銃もバーストは弱体くるだろうなぁ
残るのはレイン硬直くらいじゃね
それでクランまんま実装したら非難ごうごうだろうw
820名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-KRr7 [1.75.246.102])
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2020/09/10(木) 12:38:06.63ID:KWFY7Adyd
銃鰤もいつぞやのバッシュもちかえヘビスマみたいなことできるなはまじ
821名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bc0-guBp [153.212.27.125])
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2020/09/10(木) 12:43:13.79ID:Z/s/F3vd0
赤片手Lv1も使い物にならないレベルに弱体しろ
ヲリ35スキルはLv1でも大まかな使い道は変わらないせいでLv1運用出来てしまう問題がある
35スキル弱体が何故か出来ないならせめてLv1を削除同然にして取捨選択させろ
エレキなんてLv1じゃ一切使い物にならないのに
2020/09/10(木) 12:59:26.53ID:QnVbVCZ10
公平に35スキル全職削除で良いと思うなあ
下手に調整してもどれかが壊れてるから批判出るし

スタンや凍結をしのいで逃げられるって思ったらエレキやられて殺されるとか
赤片手が集団で迫ってきたら職によってはどうしようもないまま引き殺されるとか
この二つが飛びぬけてぶっ壊れなのに放置してるし
823名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-KRr7 [1.75.246.102])
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2020/09/10(木) 13:01:59.25ID:KWFY7Adyd
35スキルはキプ範囲でのみ使用可で
824名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/10(木) 13:04:06.22ID:0YyZtSaz0
>>821
なお他の職の35スキルはレベル3でも使い物にならない模様
2020/09/10(木) 13:09:20.44ID:YcCnGok/0
長年FEZやってきた人
「ここをちょっと変えるだけでいいじゃん、なんでわからないんだろう・・・。」

ここ数年で採用された運営の調整役の人
「めっちゃネットで叩かれてる!わからん!
   自分の意見が叩かれるの怖い!アンケートとったろ!」

FEZエアプor高レベル初心者勢
「あれ変えろ!これ変えろ!!」(大声)
826名も無き冒険者 (ワッチョイ 8901-KOvs [126.242.239.213])
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2020/09/10(木) 13:15:09.06ID:arLFTgPB0
笛セスの35スキルはゴミ過ぎて、どんなスキルだったか覚えてない人がいるレベル
2020/09/10(木) 13:28:08.35ID:oea8ER0M0
セスは0ゲイそのまま持ってきて欲しい
2020/09/10(木) 13:31:50.37ID:Sjh8v2nD0
Lv35スキルもいらんしLv上限解放で増えたスキルポイントも不要
FEZはどの職も出来る事が少なく不自由な方が連携の必要性が増して面白くなる
笛やセスや旧鰤ヲリのように自己完結職が増えるほどつまらなくなる
2020/09/10(木) 13:34:33.39ID:Sjh8v2nD0
大剣もヘビスマが使える必要なんて無い
ヘビスマの位置にエクス、エクスの位置にランペ1回転版を置いておけば火力を抑えられる
2020/09/10(木) 13:44:21.20ID:EIkJ6SAs0
大剣ってスマで十分なとこあるから見方によってはそれ強化やぞ
ヘビスマでオーバーキル気味なのとかよく見るし、そのせいで硬直晒しすぎてジャベエレキで死んでる大剣よく見るが、それが無くなるで
2020/09/10(木) 13:56:30.32ID:9YP+uH1x0
空布告は戦争開始までに布告側最低5人揃わないと中止にすればいいだけだよ。これでいいから実装してね。
2020/09/10(木) 14:00:13.16ID:Sjh8v2nD0
重要なのは瞬間的な火力の低下だからいいと思うけどな
バッシュ→ヘビスマ×2がバッシュ→スマ×4に替わるのは大きな違いだろ
何より職構成&数ゲーだと脅威になるPSの無いバッシュ待ち待機勢の力を削ぐ事が出来る
見方によっては強化かもしれんけど、それを活かせるのはかなり限られたPSの持ち主だけだろ
833名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-w/AA [14.8.72.65])
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2020/09/10(木) 14:12:26.29ID:63P5sjHQ0
どうせオリ強化すんなら逸そフォースの威力を上げて仰け反り大、射程はレーザー並にでもしろ。
微強化よりそのほうがマシだわ。
2020/09/10(木) 14:30:03.59ID:ZDa88TkLM
大剣が本来両手用のスキル使えるのがそもそもおかしいんだから大剣にスマ列に変わる新しいスキル入れれば調整しやすなると思うんだよな
2020/09/10(木) 14:41:51.09ID:xw8WiHXC0
0vs0戦場2つ
1vs0戦場1つ
2020/09/10(木) 14:43:18.70ID:xw8WiHXC0
0vs0戦場 さらに1つ増えたわ
837名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/10(木) 14:43:53.98ID:0YyZtSaz0
ここのpvp調整ってFF14から持ってきてる気がしてならない
全く同じスキルがあっちにあるから(忍者のダガスト・弓のドッジ・TANKの吹き飛ばし無効)
特にドッジみたときなんてまんまあっちの弓に同じスキルあるし
スカウト職は全て足が速くて移動スキルがある
次はTANKのホルムギャング(敵1人引き寄せ拘束)持ってこないかなw
2020/09/10(木) 14:57:01.91ID:AZZEnyDVa
それ全部FF14前のチョンゲの定番スキルだけど、FF14オリジナルと思ってんの?
2020/09/10(木) 14:58:22.48ID:+YFEVJX/a
今の弓って昔より弱いよな
部隊連合戦の時代は弓集団がパワポで被らないように撃ちまくってて片手でもゴリゴリ削れていってたわ

今は部隊連合なんてなくなって個人でぱらぱら撃ってるだけだから皿やってると楽
2020/09/10(木) 14:58:50.42ID:zz9nJkZfM
それコピペやろ?
2020/09/10(木) 15:06:03.77ID:AZZEnyDVa
>>840
ID見る限りガチっぽいけど
昔からある手垢に塗れたものを後発作品のオリジナルと信じる奴って頭どうなってんだよ
こういうやつが京アニ放火したんだろうな
2020/09/10(木) 15:07:14.91ID:Sjh8v2nD0
まぁ真っ先にやらんといけないのは職バランス調整なんかじゃなくて布告・参戦システム周りだわな
以前に空き巣防止調整や中央大陸以外布告不可とかしてるからやらないってわけじゃないんだろうが

キプ工作に関してはマップ内に入って布告できるのは各国特攻隊長以上に限定でそれ以外は大陸布告のみ可にするのが一番楽で間違いがない

空巣や空布告乱立に関してはログイン人数と国数で制限を掛けるのがいい
各国(1ヶ国)のログイン人口が50人以下の場合は布告は1ヶ所まで、100人以下なら2ヶ所というように50人刻みで布告上限を設ける
で、開戦から5分以上経過した人数割れの戦争に参戦する場合は参戦ボーナスで次の戦争もエンチャが持続するようにすればいい
開戦5分後の人数割れ側に入り続ければずっとエンチャ効果が持続するようにするんだ
これによって人数割れ側の致命的な問題であるエンハイ歩兵の集まり難さ、少なさを解決する

5ヶ国合計の全体ログイン人口でも戦争発生上限を設けて、全体人口100人刻みで発生個所を1ヶ所ずつ追加していく感じにすればいい
こうすれば今ある0人戦場乱立とキプ工作、空巣戦場の問題をある程度解決できるだろう
2020/09/10(木) 15:10:18.43ID:Sjh8v2nD0
>>キプ工作に関してはマップ内に入って布告できるのは各国特攻隊長以上に限定でそれ以外は大陸布告のみ可にするのが一番楽で間違いがない

これに関して言葉が足りんかった
各国特攻隊長以上5人の承諾がないとマップ内で布告不可、だ
まぁ実質布告不可な訳だが絶対に無理な訳ではないしこれくらいでいいだろう
2020/09/10(木) 15:13:56.57ID:vEyob4yiH
>>834
もっと高性能なのきたらどうするんや
2020/09/10(木) 15:45:26.42ID:0YyZtSaz0
>>841
スクエニ繋がりで言ってんだけど・・・まあいいや
2020/09/10(木) 15:50:39.88ID:lX9+B8o2a
ぶっちゃけFEZの細かなルール?
正直どうでもいいわ
それよりマネタイズだわな
いかに稼ぐか?

運営が稼いでさえくれればゲームのアップデートも出来るし他ゲームである最新グラフィックに世代を更新したりとかできる
中国人あたり引っ張ってこれないのかね
UIを多言語化してりプレイヤー間の意志疎通を言語に頼らないアイコンで出来るようにするとか
そういう人を増やす金を増やすアップデートを求めてるんだよなあ
fezは対戦ゲームだから課金有利ってのを作れないんだから人を増やすしかないのに
2020/09/10(木) 16:04:58.12ID:f74bEq8K0
FEZの課金率ってどれくらいなんだろうな
部隊内だけでも水着を全部引いてるやつ三人いるんだよな
月1万以上使ってる人意外といるんじゃねえかなって気もするが
2020/09/10(木) 16:06:30.14ID:zz9nJkZfM
まぁ一万ぐらいなら割といるやろ、それぐらい欲しがる人の方が少ないってだけで
2020/09/10(木) 16:19:47.08ID:7rlWpJdF0
(´・ω・`)そぃっらに見放された時がくそげのぉゎりゃw
2020/09/10(木) 16:28:11.46ID:Sjh8v2nD0
Fateコラボやボカロコラボの時はあたり一面コラボ装備だらけになったが今はそういうの無いからな
装備の種類が増えたのも有るんだろうけど課金してルレ回してる層はかなり限定されてると思う
2020/09/10(木) 17:06:44.16ID:CXyw+YHJ0
>>832
ヘビスマ2発よりスマ4発のほうがダメージでかくね?
2020/09/10(木) 17:18:58.23ID:63P5sjHQ0
(´・ω・`)クソゲやりたいのに熱中症で頭が痛くてする気が起きねえ。クソガアアアアアアアア!!!
2020/09/10(木) 17:19:55.64ID:QVEYOr530
>>846
クソエニが金かけたところで明後日の方向に開発を進めて自ら人減らしするに決まってんだろ
この数年間なにを見てたんだお前はw
2020/09/10(木) 17:38:29.40ID:HYJbZR0b0
テスト来たから銃やってみたけど
今の銃ってマジでつまらないんだな
こりゃ誰も使わねぇワケだわ
爽快感ゼロ
2020/09/10(木) 17:44:04.38ID:QsUhUimc0
ガンオンで一生トロールしてた有名な奴が自殺したんだってな
2020/09/10(木) 17:48:31.99ID:Sjh8v2nD0
>>851
スマ4発全て入ればね
現状の戦争でもスマ4発できるけど実際にそれをやってるのは少ないだろ?
何故かっていうと硬直を倍の回数晒すから妨害が入る確率が上がるし手数が増えるから被る確率が上がるし味方も合わせにくくなるから
大剣のヘビスマ使用不可にすれば即死率が下がるからバッシュ周りの立ち回りが一変すると思うよ
2020/09/10(木) 18:06:49.70ID:CXyw+YHJ0
>>856
敵の即死率も下がるが、ヘビスマの長い硬直晒す機会も強制的に無くなるから、案外皿強すぎ論も減るかもな

そのときになって大剣使いは気づくんだろうか
皿が強かったんじゃなくて、不用意な硬直晒してただけの馬鹿だったと
…いや気づかねぇか
2020/09/10(木) 18:14:06.67ID:CXyw+YHJ0
つーかヘビスマってなくても全然問題ないんだよなぁ
ヘビスマ一発で落ちる敵ならスマ一発当ててミリ狩りは皿にやらせるとかしとけば、硬直晒さないでスマートに戦えるのに
PCDがスコアだみたいに言ってるのに意外とキル取りたがるよね
2020/09/10(木) 18:17:28.85ID:sIM5PdNX0
火力インフレと拘束スキルのせいで数アクションするだけで瀕死になる
1度でもミスって捕まったら救出困難、味方はどんどん下がるだけ
HP3000くらいにしたら、前線滞在時間が増えて、当り合いが増えて
救出しながら戦闘が可能になる
今は数秒で決着つくから救出がぜんぜん間に合わない
2020/09/10(木) 18:21:32.66ID:CXyw+YHJ0
戦争ゲーなんだからミスしたら即死でええ
ミスする方が悪い
2020/09/10(木) 18:22:02.79ID:Sjh8v2nD0
>>857
PSある大剣にとってはキル減少して与ダメが上がる感じになると思う
味方構成依存の大剣だと役割が無くなるからヘビスマ使える両手になる
PS不足の両手が増えるとバッシュ周りでドラテ被りが発生して即死率が更に下がる

PSがある側がバッシュに依存しないで削り中心で立ち回るのに対し
PS無い側は被りやすいバッシュ中心に立ち回らざるをえない展開になる想定

即死率を下げると人数差による数ゲーではなく、全体的なダメージ交換率の優劣での勝負になる
こうなるとDotも有効になるしコストの意味も出てくる
2020/09/10(木) 18:25:52.10ID:CXyw+YHJ0
そうかもしれんな
まぁ俺も数ヶ月前まで周り依存、バッシュにヘビスマ撃つの大好きな低PSだったから偉そうには言えないんやけどな
2020/09/10(木) 18:25:52.29ID:vEyob4yiH
よくはないやろw
大味戦闘になってる要因やんけ
2020/09/10(木) 18:30:41.06ID:sIM5PdNX0
1ミスで死ぬ謎空間ウロウロゲームと、ガンガン当り合うのとではどっちが面白いかだよ
2020/09/10(木) 18:33:45.58ID:Sjh8v2nD0
理想的なのはPSがある場合はバッシュが無い方が強くなるようなバランス
バッシュはPSが無い方が連携の為の潤滑油として使うにとどめて決定打にしてはいけない
何故決定打にしてはいけないかというと決定打にしてしまうと今みたいに片手の数で勝敗が決まるようになってしまうから

バランスを考えるのなら片手抜きと片手有りで戦った際に互角に近づけるようにしなければいけない
2020/09/10(木) 18:37:02.31ID:CXyw+YHJ0
ミスしないようにやればいいだけなのになんでそんな極端なの?
しかも3ミスくらいまで許容されてるのにそれでも足りないのか?
2020/09/10(木) 18:40:22.90ID:lfmn/p6T0
ランペヘビ大好き10k前後だっのが両方使用頻度落としてエクススマ中心にしたら明らかに前線にいる時間伸びてスコア伸びたわ
というかスマエクスで十分火力たけぇし
2020/09/10(木) 18:40:55.79ID:CXyw+YHJ0
1戦で20回30回ミスしても死なないからバンバン当たり合おうみたいなクソゲよりは、ミスしたら負けだけどそこを上手く立ち回ろうとした方が面白いやろ
それをミスしたら怖いってウロウロしてるのはユーザーの問題であってゲームの問題じゃねぇ
2020/09/10(木) 18:45:58.55ID:Sjh8v2nD0
職によってミスに対する許容度が全然違うからその点は直した方がいいけどね
構成有利だと片手なんてミスした所で死にようがないしな
2020/09/10(木) 18:48:24.38ID:CXyw+YHJ0
確かにそれはあるな
片手の硬さやセスのシャット、笛のSD
あと自分のミスが自分ではなく他人に降りかかりがちな職の扱いな
2020/09/10(木) 19:02:26.74ID:zKL2Ad+j0
新スキルからスペル実装後のミスした時のデッド率が跳ね上がってるのが問題
あと、ミスした時に入れるフォローがハイリスク化してるのも問題
今の環境だとミスするやつが悪いんじゃなくてとにかく環境がクソオブクソ
2020/09/10(木) 19:02:42.87ID:Sjh8v2nD0
今一番割食ってる火皿や銃なんかの中距離職は調整して欲しいね
リスク許容度が低い割に得られるであろうメリットが遠距離職以下というマゾ仕様だからだし
遠距離職が弱体化され続けてきたってのは事実だけど、スペル有りの火力が高すぎるってのもまた事実だし
ちゃんとリスクに見合ったメリットデメリットにしてもらいたいもんだ
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