【私が殺した】原りょう（原尞）その8【天使たち】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しのオプ** · 2016/04/28(木) 04:23:53.53

『そして夜は甦る』（早川書房, 1988）
『私が殺した少女』（早川書房, 1989）
『天使たちの探偵』（早川書房, 1990）
『さらば長き眠り』（早川書房, 1995）
『ミステリオーソ』（早川書房, 1995）
『愚か者死すべし』（早川書房, 2004）
『ミステリオーソ』『ハードボイルド』（早川書房, 2005）---『ミステリオーソ』の分冊化による文庫版

■前スレ
原りょう（原尞）その7
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284127227/

**名無しのオプ** · 2018/06/04(月) 18:01:03.42

>>728
「ハードボイルド」ってのは煎じ詰めれば文体のことで、
ハードボイルドならではの題材とか物語なんてものは存在しない。
だからネタや設定は何でも可。

世界最初のハードボイルド小説はヘミングウェイ「日はまた昇る」に非ず、
夏目漱石「坊つちやん」である。
――と、かつて喝破した沢木耕太郎に俺も賛同する。

**名無しのオプ** · 2018/06/04(月) 20:39:50.77

>>724
ミステリーに限定するなら
ロスマク、ハメット、ロストーマス、ギャビンライアル、ヒラーマン
シムノン本格小説選も興味深かった（原先生の好みそのまんまなリストだが）
国内だと笠井潔

･･･何とチャンドラーが無え！（「さらば長き眠り」の時点で既に一通り読んじゃってたのだ）

**名無しのオプ** · 2018/06/04(月) 20:42:30.73

なんと、というほどでもない

**名無しのオプ** · 2018/06/04(月) 23:48:56.59

>>724
志水辰夫
黒川博行
横山秀夫
柚月裕子
藤原伊織

**名無しのオプ** · 2018/06/05(火) 22:30:08.14

「ハードボイルド」ってのは煎じ詰めれば文体のことで、
ハードボイルドならではの題材とか物語なんてものは存在しない。

この手の書き込みたまに出てくるが同じ人か、青臭いので勘弁してよ
自分の思い込みでしょ

**名無しのオプ** · 2018/06/07(木) 08:39:38.86

>>733
お前の思いこみはどうでもいいよ
ハードボイルドってのは主に裏社会を交えた世界観に足で解決するストイックな探偵を主人公にしたジャンルだよ
文体なんてまったく関係ありません

**名無しのオプ** · 2018/06/07(木) 10:03:27.80

見事なブーメラン

**名無しのオプ** · 2018/06/07(木) 20:03:30.76

>>728
それは当時から言われてて茶木則夫あたりが批判してたな
確かに下手な新本格より本格ネタだなと驚いた記憶がある

**名無しのオプ** · 2018/06/07(木) 20:38:31.49

>>734
だとすると「日はまた昇る」なんて全然ハードボイルドじゃなくなるなあ。
そんでもってホームズとモリアティの闘いがハードボイルドかあ。

斬新な意見だ。

**名無しのオプ** · 2018/06/07(木) 21:50:06.73

>>736
ロスマクのさむけに通じるネタだよな

ロスマクもあれ横溝正史だからな

**名無しのオプ** · 2018/06/08(金) 09:42:25.94

ハードボイルド（英語：hardboiled）は、文芸用語としては、暴力的・反道徳的な内容を、批判を加えず、客観的で簡潔な描写で記述する手法・文体をいう。
アーネスト・ヘミングウェイの作風などが一例である。
ミステリの分野のうち、従来あった思索型の探偵に対して、行動的でハードボイルドな性格の探偵を登場させ、
そういった探偵役の行動を描くことを主眼とした作風を表す用語として定着した。

wikipediaではこう書かれてるね

**名無しのオプ** · 2018/06/09(土) 09:58:12.00

【音楽】ジョン・コルトレーン、録音から55年を経て完全未発表スタジオ・アルバムがリリースされることが決定
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528464410/

**名無しのオプ** · 2018/06/10(日) 23:52:54.75

刑事コロンボはハードボイルド？

**名無しのオプ** · 2018/06/11(月) 07:50:40.72

そうだよ

**名無しのオプ** · 2018/06/12(火) 03:18:09.71

ハードボイルドとは、難問に答えていく小説
といった人もいるとか

私のとは違うね、人それぞれってことだね

**名無しのオプ** · 2018/06/13(水) 21:38:39.64

>>739
暴力的・反道徳的な内容を、批判を加えず、客観的で簡潔な描写で記述
本当に厳密にその定義に従うとハードボイルド作品はグッと少なくならね？
ハメットのレッドハーヴェスト、マルタの鷹
ケインの郵便配達～
他に何かあるかな

日本でも、（意外にも？）アメリカでも、人気のあるハードボイルドって人情ものなんだよな

**名無しのオプ** · 2018/06/13(水) 23:57:09.36

半熟玉子の方が好き

**名無しのオプ** · 2018/06/14(木) 00:32:19.59

>>744
その定義が正しかったら馳星周がハードボイルドになっちゃうんだが、いいのか。

**名無しのオプ** · 2018/06/14(木) 05:08:26.10

主人公はなぜ客観的でいられる、なぜ心が揺れない

この疑問に答えてくれるハードボイルド小説はないかな

心理学、ビジネス本は却下ね

**名無しのオプ** · 2018/06/14(木) 19:35:31.37

不夜城は十分ハードボイルドの括りで語られてたけどな
本人はハードボイルドのアンチテーゼで書いたらしいが

**名無しのオプ** · 2018/06/15(金) 11:20:06.49

>>744
ケインはケインでもポールケインの裏切りの町とかは？
客観というよりは主観の塊だがエルロイのホワイトジャズとかも全体としてはハードボイルドな印象

>>747
主人公は客観的であるとは限らないでしょ
マーロウも沢崎もオプも関係者に肩入れしまくるし
あのスペードだって実はけっこう感情的だ
後期アーチャーはかなり仙人化してるけど子どもと女には結局弱い

**747** · 2018/06/15(金) 15:15:50.49

>>749

そんな質問してないぜ
大体の意味を読み取ってレスが欲しいだけ

**名無しのオプ** · 2018/06/15(金) 15:33:15.02

だから
主人公が客観的でいられ、心が揺れない
そんなハードボイルドはほとんど無いし（少なくても俺は知らん）
当然「主人公はなぜ客観的でいられる、なぜ心が揺れない」という
命題設定が発生している作品自体
ほとんどないよ
という話

**名無しのオプ** · 2018/06/15(金) 17:20:57.97

煽り、粘着の工作員出没中かとも思ってね
やはりね

**名無しのオプ** · 2018/06/15(金) 20:23:29.04

>>747
主人公が客観的たらん、心揺れぬ木石たらんと強烈に意志して(なお未徹あり)、
然らば客観とは何ぞや、揺れぬ心とは何者ぞやと己に問い続けるハードボイルドなら知ってるぜ。

夏目漱石「草枕」。

**名無しのオプ** · 2018/06/15(金) 20:29:25.75

>>753
でもあの主人公
泊まった旅館の女将でいろいろ妄想してなかったっけ

**名無しのオプ** · 2018/06/15(金) 22:02:30.16

>>754
女将じゃなくて出戻りの娘な。
事々に粉をかけてくる、しかも全裸まで見せられた女を
如何に「非人情」即ち心揺るがぬ客観の画題にするかという、妄想に非ずして闘争。

「非人情、ですよ。」
「無論。」
――のくだりがハードボイルド(違)。

**名無しのオプ** · 2018/06/17(日) 00:21:27.75

＞如何に「非人情」即ち心揺るがぬ客観の画題にするかという、妄想に非ずして闘争
つまりめっちゃ揺らいでるよね

**名無しのオプ** · 2018/07/12(木) 23:48:21.15

あら、1ヶ月もレスなしとは

**名無しのオプ** · 2018/07/13(金) 00:18:00.14

>>757
十四年も新作の無かった作家のスレで何を今さら。

**名無しのオプ** · 2018/07/14(土) 19:04:00.45

次に多数書き込みがあるのは新刊が出る時か訃報かどちらかだな

**名無しのオプ** · 2018/07/14(土) 20:03:23.27

ここは少人数の高齢者が複数回書き込んでいたんだろうなと思う一方で、
新著が4万部売れてるのならもっと書き込みがあっても良さそうだとも思うし、
しかしそもそも2ちゃんねる自体が衰退しているとも思ったり。

**名無しのオプ** · 2018/07/15(日) 22:29:05.50

ミス板自体過疎なだけだよ
語れるやつはほとんどtwitterに行った

**名無しのオプ** · 2018/07/19(木) 13:51:23.86

ミリオンカ〉の女うらじおすとく花暦
単行本 – 2018/3/26
高城高 (著)
ロシア人・中国人・朝鮮人・日本人の雑居地であった、明治時代の極東の港町ウラジオストクをリアルに
描き出した異色の悪漢時代小説(ピカレスクロマン)です。

宝石』の短編懸賞に「X橋附近」を応募し、1位を受賞した。この小説は江戸川乱歩に絶賛され、現在では日本のハードボイルド小説の嚆矢とされる。
1970年まで短編を中心に作品を発表し続けたが、以降は沈黙[していたため『幻の作家』と称された。
2007年作家活動を再開

**名無しのオプ** · 2018/07/24(火) 12:08:19.79

そもそもハードボイルドの主人公が客観的で心が揺れなかった事なんて一度もないよ
スペードはブリジットオショーネシーに動揺し、
マーロウは大鹿やマイオノラス君に感情移入し、
アーチャーはウィチャリー家の女に心を揺さぶられた

そんな主人公たちを見る作家の目が客観的なだけ

屋上屋を架すようなレスかな？

**名無しのオプ** · 2018/07/29(日) 16:42:41.44

もう、終わりだね

**名無しのオプ** · 2018/07/29(日) 17:50:57.23

君が小さく見える

**名無しのオプ** · 2018/07/29(日) 18:50:24.79

僕は思わず君を

**名無しのオプ** · 2018/07/31(火) 21:52:03.29

サバ折りにした

**名無しのオプ** · 2018/08/04(土) 12:10:27.65

朝日新聞別刷り日曜版
作家の口福
連載計４回

**名無しのオプ** · 2018/08/04(土) 22:30:46.95

↑土曜版be

**名無しのオプ** · 2018/08/09(木) 18:13:44.55

>>760
発売時に大手書店で何段も平積みになって、
雑誌で特集され、ほぼすべての全国紙の書評で取り上げられ、サイン会は盛況で、
それで4万部か！著者印税は800万円か！！

こりゃ、作家業では生活できないな。
原りょうはら、その倍は売れていると思っていた。

**名無しのオプ** · 2018/08/10(金) 10:34:04.37

>>770
既刊の文庫が重版し続けてるからそこからの収入もあると思う
大金持ちになるほどではないだろうけど

**名無しのオプ** · 2018/08/10(金) 19:18:03.19

専業作家で食えるのは一部でしょ？
漫画家なら、大ヒット作品一個で一生食えるが

**名無しのオプ** · 2018/08/11(土) 00:39:57.44

今は貧乏人が本を買わずに何ヶ月も図書館で借りるのを待っている時代だ
作家にはつらい時代だよ

**名無しのオプ** · 2018/08/11(土) 17:36:27.95

愚か者死すべしの時点でもまだこんなにファンが残ってたのかと驚いたから
未だに新刊が4万部も売れるのはすごいよ

**名無しのオプ** · 2018/08/11(土) 20:09:14.24

「10万部のベストセラー！」なんて誇大広告に慣れて感覚が麻痺しがちだが、4万部でもかなり凄い。
味スタとか埼スタをほぼ埋める人数が全員同じ本を同じ時に買ったってことだからな。

**名無しのオプ** · 2018/08/11(土) 21:18:48.51

ミステリ、エンタメはまだましだよ
純文学なんかry

**名無しのオプ** · 2018/08/11(土) 23:23:30.68

初版3000部だもんな

**名無しのオプ** · 2018/08/23(木) 17:15:39.41

事件を解決した沢崎は警視庁から表彰されないの？ｗ

**名無しのオプ** · 2018/08/24(金) 10:05:21.25

沢崎乙

**名無しのオプ** · 2018/09/07(金) 00:22:01.85

>>777
そんな少ないの

**名無しのオプ** · 2018/09/07(金) 02:02:20.79

>>780
そりゃあ、まあ、本来なら貪るように本を読むべき若い奴等が
たった三行の散文にさえ「長い」とアレルギーを起こすように調教されてる世の中だから。
赤い色には「赤い」、悲しい気分には「悲しい」以外の言葉を使っちゃいけないと飼い馴らされてる時代だから。

もうじき文学や文芸という単語自体が死語になる。

**名無しのオプ** · 2018/09/14(金) 18:15:37.45

少なくとも紙媒体では3月中に1万6千部は売れてるみたいだし
電子書籍含めたら半年で5万は売れてるんじゃないかな

と素人予想

**名無しのオプ** · 2018/09/17(月) 18:47:30.23

確定申告に四苦八苦する沢崎を想像したら笑えた

**名無しのオプ** · 2018/09/20(木) 08:17:21.28

同じ雑居ビルの税理士に依頼したりして

**名無しのオプ** · 2018/09/20(木) 13:30:21.18

直木賞受賞前の『私が殺した少女』の発行部数が4～5万部だったような。
『それぞれの明日』とそう変わらいね。

**名無しのオプ** · 2018/09/20(木) 17:04:14.22

世の中のケダモノどもをぶち殺しに行くか、探偵

**名無しのオプ** · 2018/09/20(木) 20:26:05.97

タイトル間違ってた。
『それまでの明日』だった。

**名無しのオプ** · 2018/09/20(木) 20:37:30.81

>>784
どの作か忘れたが、
自分で確定申告を済ませて税務署員に厭味を云う場面があったような気がする。

**名無しのオプ** · 2018/09/23(日) 05:42:08.81

新作情報きてるね
タイトルは　未だ見えぬ幻へ　と言うらしい

**名無しのオプ** · 2018/09/23(日) 16:01:57.32

新作のタイトルだけブチ上げといて一向に書かない、
という京極夏彦方式はやめてくれ…。

**名無しのオプ** · 2018/09/27(木) 13:54:29.82

駄作だな。

痛々しい。

**名無しのオプ** · 2018/10/24(水) 11:48:47.56

1ヶ月もレスがないなんて
今年新作が出た作家だぞ

**名無しのオプ** · 2018/10/25(木) 18:23:11.18

あなたがネタ振ってくれていいのよ

**名無しのオプ** · 2018/10/25(木) 22:40:05.95

小杉健治「父からの手紙」が44万部の一方で
原さんの新著が4万部という現実はどうよ。

**名無しのオプ** · 2018/10/26(金) 06:47:12.64

かつてのファンが老いて死んでるんじゃないかな

**名無しのオプ** · 2018/10/26(金) 22:00:57.40

>>794
その数字に改めて激しい衝撃を受けた。

四万部も売れたのかっ。

**名無しのオプ** · 2018/10/27(土) 16:50:01.66

新作、ラストがなんだこれと思ってたけど
読み返してみると電話の相手の場所が、、、

**名無しのオプ** · 2018/10/28(日) 19:21:46.49

４、５万部しか売れずにあの執筆の遅さで、この人どうやって生活してるの？
まだ兼業でピアニスト続けてるんかね？

**名無しのオプ** · 2018/10/29(月) 17:51:55.24

その一方で、セカチューとかキミスイとか
御涙頂戴系ラノベがバカ売れするという
永遠のゼロもバカ売れしたし
世間は、チープな感動を求めているのだよ
ハードボイルドの時代じゃないのだろう。悲しいな。

**名無しのオプ** · 2018/10/29(月) 23:41:45.28

小説が読まれないうえ、ハードボイルドなんて言葉今の若い子は聞いたこともないんじゃね？
最近ハードボイルドって言葉日常で聞いたことある？

**名無しのオプ** · 2018/10/30(火) 00:13:31.37

小説自体は読まれてるんでしょう
小杉健治が44万部なのだそうだから

**名無しのオプ** · 2018/10/31(水) 17:01:53.86

「土俵を走る殺意」のひとだよな、小杉健治て

**名無しのオプ** · 2018/10/31(水) 18:14:28.09

>>800
昔は、大藪春彦のハードボイルドが
結構、映画化されてたろ？蘇る金狼や野獣死すべし
最近は、この手は映画化されないよ

**名無しのオプ** · 2018/10/31(水) 18:56:39.18

あれは松田優作(×村川透)モノだから。あんなのいねーじゃん、今

**名無しのオプ** · 2018/10/31(水) 19:32:08.18

近年の小杉氏は時代小説の人気作家って印象だな

**名無しのオプ** · 2018/10/31(水) 22:03:03.43

昔は、松田優作とかショーケンとかハードボイルド俳優と呼ばれる人もいて、
メディアで結構頻繁にハードボイルドって言葉聞いてた気がするんだけどな
言われてみれば、最近はさっぱり聞かんね

**名無しのオプ** · 2018/11/01(木) 23:04:53.80

Gメン75のオープニングのナレーションが
「ハードボイルド。Gメン75」だったよ

**名無しのオプ** · 2018/11/06(火) 22:59:54.92

映像化した作品はないの？寡聞にして聞いたことがない
映像化すれば、売り上げにプラスに。
逢坂剛の百舌シリーズなんか、大昔の作品なのに
再発して、かなり売れたし

**名無しのオプ** · 2018/11/06(火) 23:11:04.76

>>808
たしか北野武が『そして夜は甦る』映画化持ちかけたけど断ったんじゃなかったかな
まだ武が世界レベルではなかった頃の話だったと思う
北野映画にラインナップされてたら、今と全然売上違ってたかもね

**名無しのオプ** · 2018/11/07(水) 09:20:48.36

>>808
映画化の話は何度か来たが「まず脚本を読ませてくれ」といった対応なので実現したことがないと本人が言ってた
>>809
その話2ちゃんの噂レベルで聞いたことがあるけどソースあるの？

**名無しのオプ** · 2018/11/11(日) 14:06:49.60

そうか、センセは映像化に関して頑ななのだな
昨今、映像化ノーチェック、ノークレームの作家も多いというのに
中には、宮部みゆきの模倣犯や、ドラゴンボールのハリウッド映画版など
原作者(　ﾟдﾟ)ポカーンな事例もある。
原作品がそこまで改悪されるとは、思えないが。

**名無しのオプ** · 2018/11/11(日) 14:12:56.86

>>809
しょうもないデマだな

**名無しのオプ** · 2018/11/17(土) 07:02:39.10

一人称込みでないと良さがわからんと思う
ストーリーもセリフも悪くないけどモノローグあってこそ

**名無しのオプ** · 2018/11/19(月) 22:35:22.76

沢崎の愛車の産みの親の会社の会長が・・・

**名無しのオプ** · 2018/11/20(火) 02:48:51.78

のばかりだな

**名無しのオプ** · 2018/11/20(火) 08:11:32.72

>>815
それは狙いましたｗ

**名無しのオプ** · 2018/12/06(木) 12:24:01.23

>>810
「ミステリオーソ」にある。

**名無しのオプ** · 2018/12/07(金) 20:02:32.30

ランキングはどうなんだろう？

**名無しのオプ** · 2018/12/08(土) 05:17:00.85

>>817
北野武の話？
読んだけど記憶に無いな

**名無しのオプ** · 2018/12/08(土) 11:33:56.24

武のエピソードは俺も記憶にない
ハードカバーしか読んでないから、文庫にあるのかとも思ったが

**名無しのオプ** · 2018/12/08(土) 11:51:01.63

>>817
記憶捏造してないか？
原尞　北野武で検索してもそれらしいの出てこないぞ

**名無しのオプ** · 2018/12/09(日) 09:17:19.53

>>819
違う。
808の「脚本」の件への返事。
わかりにくかったね。ごめんね。

**名無しのオプ** · 2018/12/09(日) 19:34:19.50

次作が最後の作品だって？？？

**名無しのオプ** · 2018/12/10(月) 22:35:22.44

二冠おめでとうございます

**名無しのオプ** · 2018/12/11(火) 23:01:58.30

二冠でアマゾンのミステリ・ランキングで
35位ってどうよ

**名無しのオプ** · 2018/12/11(火) 23:24:33.92

二冠ってこのミスとあと何？文春？

**名無しのオプ** · 2018/12/12(水) 00:15:27.33

ハヤカワ

**名無しのオプ** · 2018/12/12(水) 12:24:21.78

>>827
ありがと、そのランキング知らなかったわ