アガサ・クリスティ30 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/10/30(日) 16:06:49.37

前スレ
アガサ・クリスティ 29
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1453628910/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/04/14(土) 12:59:05.91

>>736
スーシェ版は期待ハズレだった記憶があるしなあ

2018/04/14(土) 18:38:36.90

このタイミングでBSプレミアムでイギリス版「そして誰もいなくなった」の再放送。
初回放送時に最初だけ見逃したから助かった。

2018/04/14(土) 18:47:20.85

>>740
あれ面白かったよな

2018/04/14(土) 19:12:23.65

>>741
映画版の数々がひどかったからな
特にサファリ殺人事件

原作発表から80年近くたってようやく満足できる映像作品が現れたかって感じ

2018/04/14(土) 19:52:01.32

>>742
俺は入り口は七十年代の映画だったが、その後原作読んで、原作通りの映像化を強く望んだわ。
英国ドラマ版は、最後まで原作通りになるか、ドキドキもんだった。

2018/04/14(土) 20:53:07.43

何じゃ野村萬斎の芝居
笑ゥせぇるすまんかよ
大泉も、「喪黒さん」て呼び間違えてるし

2018/04/14(土) 21:35:27.91

まあそう言うな
ポアロとゴジラが同じ人なんて凄いじゃないか

2018/04/14(土) 22:05:03.65

斉藤由貴のミス・マープルいいね

2018/04/14(土) 22:46:38.39

>>742-743
でも英国版はロンバードがどうやって21人殺したのかは表現してないんだよな。

2018/04/14(土) 23:22:23.98

意外なくらい原作に忠実な映像化だったな。
大きく違うのは姉の病気設定とそれが夫人を強請った
動機だったということぐらいか。

2018/04/14(土) 23:34:14.05

面白かった。
普段の２サスのノリで見てた人はビックリだろうなw

2018/04/14(土) 23:36:46.41

面白かったわ
そこはかとなく残念な感じのシェパード医師の雰囲気が
ばっちり表現されてると思う。

2018/04/14(土) 23:49:04.86

>>744
まあ二人きりになって追いつめるときの演技は恐かったし
いろいろ演出意図ありきでしょ
>>748
良改変だったと思う、原作のポワロの言いたいこともわかるが勧めはやりすぎだよな

2018/04/15(日) 01:09:51.89

ツイッターみたがアクロイド殺しってかクリスティの作品一切読んでない人が9割だったな
幼少期みんな読んでるものじゃないのか！！

2018/04/15(日) 01:23:43.40

>>752
今は、孫とかコナンだろ…。

2018/04/15(日) 01:36:55.68

>>752海外ミステリーは最近の若い人らは読まない人が多いみたいだしね
読んでてもホームズぐらい

2018/04/15(日) 02:28:04.11

アガサクリスティーはだいぶ読みやすいから手にとってみればいいよ

2018/04/15(日) 03:00:59.66

>>755
読んでみればいいって、、、このスレにいる人は読んでるっしょw

**名無しのオプ** · 2018/04/15(日) 03:23:32.35

三谷幸喜版
実況スレで斉藤由貴真犯人説を主張してる人を
散見したけどいろいろ無理があるなあ
最後のカレーを作るシーンでエプロン逆に着てる
っていうから、確認したけどエプロンは普通に見える。
セーター？ガウン？のボタンが左についてるけど。
でも、始まって２：０２くらいのところで同じかどうか
わからんけど、左側にボタンがついてるガウンだか
セーターだかを羽織ってる。
というかボタンが見える時点で逆ではないか。
後、言及された歌とかはわからんが、Girls of my dreamsって
曲の歌詞を調べたが、人は誰でも小さな嘘をついている
なんてのはなさそう。

まあ、斉藤由貴が遠藤憲一殺しの犯人ってのは
ほとんどの人がネタで書いてるんだろうけど

2018/04/15(日) 06:37:40.30

>>756
読んだ事ないんだがwww

萬斎だけ浮いてる演技に違和感あるがテレビ朝日よりは良かったと思う
犯人に自白させる為の取引にしてもやで最後の脅迫染みたオチが残念で何かスッキリしないな

2018/04/15(日) 06:58:12.11

>>757
分かりやすく丁寧にゆっくり話が進行
(個人的にはもっと速く展開して欲しいが)
してたので萬斎が犯人に嘘ついて仕事を依頼し、その結果報告の場面で犯人が誰かわかった(確信した)けどな

2018/04/15(日) 10:22:43.48

>>753
コナンはホームズやポワロに対するリスペクトがあるから自然と興味持てたけどなあ
やっぱり活字そのものがネックなのかな

2018/04/15(日) 10:35:41.93

執事がいなかったら迷宮入りの可能性ありだったｗ
結構面白かったけど年の差カップルは男の方がもたもたしてるから面白いんだよ
三谷は男だからかそこがわかってない

2018/04/15(日) 11:25:45.75

>>752
今本自体読んでる人がほとんどいないからな。
本って読む習慣がなかったらとことん読まなくても平気なものだし。

2018/04/15(日) 12:17:15.34

犯人ふゎぁ決して悪人でゅわありまふぇん。ですかふぁ萬斎は最後にチャンスを！をあげたのでぇすぅぅ。これふぁ原作でもぉまぁぁぁたっく同じ！おわかりいただけましたかな。

この作品がある意味ではオリエント急行への伏線になっていて、フジテレビはドラマ化するならばまずはアクロイドを、それからオリエント急行がよかったと思う。
知名度の関係で難しかったのだろうけど。

2018/04/15(日) 12:53:16.01

観てないけど、どうせ再現できてないんだろ？
メル欄くらいが関の山だろ

2018/04/15(日) 12:54:56.44

いや、三谷は今回は頑張った方だと思うよ。少なくともそして誰もいなくなったで昆布無双したテレ朝のドラマよりはマシ。

2018/04/15(日) 13:03:11.89

録画したの見終わったが結構よかったわ
三谷ってことで地雷扱いしてごめんなさい

2018/04/15(日) 13:11:39.13

三谷幸喜さすがというより、アクロイドはあれ以上どう再現するのって感じ

2018/04/15(日) 13:36:37.99

名探偵ポワロ版見た事ない？ひどいぞ。

2018/04/15(日) 16:41:12.07

ツイで検索してみたけど、細かい部分への指摘はところどころあっても
ドラマ化作品としての出来に対するネガティブな意見は
ほとんど見受けられなかったな

2018/04/15(日) 23:43:34.53

>>765
萬斎の演技ははじめてじゃないから耐性があった人が多かったんだろうねw
ドラマは時代設定の移し替えも上手でなかなか面白かった
原作知らない人が多いというのは残念だけど、知らないともっと面白かったのかもとは思う

2018/04/16(月) 00:04:34.97

初めてアクロイドを読んだときの衝撃を
黒井戸殺しで味わえた原作未読視聴者はいるのだろうか

2018/04/16(月) 00:06:48.88

>>770
原作知らない母親は犯人わかったとき「信じてたのに…」と呟いてたわｗちょっと羨ましかった

萬斎のあの芝居はやめてほしい派だけど、今回は覚悟してたからオリエントよりは心穏やかに見れた
あと他キャストも（いい意味で）大仰な芝居をする人が多かったというのも

2018/04/16(月) 01:39:34.16

シェパードだから柴なのかw

2018/04/16(月) 05:43:49.84

大体のミステリー作家は後半作品になると意欲や熱意を失うのか劣化していく
ファイロヴァンスシリーズなんかそうだね
その点アガサクリスティーは後期作品も水準が高くどれから手にとっても楽しめる

2018/04/16(月) 06:41:17.16

>>771
原作読んだ事ない友達とメールしながら見てた。
「推理小説としては反則ギリギリの意外な犯人」とは言っておいたが、やはり驚いていた。
ヒントを小出しにするのが楽しくてねぇ・・・

2018/04/16(月) 07:19:36.26

自分ならヒント出されたらキレるわ

2018/04/16(月) 07:42:32.15

>>775みたいな友だちがいなくて良かったw

**名無しのオプ** (JP 0Hff-wnac [61.202.213.254]) · 2018/04/16(月) 08:14:20.52

大泉のモノローグナレーションもう少し増やしてメ欄っぽく出来るかと思うが
逆にあれで充分とも言える、冒頭の挿入で手記も強調されてるし

まあ既読者が納得は出来るので充分すぎるほどの合格点でしょうね

**名無しのオプ** (JP 0Hff-wnac [61.202.213.254]) · 2018/04/16(月) 08:21:34.85

>>771
ネタバレ禁止の実況でも、やはり驚いてた人いた
778メ欄説明してもっと衝撃高いよと言ったら納得してた
金田一少年犯人たちの事件簿みたくならんかとギャグで言った人に
まあとりあえず見とけとは忠告

2018/04/16(月) 09:20:10.41

次はＡＢＣだな、いろはにほへと殺人事件とかに改変されそうだけど。

2018/04/16(月) 10:05:57.95

どうでも良い事だけど
冒頭田んぼの稲わらが括られていたけど、括っていたのが白いロープ
あれはおかしい、稲わらと稲わらの穂先の部分を結んでロープ代わりに
して結ぶ、それは今でも同じだ

2018/04/16(月) 11:57:19.37

シリーズ化狙ってるから2作目で衝撃的作品を持ってきたんだろうな
見事に成功しただろう

2018/04/16(月) 11:57:38.02

>>775
わかる、わかるぞ、その(・∀・)感
ただあの話は推理小説（ホームズものとかね）読んだ人こそ驚くと思うけどな

2018/04/16(月) 12:12:45.05

アクロイドのトリックは、いきなりワトソン役が犯人でしたという話になるのではなく、
ラルフを匿っていたのを手記で隠しておいたのがポアロにばらされると
いう前触れがあるから、意外とフェアなんだよな。いままで客観的な語り手だった
人物が少しずつ異質な存在に変わっていく過程がスリリングだった。

2018/04/16(月) 12:14:07.33

何度見ても寝てしまうダメだろこのドラマ

2018/04/16(月) 15:40:48.15

花子が階段から降りてくる足音があんなにハッキリ聞こえるのに、部屋から出て来たところと誤魔化せるってのが、ううむ、だったな～。
そこだけ引っかかってしまった。
萬斎以下、みんなホント楽しそうだわw
ドラマじゃなくて舞台で見たいw

2018/04/16(月) 16:56:55.54

>>782
２作目にアクロイド持ってきたのはスタッフのお仕着せっぽいよね
オリエントはやりたくて書いたんだろうなって感じで脱線しまくったけど
今回は思い入れないからわりと忠実に作ってみましたみたいな
三谷幸喜の好みからすればナイルあたりがやりたいんじゃないかと

2018/04/16(月) 17:20:21.54

ナイルなり他の旅行ものをやるとして、舞台を日本国内に変更するのか
登場人物を日本人にするだけなのかある意味楽しみ
「阿武隈川に死す」とか「瀬戸内海の秘密」とか

2018/04/16(月) 17:48:14.79

>>785
推理ドラマだからね
同じ時間にやってるサスペンスドラマとは似て非なる

2018/04/16(月) 17:49:25.33

司馬先生が悪い奴でショックだ(´・ω・｀)

2018/04/16(月) 18:10:07.22

>>790
だな。だから西村雅彦に刺されたんだよ

2018/04/16(月) 19:16:23.93

>>787

どちらかというとゴリゴリの物理トリックより
ひねりを利かせた搦め手トリックが好きそうだから
アクロイドも嫌いじゃないような気がする

2018/04/16(月) 22:46:12.21

>>788
今回位の質を保てるなら、日本舞台でやってほしいな
どこまでアレンジしてくるか、楽しみであります

2018/04/16(月) 23:34:36.19

>>774
流石に「象は忘れない」辺りはもう苦しいけどね。

2018/04/16(月) 23:57:36.68

よっぽど好評だったのか実況板のスレがまだ残ってる

2018/04/17(火) 00:55:03.61

「シタフォードの秘密」途中で断念
クリスティの作品で初めてギブアップ
発端はミステリアスで良い雰囲気なんだけど
途中がかったるすぎた
「ビッグ４」も「バートラム・ホテル」もクリアしたんだが

2018/04/17(火) 01:46:23.01

シタフォードは割と正統派なトリックだったな確か

2018/04/17(火) 07:16:48.40

>>794
「象はは忘れない」好きだわ。地雷は「フランクフルトへの乗客」じゃね？

2018/04/17(火) 07:33:03.32

鳩猫は投げた

2018/04/17(火) 11:23:34.95

>>796
シタフォードの秘密って坂口安吾がクリスティのナンバーワン作品だと
大絶賛した謎の作品だな

2018/04/17(火) 17:34:05.94

個人的には大好き。
坂口安吾や平野謙が戦前に犯人当てゲームをやるテキストとして使っていて
安吾がパズル小説としてベタ惚れしたというのもよく分かる。
良くも悪くもどシンプルで、怪しげなムードを漂わせていた脇役たちの扱いが
最大のサプライズって、戦後クリスティ作品の複雑怪奇な曼陀羅絵に馴れた
人は呆れるだろうけど、あのスッキリ感は微笑ましい。
ラノベみたいな後半の流れも含めて。

2018/04/17(火) 19:49:17.17

意外と評価が高いんだね
交霊術からの大雪の中の殺人事件ってうい導入部はゾクゾクするんだか
その後だらだらと、個性のない警部が、ただ尋問して回るだけ
途中で探偵役が、女性に変更していく←ここでギブ
ポワロかマープルだったらどうだろう？

2018/04/18(水) 01:23:08.63

シタフォードは途中で主人公が活発な女性に変わるせいか
初期の冒険ものっぽい雰囲気があるんだよな

2018/04/18(水) 18:45:07.05

クリスティ含むクラシックミステリーは正直、
所謂「中盤のサスペンス性」が弱いものが多い気はするね。
何頁も淡々と取り調べしてたりとか。

サスペンス性に限らず読者を飽きさせない工夫が有れば良いと思うんだけど。

2018/04/18(水) 21:37:50.11

つい最近知ったんだけど、「そして誰もいなくなった」ってアーノルドシュワルツェネッガー主演で映画化されてるのね
来月ＣＳムービープラスでやるようだが、どんなことになってるのか、大変興味がある

2018/04/18(水) 23:21:12.84

>>805
全員殴り殺して誰もいなくなる？

2018/04/18(水) 23:22:28.08

シュワがロンバート？まさか判事？

2018/04/18(水) 23:56:11.45

>>804
俺は中盤の淡々としたとこが「ああ、クラシクだなあ」という感じで結構好き
サスペンスがあるのもあるけど、いまどきのサスペンスとはちょっと感じが違う（うまく言えなくてすまんが）

2018/04/18(水) 23:56:49.70

>>807
「俺が法律だ」

2018/04/19(木) 00:01:12.87

>>808
古典的パターンとして
ダレてきたら第二の殺人がってパターンじゃない？
その中盤の淡々としたとこを、ポワロみたいなキャラで引っ張れればいいんだけど
シタフォードはそこが弱かった

2018/04/19(木) 01:51:57.21

何かの作品でアリアドニ・オリヴァが、最後まで書き上げてからページ数が足りないのに気付いて中盤に殺人を追加したって発言してたな
あれはクリスティの実体験だろうな

2018/04/19(木) 03:39:41.64

やり手の弁護士か検事が自分の説得力のある長ゼリフを
一言一句同じ言葉でやり返される作品があった気がするんだけど
思い出せなくて…万人に当てはまる巧妙な言い回しだった気がするがクリスティ作品かも思い出せない

2018/04/19(木) 10:39:03.41

>>805
2014年公開のサボタージュだな。
アーノルド・シュワルツェネッガー率いる特殊部隊が順番に殺されていく話
はっきりいって順番に殺されていくってところ以外原作の「そして誰もいなくなった」とは
なんの関係もない作品だよ
しかも、最初はシュワルツェネッガーを犯人にする予定だったのに会社からNGが出されて
無理矢理再編集したのでわけのわからない話になってしまっている

2018/04/19(木) 11:03:23.33

>>813
> はっきりいって順番に殺されていくってところ以外原作の「そして誰もいなくなった」とは
> なんの関係もない作品だよ

江戸川乱歩の美女シリーズ並みだなｗ

2018/04/20(金) 03:33:08.48

>>813ひっどい原作レイプだなｗ

2018/04/20(金) 12:00:48.81

題名まで違えてるし、脚本のヒントにしただけだろうな（Based onじゃなくて Inspiredなんたら）
アガサクリスティの名作を映画化！的に売ってないし、原作レイプという感じではないなあ

2018/04/20(金) 13:48:49.94

兵隊さんの人形で死者がカウントされるのと童謡殺人が踏襲されてなければ
そして誰もいなくなったを名乗る必要はないと思う

2018/04/20(金) 15:23:00.74

>>817
兵隊さんの人形の代わりに登場人物が兵隊さん的な・・・

2018/04/20(金) 15:53:02.74

>>818
もしかしたら、兵隊さんの中に、黒人やネイティブアメリカンもいるのかｗ

2018/04/23(月) 19:56:23.53

sm33091342

2018/04/23(月) 22:22:47.79

黒井戸殺し見たが犯人はいつタイマー作ったんだ？

2018/04/24(火) 03:48:53.65

シュワルツェネッガーの映画なんて大体誰もいなくなるっていう

2018/04/26(木) 12:03:02.98

BSで三週連続放送のBBC版、二回分録画して楽しみに見たら再放送のか‥
男がスタジオで録音してるシーンまで気付かなかった‥

2018/04/26(木) 14:43:29.02

そして誰もいなくなったを買ってみました
クリスティは昔借りた春にして～を途中で読むのやめましたが、そして～は人気作なので読むのが楽しみです

2018/04/26(木) 15:07:22.67

わかりやすい釣り

2018/04/26(木) 16:01:56.19

>>825
釣りじゃなくてマジだよ
最近ミステリにハマってるから、有名なの買って読んでる

2018/04/26(木) 16:42:54.14

なぜはじめて読んだのが「春にして君を離れ」だったのかをしりたい
クリスティのミステリじゃない小説では一番有名だからどこかで紹介されてたのかな

2018/04/26(木) 16:54:01.66

>>827
女友達が面白いって言って貸してくれたんですよ

2018/04/26(木) 20:12:11.50

>>828
男性？
男性には春にして～面白くないのかな？

2018/04/26(木) 20:59:49.75

>>829
男です
主人公の女性がいろいろ考えてるだけなので途中で読むのやめました

2018/04/26(木) 21:10:39.94

>>830
なるほど、男性だとそういう感想持つわけか。
確かに身近に主人公みたいな知り合いいないとピンと来ないかも。

2018/04/27(金) 17:59:57.48

>>831
貸してくれた女の子は絶賛してたんですが、自分には合わなかったです

2018/04/27(金) 18:42:41.67

>>832
うん、そうだろうね。
あれは主人公のような人が周りにいて苦しめられてたり、自分自身の中に主人公と同じ嫌な部分を見出してぞっとするとかそういう小説なので。
心当たりが全くない人には良さが分からないのも無理ないよ。

2018/04/27(金) 19:01:09.16

>>833
そして誰もいなくなった買ったんで読むのが楽しみです

2018/04/29(日) 00:09:24.72

>>831
おっさんだけど面白かったよ
男でも女でも心の中には逆の性の部分もあるんだろうな
まさしく途中でぞっとして、ラストでそうくるよねーという感じだったな

2018/04/29(日) 03:48:46.96

萬斎版をオーバーアクトで好みでないという意見はアリだと思うが
あれはポワロでないという意見はわかってないと思う
ポワロの性格の悪さと慈悲の共存が出ていいじゃないか
原作じゃあ解らないのですか？連発するよろしくない性格の持ち主で
わりとｽｸﾞﾛの喋りまんまだぞ

2018/04/29(日) 09:51:57.77

あれを見たあとに原作読むと萬斎の喋りで再生されて困る

2018/04/29(日) 13:00:11.90

>>837
手遅れにならないうちにデヴィット・スーシェ版を服用するんだ
熊倉一雄の声がいいかはともかく

2018/04/29(日) 17:38:17.96

（三谷幸喜のありふれた生活：８９４）勝呂武尊は次に進む：朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/DA3S13469813.html