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【90歳まで】島田荘司61 【活動を止める気はない】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019/06/01(土) 09:20:22.57ID:h4jxl6Wd
★島田荘司初心者の皆さんへ★
島田荘司の作品を読むときはなるべく刊行順に読む事をお勧めします

★Facebook★
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★公式サイト★
http://ssk-ws.cside3.com/
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★島田荘司のデジカメ日記（現在、更新停止）★
http://www.harashobo.co.jp/online-shimada/shukan/nikki/index.html

★映画『探偵ミタライの事件簿 星籠(せいろ)の海』公式サイト★
http://www.mitarai-movie.jp/

★名探偵・御手洗潔、初の映像化記念　島田荘司×玉木宏スペシャル対談★
http://gendai.ismedia.jp/articles/premium01/42304

God of Mystery 島田荘司60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1518268991/
2019/06/01(土) 18:46:45.22ID:5FHdwvk9
センスが古いんだよ
3名無しのオプ
垢版 |
2019/06/03(月) 23:36:16.31ID:4zHWUMCJ
大河ノベルどうなったの？


打ち切り？？
2019/06/04(火) 00:26:21.41ID:XpxpHbgy
>>3
はい
2019/06/04(火) 00:26:34.94ID:UJt8cgOB
続きは書く気マンマンだが、あと一冊で終わらせる、みたいなことは言ってたような
2019/06/04(火) 14:07:00.25ID:4RKmLCns
忘れられてるのは「金獅子」
2019/06/05(水) 18:16:34.59ID:1L9UacES
ゴジラにかこつけて石原さとみや本田翼をイニシャルでdisっているな
こんな人だったっけ
2019/06/05(水) 19:45:14.41ID:vV9VPj8r
ハリウッドの続編も忘れ去られた
2019/06/05(水) 22:00:40.63ID:Drw9gHja
fbで御大を批判したコメントが消えてる。
最近はなんだか気持ち悪い記事が増えたなという印象があったが、
なんか本人が一番嫌ってた権力っぽくなってないか？
2019/06/05(水) 22:26:47.63ID:AD/elrnh
昔から権力大好きじゃん
権力が自分を認めてくれないから元から興味ないみたいな振りしてたけど
2019/06/05(水) 22:40:50.32ID:kLXEBaGX
昔から自分に対する批判は、口では歓迎と言いながら実際は許さないタイプの人だよ
129
垢版 |
2019/06/06(木) 00:59:05.01ID:apL+B1oN
>>10,>>11

そっか、昔はまだ表面的には弱者に対する優しさ、みたいなものを出してたけど、最近は完全に上から目線だもんな
とはいえ、（以前の）御手洗ならおよそ言いそうにないことを作者がまき散らすというのは、なんというか悲しいですな
2019/06/06(木) 02:08:13.75ID:MEz28xG4
劇場版の星籠の公開前だったか、自民党の議員に会ってから、
すっかり言動がネトウヨ化してるからな

あれ見て島荘って思ったよりアホなんだな、と思ったわ
2019/06/06(木) 07:45:02.73ID:xaj0GXHp
ちやほやしてくれる相手に優しいっていう普通のおじいちゃん
2019/06/06(木) 09:44:06.92ID:0M67EtOr
いや、確実にお前らよりは頭いいだろｗ
2019/06/06(木) 21:22:36.08ID:2Nyb3moe
島荘を見てると大学教育で一般教養を学ばなかった人間の悲しさを感じる
天才な発想の持ち主だけど物事を正しく考える方法論を知らない

昔、笠井潔も何かの解説でそんな意味のことを書いていた
17名無しのオプ
垢版 |
2019/06/06(木) 21:34:01.78ID:Rxd1thZ/
島壮は無理くりなトリックを考えるより
純粋なスリラーを書いた方がいいと思う
2019/06/07(金) 00:42:08.88ID:crJxMZyf
前スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1518268991/995
>島田が迂闊にも自宅をたどれるようなエッセイを書いて

そのエッセイが気になります
収録されている本はありますか？
2019/06/07(金) 07:30:18.39ID:JvsuzCtz
http://www.squibbon.net/archives/cat_344168.html

> 異邦人の夢
> 仕事場の新築について書かれた「酒中日記」は、雑誌掲載時に自宅までの
> 詳細なルートを書き込んでしまい、これを読んだ歌野晶午が家を訪ねてきて、
> デビューに至ったという曰く付きのもの。
2019/06/07(金) 08:40:16.54ID:RvvrcprF
単行本収録の際にはリライトされてるから、
歌野が見たやつを読みたけりゃ、古本屋で1987年の小説現代を探すしかないな
2118
垢版 |
2019/06/07(金) 12:03:37.62ID:crJxMZyf
>>19 >>20
おお、ありがとうございます
地方の図書館だと古い雑誌は順に廃棄されていきますが、国会図書館なら大丈夫そうです

上京の際に訪ねてみます、国会図書館の方ですがｗ
22名無しのオプ
垢版 |
2019/06/07(金) 22:57:45.99ID:WHehcYoj
>>13
マジ？
23名無しのオプ
垢版 |
2019/06/08(土) 01:39:34.03ID:xUA0c9WT
>>19
昭和40年代前半ぐらいまでは、雑誌掲載の漫画の最終ページのハシラには、「○○先生にはげましの手紙を出そう」云々で漫画家の住所が公開されてたんだよな
その住所をたよりに熱心なファンや漫画家志望の人が直に訪ねてくることもあったとか

今では到底考えられない、なんとも牧歌的でいい時代
歌野と島田の出会いはそんな幸せな時代の最後のケースだったのかもしれない
24名無しのオプ
垢版 |
2019/06/08(土) 10:45:54.92ID:Hx057S5g
それどころかアイドルの自宅住所も公開されていた
岡田奈々がレ〇プされた
2019/06/08(土) 12:54:46.92ID:DnQ2/1Db
>>23
島田が非常識な事を書いたお陰で、非常識な歌野が家を訪れた。
結果、歌野という作家が生まれた。
悪くないと思う、全く評判に上がらないけど「死体を買う男」は葉桜よりもずっと傑作だと俺は思ってる。
2019/06/08(土) 13:17:40.39ID:Z50WF+TR
死体を買う男、傑作だったと言いたいが
最後の最後のオチがどうしてもよく分からなかった、残念
2019/06/08(土) 21:26:06.16ID:IQKPBMWN
乱歩ファンだったから楽しめた>死体を買う男
28名無しのオプ
垢版 |
2019/06/09(日) 02:52:38.63ID:zXOIAgXL
歌野デビューの経緯は半ば伝説めいた語られ方をしてるけど、それってある種のトリックじゃないの？
そもそも島田のエッセイを読んで島田宅を訪問したのが歌野一人だったとは思えない
歌野の背後には、形にならなかったミステリ作家志望者が死屍累々…

京大組にしても、例会で蓄積された犯人当て小説から、上質の上澄みがすくい上げられたんだろう

新本格第一世代の作家はデビュー一年内に二作目、三作目を出していることが多い
新本格というブランドがまだなかったから、出版戦略上、二弾三弾を続ける必要があったのも確かだろうけど、逆に言えば、二作目三作目を準備できた者をデビューさせていたのが真相では？
「消失」の中西は準備できずにデビューしたのかしらん？

と、新本格ムーヴメントの裏は勘ぐれるけど、仮に踊らされていたとしても楽しめたから、ま、いいかｗ
2019/06/09(日) 05:39:40.92ID:44sBk3/p
これがおそらく
生の終わりに見える走馬灯のようなものなのだろうね
30名無しのオプ
垢版 |
2019/06/09(日) 09:34:05.61ID:21gItFDH
御手洗　石岡　レオナ　里美
主要メンバー勢ぞろいで
昔話じゃなく
リアルタイムな話を書いてほしい
2019/06/09(日) 09:52:09.44ID:uNF3H05x
今年、最年少の里美が42歳だけどね
2019/06/09(日) 14:14:16.36ID:DiRPdkCH
>>28
中西智明は確か作者紹介で次作準備中と記してたけど、結局出なかったのは筆力の問題じゃないかな
綾辻十角館はトリック凄いけど文章は読みにくかった
歌野の初期3部作だと更に文章自体がどうにも下手で、読むの苦痛で小説として出版できる限界と思った
ところが中西はそれ越えて、もう明らかに金取れる様な小説の体を成してなかった
歌野は死体を買う男で見違えるほど上手くなったけど、中西はすぐにはどうにもならず結局消えたと思ってる
トリックは（当時としては）凄かったんで、あのまま消えたの惜しかったなあ、今でも復活願ってます
2019/06/09(日) 14:38:19.49ID:uNF3H05x
香取慎吾が定期的にニュースになって年齢も出るので、
それを見るたび里美もこんな歳かーと思ってしまう
(同じ1977年生まれ)
2019/06/09(日) 15:11:07.75ID:tlUxuBQt
ゆきちゃん主役にすれば良いんじゃないかな。
35名無しのオプ
垢版 |
2019/06/09(日) 17:27:39.23ID:21gItFDH
ゆきちゃんにはあの血が流れてるから
間違いなく淫乱
2019/06/09(日) 17:36:11.03ID:LN8vRTQV
淫乱が遺伝するとか
島荘なら今でも普通に書いちゃいそうｗ
2019/06/09(日) 19:09:35.70ID:uNF3H05x
ゆきちゃんは1991年生
もはや28歳
眞子親王、石川遼、AKB柏木ゆきりんが出るたびゆきちゃんの年齢を思い知る
38名無しのオプ
垢版 |
2019/06/09(日) 20:47:12.14ID:9t9+9oiv
石岡さん今年で69か
御手洗さんは71
2019/06/09(日) 21:11:30.89ID:CL6dtSaX
まあ今どき70代は現役だけどね
2019/06/10(月) 00:36:23.14ID:wURvtKJc
>>30 >>38
御手洗モノで葉桜が演れるんじゃね？ｗ
2019/06/10(月) 02:12:08.49ID:OmIXDL8l
全盛期の島荘にアトポスのエリザベートバートリーみたいな歴史ホラー書いて欲しかった
2019/06/10(月) 12:39:12.29ID:AYzfFuLj
二人とも白髪か
2019/06/10(月) 14:37:47.76ID:wURvtKJc
白髪ならまだいいが、頭部戦線が後退している可能性も
それを逆手に取った叙述トリックもできそうだがｗ
2019/06/10(月) 14:46:49.42ID:UMAyep8t
島荘が禿げてはいないから、御手洗石岡も禿げてないでしょう
二人とも男性ホルモンは薄そうだし
2019/06/10(月) 15:44:33.65ID:PmOU0OHo
御手洗って何でこんな笑っちまう位のハイスペック総合デパートなんだ
2019/06/10(月) 15:49:57.09ID:qPlbFW1t
>>45
ここまで遠慮しないキャラ作り珍しいよな
だんだん設定強化されてきたけど
最初からこれなら出版させてもらえなそう
2019/06/10(月) 20:43:19.51ID:v+74qATZ
最初はそこまで盛ってなかったはず
ただの怪しい占い師だったからなｗ

いつの間にかすごい頭良くて脳科学の権威でーって
作者の願望が入り過ぎてしまった

今はやりのなろう小説を先取りしてたなｗｗｗ
2019/06/10(月) 20:54:59.27ID:1tRtkCdW
火川とかガリレオとか似たような探偵がやたら出てきたから、元祖としてはムキになったのかもな
49名無しのオプ
垢版 |
2019/06/10(月) 20:55:21.35ID:97DKTrdQ
異邦の騎士完全版をゲット

あのシーンは勃起必至
2019/06/10(月) 20:59:14.74ID:hOUt/7/q
メアリースー状態
2019/06/10(月) 22:04:53.65ID:CXDfEesl
なろう系ってのは石岡みたいなのが異世界に転生してチート性能得るみたいな感じのが多いから、ちょっと違うな
2019/06/10(月) 22:05:09.78ID:PmOU0OHo
元ネタのホームズがオックスフォード中退だし
ドロップアウトしたインテリにしたいのは分かるんだけどね
でもホームズは知らない知識や出来ない事が沢山あってバランスが取れていた
2019/06/10(月) 22:08:43.82ID:1tRtkCdW
御手洗も旭屋架十郎(三船敏郎レベル？)やレオナ松崎(菜々緒？)は知らなかった
2019/06/10(月) 22:16:05.42ID:kG2koCAg
ベースはもちろんホームズだし、学歴てんこ盛りは神津がいるし
御手洗のオリジナリティってどこにあるんだろうな
2019/06/10(月) 22:17:03.50ID:4ZMGNJ5A
>>52
待った
ホームズの出身大学は正典で書かれていないぞ
何を根拠に決めつけてる？
2019/06/10(月) 22:50:39.79ID:X7Bew0Bh
待たなくていいぞ
2019/06/10(月) 22:51:25.95ID:v+74qATZ
>>54
ときどきブチ切れて意味不明な電波発言をする

科学至上主義なのに
なぜか占星術で飯食ってる時期があったし
情緒不安定なのは間違いないｗ
2019/06/10(月) 23:51:21.32ID:Dr54Ius/
客も禄に来ない偏屈な占星術師っていう設定が好きだったけどなあ。
2019/06/11(火) 00:54:53.04ID:f7+1D+Ti
初期の御手洗は躁鬱病みたいな感じで、自分の歯を殴りながらダンスしてる描写とかあったよな

今はすっかり常識人の天才爺さんに
2019/06/11(火) 01:06:36.33ID:JhrofRFR
ギター上手くてもいいけど練習もなしにプロ級はないわ
2019/06/11(火) 01:12:40.66ID:QSHIfnvO
御手洗が練習してないって、どこに書いてあるんだよ
2019/06/11(火) 01:47:19.00ID:VKmWA3/2
>>55
シャーロッキアンの間ではオックスフォードまたはケンブリッジ説が主流じゃないの
ベアリング＝グールドのホームズ伝記では両方つまり転学（転校）説だったかな
2019/06/11(火) 07:34:56.47ID:uTzM028m
今の御手洗の設定でも書きようによっては面白いと思うけど
島荘が脳科学とか大学教授とか全く縁のない人生を送った人だから
正直リアリティがゼロなんだよねｗ
2019/06/11(火) 08:32:26.53ID:X6efcUWA
読んでる側も間違いなく詳しくないから問題なし
2019/06/11(火) 09:09:50.71ID:k0YnU90c
でも20代後半から京大医学部受験なんてそもそも無理だろ
大学側が合格させないよ
京大医学部医学科は現役と一浪しか入学させないと言うから
千葉大辺りにしとけば良かったのに
66名無しのオプ
垢版 |
2019/06/11(火) 16:16:44.01ID:MbESupc/
>>62
そう、正典には明示されておらず、オックスフォードかケンブリッジかは永遠の謎だよな
だから、シャーロッキアンが邪馬台国論争みたいなことをして遊んでる
52は「オックスフォード中退」と書いていて、信じる人がいたらまずいから、無視できなかった
2019/06/11(火) 20:12:29.95ID:f7+1D+Ti
>>63
村上龍も同じ頃から著作で脳科学云々やってたから、当時のブームだったんだろうなとは思う

>>65
フィクションなんだからその程度は別にいいと思うな
2019/06/11(火) 21:17:47.21ID:+a8qsA6d
初期の占星術師だった御手洗は御大が自らの半身から
産み出したというだけあって、ディテールに
リアリティというか迫力がある
2019/06/11(火) 23:47:38.48ID:AYwSiGT8
完璧人間より欠点がある人間の方が魅力的である
小説のキャラクターも同じ
2019/06/12(水) 00:49:48.48ID:4yxQCydJ
だから御手洗やレオナより石岡くんが人気なんだなw
2019/06/12(水) 01:31:08.56ID:TU1oS9CI
大学教授なんて世界中に何万人もいるわけで
市井の占星術師でありながら難事件を解決する御手洗のほうが
はるかに天才らしさに溢れてたな
72名無しのオプ
垢版 |
2019/06/12(水) 02:04:53.70ID:/U3kdFGg
＞90歳まで活動を止める気はない

現役最年長ミステリ作家て誰なんだろう
辻真先が87、西村京太郎が88、・・・？
2019/06/12(水) 02:09:10.85ID:YEmoHiLf
皆川博子
74名無しのオプ
垢版 |
2019/06/12(水) 08:00:58.65ID:KWhnDyr3
瀬戸内寂聴はミステリーじゃないか
75名無しのオプ
垢版 |
2019/06/12(水) 13:56:27.65ID:wcpjkLpQ
>>69
>>70
だからこそ犬吠里美の冒険は名作
2019/06/12(水) 14:45:57.75ID:4wWdAF9h
突然の新キャラクター登場
2019/06/12(水) 14:56:32.63ID:/9wEVES4
>>75
犬吠里美→犬坊里美?
泥臭く事件に取り組む作品だった気が
読みやすかったね
2019/06/12(水) 16:45:09.70ID:ZLW1kPfz
>>72
東野圭吾の作品で作者が認知症になって内容が破綻してるけど
読者も高齢化で認知症になっててミスに気付かないってオチを思い出した
2019/06/13(木) 15:36:08.33ID:iBcLptD+
帝都衛星軌道読んだけど色々もやもやする話だったな
特に御大の女性観とか
あと読む前は挟んである中編が何か関係した話だと思ってたよ
80名無しのオプ
垢版 |
2019/06/13(木) 20:32:00.39ID:gM7o62Ji
>>78
大家の、それも遺作ともなれば、たとえ地の文で死者が何度も蘇ったり、最終盤に突然新キャラが出てきたり、トリックが破綻していても、解説も評論も勝手に深読みして「超ミステリ」やら「幻想小説と本格ミステリの融合」とか持ち上げそう
2019/06/14(金) 06:28:25.66ID:IRdiDqD5
とんでも作品を持ち上げようと持ち上げまいと
島田さんに限ってはもう誰も期待していないので
別にどうでも良いのではないでしょうか
2019/06/14(金) 06:29:09.01ID:N1zdRHqU
期待しかない
83名無しのオプ
垢版 |
2019/06/14(金) 13:52:56.07ID:z10D2vA8
里美ちゃんて最初はかなりの問題児という設定だったはず
2019/06/15(土) 05:52:04.69ID:jFqcUfRU
>>80
ワロタ
ミステリじゃないけど某大家の晩年近い作品群が明らかにどれもゴースト作で
解説担当者が作品に極力触れずに某大家自体を必死に持ち上げようとしてたわ
2019/06/15(土) 18:15:55.03ID:w96ZgzIw
>>80
キクニが本棚探偵で取り上げてた自費出版のミステリ、読んでみたくなったｗ
あれの詳細情報、誰か知らない？
2019/06/16(日) 02:25:43.37ID:yqkPYzN/
そういえば
高木彬光の墨野隴人やってほしい
ああいうの島荘にこそふさわしい
2019/06/16(日) 06:54:28.44ID:qW4XI93Q
御手洗シリーズを異邦の騎士まで読んでハマったんですけど島田荘司の作品でこれは読んでおけって作品教えてください
奇想天を動かすは読もうと思ってますシリーズの途中ですけども
88名無しのオプ
垢版 |
2019/06/16(日) 07:09:03.91ID:HXsz5dSz
嘘でもいいからはよめ
2019/06/16(日) 08:05:08.94ID:vOn0/1q3
>>87
・御手洗シリーズ
暗闇坂、水晶のピラミッド、眩暈、アトポス、龍臥亭事件

・吉敷シリーズ
北の夕鶴、奇想天を動かす、涙流れるままに

・ノンシリーズ
切り裂きジャック百年の孤独、夏19歳の肖像、アルカトラズ幻想

・ノンフィクション
三浦和義事件、秋好事件
90名無しのオプ
垢版 |
2019/06/16(日) 08:22:04.13ID:HXsz5dSz
>>89
読む順番も教えてあげないと
せっかくのアレが台無し
2019/06/16(日) 08:52:58.92ID:vOn0/1q3
>>90
まあそうだね
>>1のとおり刊行順でね
2019/06/16(日) 09:29:33.03ID:Ph7B0K9u
>>89
1985　北の夕鶴、夏19歳
1988　切り裂きジャック
1989　奇想天
1990　暗闇坂
1991　水ピラ
1992　眩暈
1993　アトポス
1994　秋好
1996　龍臥亭
1997　三浦
1999　涙流れるままに
2012　アルカトラズ

アルカトラズ幻想以外は20年以上前の作品か
まあ妥当だね
2019/06/16(日) 12:17:24.63ID:W7hfbtpS
個人的には最後の一球はとんでもだけど感動した
屋上はとんでもで笑えた
94名無しのオプ
垢版 |
2019/06/16(日) 13:50:47.40ID:gmd7j5xd
>>84
誰のことですか？
2019/06/16(日) 14:18:48.17ID:IBi5JZHf
神津だろう
2019/06/16(日) 22:02:57.16ID:lVPaN4WC
>>87
漱石ロンドン殺人事件
2019/06/17(月) 00:11:36.21ID:7bag1k8D
『漱石と倫敦ミイラ殺人事件』は
山田風太郎『黄色い下宿人』と並ぶ和製ホームズ贋作談の名作だけど
キワモノというかなんとも安っぽい印象の題名で損してると思う
2019/06/17(月) 00:48:50.70ID:eZ9nNS+6
>>87
小説ではないけど広義の「作品」という意味で
「世紀末日本紀行」
文庫版、大判、ともに現物の入手は困難だろうけど図書館の相互貸借を利用すれば閲覧可能です
文庫版は一部カットされているので、できれば大判で
2019/06/17(月) 02:28:35.07ID:XwISh1xU
>>87
ねじ式ザゼツキー
2019/06/17(月) 02:45:03.07ID:7bag1k8D
そういえば
「糸ノコとジグザグ」（短編集『毒を売る女』収録）は珠玉の名品
昭和の深夜ラジオの熱気が生んだ集合知を某天才が救い上げる名作
2019/06/17(月) 03:24:05.42ID:7bag1k8D
何気に御手洗潔のwikipediaを読んでて今初めて知ったけど
御手洗物の歴史ミステリ（！）「香久山の白い衣」という短編があるのか
高木彬光並みに豪腕島荘奇想爆発らしいので全俺がニコニコ
でもこれ掲載誌を手に入れるのが大変そうだな
2019/06/17(月) 06:38:50.33ID:8/Jig5Te
>>101
そうでもない
ダ・ヴィンチ 2016年6月号

https://i.imgur.com/nzCTPvD.jpg
2019/06/18(火) 04:05:07.45ID:qWUCHCw9
ダ・ヴィンチ、検索してたら比較的近くの図書館に蔵書であったんで
足を運ぼうかと思ったけど、>>102くらいの値なら買ってもいいかな
画像貼ってくれてどうもありがとう
2019/06/20(木) 20:25:47.22ID:oB/E5tNh
ネジ式のトリックもう忘れてしまった
蜜柑共和国パートが長すぎて途中から流し読みしてた……
105名無しのオプ
垢版 |
2019/06/20(木) 21:18:13.55ID:OZ+iyulp
挿入話っていうの？
あれがいいんじゃん
2019/06/20(木) 22:06:44.59ID:WvchL7va
あれは蜜柑が本編
あとはｲﾗﾈ
2019/06/20(木) 22:26:06.17ID:opoE+cM/
ネジ式のトリックって、過去のトリックの使い回しじゃなかったっけ？
2019/06/21(金) 06:39:16.28ID:czYf4v42
ネジ式は天皇が太陽王でもあることを知ってれば
途中で真相は分かる
2019/06/24(月) 00:27:14.82ID:IzPNTcCK
御手洗がおばさんの真似をしながら石岡を笑わすような場面あった気がするんだけど、どこに出てくるんだっけ？
2019/06/24(月) 00:52:40.17ID:3Xvb5K2E
>>109
舞踏病かな
2019/06/26(水) 17:03:39.57ID:ZSKZLf9S
>>80
登場人物の名前が途中から変わっている事件…
文庫化ではちゃんと修正されたのかな。
112名無しのオプ
垢版 |
2019/06/29(土) 02:19:30.19ID:GR5LjiSO
鳥居の密室面白かった
113名無しのオプ
垢版 |
2019/06/29(土) 05:20:01.48ID:Xju3zS6b
石岡くんは
さばの煮込みで御手洗の胃袋をつかんだ

結構、計算高いな
2019/07/01(月) 09:07:06.63ID:mzEz4pCn
御手洗って囲碁とか将棋やったらやっぱすげー事になんのかな
2019/07/01(月) 20:08:22.21ID:iDPfY8U6
>>113
ワイシャツから胸元ちらりで誘惑したんじゃないっけ
2019/07/01(月) 20:42:58.20ID:MlaeH61P
斜め屋敷の犯罪読んでるんだけど御手洗はいつ出てくるんだ？
2019/07/01(月) 21:08:42.88ID:/ZDPkPKo
>>116
第三章の冒頭から出てくる、というか東京の中村刑事から、ミタライを派遣したという電報が牛越のもとに入る。
俺の持ってるSONYの電子図書だと480/724くらいのところ
118名無しのオプ
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2019/07/01(月) 22:36:28.27ID:c3kzoHDp
>>116
英子に惚れるなよ
2019/07/01(月) 23:08:33.66ID:KRRbum2g
>>114
右京さんはチェス
2019/07/02(火) 01:50:21.18ID:nCKGU4pl
>>112
読み終わった後すごく気持ちが良い。
2019/07/02(火) 11:57:16.34ID:6QPGtU2v
>>116
御手洗からいつ出てくるんだ？
2019/07/02(火) 12:15:53.24ID:CNAxPEWq
御手洗は最早安楽椅子探偵より。
出たら事件解決しちまうから直ぐには出て来ない
京極夏彦の榎木津、アベンジャーズのキャプテンマーベルと同じ。
2019/07/02(火) 20:43:50.46ID:PouEe2Ah
まさか御手洗からあんなもの出てくるとはな
ビビったわ
2019/07/02(火) 20:51:59.66ID:9eseIBf6
異邦の騎士読んでるんだけど石岡はいつ出てくるんだ？
2019/07/02(火) 20:56:07.40ID:V2luByC+
>>124
石岡なんか、出てこない!!!
2019/07/03(水) 23:36:29.08ID:PFVzpkzO
アトポスとかも、御手洗、いつ出てくるんだよ、って感じだよな
トイレにこもってんじゃねえ
2019/07/04(木) 22:57:06.84ID:nScYTDux
スレ民の世代交代を感じる流れ
2019/07/05(金) 07:49:14.58ID:zYmmhxCX
島荘は変な政治的な主張が無ければ最高なんだが・・・
死刑制度とか最近では反原発とか。星籠の海は最悪だった。
奇想天を動かすを読んで朝鮮人が可哀そうだと思っていた時期が有りましたよ・・・
2019/07/05(金) 09:07:23.24ID:hmgshvfb
かつて日本は他国を侵略した事実があるのだから
日本の敗戦後、その反省に基づいて
かつて日本に侵略された側の苦難を想像し学習し悼むのは、
完全にまともな感覚だけれど。
2019/07/05(金) 12:47:53.08ID:2sBnVy+P
>>128
島荘が最近Facebookでやってる珍妙なネトウヨ主張に比べたら、
反原発やら言ってる方がはるかにマシだわ
131名無しのオプ
垢版 |
2019/07/05(金) 20:03:24.90ID:cwQNjXPY
自分の家族が殺されても死刑制度には反対するとか言ってたけど
そう言う事は家族が本当に殺されてから言ってくれ
2019/07/05(金) 20:19:28.82ID:WekkJ4BP
秋好氏の親族の女性がもう静かに生きていきたいから
そっとしてくれと言ってるのに死刑制度反対の大義を振りかざして
しつこく追い回したりと思い込みが激しくてやや自己中
2019/07/05(金) 20:49:26.37ID:JpBa+tUB
>>131
その後には「何故ならその犯人は自分の手で殺したいからだ」と続く
2019/07/05(金) 21:34:51.85ID:FlNfg+X9
>>129
侵略してないんだよなぁ・・・
韓国が祭り上げてる伊藤博文暗殺があるけど
伊藤博文は実は朝鮮併合「反対派」だった
その伊藤が朝鮮人に殺されて反対派が大人しくなり
朝鮮に歓迎される形で日本は穏当に併合したんだよ
侵略して手に入れたわけじゃない

その後も半島にインフラ整備を日本本土並みの予算をかけて行ない
朝鮮人の人口も国民総生産もウナギ昇り
欧米の植民地を見てみな、奴隷に対してインフラ整えるなんてあり得ないから
2019/07/05(金) 23:29:53.85ID:EnPqNIen
ネトウヨが島田荘司のスレで
「自分の話を聞いてもらえる」と思い込む姿そのものが笑いを誘うが
おそらく、本人は真顔
2019/07/06(土) 00:04:56.24ID:RmWKyLPY
>>134
>欧米の植民地を見てみな、奴隷に対してインフラ整えるなんてあり得ないから

ネトウヨはいつまでこういうアホなデマを喚き続けるつもりなんだ
例えば大英帝国はインドに何万キロの鉄道つくって、学校もつくりまくったんだが

大日本帝国だけが特別だった！とかウソもいいところ
2019/07/06(土) 03:32:48.06ID:3poj+1yt
秋好事件再審請求の地元ニュースで
弁護士達と並んで島荘も映ってたな
あれもう20年くらい前か、懐かしい
138名無しのオプ
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2019/07/07(日) 12:52:48.28ID:UpbXkVqQ
写楽事件はおもしろかったで
2019/07/07(日) 22:59:14.39ID:h5+Fuot0
面白がるのはいいけれど
真に受けたらあかんよ。
あの話は近世外交史研究が
現実よりも三十年遅れているパラレルワールドの出来事だから。
2019/07/08(月) 11:06:50.35ID:3+wtP9GA
まああれは昭和のロングセラー『成吉思汗の秘密』へのリスペクト作品だからね
なんぼ売れて親しまれても大衆向け読み物の範疇にとどまる限り実害は無いっしょ
2019/07/08(月) 17:21:21.02ID:RI0yKbTx
ダメなところまでは見習わなくてもいいのにね。

井沢元彦先生と呉座勇一先生が殺り合っていた時のやりとりですが
これはどう考えても島荘の小説。

【応仁の乱】呉座勇一★２【日本中世史】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1553233989/795-799

＞そこら辺の公立図書館にも所蔵されてるような資料集の中身を調べるために、
＞主人公サイドの研究者が、はるばる海外に行くという歴史ミステリもあったw

＞好意的に解釈すると原書を直接調べて突き止めた方がドラマティックだからだろうが、
＞あれを読んだ研究者は憤死しちゃうよ。日本にいてもそこら辺の参考書で調べがつくもの。
2019/07/08(月) 19:13:20.87ID:wmzTIbYW
写楽の人、海外になんか行ってないじゃん？
2019/07/09(火) 00:12:07.64ID:upYRorze
片桐教授がオランダへ出かけるから
ついでに中央文書館でオランダ商館日記を調べてきてもらったじゃない…。
もう前の小説だから、展開を忘れているんだね。

実際には東京大学史料編纂所にマイクロフィルムがあったので
コピーを取りよせて日本語に訳してもらったという話だから、
きっと原書を直接調べたことを小説の中に反映したかったんじゃないの。
既存の国内の文献だけでも調べがつくのに。
2019/07/09(火) 00:19:34.26ID:SS0YIvhI
君たち島田くんに厳しいねえ
2019/07/09(火) 00:50:39.67ID:KC/sZkxn
この二人の因縁

B: 江戸川乱歩賞の選考で、『占星術殺人事件』は第二位となりました。第二位という結果に、先生は大変落ち込んだと聞きましたが、
この結果に対してどうですか？　その後、出版社とはうまくいきましたか？

島田: この時の受賞作は、井沢元彦さんの『猿丸幻視行』でした。悪くない歴史ミステリーでしたが、
今は読む人はまれかもしれません。

http://old.taipeimonochrome.com/?p=2229
2019/07/09(火) 03:15:04.13ID:T0XwhdUV
島荘もリスペクトする国内歴史ミステリの開祖『成吉思汗の秘密』だって
ワトソン役の松下研三が全国飛び回って貴重証言集める迫真の展開だったけど
実際はほとんどが先行書の丸コピペで、ミもフタも無いのが現実だし
島荘は高木先生を忠実に真似た展開で書いただけなんじゃないかな（笑）
2019/07/09(火) 03:16:45.22ID:T0XwhdUV
『猿丸幻視行』、歴史ミステリーの部分は「おおっ、凄え！」だったけど
梅原猛（だっけ？）の丸パクリと分かって別の意味で再度「凄え」だったな
あんな丸パクリで乱歩賞やら取れていいのかよ？という
2019/07/09(火) 06:25:38.25ID:SS0YIvhI
龍臥亭の津山事件でも島荘は丸パクリやっちゃってるし
割と常習
2019/07/09(火) 22:41:32.02ID:ZIvkjxlp
写楽の登場と出島商館長の江戸参府の時期が一致することは
それこそ1980年代のオランダ人説でも根拠にされていたし
十返舎一九と歌麿の書き込みを外国人にこじつけて解釈するのは
『もうひとりの写楽』（朝鮮人説）のまんま流用。
調べてみるとオリジナルのアイデアは案外にない。
オランダ商館の誰かではなくて、書記のラス個人に目をつけたぐらいか。
2019/07/09(火) 22:46:33.68ID:ZIvkjxlp
それと寛政の改革で江戸参府が毎年から四年に一度に減らされたの
オランダまで行って調べないでも
歴史参考書や歴史年表に普通に載っている。
そもそも幕府の公式行事なんだから、江戸参府関係は徳川実紀に書いてある……（ｗ；
2019/07/10(水) 02:18:15.19ID:NB4LSIXr
つまりリスペクトする高木彬光先生の何もかも丸パクリ歴史ミステリをほぼ忠実に再現
それなのに思わずラス書記に注目してしまったオリジナル点には高木先生も苦笑かもね
2019/07/10(水) 10:01:22.32ID:NdLGphns
吉敷ものと摩天楼の怪人もそろそろ電子化して欲しい。
2019/07/10(水) 10:14:20.56ID:5TWPL6ZF
>>152
摩天楼は不憫
３年前の玉木映画のフェアの時もスルーされてた
2019/07/10(水) 23:27:03.40ID:/KjR/5S5
>>147
丸パクリではないよ
「水底の歌」を読まずに放言する人が多いけれど(あなたも絶対に読んでいないよね)、「猿丸」には結論に至るプロセスに大きな創意がある
2019/07/10(水) 23:31:55.50ID:H1iGkrD3
北村薫の「六の宮の姫君」は
早稲田の宮本和男の修士論文の丸ぱくりらしい
2019/07/11(木) 00:26:06.57ID:0xa2whgP
>>154
そうなん？ (´・ω・`)
俺は『猿丸幻視行』が面白かったから参考文献の一つと思って『水底の歌』とやらを読んだけど
「何じゃこりゃ！？アイデア丸パクリやんけ！！」と衝撃を受けたけど
（９０年代後半の話）
2019/07/11(木) 03:05:01.91ID:cPhW35ER
>>156
『猿丸幻視行』の場合
作中で作者名と書名を挙げて梅原猛の説だと堂々と紹介している。
その上で梅原説の疑問点を挙げて
それを補完（修正）する解釈を提示してみせた（mail欄）から
梅原説によりかかってはいても丸パクリとはちょっと違うような。
丸パクリは他人さまのアイデアをさも自分が推理したように話を進める
たかｇえふんげふん
2019/07/11(木) 03:15:53.36ID:cPhW35ER
>>151
ラスが選ばれた理由って
大槻玄沢が長崎を訪ねた時に応対したのが商館長と商館医だったから
「書記がいないのは外出していて不在だったからだ！　芝居見物に出かけていたんだ！」
程度の理由だったような。
風邪をひいて寝ていたのかもしれないし、
学問の話題は難しくてついていけないから同席を嫌がっただけかもしれない。
フィクションの設定ならともかく、学問的な考証としては弱いわ。

まあ誰を選ぶにせよ、長崎出島のオランダ人は
長崎で歌舞伎の巡業を見物していたはずだから
「歌舞伎を初めて見物した人間が描いた」という前提は苦しいと思うんだ。

長崎芝居年代記〈第1集〉長崎の歌舞伎 (1980年)
https://bookmeter.com/books/356823
2019/07/12(金) 03:51:41.48ID:mlF0qnwx
>>158
ラスとか言われても正直ショボいよね、誰それ？案件だし
要は消去法で選んだだけで、その先と期待された第二部ももう無さそうだしね
その辺は図書ナントカ録が中国に現存するとかデマ吹いて強引に終わらせた高木先生を忠実に倣ってる感じ
(´・ω・`)
2019/07/12(金) 04:35:59.00ID:mlF0qnwx
>>157
うーむ、詳しい説明どうもありがとう
作中で明記してた件は全く記憶が曖昧なんだ、一度読んだだけだし
ただ最初に着目したのが梅原で（いろは歌とか）、後は全て井沢が発展させたと思ってたんだよね
だから数年後に『水底』を読んだ際に、ほぼ「完全に一致」以外の印象しか持たなかったんだわ
wikipediaで『水底』の内容をあらためて読んでみたけど、やっぱり『猿丸』（の読後感）と区別付かない印象でした、ハイ
まあ全ては高○彬光先生が悪いってことで井沢も君も許してくれ (`・ω・´)
2019/07/12(金) 07:15:49.03ID:nwPQ3l8F
島荘は「LAの自宅のプールサイドのスウィング・ベンチ」に座り、
「自分をここまで連れてきてくれたのは、高木先生の成吉思汗のひみつであろうか」
と、独り瞑想に耽っていたというしな
162名無しのオプ
垢版 |
2019/07/13(土) 10:04:17.08ID:LqjaDUq5
写楽のあれ、
話の都合であれやこれやの研究水準を現実より引き下げておいて
学会の保守性や権威主義を攻撃するというアクロバティックなことをやっているからさ。
井沢元彦と大して違わないよ。

同じ歴史の異説ネタでもロシア幽霊軍艦事件は不満なく読めたのは
歴史の検証（のようなもの）や論争に深入りしないで
皇女アナスタシアが生きていたことで起こった出来事（フィクション）に振り切ったからだろうね。
2019/07/13(土) 10:51:53.63ID:DF8/YR/C
島荘のは色々な方向の創作活動の１つに過ぎないが、
井沢は歴史の異説ネタでしくじったらあと何があるの
2019/07/13(土) 13:28:35.41ID:EeOf47bc
島荘の「写楽」って、実際読んでてグダグダ展開なのは明らかだし
こりゃむしろ内容の迷走ぶりを楽しむ作品なんだろうか？って感じだったね
あんなのよく高価ハードカバーで出せたなと思うし、このミス2位だったのも正直よく分からん
2019/07/13(土) 13:35:49.21ID:Bt2K5aCp
このミスなんて順位はあんま気にしなくて良いだろ
去年１位の原りょうなんて、｢久し振りですねこれからはもっと短期スパンで出してね｣ご祝儀１位みたいなもんだし
2019/07/13(土) 14:22:17.46ID:O1M5Tui/
写楽は小説として面白くはあるけど完成度低いよね
修正＆書き足しで完全版出して欲しいところ
2019/07/13(土) 15:33:22.41ID:LdIA5a3o
写楽の女教授とか島荘がこの人には別の物語があるとか言いつつ何も語られんし中途半端
2019/07/14(日) 01:28:36.36ID:f0fN0NXH
ツッコムところはそこなのか。
きっかけになったオランダ語の書き込みがある絵は何だったのかうやむやだし
平賀源内の生存説やヘンミー（商館長）の変死の謎や葛飾北斎の隠密説は
その後のストーリーに繋がらないままフェードアウトだし、あの小説は展開が場当たり的過ぎる。
2019/07/14(日) 11:16:08.30ID:y4JleuYe
お釣りが合わない件とか
2019/07/14(日) 16:32:22.35ID:r0Sj83C1
写楽の続編あるとしたら、また週刊誌に連載なんかな
171名無しのオプ
垢版 |
2019/07/15(月) 09:10:38.64ID:YOzIXs3z
レオナシリーズを完結してほしい
つづくになってたよな？
2019/07/15(月) 19:14:25.59ID:xiYyJCKC
盲剣楼奇譚が8月刊行だから、そのあとはレオナの続編か写楽の続編を期待したい
2019/07/15(月) 19:20:48.79ID:Tevz3Fz0
その後はたぶん、阿部正弘物語
174名無しのオプ
垢版 |
2019/07/16(火) 19:56:00.38ID:oVExpOiN
異邦の騎士
久しぶりに再読したけど
いろいろ無理があるな

御手洗は黒幕をやたら天才と褒めてたけど
こんな滑稽な計画を立てるなんてアホでしょ

あのひとも髭はどうやって剃ってたの？と突っ込みたくなる
当時は髭ボーボーでは仕事できないでしょ
2019/07/16(火) 21:25:51.65ID:K33DowUb
なぜか鏡を見ることが出来ないという
超ご都合主義な主人公属性を織り込まないと
成立しない計画だからなｗ
2019/07/16(火) 23:08:53.24ID:nByCRmvb
まあ髭は鏡見なくても剃れるよ
2019/07/17(水) 11:41:10.65ID:t8LY5qOO
ヒゲは鏡見なくても剃れる奴は普通にいるだろ。
自分も鏡見てなんかそらないし。
2019/07/17(水) 12:49:48.88ID:YcWY1XkC
そんな事言ったらどんな事情があろうと
屋上の腰ぐらいまでしかない柵に背中預ける馬鹿は居ねえよ
2019/07/17(水) 13:05:14.46ID:1VSW+LZO
その辺は、張り子と本物のの釣り鐘を見間違える警官とかもいるし
2019/07/17(水) 14:31:16.65ID:YcWY1XkC
長年調査して張りぼての大楠に気づかない植物学者とかｄｉｓるのは止めろ
2019/07/17(水) 20:26:19.95ID:XIoZRblJ
長年研究してきて
昔は旧暦だったことに気づかなかった件・・・
2019/07/18(木) 21:26:47.76ID:IOrwz162
「詳しい説明は後だ、石岡君！」
、、、いやその詳しい説明とやらを聞きたくて金払って読んでるんですが、説明まだですか何時ですか？
2019/07/18(木) 21:48:13.08ID:OXh7OH5d
我慢するんだ
石岡と同化しろ
2019/07/18(木) 21:48:46.13ID:XqxW7IJE
https://i.imgur.com/dWYOCDj.jpg
185名無しのオプ
垢版 |
2019/07/18(木) 22:10:46.03ID:6eqYe2Um
石岡君はなぜあんなに変わってしまったのか
あの事件で御手洗と出逢わなければ
勇敢なまま逝けたのに
186名無しのオプ
垢版 |
2019/07/19(金) 01:34:48.73ID:nRzBKUqu
今回の京都の事件で他板で津山事件の書き込みをチラホラ見かける
それで思わず島田さんの龍臥亭事件を思いだし開いた私
続編の龍臥亭幻想と合わせ凄いボリュームの大作であり名作
2019/07/19(金) 02:25:54.07ID:VFNZmEMa
都井事件の犠牲者を超えたな
まさに悪夢
2019/07/19(金) 09:28:01.80ID:Z41Bv4pc
京都に別宅を持つ島荘、なに思う
2019/07/19(金) 20:14:25.13ID:3hfZY/n8
盲剣楼奇譚って面白いんか？
190名無しのオプ
垢版 |
2019/07/19(金) 21:30:21.34ID:VN6P7fxB
比べたら都井睦雄に失礼だろ
放火や毒物や爆弾で大量殺人をするのと
1人1人殺害していくのでは全く違う
2019/07/20(土) 00:10:46.59ID:h7bF6oux
>>189
ガチの時代劇で吉敷ものの前フリという噂が・・・
2019/07/20(土) 00:41:02.09ID:9n3i5nug
>>190
確かに。
5ch、まとめ、ツイッター、フェイスブックなどなどここまで津山事件が取り上げられる事態。
龍臥亭のお陰で事件を詳しく知ることができた。
殺し方や殺意は今回の件とは全然違う。
2019/07/20(土) 05:25:18.63ID:13NS0ve3
全然違うというのは「まあそうだよな」と理解も出来るけど
確実に大量殺害狙った圧倒的な悪意の点で議論分かれると思う
2019/07/20(土) 10:32:25.27ID:oktZJDiw
個人的復讐と無差別殺人という意味でもまったく違う
2019/07/21(日) 02:00:16.04ID:COub8lEC
過去作を読み直そうと思うんだけど内容じゃなくて文章的な最高傑作ってどれですかね？
初めて読んだのは毒を売る女で子供心にゾクゾクしました
196名無しのオプ
垢版 |
2019/07/21(日) 04:57:02.49ID:86BvtE7F
世間的にはともかく
本人の言い分ではどっちも個人的復讐だろ
2019/07/21(日) 06:19:15.79ID:qvNmeODa
>>195
文章的傑作と言っていいのかどうかは分からんけど
ちょっと思い出したのが『高山殺人行1/2の女』
とにかく主役の女がバカ過ぎて、読んでて無性に腹立ったわｗ
サスペンス物定番の通俗描写なんだけど最高にイライラさせられた

あと島荘定番の挿話系で一番印象的だったのは『奇想、天を動かす』かなあ
昭和30年代だかのピエロの奇談がノスタルジー過剰でやたら幻想的だった記憶
2019/07/21(日) 17:15:19.75ID:TFJK7Mod
島荘の書いた文章で何度も読み返してしまうのは
「異邦の扉の前に立った頃」

島荘がちょっと狷介というか面倒臭いタイプになっちゃう前の
素直な真情に溢れた、とてもいい文章だと思う
2019/07/21(日) 17:24:28.09ID:JihE+vnb
>>195
ネジ式ザゼツキーじゃね？
200名無しのオプ
垢版 |
2019/07/22(月) 20:28:27.03ID:j8emNv1g
文藝春秋から『盲剣楼奇譚』が発売予定。
久しぶりの吉敷シリーズ。
2019/07/23(火) 00:14:15.23ID:YCQ9Zs54
>>200
吉敷はもう定年退職して、隠居してんじゃない？
若い頃のエピソードかな？
2019/07/23(火) 11:15:32.95ID:YMAtjH/F
写楽同様これはまだ事件の序章に過ぎなかったエンドの話らしいのであまり期待しないことにする。
2019/07/23(火) 14:48:15.57ID:UiHf3vaf
期待しないなら読むな
2019/07/23(火) 14:51:04.09ID:YMAtjH/F
期待してようがしてまいが自分の読書を他人にどうこう言われる筋合いはない
2019/07/23(火) 15:37:17.71ID:b7CXhBNG
>>158-159
噺家の桂文枝がまだ桂三枝だった頃
オランダ商館館説をネタにしていたらしいから
書記のラスを選んだのは
ネタがかぶるからだったりして。
2019/07/23(火) 15:38:46.33ID:b7CXhBNG
オランダ商館館説ってなんや。
オランダ商館長説だった。
2019/07/23(火) 18:02:43.27ID:oFXOzZ6C
195ですがおススメありがとうです
高山持ってないと思ったけど全集にあるみたい
教えていただいたの全部読み返します
2019/07/23(火) 20:06:22.75ID:OZ9OumIm
次の全集、そろそろか？
2019/07/24(水) 12:50:51.82ID:27MiL1Mi
10月の月9でディーン・フジオカがシャーロックやるじゃん
BBCシャーロックとは別物っぽいけど

ディーンなら御手洗も合ってたと思うけどなあ
ギターも弾けるし、数ヶ国語話せるし
2019/07/24(水) 13:45:12.73ID:NdBOWYDv
ディーンは演技力が…
玉木で全然良かったのになあ
何が悪かったのか
2019/07/24(水) 14:58:14.15ID:Ry1H5Can
正直、もう映像化にはリソース使わないで欲しい
2019/07/24(水) 17:40:04.00ID:6E5EmKiU
映画『星籠の海』の興行的失敗は大きい
興収1億7000万らしいから制作費回収ほぼ不可能
玉木やら使った出演料全てドブに捨てた感じだわ
御手洗物の映画企画は今後もう通ることはないよ
2019/07/24(水) 17:43:59.55ID:kcNeXlad
今流行ってるらしい舞台なら出来るんじゃない
2019/07/24(水) 18:12:54.89ID:F6y51vlR
いやーだってあの厚さの本を一作の映画にする時点でミスでしょ
京極の魍魎より多分長いよね
2019/07/24(水) 18:34:29.10ID:WJm6lq1i
いや俺は、この映画の尺で済む話をなんてあんなすっとこ大長編にしたのかが
2019/07/24(水) 19:08:53.38ID:ReMRwdqr
単純に演出がダサかったよ
2019/07/24(水) 19:42:31.14ID:F6y51vlR
>>215
そこなんだよな～
島荘も映画に歩み寄って短く出せば良かったんだよな
2019/07/24(水) 20:01:24.77ID:EloVQk/3
イケメン役者くずれの男の生涯とか、さすが島荘だからぐいぐい読ませるんだけど、
読み終わったあと、
「あれは、いったい、何だったんだ？」
と毎度毎度思う。
いや、だからこそ島荘なんだが。
219名無しのオプ
垢版 |
2019/07/24(水) 21:21:27.76ID:y5iXnW7r
島荘は自分のことをイケメンだと思ってる人
2019/07/24(水) 21:39:50.07ID:ou5+5Il0
https://wp1.fuchu.jp/~sei-dou/jinmeiroku/shimada-souji/shimada-souji.htm

確かに自分をイケメンと思っている表情だけど
実際にイケメンなのでOK
2019/07/24(水) 21:46:19.38ID:F1+EPmAl
若いときはむしろ美しい
https://twitter.com/ayatsujiyukito/status/767607624351174656?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/07/24(水) 21:58:30.03ID:weRru8wk
ここで「島荘」などと言っている無能らの
35年前の画像も見てみたい
おそらく会社に勤め始めた頃の
2019/07/24(水) 22:24:49.71ID:+QJjdqVR
ヨコミゾマサシは、みんなが「ヨコセイ」と呼び出したから、筆名の方を寄せたんだぜ
224名無しのオプ
垢版 |
2019/07/24(水) 22:44:55.13ID:y5iXnW7r
>>221
綾辻を喰ったという噂が
2019/07/24(水) 22:54:22.28ID:ou5+5Il0
綾辻もうハゲかけてる
2019/07/25(木) 03:26:08.01ID:H9+oKv+s
『星籠の海』興収1億7000万という惨敗数字から分かることがある
島田荘司も御手洗潔も世間一般への訴求力など全く無いということ
無名俳優ならともかく玉木主演でこの数字ということは
玉木の知名度や人気しか興行要素が無かったということ
例えば綾辻の館シリーズに出てくる島田潔と変わらない認知度で
島荘も御手洗も固定読者以外には全く商売にならないということ
2019/07/25(木) 05:11:56.26ID:h+kqejUK
興収が～って喚いてる奴いるけど、元々が上映館数の少ない福山市の地域振興的な映画だからな
2019/07/25(木) 06:55:26.01ID:H9+oKv+s
>>227
そういう「映画」も確かにあるけど、そりゃ制作費数千万で要はVシネと同レベル
『星籠』は有名俳優主演で全国153館公開で制作費が一桁跳ね上がってるんだよね
2019/07/25(木) 08:43:18.37ID:Okz9z6RK
それもジャニーズのせいにしとくか
2019/07/25(木) 09:19:34.95ID:PKg7KZVD
長さとボリュームって比例しないな
星籠もそうだが綾辻の暗黒館なんて4冊もあって中身スッカラカン
231名無しのオプ
垢版 |
2019/07/25(木) 18:04:27.57ID:mOTJcqp4
島田荘司のノーベル文学賞受賞はまだですか？
2019/07/25(木) 22:09:04.98ID:y5PRgx2l
じゃあ星籠は短かったら映画が傑作になったかというと
それほどの原作では無いよね、正直
2019/07/25(木) 22:16:37.67ID:t+ZgBuuO
夏19歳の肖像が、普通の凡庸な(C国の)恋愛ものなので、
一番抵抗なく見てられるというレベルがシマソー・ムービー
2019/07/26(金) 01:20:20.06ID:3s23CzJi
大昔、異邦の騎士がNHKからドラマ化持ち掛けられたんだっけか。
実現すれば良かったのにな。
2019/07/26(金) 21:26:23.82ID:Q84RcWWq
島荘の小説で一番長いのって涙流れるままに？
2019/07/26(金) 21:58:35.25ID:i5gwJWbA
長さも星籠じゃないかな
2019/07/26(金) 23:32:35.07ID:QSINwHtx
龍臥亭はどうかな
238名無しのオプ
垢版 |
2019/07/27(土) 10:48:13.21ID:yGQhuxIW
幻想もいい
龍臥亭シリーズはもう1作ほしいね
2019/08/02(金) 11:54:52.80ID:nPfTcRQo
死刑執行、福岡の三人殺しってドキッとした
2019/08/02(金) 13:19:53.81ID:Bi0Ks8HG
秋好事件の人、今回も生き残った
241名無しのオプ
垢版 |
2019/08/02(金) 13:42:27.59ID:BIH77JTs
アゲ
2019/08/03(土) 01:09:06.57ID:hbly3+qR
>>158-159
片桐一男のオランダ人の江戸参府研究本を読んでいたら
宿の人に頼んで芸者を呼んできてもらったり
お伴の役人にないしょで茶店に連れていってもらったり
フリーダム過ぎる。
2019/08/03(土) 20:29:06.77ID:hbly3+qR
写楽の片桐教授
もしかして片桐一男からいただいた命名だったりするんだろうか。
日蘭関係の研究書も読んでいるよ、とアピールのつもりか何か。
2019/08/05(月) 18:03:53.87ID:DIRw+XYs
むこうぶちの傀が自分の御手洗のビジュアルイメージ
2019/08/05(月) 19:18:40.11ID:Q1NugUgr
マンガなら原点火で納得せえよ
2019/08/06(火) 08:35:12.02ID:wlRUxxuU
石岡君





御無礼
2019/08/06(火) 23:45:35.33ID:DU1IUHyz
言われてみれば確かにそうかも、でもチューハイ吹いたｗ　御無礼
2019/08/10(土) 18:24:24.03ID:zimh0KdA
外見といや御手洗の身長ってペインの骸骨と同じくらいだから、185～187くらいのイメージなのかね
2019/08/10(土) 21:30:09.26ID:s3WJbbkh
デジカメ日記の頃はよく光文社の編集者とつるんでたけど、後任の人とウマが合わなかったのか、FB見てても光文社はあまり出てこないね

原書房や南雲堂も消えて、新潮社と文藝春秋に接待させてる
2019/08/11(日) 07:45:02.59ID:p8QZwFUx
南雲堂はベッタリだよ
特に恵中瞳と
2019/08/11(日) 20:47:36.21ID:iSsH5cNP
>>15
馬鹿田のが馬鹿だろ
>>16
大学で学ぼうが馬鹿は馬鹿だよ
2019/08/15(木) 13:21:15.44ID:dNnStO2O
水晶のピラミッド
作中の御手洗はピラミッド・ミステリーの手口をちゃんと看破しているのに
作者はタイタン号の遭難の都市伝説にまんまとひっかかっているのは
もしかしてわざとやっているんだろうか・・・。
2019/08/15(木) 15:11:27.54ID:zfcBCDgS
『水晶のピラミッド』、あんまり話題にならないようだけど
ジャック・フットレル（『思考機械』作者）が作中人物で出てくるね
2019/08/15(木) 16:33:02.98ID:mVcD+Vam
エプスタイン島の件をニュー速で読んでいてついアトポスを思い出してしまった
2019/08/15(木) 19:18:49.43ID:Krcfe+Fy
おまえらのレス、何周回ってそこに辿り着いてんのか自覚あるか？
2019/08/15(木) 20:23:06.91ID:/O0O06rJ
何周だろうが構うのか？
2019/08/15(木) 21:31:23.43ID:3S1ONkNM
進々堂世界一周
258名無しのオプ
垢版 |
2019/08/17(土) 12:35:55.79ID:q5SbxS0V
鳥居はやく文庫化されねーかな
2019/08/17(土) 14:09:40.26ID:V0iQyo/L
ゆっくり待っ鳥居
2019/08/17(土) 23:32:07.24ID:WuusS99E
近頃の御手洗シリーズに石岡君でてますか？
初期のシリーズしか読んでないので教えて下さい
2019/08/17(土) 23:57:44.02ID:Md6xsVaU
屋上と星籠の海には出てるよ
2019/08/18(日) 01:07:35.90ID:Uj/yCN7L
>>261
有難う御座います！
2019/08/18(日) 01:27:54.74ID:SdMT9ky/
作中設定1995年の『龍臥亭事件』で御手洗は既に海外に出奔しちゃってる
だからそれ以降の年代設定になってる御手洗作品だと石岡は基本出てこない

俺も初期作品以降はあんまり読んでないけど、こんな感じでOK？
2019/08/18(日) 11:44:10.77ID:DKoBXC8g
pixvに細かい年表が投稿されてる
ログインしないと見れない
2019/08/18(日) 17:00:54.16ID:/CQ38bcc
2019年になっても御手洗は日本に戻らんのか
2019/08/18(日) 18:13:27.73ID:Ps1RBK0E
石岡はみなとみらいのタワマンに引っ越してる(島荘本人談)
2019/08/20(火) 01:30:04.06ID:/1QGVpRY
タワマンとかダサ過ぎるな
2019/08/20(火) 06:59:22.22ID:3+iJTbBl
とド田舎の古民家で吠えられましても
269名無しのオプ
垢版 |
2019/08/20(火) 11:24:00.16ID:OupVwDl8
https://books.bunshun.jp/ud/book/num/9784163910772
吉敷竹史、二十年ぶりの長編小説
警視庁捜査一課の吉敷竹史は美術展で一枚の日本画に惹きつけられた。赤子を背負って戦う不思議な美剣士「盲剣さま」の伝説が始まる。
2019/08/20(火) 11:40:01.73ID:HJI6Fs8w
吉敷と御手洗ってどっちが頭いいの

って小学生みたいな質問してみる
2019/08/20(火) 13:18:09.40ID:/lmKdNRT
タワマンださいとか何者だよ
2019/08/20(火) 16:03:53.74ID:HUlzqfA/
御手洗からタワマンなんて云々とケチつけられてる石岡が目に浮かんだ
2019/08/20(火) 23:04:03.61ID:2i6UVFFR
>>269
えっと、これって吉敷の現役時代なん？
何歳くらいの設定なんだろ？
2019/08/21(水) 09:01:56.47ID:G4c02uun
吉敷シリーズもそろそろ電子化してくれ
2019/08/21(水) 12:04:46.06ID:nSpdUBzx
吉敷もう孫うまれてそう
2019/08/21(水) 12:31:19.81ID:ysE+NC9Y
吉敷の娘が里美だっけ？弁護士やってんだよね
2019/08/21(水) 12:53:51.83ID:64J/PBNE
「屋上」「鳥居」を経たこの老作家に
今後何かを期待する者は、
少なくとも20代の男女には居ない

老境に駄作しか書けなくなった、という点では
吉行淳之介という作家にも似ている
2019/08/21(水) 12:54:49.42ID:76aryU/v
>>276
わざと間違えてんのか？
ゆきちゃんだ。
279名無しのオプ
垢版 |
2019/08/21(水) 13:01:42.20ID:JqnNxOai
屋上は占星術を、鳥居は異邦の騎士を超えているんだよ？（本人談）
280名無しのオプ
垢版 |
2019/08/21(水) 20:42:14.06ID:9wCB9/Dv
斜め屋敷が最高傑作やで
2019/08/22(木) 08:36:15.87ID:u6UW4jwC
俺的最高傑作はネジ式
2019/08/23(金) 17:14:42.36ID:1Gtb/OZu
摩天楼の怪人
2019/08/23(金) 19:17:12.39ID:OzltyYRE
長編で1番の駄作は？
2019/08/23(金) 20:07:46.09ID:d4dqi2aY
ジャニーさんも亡くなったことだし、
そろそろテレビ版の光一＝石岡解禁してちょ。
中川＝御手洗、神木＝石岡もええな。
285名無しのオプ
垢版 |
2019/08/23(金) 21:15:32.01ID:1WMl5wCl
御手洗と石岡で
おっさんずラブ的な
2019/08/23(金) 23:58:28.65ID:vCRfdDhy
新聞連載読んだ人の情報だと吉敷は冒頭にしか出なくて話の本筋は時代物だってあったけど、そうなの？
そして、涙流れるままにから二十年経ってることに愕然…
2019/08/24(土) 00:22:39.86ID:JdpMj+8n
>>284
中川ってどなた？
2019/08/24(土) 01:25:16.36ID:Qh6XchlO
>>287
たぶんauのCMのコンビだと思う、中川神木
289名無しのオプ
垢版 |
2019/08/24(土) 09:18:57.36ID:zZr88BUD
じゃあ良子は松本穂香か。

ええやん！
2019/08/24(土) 14:01:44.60ID:Ui7lTOre
異邦の騎士で良子が石川に御手洗さんには会いに行かないでって懇願してたのってなんでだっけ？
2019/08/24(土) 16:57:28.82ID:DkZOUKkK
>>290
そら、自分の嘘をお便所さんなら見抜いてしまうという女のカンやろ。
2019/08/24(土) 17:06:56.59ID:OWhxPScZ
石川って誰だよ
2019/08/24(土) 18:26:14.38ID:tkH9UlFi
石川は石川だろ
294名無しのオプ
垢版 |
2019/08/24(土) 18:47:22.06ID:kBgDKKQn
石川はあいつだけど
正直、あいつとは別人格だろ
良子とエッチしまくった男があいつのようなヘタレになるわけない
2019/08/24(土) 19:14:36.42ID:0Wzlbs+w
彼女のTシャツの乳首を切り抜く気概のあった男が
なぜこうなってしまったのか
2019/08/24(土) 19:23:33.31ID:DkZOUKkK
>>295
あれは良子が自分でやったんだろ。
記憶があいまいだが。
2019/08/24(土) 19:33:18.49ID:FLd5n/tK
里美役はローラだな
2019/08/24(土) 22:12:43.43ID:R8UNqqD/
>>292
さっきサヨナラホームラン打った
2019/08/24(土) 22:16:57.13ID:slMYUtXy
ダイマナイト・シンゴかよ
2019/08/25(日) 09:36:35.99ID:onIxBlqQ
「え？なにこの玉木宏、福山のパクリじゃん」
と言われるのがつらい……。
田村正和でもなんでもいいから、
もっと早くいろいろドラマ・映画化されてりゃなあ。
2019/08/25(日) 09:45:46.47ID:isLOnZng
福山のパクりっぽく見えるのは教授属性の御手洗だからで
占星術師の御手洗なら全然違って見えるはず

で、教授属性を付けたのは御手洗ものの後期だから
実は教授探偵は、探偵ガリレオのほうが早かったかもしれない

まあ日本だけで行ってもどっちも神津のパクりだけど
2019/08/25(日) 17:18:35.49ID:onIxBlqQ
あとドラマで言えば余貴美子さんの通子もなあ。
儚い女に見えないんだよな。
宮沢りえとかにやって欲しかった。
303名無しのオプ
垢版 |
2019/08/25(日) 20:31:39.29ID:rE7QnQLQ
>>297
里美役は長澤まさみだよ
2019/08/25(日) 22:43:26.74ID:L1Vcsxlh
>>300
単発ドラマの時は「シャーロック」の真似とかも言われてたと思う
2019/08/25(日) 23:06:45.64ID:Q1xYWeOO
それは事実だから
2019/08/25(日) 23:22:32.75ID:GH+UdMCR
作者本人があれだけ力入れて作った御手洗ものが失敗したのに、なんでみんな映像化を求めるかねぇ

島田作品を面白い脚本に落とし込める人がいないんだから、演じるのが誰であれ失敗するよ
2019/08/26(月) 00:14:43.05ID:aeYIuYAE
そういえば初実写の「天才探偵ミタライ」はフジだったな
ガリレオもフジだからスタッフ被ってれば似る部分もあるのかな？
2019/08/26(月) 00:18:07.90ID:x/e8prEg
御手洗もなんか決め台詞があればキャラが立ったのに
2019/08/26(月) 00:18:10.32ID:HzTBjpc0
ガリレオのパクリ扱いされるんなら、御手洗に振り回される女刑事に柴咲か吉高レベルを連れてきて欲しかった
なんでトウがたった坂井真紀だったのけ
2019/08/26(月) 00:27:54.76ID:x/e8prEg
ガリレオは既に白夜行の実績があったから
あれだけのキャストを集められたのかな

福山が玉木で柴崎が坂井真紀では格落ち感が酷すぎるね
2019/08/26(月) 01:08:08.89ID:AboRBg4S
有栖川某の作品も連続ドラマ化したけど
同氏のスレッドではドラマは黙殺状態の模様。

もっとも、あのスレッドの視聴者はほぼ全員
馬鹿のくせにセンシティブなので、
いわゆる常人の反応ではないのかもしれない。
2019/08/26(月) 01:10:51.13ID:HzTBjpc0
しかし窪田なんとか、もう月9で主演まで格上げしたのにまだアリス役やってくれるのか、いいなあ
それに引き換え堂本(涙)
2019/08/26(月) 23:23:05.63ID:aeYIuYAE
キャスト調べてきたらあっちは日テレで斎藤工と窪田正孝か
来月SPドラマやるらしいね
ミタライはフジで玉木宏（と堂本光一）で音沙汰無し…
314名無しのオプ
垢版 |
2019/08/27(火) 10:30:50.54ID:VoRSUGS8
島田荘司の最高傑作はノンフィクションである「三浦和義事件」じゃないかな。
被害者側、加害者側、マスコミ側から書いた力作。

ボリュームがあるにも関わらず３回も読んでしまった。
2019/08/27(火) 11:44:32.73ID:UZkMS7H3
文庫読みづらいんだよ厚すぎて
上下巻とかにしろや
辞書じゃねえんだぞ
2019/08/27(火) 12:00:42.93ID:xmDaPk49
>>314
秋好事件も捨てがたい
三浦は仕事は出来る男だが秋好は何をやっても続かない基本ダメ男
どちらも島荘の圧倒的筆力で読ませる
2019/08/27(火) 12:09:58.11ID:OJsxh5qZ
傘を折る女とかいう謎チョイスが全ての失敗の原因
2019/08/27(火) 12:49:15.25ID:F1QqQ1pz
御手洗の初映像化にてきしてたのは、どの原作だったのかな？
今、具体的に浮かばないけど。
319名無しのオプ
垢版 |
2019/08/27(火) 15:52:39.41ID:ihretFig
舞踏病は
本物の前衛舞踏家を使ったら面白いかもしれない
土方巽とか大野一雄とか、山海塾とか麿赤児とか
2019/08/27(火) 16:56:41.49ID:/S20XOfc
島荘のなんちゃってノンフィクションは傑作揃いだと思うわ
2019/08/27(火) 17:14:29.73ID:UZkMS7H3
史実を盛る癖があるな
2019/08/27(火) 17:31:00.19ID:bclIuU+8
下敷きとなる物語があって、それを再構築させたら天才だと思うわ
2019/08/27(火) 20:55:39.38ID:Sk3ZPN8U
島荘、特に御手洗物は現代のエンタメ映像化には向いてないというか使えない気もする
事件の猟奇性や異形奇病みたいな設定は、そういう類の映像化が難しい時代だからこそ
活字世界に限定特化して書かれたし、元来そういう刺激を好む大衆にも受けたというか
映像化に際しそういう要素を取っ払うと、単に超推理天才探偵もどきで終わるというか
2019/08/27(火) 21:12:47.64ID:G9YXo10C
島荘の圧倒的な筆力で成立してるだけで
実写にしたらリアリティのない薄っぺらい話ばかり

それは御手洗というキャラにも言える
2019/08/27(火) 21:16:21.79ID:vtao381y
新刊発送通知きたよ！
326名無しのオプ
垢版 |
2019/08/28(水) 10:13:01.31ID:sdmEgeU7
そしてはやぶさ、出雲、夕鶴が配信開始！
2019/08/29(木) 10:01:27.52ID:Fkg0mUlc
電子配信嬉しい
2019/08/29(木) 13:38:01.10ID:MVwXGSoH
文春からってことは光文社とは縁が切れかけてるのかね
2019/08/29(木) 21:17:04.12ID:zaWJqOeM
amazonで注文してたのが、自宅のポストに入らなかったぽくって投函されず持ち帰りになって。
そんな分厚いのか？
てか、kindle版出るなら最初っからそっち買ったのに。
色々腹立つなｗ
2019/08/29(木) 23:49:57.54ID:Ao3Oq47N
『写楽』の参考にしたと後書きに書いてあった金井円の『近世日本とオランダ』。
機会があったので読んでみたら
1790年に江戸参府の制度が４年に1度に改定されて
次の参府は1794年だとさらりと書いてあって草。
作中では改定の時期も学者は知らなくて、オランダまで調べに行ってもらったのに。
331名無しのオプ
垢版 |
2019/08/31(土) 00:41:26.29ID:JXx5xmnb
ゆき子は1991年生
そのゆき子が現役東大生
2010年だとしたら吉敷62歳、2011年なら63歳？
作中で説明あるのかな？
もう開き直ってサザエさん(浅見光彦)時空にしたのかな
332名無しのオプ
垢版 |
2019/08/31(土) 06:43:19.49ID:8ODHp2Kr
ゆき子にもあの血が流れているんだから
間違いなく淫乱だろ
2019/08/31(土) 09:27:53.18ID:meOGdFV8
島荘は平気でそういう作品書きそうで怖い
2019/08/31(土) 14:07:27.97ID:1rJ6LyC6
ゆき子を東大生にするとか、なんでそう権威に寄り添っていくかね。
高卒OLとかでも良いと思うんだが。
2019/08/31(土) 14:20:34.49ID:6lAiVKJK
島荘はめちゃくちゃアカデミックコンプレックスあるよ

森博嗣にも旧帝大の助教授がミステリなんてものを
書いてくださってみたいにヘイコラしてて悲しかった
2019/08/31(土) 17:49:12.96ID:iJoMosBB
サトルくんは京大落ちたじゃん
2019/09/01(日) 03:21:48.94ID:S4BXgYnN
作品内カーストがあるんだろ

最大級の天才が御手洗、ゆき子とかはきっと思い入れがあるから東大なんだろう
サトルはカーストが下だから京大落ちた
338名無しのオプ
垢版 |
2019/09/01(日) 13:21:32.74ID:IFuU/tm0
>アカデミックコンプレックス

こんなところまで高木彬光を見習わなくていいのに
2019/09/01(日) 16:26:40.21ID:iWTaYElA
ゆき子が東大生で、
吉敷はバリバリ現職警部、月島のマンション在住、
通子は金沢でお茶屋経営

不自然だ、なぜ一緒に住まない
吉敷何歳だ

しかも吉敷はプライベート旅行で(メ欄)
2019/09/01(日) 23:00:29.61ID:Do5zrpgI
吉敷は今71歳だよな。
刑事の定年て60歳じゃないのか？

時空が乱れたかな。
2019/09/01(日) 23:56:10.38ID:1m1hsMbO
ゆき子が大学生なら、盲剣楼事件は2009年～2011年くらい(3年になったら本郷、とか言ってるので1年か2年)、
でも吉敷は1948年生まれ、ギリギリアウト
まあ、鮎之進を囲むあの時代の女性たちが「イケメン」とか口走らないだけいいとしようか
2019/09/02(月) 20:08:50.08ID:sW8jhl0N
飛鳥のガラスの靴、カバー下の本体のタイトル書名はメ欄になっているぐらいの仕掛けが欲しかった
2019/09/03(火) 04:21:21.37ID:bUBEsBcL
>>342
一瞬おおっ！とは思ったけど、なんか折原みたいなバカミスぽいな
一般読者層を狙った人情過多の吉敷物とは相容れないんじゃないか
元々、御手洗の方で使うのも違う様に思えるトリックだし
（トリックが単なる誤〇だから天才は関係無いしね）
そういう仕掛けまでするならノンシリーズ作品でやるべきだと思う
2019/09/03(火) 04:29:16.42ID:bUBEsBcL
そういえば、これ何巡目だよと言われそうだけど
飛鳥のガラスは、肝心の話がフィクションらしいと後年気付いた時のガッカリ感が忘れられん
2019/09/03(火) 17:29:35.67ID:NSp+AokK
飛鳥は、冒頭のくだりがなければ別に読まなくてもいいよって感じだね
2019/09/04(水) 22:44:20.85ID:i9ULljnZ
江戸時代のひとは「中国の兵書」や「浄土真宗」って言葉使わんだろ
347名無しのオプ
垢版 |
2019/09/05(木) 15:30:27.86ID:+3kK7dT/
>>316
「秋好秀明事件」早速Amazonで購入してもう半分くらい読んだけどかなり面白い。
ノンフィクションと言ってもかなり細かく書いてあるのでフィクションの部分も多い
と思われるけど面白い。800ページの分量も気にならない。
紹介して頂いてありがとうございます。
2019/09/05(木) 15:34:35.71ID:T+mKnwae
島荘のダメ男好きは盲剣桜でも活かされている
ガナリ女好きは諸作品で夥しく活かされ過ぎだが
2019/09/05(木) 19:15:34.09ID:WPDh/Xcl
悲しい過去を持たない女性キャラは消えるシリーズの二人組みとターボだけだな
2019/09/05(木) 20:46:17.00ID:yhe11JDG
>>347
島荘のノンフィクション全部そんな感じ
どれもめっちゃ読み甲斐あってオモロい
2019/09/08(日) 09:13:11.25ID:x38v742B
「阿部正弘物語」もきっと面白いんだろうとは思うけどね
70越えてそれ書く時間があるのなら本格を…と思っちゃうんだな
いやもしそれで書き上げた本格よりも阿部の方が面白い可能性が大だが、それでもねw
2019/09/08(日) 11:29:05.63ID:hCm6w2Pv
集大成として星籠の海を執筆した、ということで
もう良いのでは

御手洗シリーズのラスボスが九州最大の暴力団組長、
というのも、まあまあ納得の行くものだし
353名無しのオプ
垢版 |
2019/09/08(日) 14:11:40.14ID:76r7L7nC
伊根の龍神ってどうなったの
354名無しのオプ
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2019/09/08(日) 18:25:10.95ID:PboYNfqW
龍臥亭はもう１作書いて３部作にしてほしい

あの土地は犯罪の要素がいっぱいあるはず
2019/09/10(火) 13:43:06.40ID:EvqFXJMI
龍臥亭は、二作目の幻想の方は文体が軽すぎるというかスカスカで、島荘っぽい圧倒的な筆力をいまいち味わえないから、なんか物足りなさが残る
2019/09/12(木) 12:03:16.95ID:ZWSPrQuP
衰え始めた頃だな
2019/09/12(木) 12:54:42.60ID:pvdMHA63
死にそうなコスプレ坊主の後を皆でゾロゾロ付いて行く様は
絵ヅラを想像するとシュールで笑える
2019/09/12(木) 13:01:16.82ID:XymHeJ/Q
犯人のトリック制作を想像して１番笑えるのは魔神の遊戯
359名無しのオプ
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2019/09/18(水) 17:25:11.09ID:hQd0v8cz
>>353
写楽も書く書くとずっと言い続けて結局書いたから、案外実現するかもね。
金獅子も時代劇だから今書いてもおかしくない。
問題はハリウッド続編で、もうレオナがおばあさんになってしもーてる。
2019/09/19(木) 01:56:24.95ID:O3mWlyeO
レオナも不憫やな
島荘渾身のキャラらしいのに読者から総スカンで終わった
まあ俺もあんまり好きじゃないけど
361名無しのオプ
垢版 |
2019/09/19(木) 09:54:46.99ID:O1z/M9D2
>>358
わいは「クロアチア人の手」やな。
まさに「マジン」ガーＺ。
2019/09/19(木) 10:51:07.90ID:f3IcDqH/
あの義手どこの超科学力を結集したミラクルハンドなんだよ
モニターもなくあんな精密動作させる犯人も超人ってレベルじゃねー
2019/09/19(木) 17:59:25.50ID:pvbGdmrP
盲剣楼の図書館順番待ち18番やったわ。
読めるのは半年先かあ。
てか区全体で1冊とか、少な過ぎやろー。
2019/09/19(木) 19:35:47.65ID:WWpCXiOf
>>363
うちのところは1人しか待ってなかった
365名無しのオプ
垢版 |
2019/09/19(木) 20:07:48.04ID:l8n2Elyt
少女達と無敵の人による或る秘めやかな「性的儀式」
無敵の人３．0 ＰＯＳＴ　ＨＵＭＡＮ　ＳＥＸと
量子的シンギュラリティに関する最終報告

https://ncode.syosetu.com/novelview/infotop/ncode/n3344fs/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
2019/09/19(木) 20:18:08.81ID:Jkd9AkEw
新刊を買わないのか買えないのか
辛いねえ
2019/09/20(金) 00:31:43.64ID:EwE6WLXt
待つくらいなら立ち読みで済ます俺
島荘は新書版での立ち読みが多いな
UFO大通りリベルタス透明人間とか
写楽も初刊時は立ち読みで読破した
（蔦谷パートはメンドイから未読）
2019/09/20(金) 01:25:38.19ID:HC0BvDjO
>>360
レオナ、通子とまともなシリーズ女性キャラがでてこないからなあ、島田荘司の作品は。
里実もちょっと…だし。
ゆき子もどうなることやら。
2019/09/20(金) 06:11:12.44ID:mbodrloS
東野スレだけかと思ったよ、貧乏自慢
370名無しのオプ
垢版 |
2019/09/20(金) 12:13:46.05ID:nI4nlljs
>>358
犬坊里美の冒険もたいがいやろ。
しかしあのトリック、実用性がありそうな気もする……。
2019/09/20(金) 13:43:01.80ID:G6aw+LeD
ハリウッド・サーティフィケイト

あのトリックをやるくらいなら捕まった方がマシ
2019/09/20(金) 16:46:37.12ID:SrksfPuP
>>371
続編はまだまだ先らしい
373名無しのオプ
垢版 |
2019/09/20(金) 20:54:19.65ID:AvVj9vHM
>>371
あれになにか物理的なトリックあったっけ？
叙述トリックだったような。
記憶がはっきりしないけど。
2019/09/20(金) 21:22:16.03ID:j/g29Rpu
メ欄ではなかったっけ？
375名無しのオプ
垢版 |
2019/09/20(金) 22:50:13.65ID:xc+9FI8F
>>368
里美は
母親もおばあもキチだからな
父親も異常者だったし
兄も社会不適合者
2019/09/24(火) 12:34:33.49ID:ln3jTdKG
久しぶりに図書館でこの人の名前見かけて眩暈読んでみた
他のもまた読もうかな
2019/09/24(火) 13:12:29.21ID:816rCPmV
ネジ式とかああいう妄想と現実がリンクする話は好きだわ
眩暈は突っ込みどころ満載だったが
どの作品でもそうだが天才ミタライが自信たっぷりに人間の心理として～と解説すると
ああ、なるほどね…って納得しちゃうよな


いやごめん
やっぱ納得できないことの方が多いです
2019/09/24(火) 13:41:58.29ID:UuyR/2DH
ちょっと（だいぶ？）ご都合が強い気したけど妄想っぽい内容があってもおかしくないってなるのは面白かった
2019/09/26(木) 21:53:48.49ID:+hv6vPAh
ハリウッドは続きあるって聞いたけど出ないのかなあ
2019/09/26(木) 23:10:21.33ID:sb8qnKGE
まーたその話題かよ
2019/09/27(金) 00:14:22.13ID:cZVmqkDY
そもそも最近って過去の話ばっかだよね
2019/09/27(金) 00:29:09.62ID:ax3hiRkc
盲剣楼あまり読まれてないのか
おれもう３周目だぞ
2019/09/27(金) 01:03:38.16ID:TJCmPLY9
何周読んだとか、どーでもいいからまず自分から感想書きなよ
2019/09/27(金) 01:44:36.55ID:ODn7K9Us
鮎之進パートは、七人の侍みたいな攻防戦がスリルあった
現代パートは、いかにも島荘好みな人物が出てきたので、
この人がきっと(人生一度きりの)ヒーローなんだろうなと思ったら…後略
そしてどの時代もとりあえず、女が凌辱され過ぎ
385名無しのオプ
垢版 |
2019/09/28(土) 20:51:27.68ID:Z5RDQHEX
御手洗シリーズで「屋上」という新作が出てた！
と一瞬喜んだが
あのサーカスネタの奴か
386名無しのオプ
垢版 |
2019/09/28(土) 21:45:08.62ID:7vyRK+xn
改題されるとややこしいよな
間違って買ってしまいそうになる
2019/09/28(土) 21:54:52.48ID:WA636Ws9
「屋上の道化たち」→「屋上」で間違えるか普通？
388名無しのオプ
垢版 |
2019/09/28(土) 22:12:08.22ID:7vyRK+xn
別にこれに限らず、改題された場合の一般論を言ってるだけ
2019/09/29(日) 16:25:41.72ID:0gwtEfa4
島荘は最初から屋上で出したかったはず
390名無しのオプ
垢版 |
2019/09/29(日) 16:32:01.06ID:kgQ/JxcI
島田氏について何の先入観も無い今の40代以下が「屋上」を読めば、

「ただのバカミス作家」

と思うだろう。

私はそれは少し勿体ないと思うのだ。
「首都高速の亡霊」「数字錠」「占星術殺人事件」「ドアX」
などへのチャネルが断たれてしまう、ということだから。
2019/09/29(日) 18:17:49.61ID:1peBytld
ドアX読んだら歌野のパクリとか言われたりして
2019/09/29(日) 20:15:26.26ID:nUiceQz3
島荘の何も知らない人に初めての一冊を何か勧めるなら、自分なら「奇想、天を動かす」かな？
393名無しのオプ
垢版 |
2019/09/29(日) 21:27:23.85ID:x8PQjLKK
普通に占星術殺人事件ていいんじゃないかな?
占星術、斜め屋敷、異邦の騎士までは
順番通りに読むのが1番だと思う
2019/09/29(日) 21:34:22.44ID:EUIR+p9x
占星術読ませて、金田一少年のパクリ！とか言われるんだろw
御手洗潔のダンスとか、挨拶とか、短編集から入るのも意外とアリだと思うわ
2019/09/29(日) 21:35:17.17ID:aAn/ah5l
御手洗モノは世界観を理解してないと
違和感半端ないからなあ。
まずは、漱石あたりが無難かも。
2019/09/29(日) 21:40:18.97ID:aAn/ah5l
連投すまそ。
ただまったくの御手洗処女なら
天使の名前→鈴蘭&P→ボストン幽霊
→摩天楼→進々堂→異邦
みたいにまったくの時系列で読むのも
処女ならではの醍醐味かも。
やってみたかったわ。
2019/09/29(日) 23:29:05.57ID:j8/KFZun
摩天楼は意外と初めて向きかも
2019/09/30(月) 00:23:21.68ID:YzxrmtcE
島荘初読の人に占星術を薦める場合「冒頭の手記はすぐ終わる」が必須
俺も初読の際は「こんなのが延々と続くのかよ」と挫折しそうになった
もう飛ばして先を読もうかと迷ったところで終わったからほっとしたわ
2019/09/30(月) 00:27:52.51ID:yiaGxjBA
やっぱり占星術を読まないと、この人の作品を全部読んでみたいってほどの
衝撃を受けないと思うんだよね
2019/09/30(月) 00:33:06.29ID:AT2bhfsD
うん、俺はなにが幸せって、出たばかりの四六判占星術を、
「そんなに横溝正史好きならこれとにかく読んでみろや」
と押し付けてくる友人がいたこと。
以後40年近く会ってないが、とにかく多謝。
2019/09/30(月) 01:11:26.42ID:YzxrmtcE
俺の初島荘は寝台特急はやぶさだったな
ネットも無い時代、眠れない夜はよくコンビニで本買って読んだけど
子供の頃にホームズ好きだった俺は通俗社会派推理は物足りなかった
他に何か無いかと手に取って読んで気に入ったのが文庫版のはやぶさ
で、巻末解説で占星術とやらがこの人の真骨頂らしいと知って
街の大きな書店で探して実際読んだら狂喜で以後はまったわｗ
402名無しのオプ
垢版 |
2019/10/01(火) 03:04:55.45ID:S9UmBKXV
盲剣楼奇譚、最後の方で鮎ノ進が火をつけられた家からどうやって逃げたのか、描写あった？そこらへんは読者の想像に任せるってこと？
403名無しのオプ
垢版 |
2019/10/02(水) 22:44:54.43ID:fObuaUpT
>>402
なかった気がする。
でもまぁ助かったのかと、納得してしまった。
404名無しのオプ
垢版 |
2019/10/02(水) 22:44:54.63ID:fObuaUpT
>>402
なかった気がする。
でもまぁ助かったのかと、納得してしまった。
2019/10/02(水) 22:49:49.04ID:tusIaVZv
>>402
なかった気がする。
でもまぁ助かったのかと、納得してしまった。
2019/10/03(木) 03:07:48.15ID:vDnLz7EX
>>402
なかった気がする。
でもまぁ助かったのかと、納得してしまった。
2019/10/03(木) 09:21:32.17ID:cqqUB5sb
>>402
なかった気がする。
でもまぁ助かったのかと、納得してしまった。
2019/10/03(木) 10:11:42.49ID:iCb/J9+j
>>402
なかった気がする。
でもまぁ助かったのかと、納得してしまった。
2019/10/03(木) 10:12:14.91ID:UbUabNDr
>>402
なかった気がする。
でもまぁ助かったのかと、納得してしまった。
2019/10/03(木) 11:19:14.07ID:iCb/J9+j
>>402
なかった気がする。
でもまぁ助かったのかと、納得してしまった。
411名無しのオプ
垢版 |
2019/10/03(木) 11:21:04.40ID:z1VP8KD8
なんだ、この中途半端な連投は？
どこかバグっているのか?
2019/10/03(木) 11:41:36.62ID:gWVP3b7H
>>411
なかった気がする。
でもまぁ助かったのかと、納得してしまった。
2019/10/03(木) 12:05:24.55ID:cqqUB5sb
>>411
なかった気がする。
でもまぁ助かったのかと、納得してしまった。
2019/10/03(木) 21:54:38.67ID:U4dHAQ8a
御手洗ってハンサム設定？
2019/10/04(金) 00:19:52.02ID:3dfPEaHv
>>414
ハンサムではなかった気がする。
でもまぁイケメンのかと、納得してしまった。
2019/10/04(金) 06:56:29.80ID:ybA7mASA
ホームズもイケメン設定では無かったのに挿絵でイケメンに描かれた
2019/10/04(金) 07:33:59.72ID:3dfPEaHv
金田一耕助までいくともう、美男しか浮かばない人は多い
小説にはハッキリ「大したことはない」と書かれているのに
2019/10/04(金) 07:37:50.13ID:ExKGxged
吉敷シリーズのKindle、次出ないねえ
419名無しのオプ
垢版 |
2019/10/04(金) 07:46:10.30ID:09cbjjF5
>>417
金田一はぼさぼさ頭のイメージで
もともと美男なんてイメージはないだろ
たとえイケメン俳優が演じても雰囲気はあくまでも3枚目じゃん
2019/10/04(金) 09:05:52.51ID:ir7fAQHG
モデルになった（容姿じゃないよ）綾辻の島田潔はメフィストフェレス顔って形容だったけど
読んだ小学生の時分はどんな顔なんだよって悩ましかったな
まあ今は悪魔顔って何となくわかるけど
2019/10/04(金) 11:31:26.03ID:ITsxpUXv
御手洗は作者が、生涯玉木に預けよう！と宣言してしまったからもう玉木宏
少なくとも近作の鳥居は玉木をイメージして書かれたに違いない
422名無しのオプ
垢版 |
2019/10/04(金) 21:48:31.13ID:r+6ueTr1
玉木宏は明らかに赤川次郎の三毛猫ホームズが適役だと思うのですが
そちらは石立鉄男（「よう、薄汚ねえシンデレラ」の人）が演じていて

「テレビ局の配役のセンスというのは分からない」

と、心底思っていました
2019/10/04(金) 21:52:05.98ID:H/se06mI
玉木はレオナとは程遠い、森真理子みたいな嫁をもらったな
2019/10/04(金) 23:21:44.18ID:3Gezg+kk
>>422
猫の役？
2019/10/05(土) 03:18:29.24ID:aL7p2WSD
御手洗もこんな感じで映像化してもらえれば良かったのに
https://www.youtube.com/watch?v=RdsiFKWVNLc
426名無しのオプ
垢版 |
2019/10/05(土) 09:21:10.41ID:qsmnUsVF
>>422
片山刑事は気弱なノッポという設定なのになぜ石立鉄也なんだとおれも思ったわ
1980年前後のドラマだから岸部四郎とかがよかったんじゃないのか？
2019/10/05(土) 14:18:28.41ID:mSqv2zUY
大地康雄の鬼貫刑事は今も爺婆に大人気だけど
鮎川の原作はキャラ設定薄くてそんなに立ってないはず
ホームドラマ用のオリジナル設定で家族出して成功した
原作設定にこだわり過ぎるとかえって失敗するんじゃね
原作者が口出すと失敗するジンクスも映画界にはあるよ
2019/10/05(土) 14:48:21.00ID:GfEAylqH
某郊外の映画館
星籠の海初日初回
観客が俺含む三人で愕然とした
2019/10/05(土) 21:29:58.10ID:8YUHyN4R
御手洗シリーズを暗闇坂まで読み勧めたんだけどこの後も斜め屋敷と暗闇坂みたいな路線なの？
2019/10/06(日) 10:22:17.30ID:xH3SmaE6
>>429
「みたいな路線」が何を指すのか今いち不明瞭だけど
次のピラミッドは当然ピラミッドを使う物理トリック
後は館や屋敷を直接使うトリック少ないんじゃないか
2019/10/06(日) 10:45:09.85ID:R4SXul4Z
いやあ、最新作の鳥居や屋上もそうじゃないか
2019/10/06(日) 11:13:03.43ID:/wXfSWtB
>>429
だんだん御手洗の出番が減って、サイドストーリーが延々と続き、
やっと御手洗が出てきたらいきなり解決したりするようになります
2019/10/06(日) 15:12:39.49ID:mvLzTa8I
わざとスルーしてたけど絶対語り出す輩がわらわら現れるだろうなと思ってたら案の定
2019/10/06(日) 15:52:24.16ID:t3ul8RIy
>>433
なんだこの人^^;
島荘スレなんだからそれについての疑問に反応する人が現れても全くおかしくなくね？
2019/10/06(日) 15:54:52.03ID:vVeS55Uw
自分も入りたいけど出遅れた、なんて時はそう書くしかないんだろう
これが日本人なんですね
2019/10/06(日) 19:08:58.67ID:xH3SmaE6
>>433
スルーする理由が分からんよね
2019/10/06(日) 20:58:23.17ID:qt2K6jZH
島荘の友だちの金田賢一の親父さん、逝ったか
2019/10/07(月) 22:21:45.62ID:onE7IOFz
侍が焼死を免れたトリックが書かれてないような
2019/10/08(火) 01:28:40.63ID:clpjwilX
ディーンのホームズ面白いぞ
どことなく御手洗と石岡っぽい雰囲気もある
2019/10/08(火) 02:00:23.94ID:rkllH6rT
御手洗と石岡の設定ってホームズとワトソンのパロディというかパクリだし
もし御手洗と石岡の雰囲気を感じるなら、本家に忠実に作ってるということ
2019/10/08(火) 08:38:28.92ID:j5DRS725
うざ
2019/10/08(火) 08:59:36.39ID:rkllH6rT
そうか
本家に忠実というのは双方への褒め言葉だったんだが
邪魔したな
2019/10/08(火) 20:42:19.90ID:cw9h2IfF
アスペか、お前？

パクリと言われて気分の良いファンがいるはずないだろう
2019/10/08(火) 22:25:27.75ID:Lx9gycw/
言葉遣いがな
オマージュだろこの場合
2019/10/08(火) 22:25:51.42ID:Lx9gycw/
言葉遣いがな
オマージュだろこの場合
2019/10/08(火) 22:45:52.39ID:vW/ab+xP
言葉遣いがな
オマージュだろこの場合
2019/10/08(火) 22:47:06.68ID:ElGePJtz
言葉遣いがな
オマージュだろこの場合
2019/10/08(火) 22:51:11.31ID:2CWRAsTu
言葉遣いがな
オマンジュだろこの場合
2019/10/08(火) 22:51:45.60ID:vW/ab+xP
言葉遣いがな
オマンジュだろこの場合
450名無しのオプ
垢版 |
2019/10/09(水) 15:54:34.81ID:ZM9vhwHW
新作ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

御手洗潔（みたらい きよし）古川雄大

https://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/1000/413755.html
2019/10/09(水) 16:10:35.06ID:oHFP7/eP
つまらん
2019/10/09(水) 16:34:21.47ID:kD0NqOO3
つまる
2019/10/10(木) 13:52:25.33ID:nkLnmrEZ
御手洗だけに
2019/10/10(木) 14:27:46.17ID:SR0jUkpU
まあ脚本家もモノカキのはしくれならこの名前知らない訳が無いだろうし挑戦的だな
多分知らなかったで言い張るんだろうな
2019/10/10(木) 14:28:45.57ID:iDLDHNNJ
ミステリ界では知名度抜群でも一般的に知られてるかと言われたら...
2019/10/10(木) 14:33:25.38ID:SR0jUkpU
この名前の時点でドラマ内で名前の事で突っ込まれたり揶揄われるのが確定だよ
そしてそういう目的でこの名前にしたんだろう
安易だよ
2019/10/10(木) 15:04:20.32ID:V9iUPY3J
幽遊白書にも御手洗きよしって出てきた
2019/10/10(木) 15:31:47.84ID:SR0jUkpU
漢字が違うね
2019/10/10(木) 15:43:09.73ID:Pwj5aXgy
クニミツの政には御手洗もレオナもいたよね
2019/10/10(木) 15:46:19.88ID:SR0jUkpU
金田一の原作者と同じだからそっちは明らかに確信犯だね
461名無しのオプ
垢版 |
2019/10/10(木) 20:07:34.50ID:GnuvrGNZ
火村英生や湯川学なんて、使いたくても使えないだろう
御手洗も島荘も舐められてる
気分悪い
2019/10/11(金) 11:46:59.79ID:No94gTyH
誰か「御手洗潔」の商標権を登録しているのだろうか
2019/10/11(金) 12:45:07.18ID:joSp9ZbT
火村は御手洗よりも遥かに珍しい苗字
湯川はそもそも湯川秀樹にあやかってるんでしょ
どっちも御手洗とは事情が違う

島荘読んだことない人でも、ギャグっぽい名前として普通に思い付くのでは
2019/10/12(土) 01:17:53.61ID:svC+17lZ
>>463
＞普通に思い付く
その可能性があるなら事実パクリであっても無くても
「知らなかった、パクリで無く偶然」で通ってしまう
そしてそれは島荘の一般世間への決定的敗北なのよね
ゴッド何ちゃら言われてても実際の世間では裸の王様
2019/10/12(土) 13:46:25.91ID:iAzOSY4Q
知らないで誤魔化せるレベルの知名度じゃないんだがな
2019/10/12(土) 23:24:10.48ID:33wZeSHs
割と思いつきそうなキャラ名だからこそ
すでにギャグマンガあたりで使われてんじゃないかってネット検索かけたりしないもんかな
そもそもドラマ関係者の中に数人は知ってる人間がいるくらいの知名度はあると思うけど＞御手洗
467名無しのオプ
垢版 |
2019/10/13(日) 06:59:40.23ID:P0MweEto
いつの間にかツイッター止めてたのね
2019/10/13(日) 11:02:00.16ID:nXplvUVN
そこまで有名かねえ
ミステリー好きには常識だけど、一般的な知名度はそんなでもないでしょ
2019/10/13(日) 15:08:17.73ID:M5b4JZHB
つい最近テレビドラマ化、映画化もされた数十年続く探偵シリーズなのに、
業界人が、知らなかった、じゃ済まないと言ってるんだよ

その辺の一般人が知ってるかどうかの問題じゃない
2019/10/13(日) 15:48:47.83ID:rk4UeDnE
あと18年ほどでこの世と永遠のお別れをする
このスレの爺にとっては、痛恨かもしれない。

ここまで積み上げてきた自分の半生を
ほぼ否定されたようなものだろうから。
2019/10/13(日) 16:09:09.82ID:/669yI35
残念ながらネガティブな印象で業界人には知られてるかもね

ああ、あのガリレオの二番煎じを狙って失敗した探偵物ね、みたいな
2019/10/13(日) 18:02:14.04ID:xos4FEp0
有栖川何とかよりは島田荘司のほうが遥かに面白いが
世の中一般的には
「いずれにせよ東野圭吾以外は全くどうでも良い」
というのはよく分かる
2019/10/13(日) 18:07:06.59ID:J997vjZc
台風で引きこもったついでにネジ式とメロディをKindleで買って再読した
ネジ式の挿話は相変わらず好きだけど
さらば遠い輝きのハリウッドの空気感とSIVAD～の演奏描写が読み返して素晴らしかったわ
本当いい文章書くよなあ
2019/10/13(日) 19:41:17.40ID:+AG9GeyG
>>472
有栖川とかはこっちに推理させようとしてるでしょ
島荘とか京極は推理させる気無いでしょ
人によるんじゃないかな。俺は島荘とか京極の方が好きだけど
2019/10/14(月) 05:42:21.82ID:4ACJ01pT
まだ免許を返納する気はないのか…
476名無しのオプ
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2019/10/14(月) 09:04:01.82ID:hnvJ1FdH
70じゃ早いよ
2019/10/16(水) 18:06:22.15ID:7iZeLUhV
異邦の騎士読了
ラストがまさかだった
2019/10/16(水) 23:51:46.68ID:JMb3jTIp
これは来るぞ！を味合うのも島荘
まさかこれは！を味合うのも島荘
島荘は常に読者を裏切らないよね
(`・ω・´)
2019/10/17(木) 02:36:48.31ID:xfZDQlMN
占星術はよく出来てると思うし面白かったけど
斜め屋敷がなぜ名作扱いなのか理解できない
あれただのバカミスじゃないのか
登場人物がイタ過ぎるし
2019/10/17(木) 08:55:47.28ID:4HTKjrT+
>>479
いやあれは子供向けトリッククイズまがいのバカミスだからこそ一部から熱狂支持されたわけで
その支持者から平成新本格の書き手が続出した歴史があるんだから名作といえば名作と言えるよ
個人的には清清しいまでにバカバカしい迷作とは思うけど
2019/10/17(木) 11:32:51.60ID:JmKG78oc
御手洗シリーズ少し読んでて吉敷シリーズにいってみたらなんか合わなくて離れてたけど御手洗シリーズはやっぱり好きかも
読み通したいけど図書館はバラバラにしかないのが残念
2019/10/17(木) 12:58:04.38ID:KkGT3Okm
俺も吉敷は読んでないわ　
他の御手洗の出てない作品も読むけど何故か吉敷は合わない
2019/10/17(木) 17:52:09.43ID:DzsRqH9p
>>479
むしろ異邦の騎士の方が何故もてはやされるのか
そっちの方が分からない
2019/10/17(木) 17:57:30.57ID:MpA1MQCr
斜め屋敷はバカミスだからこそいい
485名無しのオプ
垢版 |
2019/10/17(木) 18:23:24.33ID:Z9xHDlFl
異邦も泣きミスだからいいんじゃん
2019/10/17(木) 18:27:57.02ID:KkGT3Okm
俺も別に異邦じゃ泣けないな
泣けるって言うなら竜臥亭の最期の方が石岡のやるせなさに共感させられて泣いた
2019/10/17(木) 20:44:24.10ID:3FY/Sc8S
異邦はミステリとしてはゴミだから
御手洗と石岡の出会いという以外に価値はない
2019/10/17(木) 22:26:58.62ID:s9x3y0QB
んなわけあるかい
あれでゴミなら島荘の作品のほとんどがゴミだ

異邦の良さは青春小説、青春の終わりを描いた小説としての良さだよ
京極夏彦の姑獲鳥の夏なんかモロ影響受けてる
2019/10/17(木) 22:28:43.87ID:0NsLyD4i
ゴミというよりはバカではある（誉め言葉）
490名無しのオプ
垢版 |
2019/10/17(木) 23:12:13.62ID:03EcZD2T
>>484
英子を楽しむ小説
2019/10/19(土) 19:41:31.38ID:DzyoC1bD
島壮先生の本はバカミスこそ真髄と思っていたが違うのか
2019/10/19(土) 19:48:20.20ID:AQjTKVou
そうそう、バカミスなら島壮だよね！
島荘じゃなくて島壮一択！(`・ω・´)
2019/10/19(土) 22:48:12.53ID:I6wlKEji
ゴミゴミバカバカって字面が大量にあるの異様やね　
494名無しのオプ
垢版 |
2019/10/19(土) 23:17:12.62ID:UU4PLKRV
コントじかけのミステリー
2019/10/20(日) 02:40:29.04ID:tQIHDZOh
「盲剣楼奇譚」
待望の新作なのに、近所の図書館で予約が入ってないのか
普通に新刊の棚にあったわ。前は新刊なんて数か月は借りられなかったのにね

俺、もう買って読んでたけど、なんか悲しかったから借りてきたわ
2019/10/20(日) 07:25:14.84ID:B/Vbl8Wy
占星術ってさ、作中で「読者への挑戦」まで付いてんだよな
島荘もあの時代によくあれで乱歩賞なんか狙ったなと思うわ
審査員も、もしこんなのに受賞させたら翌年以降は荒唐無稽なバカトリック思いついただけの素人作が殺到して頭抱えることになるかも？と真剣に困惑したと思う
2019/10/20(日) 12:52:50.36ID:ZH5J5veY
図書館には全巻揃ってないけどなるべく順番通りに…と思いつつメロディと御手洗短編集借りた
短編集でわけわからんことになるかな
498名無しのオプ
垢版 |
2019/10/24(木) 12:15:25.16ID:swKyG4ZQ
>>348
盲剣楼は、令和版「ある騎士の物語」だな。
連載されていたのは平成のようだが。
久しぶりに泣けたわ。
しかも、女が静香と違って「騎士」を受け入れているのがいい。
2019/10/27(日) 17:03:35.36ID:ehyJBIcX
冴えない騎士が美女のために尽くし、美女もそれを受け入れる(愛するという意味ではない)といえば、ガス人間第1号
2019/10/27(日) 22:56:25.41ID:5e48oSyU
誘拐犯のアジトに、なんで真犯人と吉敷は何の情報もなくたどり着けたのか。
なんか理由あったっけ?
2019/10/29(火) 14:19:08.66ID:qxYLGQ+g
あるに決まってんだろバーカ
2019/10/29(火) 15:04:47.34ID:9HawGzgf
カーバ
2019/10/29(火) 16:11:03.23ID:HShnOGTg
チンドン屋
2019/10/29(火) 17:46:57.65ID:9HawGzgf
おまえの母ちゃん
2019/10/29(火) 23:41:00.36ID:PROHuraj
30歳
2019/10/31(木) 15:01:35.05ID:JqZFfLht
短編集どころかメロディでちょっと？になった
文庫カバーに並んでる順ならいいかと思ったけど調べたら間にいくつか長編飛ばしてた
とりあえず異邦の騎士は先に読めておけてよかったな
2019/11/05(火) 02:27:06.81ID:gN/lEYG9
長文すまん
ここ最近、吉敷の初期トラミス三部作は全て博多（駅）と関係があるかも？と思いついた
出雲と夕鶴は関係が指摘出来ることに気付いてから、はやぶさももしかして？と睨んでた
ただ話自体すっかり忘れてて、昔読んだ文庫も実家の書庫に埋もれて今すぐ目を通せない
ネット検索しても「被害者は熊本まで乗車」設定、つまり博多駅は通過駅と分かる程度、これでは弱過ぎる
結局、大きな図書館に別用で行った際に待ち時間を使い探したら島荘全集があって30年近くぶりに目にした
御大とかゴッド何ちゃらとか呼ばれる待遇になったのも伊達じゃないな島荘！と正直大きな感慨があったわ
さっそく限られた時間でパラパラと該当箇所を探して遂に発見、なるほど清張の点と線だったか！と大満足
「いやぁ、島荘って本当に愉しませてくれますね?」と、水野晴郎ばりの笑顔に包まれ至福の休日だったｗ

子供の頃のホームズを除けば、推理小説を本格的に読み始めたきっかけがやぶさだった
当時は清張やら全く無縁たったから何も気付かなかったけど、石の上にも3年いや30年！(`・ω・´)

※該当箇所画像（トリックバレにつき閲覧注意）
https://f.uploader.xzy.pw/eu-prd/upload/20191105020840_6a66635643.jpg
2019/11/05(火) 11:09:16.21ID:TBbdDATr
>>507
なんかよくわからんけど、よかったですね
2019/11/05(火) 21:32:32.96ID:g84QCC38
吉敷がちゃんと奮闘しながら推理してた時代だなあ…としみじみしてしまった
2019/11/05(火) 23:28:17.08ID:gN/lEYG9
>>508
はい、はやぶさのストーリーすっかり忘れてて、実際に確認出来てよかったです
ネットであらすじ読んで「博多駅は全然関係無いな？うーん？」と悩んでたんで
パラパラめくって博多駅の語を見つけ文章を読んでみたら関係ありまくりで興奮
なるほど、はやぶさって点と線の正統リスペクト作品だったんか！と大いに納得
同時に、なぜ三作とも博多駅と関係あるのか？という疑問も一気に氷解しました
(`・ω・´)
2019/11/05(火) 23:45:02.67ID:gN/lEYG9
>>509
はやぶさ出雲夕鶴とキャラ設定が後付けされる中で奮闘キャラも確立した感じかな
作品完成度では出雲が上だと思うけど、通子効果のある夕鶴の方が評価高い様だし
2019/11/06(水) 07:40:41.58ID:BVkyXHw/
やっぱりディーンとEXILEが御手洗と石岡に見えてしまう
2019/11/06(水) 12:50:58.20ID:7g6YyvKd
>>511
夕鶴はあのトンデモトリック部分よりも、元妻を救う為に孤軍奮闘する刑事の話として読んでる。
鹿賀丈史と余貴美子のドラマは糞だったから、リメイクしてくれないかな。
2019/11/06(水) 12:59:54.62ID:YkO5tlcT
ヤリマンの余貴美子・・・ｺﾞｸﾘ
2019/11/06(水) 22:48:36.47ID:g/jm29Sp
>>513
前二作での吉敷は、まだ単純に記号的な謎解き刑事キャラに留まってたんだけど
夕鶴で過去が肉付けされ通子！通子！と這いずり回り一気に読者の共感を煽った
これが鮮烈な印象として残り吉敷像が確立されたのが夕鶴高評価のポイントやね

出雲のトリックで爆笑寸前だった俺は、夕鶴トリックはただもう笑っただけ
（占星術は受け入れても斜め屋敷は付いて行けなかった層に近い感じかな）
だからその分、悲しい過去から来る吉敷の絶叫奮闘の方が強く印象に残った
あれが無かったら「過ぎたるは及ばざるが如し」なバカミスで終わったはず

トリックとドラマの組み合わせが無理筋との評価があるのもよく分かる反面
このトリックだけじゃバカミスで終わると判断した島荘の慧眼もよく分かる
2019/11/06(水) 23:41:17.02ID:2qeyLIlS
夕鶴のトリックは好きだな
もともと物理トリックはやり過ぎ位が好みなのと冒頭の事件がきれいに伏線として機能するとことか
2019/11/07(木) 22:50:24.96ID:vMJ34Rh4
>>515
確かに！
それまでの吉敷ってキャラとしては詰まんないんだよね。
御手洗ほど天才的な探偵でもなく、ただ地道に捜査する刑事ってだけで。
夕鶴で色々バックボーンが見えたお陰で、キャラとしての深みは出たと思う。
2019/11/09(土) 23:38:15.25ID:cfxEzeZ8
通子ってなんで吉敷と同居しないんだ
なんか過去作で説明あったっけ？
2019/11/10(日) 00:11:46.64ID:Nhr2TvVB
なんで客席のアメリカンハイスクールの父兄たちはシヴァ・セリムを見てザワザワしないんだ？
2019/11/10(日) 08:00:50.07ID:SHfd8X72
あの話は石岡くん身勝手過ぎやろって
先に入ってる予定つぶせとはひどすぎ
2019/11/10(日) 13:38:51.07ID:x/4eDJqX
>>518
吉敷が金沢に行く理由がなくなってお話が展開できないから。
そもそも通子が金沢に引っ越した理由も謎。
2019/11/12(火) 07:28:33.87ID:x4S6NcJx
いま、盲剣楼を含む島荘の文春作品をKindleで買うと、ポイントで半額戻ってくるよ！
2019/11/12(火) 11:25:23.79ID:zqkeExqo
>>522
情報サンクス！
2019/11/12(火) 14:46:36.38ID:F9hnpOnI
>>523
いいってことよ
2019/11/13(水) 22:18:47.33ID:0CkxIJ60
作中で御手洗が、文明は西へ進むって何度か言及してたけど、最初に言ったのいつだっけ？
ピラミッドの時に言ったのは確実に覚えてるんだけど、それ以前の作品でも２回くらい言ってた記憶があるんだが
おおよその見当をつけながらもう３時間くらい読み返してるんだけど、どどの箇所か見つけられないわ

さすがに覚えてる人いないか
2019/11/13(水) 22:27:48.86ID:qvp/PJBA
>>525
>文明は西へ進む

日本は失われた20年が30年になりそうな勢いで没落してて、
中国やその他アジアが隆盛してるもんな
2019/11/13(水) 22:51:41.69ID:beJSHYvO
切り裂きジャックで、御手洗ではなく地の文で言ってる
2019/11/13(水) 22:55:46.77ID:Smz0IDUv
>>525
うーん
ピラミッドより前に言ってた記憶は特に無いな
てかピラミッド以外に言ってた記憶も無いけど
2019/11/14(木) 12:53:41.63ID:0jX3BK6V
まあ真面目な研究では原本に当たるのは普通にやるけどね
二次資料三次資料しかなければ比較もする
2019/11/15(金) 15:12:59.59ID:ZqN08K5N
トパーズで「都市は西へ広がる」という記述があったような…
原本に当たらず、うろ覚えで恐縮だけど
2019/11/15(金) 16:48:20.45ID:SfRkh7dH
アジア嫌いの西洋かぶれ
2019/11/15(金) 21:15:29.61ID:242ooeO9
>>529
「タイタン号の遭難」は一行も書き換えられなかった！だっけ。
実際にはそんなことはなかったオカルトネタ。
533名無しのオプ
垢版 |
2019/11/16(土) 20:17:09.15ID:VWw772ae
吉敷はモデル並みのイケメン（島荘がモデルｗｗｗ）なのに
セックスが下手なんだよ

だから道子のオンナを満足させられないんだよ
2019/11/16(土) 22:16:35.44ID:7i0m9U4L
吉敷も御手洗も島荘がモデルかよ
なんだかなあ
2019/11/16(土) 22:20:27.98ID:NgXgweqN
昔の文庫の著者近影の写真を見たら
御大が超ナルシストなことはわかるじゃん
2019/11/16(土) 22:33:13.11ID:Zi8SjRFl
全集の1巻だか2巻だかに昔の女担当編集者との対談が載ってる小冊子みたいの入ってて
そんときのおばちゃんとキャラ作り決めたって言ってたな
イケメン長身でラーメン好きで～とか
2019/11/16(土) 22:37:50.26ID:XN40TtrF
おばちゃんが、長身イケメンを強く主張して、島荘がせめてもの抵抗でラーメンマニアにしたんだっけ
おばちゃんからしたらフレンチかイタリアン好きにしたかったんだろうが
2019/11/17(日) 09:19:31.74ID:Ysk5WNZO
>>507
三行くらいしか読んでないけど
個人ブログでやってくれないかな
2019/11/17(日) 15:47:54.79ID:vvVnhaxz
嫌なら読み飛ばせばいいだけ

あまり追い出そうとしたりするのはやめようよ
2019/11/19(火) 12:20:38.29ID:Jhpj9CSc
目立つ奴はとにかく叩きたい
2019/11/20(水) 23:46:21.70ID:8H1/TyMD
島荘のスレだしべつにいいよねとは思う確かに長いが
枯れ木も山の賑わいというか排他主義者よりマシかと
2019/11/23(土) 20:10:55.79ID:lwMpWhHv
Kindleの吉敷シリーズ、夕鶴から次が出ないな。
まさか、意に反して全然売れなかったとか？
2019/11/24(日) 20:33:04.24ID:mvUumXf3
『鳥居の密室』読了。
クリスマスにはまだ早いが、いい時期に読んだ。
錦天満宮の笠木の両端が建物にささってるのを改めて確認してきた。
じゅうぶん日帰りで行ける場所が舞台なのは楽しいね。

冒頭の謎は「ＵＦＯ大通り」的なオチかと思ったけど。
544名無しのオプ
垢版 |
2019/11/29(金) 21:04:44.09ID:BZI5GGDS
沢尻、レオナ役にぴったりやん
2019/11/29(金) 21:23:19.15ID:Qf+iZy1+
別に
2019/11/29(金) 21:41:18.55ID:nLQrjLpY
沢尻は斜め屋敷の相倉クミ
2019/11/30(土) 16:02:32.93ID:3hsO84bF
阿部寛と仲間由紀恵で、吉敷と通子やって欲しいね。
2019/11/30(土) 19:33:47.60ID:GLpKUQMl
TRICKかな
2019/12/01(日) 00:02:06.32ID:vDqnAcWK
>>538-541
個人的には島荘の創作の秘密に触れた気がして大満足だったけど、お騒がせしてすんまそん (´･ω･｀)
続けると更に長文3～4レスくらいになるからこの話はもうお蔵入りすることにしたんで、どうかご勘弁
2019/12/03(火) 00:21:24.97ID:sxRDuubP
いや、自分は楽しく読んだよ。こんなに熱く語ってくれる人、なかなかいないから。
まあこんな感想もあるよってことで。
551名無しのオプ
垢版 |
2019/12/06(金) 20:30:28.16ID:piiJ/k4Q
みちお君は野球が大好きです
いつもお気に入りの綠色の野球帽をかぶって野原で野球をしています
ある日、彼が転がったボールを追って茂みの中へ入っていくと大きな木のあたりからグーグーと、いびき声が聞えました

あれ、なんだろう？
不思議に思ったみちお君がそっと木のみきに耳を近づけると、いきなりさっきのいびきなんかよりはるかに大きな大きな声が高い木の上の方から野原いっぱいに、ひびきました

こら、おれのおなかの中の音を聞こうとしている失礼なやつはいったいぜんたい誰なんだ！
おどろいたみちお君は飛び上がって、木のえだに頭をぶつけます
僕はみちお　お、おじさんはだあれ？

俺はこの森にもう四〇〇年も住んでいるケヤキの木だぞもんくがあるか？
ごらんのようなおいばれだけど最近どうもひざのあたりがかゆくてかゆくてしょうがない
こらぼうず、その目の前にある木のうろにお前の両手をつっ込んで中の様子をみてくれないか？

みちお君がおそるおそる木のうろに手を入れてみると、そこにはみちお君がさがしていた野球のボールがありました
あ、おじさんこれボクのボールだよ！
なんだと、お前がこの俺のふきげんイライラの原因なのか！
おこったケヤキの木はその大きな木のうろを広げて
あっという間にみちお君を
ぱっくりすっかり飲み込んでしまいました

しばらく後のことですがあのケヤキの木は切られて材木になりました
小学校のグランドに作られたバックフェンスの材料になったのです
みちお君の友だちは口をそろえてこう言います


このフェンスの緑色は　あの日を境にいなくなった　みちおの帽子の色なんだ
2019/12/06(金) 22:50:25.05ID:RcvsrgXo
新暗闇坂・完
2019/12/07(土) 01:12:23.67ID:JTPA/elP
>>551
このネタは何？
2019/12/07(土) 12:27:42.84ID:oellTkzc
より、いらないちょうぶん
2019/12/12(木) 03:04:48.22ID:i4mG4Icq
>>550
あ、わざわざお褒め頂いてどうもどうも
熱く語るっていうか実際はトリックバレの言い訳を長々と書いただけなんすけどね

はやぶさと博多の関係ガーとか書いてる時点で既にネタバレトリックバレの範疇だし
でも書かないと出雲夕鶴に続く次の話に進めないから、そういう事情を書くことで
要はバラしちゃうけど許して下さい、みたいな感じで書いたですハイ (´･ω･｀)
2019/12/12(木) 12:53:43.39ID:ECGjnowM
鳥居の文庫はよ出せ
2019/12/17(火) 12:10:16.51ID:AiDRrfIG
暗闇坂と水晶借りてきた
文庫本のそでに載ってるリスト見て読んでたけど先に眩暈読んじゃったなあ
2019/12/17(火) 12:23:52.32ID:9HrhFXsm
暗闇坂のモチモチの木
2019/12/17(火) 22:22:36.60ID:HMvp5xSz
水晶の人喰いの本
2019/12/17(火) 22:42:05.12ID:QmFFi1qw
水晶そろそろ半ばだけど全体がどうなるかまだわからんな
2019/12/17(火) 22:51:54.40ID:8yavI+ov
ネジ式占星術の騎士
2019/12/17(火) 22:58:50.34ID:s6j7HrJY
>>560
消える水晶特急は終盤盛り上がるよ
2019/12/18(水) 08:40:53.06ID:N+sFzLhi
水晶って、初版だと御手洗のあのでたらめな説明でみんな納得してそのまま終わるってマジ？
2019/12/18(水) 09:11:46.80ID:989qdCUi
あそこら辺はキチガイ女にキチガイになったと涙を流される御手洗がピーク
2019/12/18(水) 09:14:06.10ID:989qdCUi
ごめん
アトポスとごっちゃになったｗ
2019/12/18(水) 17:45:46.62ID:zO827sOE
暗闇坂とか屋上はピタゴラスイッチみたいなオチだったな
2019/12/18(水) 22:39:37.53ID:9LXykaPE
水晶最後駆け足で読んじゃってなにがなんだかになってしまった
ラストの女優はいらなかったかも
2019/12/19(木) 11:42:19.01ID:jvdlYeMQ
化け物がなんでミクルの名を？
↓
ミクルじゃなくて美しいって意味で「ミラクル」と言った



アホか！
2019/12/19(木) 12:05:57.73ID:YSap+BkJ
かなり「バカミス」に近い作品も多いけれど、
有栖川なんとかの

「入口の隣に隠し扉があって、実はそこから出入りしていた」（『女王国の城』）

のような馬鹿さは無いように見受けられる
2019/12/19(木) 19:21:42.05ID:mYFadBc+
>>568
そこ読み飛ばしたかも ラストのほう焦ってたから
スペイン語っていうからスペイン語でミクルって単語あるのか調べちゃったよ
2019/12/21(土) 23:19:56.54ID:Za6H0IVW
盲剣楼奇譚読み終えました。トリックは大した事ないけど読み物として普通に楽しかった。
2019/12/24(火) 12:48:09.11ID:JH9XSbKB
御手洗や関係ない短編はほぼ全部読んだが吉敷ものは何故か読む気にならんな
昔読んで合わなかった西村の十津川警部ものとイメージ被るからだろうか
2019/12/24(火) 13:03:39.64ID:twPIx4Cy
>>572
わかる
トンデモ感を求めてるからかな
2019/12/24(火) 18:03:58.45ID:AhsiYnN/
奇想しか読んでないけど奇想は大好き
2019/12/25(水) 16:50:54.74ID:plhRYY9k
>>569
「バカミス」に近いっていうか、島荘はバカミスの権威だろ。
如何にして読者を驚かしてやろうかっていう部分を重要視してる
から、現実問題としてこんなことが可能なのかどうかを考えても
意味が無い作品が多い。
個人的には「犬坊里美の冒険」のトリックは、バカバカしさが突き抜けて
いて好きだ。
2019/12/25(水) 17:00:29.11ID:NVDaXCEl
そういや斜め屋敷って
カイジの沼攻略と通じるものがあるな
2019/12/25(水) 18:30:15.21ID:D4h7378E
>>572
まぁ、夕鶴くらいは読んでおいて損はないと思う

御手洗ものに使うつもりで用意したアイディアを使ってる作品だし
2019/12/25(水) 21:55:58.78ID:ZWGIBG7f
で、御手洗で使って短編人気投票にもそっちが入るという
2019/12/25(水) 22:29:24.35ID:RonuQZg6
>>576
ワロタ
2019/12/26(木) 11:45:07.09ID:L4h/9rls
福岡の一家殺害の死刑執行でまたドキッとした
2019/12/26(木) 12:00:56.21ID:CPdIV98V
>>577
確かに夕鶴のトリックは御手洗向きだな。
でも、御手洗だと、現場見た瞬間にトリック見破っちゃうな。
2019/12/26(木) 15:14:19.34ID:E1Pc18fw
遠く離れた地から石岡の説明だけでリュウコワセとか窓から見える樹にタックルしろとか言う御方だしな
2019/12/26(木) 20:19:50.97ID:jEQDnycq
>>580
大城こと秋好は無事だね
2019/12/27(金) 08:31:26.41ID:zrcmq6r5
「魔神の遊戯」読了。

御手洗シリーズの長編の割には「誰も」話題にしないので
ひょっとして真作ではなく贋作なのかと訝しんだが、
最初の数ページで犯人の推測がつく点やラストの滑稽さなども含め、
本当に贋作なのかもしれない。
585名無しのオプ
垢版 |
2020/01/05(日) 10:31:21.11ID:Z66Qm/yz
龍臥亭って事件後に小説として発売したんだよな
そうすると
里美の母が犯人と不倫エッチしてたのが世間にバレてんだよな
よく、平気な顔して暮らしていけるな
2020/01/05(日) 13:02:06.63ID:smACBeUO
女子高生の里美とキスしたのまでばらしとるやん
587名無しのオプ
垢版 |
2020/01/05(日) 17:21:26.00ID:SKCWKNm+
【小木博明】　ホームレスの方は逆にアップグレード
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1574514315/l50
588名無しのオプ
垢版 |
2020/01/06(月) 10:51:58.58ID:jLT5Z1Sa
新しい十五匹のネズミのフライ :ジョン・H・ワトソンの冒険 (日本語)
文庫 – 2020/1/27
島田 荘司 (著)
2020/01/08(水) 01:29:27.38ID:BnknmVcZ
>>585
世間には名前とか変えて発表してるんじゃねえの
2020/01/13(月) 00:43:46.45ID:fqe//2tp
御手洗の事件は石岡が解決後に小説の形を取って発表してる、だから御手洗は名探偵として名が売れてる、は判る。
だが、吉敷担当の事件をなんで石岡が知ってるんだ？
2020/01/13(月) 00:59:32.88ID:MGSqJnDX
何を知ってたんだ？
2020/01/13(月) 09:45:24.95ID:nTUm86Pz
寧ろお前は誰なんだ？
2020/01/13(月) 10:26:41.56ID:TDd+Zk2E
>>590
「龍臥亭幻想」の中で、御手洗と吉敷が解決に手を貸すっていう話に
なった時に、里美が「わー豪華ー」とか言ってたから、あの世界では
吉敷が係った事件も小説化されてるんだろ。
2020/01/13(月) 12:43:03.55ID:5rOSsxzU
イケメンが2人だから、男好きの里美が、わー豪華ーじゅるるって言ったんじゃないのか？
2020/01/13(月) 13:56:35.35ID:fqe//2tp
いや、幻想では石岡が明らかに吉敷を名探偵としてみている描写があったぞ。
それに里実の好みは石岡だろw
2020/01/13(月) 19:03:52.78ID:ZOjhP/NV
作中では、島田荘司が書いてるのが吉敷もので、石岡和己が書いてるのが御手洗ものって設定じゃねーのかな

島田荘司が石岡和己にインタビューしてるから面識もあるし
2020/01/13(月) 19:15:04.10ID:DRjXz846
>>596
にゃるほど
2020/01/13(月) 19:43:30.67ID:6nCd52B7
じゃあ島田荘司、そんなに食えてない…。
2020/01/13(月) 20:16:18.46ID:tgf/knPw
そういうのがあるのね

アトポス半分越えたけどまだ御手洗でてこない 最後にチョイ役かな
水晶みたいな話の流れだなあと思いながら読んでる
2020/01/13(月) 20:22:11.48ID:NgQPmOvV
消える水晶特急に御手洗出てこないけど
2020/01/13(月) 20:29:47.14ID:tgf/knPw
ピラミッドのほーう
2020/01/13(月) 21:25:37.39ID:ClwlOaLD
つい最近、夕鶴を再読して気付いたけど、吉敷は牛越を通じて斜め屋敷事件を知ってたよ
だからその逆、吉敷の事件を御手洗側が知ってる展開も当時から想定してたんじゃないの
603名無しのオプ
垢版 |
2020/01/14(火) 09:34:41.03ID:yholIgVc
初期三部作で興味持って御手洗シリーズ読んでるけどアトポスマジで長いな
2020/01/14(火) 11:33:33.86ID:x0Bt7hnq
御手洗が全然出てこないから、余計に長く感じるんだよな
2020/01/14(火) 11:34:02.53ID:nvo8cOp7
ようやく御手洗出てきたけどほんと長い
あとカタカナ名前が覚えきれないや
2020/01/14(火) 15:07:18.19ID:CeXOVmWS
世界中の人間が知ってる超天才ミタライ（ついでにギターもプロ級）になった時点で萎えた
2020/01/14(火) 18:03:00.63ID:MvGph84b
いつまでも、ギターの上手い偏屈な占星術師でいて欲しかった。
608名無しのオプ
垢版 |
2020/01/14(火) 18:47:27.09ID:MfTwG8d/
>>606
初期の初期じゃねえか
2020/01/14(火) 18:57:06.38ID:OXlAok/o
影響受けてウエス・モンゴメリー聴いたっけなあ
2020/01/14(火) 19:27:47.04ID:cJtYF8+G
俺なんかいまだに呼び出し音がエアジン
2020/01/14(火) 19:36:47.13ID:mQCngOfD
>>609
同じくw
あとチックコリアとかひとしきり聴いたわ
異邦の騎士文庫版の後書きがよかった
2020/01/14(火) 20:22:47.49ID:7a/DdVwk
アトポスのせいでBette MidlerのWind Beneath My Wingsまで好きになってまだ聴いてる
613名無しのオプ
垢版 |
2020/01/14(火) 20:34:21.24ID:Y93efaTs
傑作ランキング
１．斜め屋敷
２．龍臥亭
３．写楽
2020/01/14(火) 22:53:51.52ID:VqvoUqPO
アトポス読み終わったから次龍臥亭だ
楽しみ
2020/01/14(火) 23:04:10.07ID:AuqTqVYz
>>614
吉敷シリーズは読んでるの？
2020/01/15(水) 00:01:53.51ID:fUglAgFE
>>615
だいぶ前だけど2、3作目あたりで肌に合わなくて読むのやめたなー
2020/01/15(水) 00:08:02.48ID:pulbkDga
ノンフィクションこそ島荘の醍醐味
2020/01/15(水) 01:31:18.80ID:y0/KCRuv
昔は星占いなんか迷信とバカにして全く信じたこと無かったけど
作者の肩書も主人公も占星術師の占星術殺人事件を読んで以降は
無条件で信じてやたら気にする様になったわ
2020/01/15(水) 04:07:31.54ID:EyK8v8Ik
聖林輪舞をもっと評価して
620名無しのオプ
垢版 |
2020/01/15(水) 10:19:09.63ID:gCDRfKbg
暗闇坂とか飛ばしてアトポス読んでるけどもしかしてこれ刊行順の方が良かったのか
暗闇坂の話出てきたけど
2020/01/15(水) 10:51:58.30ID:HbIUIIKx
暗闇坂がレオナデビューの話だからそら読んどいた方が良いわな
軸となるキャラの背景ぐらい知っておいた方が良いだろ
2020/01/15(水) 10:52:13.45ID:bLUQYbG2
暗闇、水晶、アトポスは三部作やからね
2020/01/15(水) 11:12:23.69ID:ZS8dM9v0
読み終わるたびに次のはどれかなとwikiで見てるなあ
2020/01/15(水) 12:18:12.58ID:6WL2e9Bn
暗闇坂が一番面白いだろ
2020/01/15(水) 12:21:00.03ID:sj77DgIa
屋上、鳥居、次作でがっかり三部作になるんだろうな
2020/01/15(水) 12:23:49.13ID:i3TuuSeT
シリーズをまたがった仕掛けがあるから、本当は全作品を刊行順に読むのがおすすめだけど、現実的には無理だよね

だから、「せめてこれとこれとこれだけはこれの前に」とか言いたいんだけど、それ自体ネタバレになるから言いづらい
2020/01/15(水) 12:53:25.09ID:HbIUIIKx
チンポ切られた中国人のおっさんの過去話とか
大昔のエジプト悲恋語りとか本編に殆ど関係ないとこごっそりカットしたら
さぞ薄い本になるんだろうな
2020/01/15(水) 19:56:18.36ID:W0388Skv
別の意味での薄い本は勘弁してもらいたい。
2020/01/15(水) 20:14:04.91ID:bLUQYbG2
薄い胸が頼りなさそうに目の前で動いた
630名無しのオプ
垢版 |
2020/01/16(木) 07:24:54.98ID:o7ix4pvp
レオナが猛烈に焼餅を焼くぞ
2020/01/16(木) 08:47:38.51ID:LM7e+Qrm
あれなんてまさに薄い本好きなオバサンの為に島荘が書き下ろした話だろ
2020/01/16(木) 16:42:56.87ID:nsg5Oq0L
島荘はサブストーリーが本編だからな
2020/01/17(金) 00:32:43.14ID:CwHwFNoO
盲剣楼など、吉敷パートをサブストーリーにしてるからな
2020/01/17(金) 01:33:20.41ID:23MPr9/b
眩暈はデカ活字がどんどん小さくなった以外一切覚えてない俺最強 (｀･ω･´ )
2020/01/17(金) 09:02:59.22ID:7XzMWWPG
サリドマイド薬害

といっても、
30代以下の読者は何のことか分からないかもしれない

村上春樹「1984」が
ヤマギシ会とエホバの証人を知らないと楽しめないように
2020/01/17(金) 09:07:54.97ID:CsBuTMbS
眩暈はツッコミどころが多くて覚えてるわ
2020/01/17(金) 12:58:29.12ID:LvQXGJNe
綾辻との確執の原因だからなぁ
2020/01/17(金) 20:49:28.80ID:uj4ri+8X
しかし黒猫館なら眩暈が10倍好き
2020/01/17(金) 22:57:53.90ID:LvQXGJNe
>>638
それは同意
2020/01/17(金) 23:26:37.28ID:woYywYKE
10倍はない
100倍ぐらい
2020/01/17(金) 23:33:19.28ID:h0fppMpJ
眩暈の文字の演出好き

でもトリックの種明かしはなんやこれ
2020/01/18(土) 01:14:48.87ID:qmsnuRlW
>>637
なんで綾辻から聞いたときにひとこと言わなかったのかなぁ
643名無しのオプ
垢版 |
2020/01/18(土) 11:44:52.31ID:zErfdav7
眩暈の手記ってアルジャーノンみたい
644名無しのオプ
垢版 |
2020/01/18(土) 11:54:40.35ID:cu+Ch0nJ
秋好事件ってどうなったの？
645名無しのオプ
垢版 |
2020/01/18(土) 19:34:48.67ID:xzvqgvPU
この人チョンが好きだよな
646名無しのオプ
垢版 |
2020/01/18(土) 20:23:40.73ID:en6pNDC3
漱石と倫敦ミイラ殺人事件　１ (チャンピオンREDコミックス)
1/20(月)発売ッス！
2020/01/18(土) 23:07:19.32ID:X88279v8
>>644
死刑判決確定して何度か再審請求してるけど却下
秋好は獄中結婚して今は苗字が変わってる

そういえば、島荘が秋好の元妻に会いに行ったのが阪神大震災の後だったな
648名無しのオプ
垢版 |
2020/01/19(日) 00:03:18.93ID:KnzE8JIJ
北の夕鶴殺人読んでるけど、～ですな。って文章が気になって読み進まない。～ですね。
に変換して読んでる。
2020/01/19(日) 16:22:42.94ID:9enK2FVd
ですな。が気になるか、世代の違いかな
年配刑事キャラの口調って感じだけど
2020/01/20(月) 00:31:22.10ID:UIsfSKZ5
事件捜査中の一課の刑事って凄く殺伐としてたよ
あの雰囲気で「ですね」という言葉を使っても、実際は「ですな」のイメージでしか聞こえないと思う
2020/01/20(月) 03:42:59.45ID:Mz87jIQz
>>650
ちょっと何言ってるかわからないが…
2020/01/20(月) 08:54:49.08ID:ENJxeabg
>>651
そうですな？
2020/01/20(月) 09:20:35.54ID:VPuwRowx
社内のSNSで
「～ですな」
と平然と用いているが、
自分（28歳）が、もうオッサンということなんだろう
2020/01/20(月) 17:36:27.38ID:IabH2K1C
秋好と三浦、どっちが面白く読めた？
双方分厚いからどっち先に読むか迷う
2020/01/20(月) 18:46:44.05ID:/npmv9ey
>>654
個人的には秋好かな
幼児の頃の戦後の過酷な状況から始まり
成人するものの何をやっても長続きしない駄目男が
人を殺めるまで至ってしまう転落人生をたっぷり堪能できる

三浦も面白いけどね
ロス疑惑の謎と異国ゆえの得体の知れなさは魅力的
2020/01/20(月) 19:44:05.04ID:C0wLRs68
実際の事件扱ったものは全く興味持てないな
それならまだほんの少ししか読んでない吉敷シリーズ読むほうがいい
御手洗シリーズは全部じゃないが大体読んだ
2020/01/20(月) 20:01:34.13ID:zu7d+7G9
ノンフィクション作品こそ島荘節の本領なんだが
つか全作品読めよ
2020/01/21(火) 14:14:48.64ID:pl9pZuMJ
三浦事件は、アメリカと三浦本人が現実にどんでん返し食らわせるところが面白いw

そこまで盛り込んだ増補改訂版を出してほしいところだ
2020/01/23(木) 00:35:35.73ID:uxs6AqCO
ガチレスだけど、もうロス疑惑には関心がないだろうね

【御大の関心の推移】
文壇を見返す（社会派、後に社会派と本格の融合）
日本人論・都市論（→文明論）・クルマ
後進応援（新本格派）
冤罪
やおい
脳科学
後進育成（賞主催）

とてもざっくりだが、こんな感じに俺には見える
穴埋めやツッコミなど求む
2020/01/23(木) 06:09:02.39ID:ZWxvnurm
駄作しか書けなくなったバカミス作家を「御大」と称し
奉ずる以外にいよいよ選択肢が無くなってきた
仕事ができない無能な爺の

残り14年程度のその人生の有り様ほうが、
興味深いのでは
2020/01/23(木) 07:52:50.67ID:yofYsPOu
>>659
冤罪あたりに死刑廃止論も

そういえば南波杏元気かな
2020/01/23(木) 10:45:25.58ID:BmRjjDo7
>>659
当時の噂の真相という雑誌で
当の三浦から確か「この人、自分で結論を作っていて、こっちの話を聞かない」
みたいなダメ出しされていたからね…。
面白がって読むのはいいけれど、信用したらいかんよ。
師匠と仰ぐ高木彬光も、そういや連合赤軍の事件をノンフィクションぽく小説化していたな。
2020/01/23(木) 22:00:04.69ID:OrGm2VWT
秋好の遺族の娘さんにも、そっとしておいてと
何度もお願いされてるのに突撃しまくって
あげく逆ギレしてたりもしたな
2020/01/24(金) 13:56:56.90ID:temUOYb4
個人的な感想だが三浦はやってるだろうね
むしろ本人の生き様や状況からやってないって考える方が難しい
犯罪者特有の太々しさがあったよ
2020/01/24(金) 16:17:10.43ID:eSsX8TsW
逆に「やってない」と思っている者はいるのか
2020/01/24(金) 16:51:20.01ID:2tzOp32r
若人なんだろう
2020/01/24(金) 17:23:03.77ID:fJEKRThG
占星術殺人事件を読み終わって、トリックに感動したのですが、このシリーズはずっとこの形式
で行ってるんですか？
主人公達が過去の事件にあーだこーだ言ってる事にページが費やされて、話がなかなか動か
なかったので、ちょっと疲れてしまった(^_^;)
それに御手洗潔は本当に鬱病！？本当の鬱病は立てなくなる程と聞いたのですが。。。
2020/01/24(金) 17:37:01.15ID:8pYJw9zE
>>667
当時の鬱の知識なんてたいしたことないから
（専門家も含めて）
2020/01/24(金) 17:47:45.28ID:temUOYb4
自称鬱の症例が増えただけで今だって大した知識なんざねえよ
2020/01/24(金) 18:02:51.25ID:IUyqxLR1
>>667
リアルタイムで御手洗が事件に関わってるのもある。
色々だから、とりあえず読めば？としか言いようがないです。
2020/01/24(金) 18:39:24.50ID:fJEKRThG
あとがきで島田さんが「デビュー作なのにいまだ代表作」とあったので、占星術のみ読めば十
分？と思ってしまったもので、つい書き込んでしまいました。
では斜め屋敷の犯罪を読んでみます。綾辻さんの館シリーズの原点なのかしらん。
2020/01/24(金) 19:43:01.48ID:uZ4YWQQ/
>>667
作品によって違うが、御手洗がほとんど出てこなくて、延々とサイドストーリーが続くパターンは結構ある
2020/01/25(土) 07:03:14.74ID:glU6Zs0t
>>667 >>671
説明しよう！(`・ω・´)
数十年前の事件を当時の事件記録から推理解決してみせる『占星術殺人事件』の形式は、日本発のベッドディテクティヴ作品とされる高木彬光『成吉思汗の秘密』(1958) への熱烈リスペクトなの
松本清張を筆頭とした社会派推理小説全盛の中で、古色蒼然とした本格探偵小説の復活を企てて書かれたのが『占星術』です
かっての本格探偵小説作家・高木彬光のシリーズキャラクターだった名探偵・神津恭介の引退作として書かれた『成吉思汗』
それに対し、自身の生み出した新たな名探偵・御手洗潔のデビュー作を敢えて同じ形式で書くことで、島荘は本格復活を強く宣言したかった、いわゆる「終わりの始まり」を意識したわけ
だから『占星術』以降の御手洗は（神津とは逆に）リアルタイムの事件を次々と解決していくのが主流になってる
御手洗の躁鬱については、高木彬光が神津を引退させた理由の一つ、推理コンピューター化し人間離れしてしまった点が影響してるのかもね
あと『斜め屋敷』は綾辻の館シリーズのもちろん原点です
2020/01/25(土) 12:25:13.14ID:zNd1GeY6
>>672
御手洗は天才だから、最初から出てきたらあっという間に事件が
解決して、連続殺人とか起こりようがないからな。
だから過去の事件とか、後半になってようやく登場するとか、
後は御手洗だけ離れた場所にいて、石岡が助けを請うっていう
パターンが多くなる。
「占星術」が過去の事件なのは、トリックの為っていうのが
大きいような気はするけど。
2020/01/25(土) 13:49:12.21ID:3I4unBAN
>>674
暗闇坂なんかは御手洗ずっと出てて解決に結構時間かかったよな
もう内容だいぶ忘れたけど
2020/01/25(土) 14:00:29.00ID:RiqpVRdt
初期作の御手洗は結構苦労してるんだよね

いつからか事件の内容を聞いただけで答えがわかる
超人探偵になったけど
677名無しのオプ
垢版 |
2020/01/25(土) 21:01:11.58ID:b8f2B70p
暗闇坂は長男が殺され、御手洗が出馬してあれこれ捜査していたが、
途中でジェイムズ・ペインの謎に興味を奪われ、イギリスのネス湖畔に行っている間に次男と母親が死んでいた
御手洗が現場にいて次の殺人が行われたという前例はまだ、ないと思う
2020/01/25(土) 23:25:15.43ID:eLfQ+Zln
アトポス終わったから龍臥亭に入る
ハードカバー借りたけどでかいな
2020/01/25(土) 23:57:54.83ID:CC4l1+zp
>>677
前例がないと言い切るのはネタバレな予感
2020/01/26(日) 08:34:35.89ID:i7P5yR4D
>>667
令和にもなって何の前知識もなく占星術のトリック堪能出来たとは羨ましい
むしろ一周回って今の若い人は金田一少年知らなかったりするのか
681名無しのオプ
垢版 |
2020/01/26(日) 20:37:07.68ID:4wguKB0h
3/23
改訂完全版 火刑都市 講談社文庫
2020/01/26(日) 22:10:38.00ID:40L8a0oV
おお、火刑都市、、、
10歳の頃にテレビドラマを「寝落ち」して以降、
犯人が謎のままウン十年、

区立図書館を含めて
「この世のどこを探しても」
存在しない幻の本だったので、再刊は非常に助かります
（区立図書館に購入させる、という意味で）
2020/01/27(月) 09:04:46.83ID:CYzLHRcO
「ウン十年前」によく島田が映像化を許可したものだ
まだ若くて突っ張っていた頃だろうて
2020/01/27(月) 09:32:57.19ID:VpGR7Ze+
>>683
拒否してたのは御手洗ものだけで、他のは何本か映像化されてるで
2020/01/27(月) 10:29:31.08ID:1DlX/xXA
火刑都市読んだような読まないような…
今のうちに一度読んでおこうかな？
2020/01/27(月) 23:12:29.28ID:G1LpSAmj
>>682
Amazonで普通に中古あるし、全集にも入ってる
幻の本でもなんでもないやろ
2020/01/27(月) 23:33:49.96ID:WFT1UG7D
たかが数百円でも図書館じゃないと読まない
乞食がいるんですよ、信じられないことに
2020/01/28(火) 00:16:20.72ID:nBcL79zV
推理小説には一円も払った事ないわ
2020/01/28(火) 08:39:05.34ID:F1TFBHrp
島荘スレで幼稚な煽りだなぁ
2020/01/28(火) 09:02:27.14ID:JWEsPwHa
タダ見や立ち読みすんなとは言わないけど、何でそれを誇示するかねえ
万引き自慢するようなバカと同じだぞ

趣味に数千円、数百円さえ出せないマジの敗残者や弱者だから
自分を追い込んだ社会を少しでも出し抜いて勝った気になりたいんだろうか
2020/01/28(火) 09:13:17.69ID:F1TFBHrp
島荘スレで幼稚な煽りだなぁ
2020/01/28(火) 09:34:36.60ID:5WnJxt4E
ミステリーバカにしたいんでしょ
純文学とかのほうが高尚だと思い込んでるタイプ
693名無しのオプ
垢版 |
2020/01/28(火) 17:17:50.22ID:s0ESDtH2
まあいいでしょ
もう日本は豊かな国じゃないんだし
2020/01/28(火) 17:48:36.31ID:5RhzfOZI
その図書館になくても予約すれば、書庫とか近隣の図書館から取り寄せてくれるはず
俺の住んでる県で、県内図書館横断検索掛けたら10件以上ヒットした

区立と書いてるから、都内で横断検索したら81件ヒットした
全然幻の本じゃねーぞw
2020/01/28(火) 17:55:23.12ID:5RhzfOZI
島田作品で幻の作品なのは砂の海の航海じゃないかな
図書館にも少ないし、Amazon中古で文庫なのに1720円ついてる

あと、星林輪舞とかも部数が少なそうだ
2020/01/28(火) 18:05:13.41ID:PbhSPt5M
幻かどうかはさておきいい年して作家に金を払おうとしない態度を指摘してるんでしょ
2020/01/28(火) 18:51:27.97ID:5RhzfOZI
>>696
それは他の人が言ってることで、俺は読みたいんならちゃんと探せよと言ってるの
俺は別に図書館を否定しないので
2020/01/28(火) 19:07:40.17ID:yk8+m93E
簡易検索結果｜「火刑都市」に一致する資料： 14件中1から8件目｜国立国会図書館サーチ
https://iss.ndl.go.jp/books?ar=4e1f&;any=%E7%81%AB%E5%88%91%E9%83%BD%E5%B8%82
2020/01/28(火) 19:08:04.13ID:PbhSPt5M
>>697
そうだねごめん
自分も島荘との出会いは小学生の頃図書館だった
それからコツコツ集めてきたからお金を落とさないぞっていう姿勢に反応してしまった
2020/01/28(火) 23:09:09.43ID:8Juc+cty
島荘との出会いか・・・

自分は42歳だけど、中２の時に市立図書館で手に取った「奇想」が出会いだったな。
もともと鉄ちゃんなので西村京太郎を読みまくっていたが、
物足りなくなって他に面白そうなミステリーを探している際に、偶然出会った。
カッパノベルス版の表紙絵や、副題(札沼線五つの怪)が刺さったんだよね。
読み終えてから「なぜ表紙絵がキハ35なんだよ？(キハ35はディーゼルカー。作品中にディーゼルカーは登場していない)」と思ったけどw

みんなの出会いは？
2020/01/29(水) 00:05:18.94ID:BWsQ8Dao
いきなり異邦の騎士を渡してきたアイツは元気だろうか…
2020/01/29(水) 00:53:41.57ID:flI05fN3
>>700
西村京太郎から入ったというところが全く一緒で驚いた
図書館の西村作品を読みつくした後に、はやぶさ・夕鶴・Yの構図を一度に借りて帰った

その後トラベルものに飽きて、綾辻の館シリーズを読んだ後に、
占星術・斜め屋敷はもっと凄いぞといわれて、あれ同じ作者じゃん!?となった
2020/01/29(水) 01:22:43.86ID:eAq6qI1i
>>700
46のおっさんだけど先週占星術読了したばかりで、これが初島田作品。
2020/01/29(水) 01:26:58.41ID:SA7ughOZ
御手洗潔のメロディを大学卒業した頃にたまたま読んだのが最初だな
島田荘司っていう有名なミステリ作家がいることはそれより以前から知ってたが、
どういう内容のミステリ書いてる人なのかは知らなかったから、
igE読んでライトノベル的な天才探偵なのかと思って、
占星術とか暗闇坂とか初期作読んだらホラー要素強くて騙されたと思ったわw
2020/01/29(水) 02:53:40.71ID:EaBFAYxV
ン十年前、まだ学生だった頃、
占星術を読んで大トリックに打ちのめされてはまった。
2020/01/29(水) 08:32:18.26ID:HqRhv6Sq
俺は綾辻からの逆輸入って感じだった
館シリーズが好きで読んでて主人公の元ネタの作家ってどんなのだろうって読んでみたら嵌った
むしろ綾辻が物足りなくなった
2020/01/29(水) 12:33:55.18ID:je43tdb8
異邦の騎士
初めて小説に泣かされました…
2020/01/29(水) 12:55:51.34ID:Du2WULWf
御手洗潔シリーズのラスボスは異邦の騎士の益子だと思っていただけに
九州最大の暴力団の組長（星籠の海）というのは
少し意外な感があった

せめて「日本最大」と言ってくれれば
2020/01/29(水) 13:05:31.55ID:F8TOsImz
たまたま会社の本棚に占星術殺人事件の文庫本があった。
あの会社はブラックでクソだったが、その点だけは感謝だな。
2020/01/29(水) 14:07:04.08ID:0ZUogeiU
御大も出し惜しみせずに田村正和で御手洗映像かしてたらな
2020/01/29(水) 14:32:35.92ID:HqRhv6Sq
あんなボソボソしゃべる御手洗やだ
2020/01/29(水) 20:31:07.95ID:6zipsp2m
異邦の騎士は何度読んでも泣ける
2020/01/29(水) 22:21:32.53ID:7p38s9ds
>>700
わかるわ、カッパノベルズの表紙絵いいよね
2020/01/29(水) 22:43:42.63ID:wEHF0pWH
金田一少年関連から知ったから最初に占星術から入っていけたのはラッキーだった
2020/01/30(木) 00:24:54.27ID:kBYmzfaO
俺は中学生の時にゲームのかまいたちの夜やって我孫子武丸を知ってそこから辿り着いた
716名無しのオプ
垢版 |
2020/01/31(金) 17:06:16.49ID:yz3+4iVu
新潮文庫の、「新しい15匹のネズミのフライ」読んだ人います？
2020/01/31(金) 18:35:58.94ID:uPqkAXDL
ハードカバーでなら読んだけど

まぁまぁ好きな作品だわ
718名無しのオプ
垢版 |
2020/01/31(金) 19:14:01.99ID:ffyv8YJZ
御手洗とうがいを徹底して
719名無しのオプ
垢版 |
2020/02/01(土) 13:10:48.20ID:qiUmHMLz
>>717
ありがとう。
読んでみます。
2020/02/04(火) 10:28:36.71ID:XZXLWnbh
幻といえば愛知県内の図書館で検索かけたら水晶だけなかったな
もう読んだからいいが
721名無しのオプ
垢版 |
2020/02/08(土) 09:25:41.13ID:kf0q26/8
水晶って二つあるよね
2020/02/08(土) 14:13:29.14ID:NF6GalaS
全部消える水晶特急のほうだと思っとけばおk
2020/02/08(土) 14:48:37.47ID:ErMS17N4
(どうしようピラミッドしか読んでない…)
2020/02/08(土) 16:01:14.63ID:X0X1UYVO
消える上海レディ
消える水晶特急
水晶のピラミッド
2020/02/08(土) 18:51:22.17ID:kXy7+LSj
だんだんと衰え始めた頃の作品かな
＞水晶のピラミッド

メカニズムの説明が冗長、というのだけ憶えていて
話自体は全く憶えていない
2020/02/08(土) 19:09:50.58ID:y/XHqW6y
ミクルの話が面白かった
727名無しのオプ
垢版 |
2020/02/08(土) 19:49:37.54ID:NjPXXtNk
挿話がメインだと思ってる
2020/02/08(土) 20:06:50.74ID:u4WF224F
俺はレオナが好きだから、水晶めっちゃ楽しめた
2020/02/08(土) 20:13:07.42ID:IYVNP3jK
>>726
うん
2020/02/08(土) 20:17:45.63ID:PRFhxTeZ
ピラミッドのほうは水ピラ
2020/02/09(日) 00:30:21.07ID:PF7v97qo
島荘のピラミッドといえば何といっても
ジャック・フットレル（「推理機械」作者）登場！
あと古代エジプトの女の子の最後が可哀想、ひでえ
732名無しのオプ
垢版 |
2020/02/09(日) 07:57:45.58ID:g7ZyBW7s
推理機械じゃなくて思考機械な
2020/02/09(日) 12:50:40.40ID:ZwzIVJtj
>>732
思考機械って面白い？
2020/02/09(日) 13:52:17.70ID:g7ZyBW7s
無理して読むほどではないかな
2020/02/10(月) 12:25:13.44ID:i0BeNVew
分厚い上に読む時間が無駄だったなと思った作品はハリウッドだけ
2020/02/10(月) 12:59:22.40ID:UOMj+u1Z
ハリウッドの続きはいつか出すつもりらしいが恐らく出ないまま終わるだろうな
2020/02/10(月) 17:31:20.12ID:+e5ltPEx
冒頭部分の取材は済ませてるのになあ

http://ssoji.us/3f/harashobo/shukan/backnumber/index61.html
2020/02/10(月) 21:24:34.95ID:ccvf+Wlk
>>737
このサイトは放置されてるのか
デジカメの写真観れないな
739名無しのオプ
垢版 |
2020/02/11(火) 10:23:07.99ID:PjSUDmkW
盲剣楼読み始めたんだけど
全然ページが進まない
なんの苦行だ？

これ、読み終わった時に
読んでよかったと思えるの？
2020/02/11(火) 10:30:59.65ID:aib9EjcT
無理して読む必要はない
2020/02/11(火) 10:33:44.72ID:CA7vfnv7
このスレでもあんまり感想を聞かないから
読んでない人多いよ
2020/02/11(火) 11:49:18.63ID:T3mPycdB
ミクルの話よかったけどラスト慌てて読んだのもあってどう絡んでたのか覚えてない
2020/02/11(火) 12:41:08.15ID:rJk//M7r
>>739
君が決めるんだ
2020/02/11(火) 15:22:34.83ID:TPNkPOjB
フットレルの思考機械は凄く面白かったよ
小学生でホームズ、中学生でＯ・ヘンリにはまった俺は短編至上主義（長編嫌いメンド臭い）
魅惑的な発端と意外な結末（鮮やかなどんでん返し）で終わるケレン味が何より大好き
短編推理マイベスト３は思考機械、ソーラー・ポンズ、加田伶太郎
次いで隅の老人tとロアルド・ダール辺りかな
島荘と平成新本格初期を除けば高木彬光しか長編は基本読んでない
2020/02/12(水) 22:47:20.79ID:E6Gn5u82
>>739
俺は2/3くらいのところでどうでもよくなって、後ろのほうパラパラして真相だけ確かめたわw

作中作部分が楽しめなかった
2020/02/13(木) 10:30:30.47ID:X2sN3hvE
盲剣楼は火事からの脱出が全く説明されてなかったので萎えて以降はどうでも良くなった
2020/02/13(木) 12:11:33.69ID:Qdv6QB1q
ブックオフで200円ぐらいになったら読むつもり
2020/02/13(木) 13:16:14.16ID:uklTGlXZ
この推理作家はいつから衰え始めたんですかね
「斜め屋敷の犯罪」の頃からだろうか

という冗談は措くとしても、
「パロディサイト何とか事件」の頃は
もう、やばいでしょう
2020/02/13(木) 13:22:11.00ID:iY/d8BOd
パロディなんちゃらはいまだに読んでないわw
しかしそれより後のネジ式ザゼツキーとかは面白かったぞ
2020/02/13(木) 14:44:13.04ID:gcPvBk66
自分で使ったネタ（トリック）を再利用するよな。
意識的にやってんのか、忘れてまた使っちゃうのかは知らんけど。
2020/02/14(金) 08:07:53.43ID:NJdTZPYQ
パロサイは長過ぎ、読み始めてすぐ飽きて投げ出したし
いつの間にか続編まで出てたのにも呆れた
あれで島荘から一時離れた人も多いんじゃないの
2020/02/14(金) 08:19:27.30ID:NJdTZPYQ
まあ本格はアイデア出尽くしてるし
長く書いてると使いまわしも止むを得ないんじゃ
同じトリックでも要は見せ方の問題じゃないかな
あとホームズが元ネタな作品多いし目立つね
赤毛連盟とか3回くらい使ってたはず
2020/02/14(金) 08:23:09.94ID:BcXnRfHF
>>751　そうそう
写楽でまた戻ってきたけど
2020/02/14(金) 12:59:32.53ID:vJfevkOf
火刑都市買ってきた
面白いんだろうな
2020/02/14(金) 13:18:07.81ID:Nccels4x
ネジ式ザゼツキーは
天皇が太陽王でもあることを知っていれば
途中で真相は分かる
756名無しのオプ
垢版 |
2020/02/15(土) 17:50:33.32ID:NEZHAxL0
>>754
来月、改訂版が出るよ
2020/02/16(日) 20:35:42.43ID:313xzkMa
>>755 それは初耳だ
てっきり天皇の「先祖」が「太陽神」だとばかり
758名無しのオプ
垢版 |
2020/02/17(月) 19:34:03.68ID:LG7m9Zxp
>>746
ホントだな
いくらなんでもご都合主義すぎる
2020/02/18(火) 00:27:49.87ID:DV3y3N67
そのうち完全改訂版がくるかも？

龍臥亭読み始めたけど石岡くんの言い訳がましいというかでもでもみたいなのがしつこい
SIVADﾅﾝﾄｶでもそっちの約束よりこっちだ！みたいのはちょっとしつこかった
2020/02/18(火) 08:24:37.34ID:iqWRJ1MR
一番衝撃的だったのは龍臥亭のミチさんの正体
まったく気付かなかった
2020/02/18(火) 12:31:57.54ID:YCSXRfIZ
バスの中で読んでて鳥肌たった思ひ出w
2020/02/18(火) 13:18:58.47ID:n3lQlfOl
こう繋げるなんて島荘の頭どうなってるんだって思った
勿論いい意味で
2020/02/18(火) 13:38:39.70ID:jl/aihQe
俺は島荘に限らずトリックを犯人の超人的体力に丸投げするのは好きじゃないな
2020/02/18(火) 15:41:43.84ID:0kd8rsVr
>>760
龍臥亭のメイントリックはそこだもんね。
俺もそこが一番驚いた。
2020/02/19(水) 08:46:09.13ID:AMwEgxPo
ネジ式は
同じ文章を繰り返して恐怖を醸し出す技術と
肉体にネジを入れる理由の発想
が凄いと思った
2020/02/19(水) 10:07:29.66ID:YpT/PgDj
>>765
死体損壊は島荘の得意技だからな。
デビュー作からして複数人の死体を切断してるし、「龍臥亭幻想」や
「リベルタスの寓話」なんてやりたい放題だよな。
ネジ式も、それがやりたい為にわざわざ理由をひねり出してるような
感じはする。
2020/02/19(水) 11:47:44.31ID:zK/k1V9g
ネジ式はミステリーというかお話として好きだったな
現実に起きていることは個人レベルではまあ酷い話なんだけど、あのふわふわした挿話と一体感がある
2020/02/20(木) 11:15:26.64ID:iKTvnVYR
ミチさんの正体は上巻で勘付いたよ
2020/02/20(木) 11:57:56.95ID:VMs7DbHd
>>768
鋭いね。
俺は最後のとこまで、全く気付かなかったわ。
2020/02/20(木) 12:28:30.02ID:EQ6M89bh
俺なんて名乗った後もへえ名前同じなんやなと思ってて同一人物とは思わなかったアホやぞ
2020/02/20(木) 12:44:04.33ID:kEnoQbcU
アホ自慢はやめとけ
2020/02/20(木) 12:49:35.93ID:8XngFMlc
>>770
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
2020/02/20(木) 15:15:45.50ID:uvTVH9bz
ミチ出てきたばかりだからちょっとスレ離れとこう
774名無しのオプ
垢版 |
2020/02/20(木) 20:33:04.80ID:dJvoXN9p
ゆき子が東大生だとはな

里美はもう４０歳過ぎたぞ
2020/02/21(金) 15:53:24.30ID:Y/TjLxpB
龍牙亭読んだ時はあっちのシリーズ未読だったから意味なかったな
2020/02/21(金) 15:54:19.59ID:hnFphw4d
御手洗も最初は、うさんくさい占い師だったはずが
何故かノーベル賞級の化学者になったからな
2020/02/21(金) 20:50:36.55ID:N7VLeIkE
作者の自己肥大がそのまま反映されてるんだよな
それでも普通の作家ならどっかでブレーキがかかるもんだけど
島荘の恥ずかしげもなさって、作家というより宗教家に近い
2020/02/21(金) 21:05:34.11ID:ejt4dQHY
島荘は学者とか教授とかとは縁遠い世界にいるから
天才といえばノーベル賞みたいな描写しちゃうんだよね
2020/02/21(金) 22:27:24.58ID:xA+EgehT
うさんくさい占い師で刑事からなんだこいつ扱いされる御手洗が好きだった
780名無しのオプ
垢版 |
2020/02/22(土) 07:39:52.54ID:zKUrknIS
編集者が誰も意見を言えないんだろうな
2020/02/22(土) 07:49:25.92ID:+0uLuP4k
占い師の頃のほうが遥かに御手洗の天才性を感じたよね

初期は作品のクオリティが高かった＝解決した事件の意外性も
衝撃も大きかったからだけど
2020/02/22(土) 13:12:13.70ID:QBEtf0zz
編集者が意見言っても聞かないんじゃないかな
まあ屋上じゃ売れない！っていう指摘でタイトル変更はしたようだが（結局ノベルス版で戻した）
2020/02/22(土) 14:00:04.77ID:lzKfMgT1
御手洗シリーズも初期は特に業界から不評だったんだろ？
それでキャラを変えたってのはあるんじゃね
2020/02/22(土) 14:08:08.17ID:07Zwv6bX
いまの若年層から見れば、

バカミスしか書けない老推理作家

に対して、
「痛い」以外の感情を喚起するのは、難しい

この小さなスレに住む、真に何の取り柄もない爺・婆達が
「違う」「御大は」「数字錠は」「占星術は」
などと口走れば口走るほど、その滑稽さはいや増すばかりである
2020/02/22(土) 16:11:00.89ID:lzKfMgT1
必死に若年層の意見を妄想するジジイ>>784
2020/02/22(土) 17:32:36.23ID:QBEtf0zz
小説家って作品が形として残るから読み手の年齢層があんまり関係ない分野なんよね
2020/02/22(土) 21:58:01.45ID:Yy7oEo6E
というか年齢層関係無く読まれる作品しか残らないだけじゃね
占星術や斜めはトリックの強烈さと形式美で残ると思うけど他はどうかな
2020/02/22(土) 23:43:22.35ID:zW4gvnHS
吉敷だとベスト何かな
昔は御手洗シリーズ派だったけど大人になったら吉敷も好きになった
自分は奇想が好き
2020/02/23(日) 02:04:45.97ID:JnSrdhDE
奇想か夕鶴じゃね
2020/02/23(日) 02:11:12.25ID:P/ndeptD
個人的には最初のトラベルミステリ3部作が完成度高いと思う、特に出雲は全体で醸し出す雰囲気というかイメージが最高
それ除くと話の壮大さと奇抜トリック融合で奇想が断トツ、次点は涙流れるままに、短編なら発狂する重役の一択かな
2020/02/23(日) 02:16:00.94ID:olXFwTyc
夕鶴かな
2020/02/23(日) 04:31:01.92ID:P/ndeptD
夕鶴は相変わらず人気高いな
ひたすら情緒で共感させる大衆向けドラマに有り得ないお馬鹿トリックをぶち込んだ冒険作だよね
この成功が更に奇想や涙流れるへの道を開いたんだから、水と油の融合に賭けた島荘の計算勝ちか
793名無しのオプ
垢版 |
2020/02/23(日) 07:54:37.54ID:S3OSFJIj
吉敷シリーズって
やたらとチョンが出てくるんだよな
理由あるの？
2020/02/23(日) 12:36:39.09ID:JmzjOFsn
マイノリティだからだ
島荘は学生運動の世代で、今で言う意識高い系が格好いいって価値観で育ってる
マイノリティの威を借りれば体制批判も簡単にできるんだよ
島荘自身もアウトサイダーだから彼らに共感もしやすかっただろうし

ただ同世代の笠井潔はそういうやり方には批判的だったな
島荘を直接批判したわけじゃないが、マイノリティの中に安易に「神」を見出すなって言ってる
2020/02/23(日) 13:30:30.93ID:6zSEpUr7
自分は羽衣伝説好き
大きな事件はないけど吉敷が浮かれてビール飲んだり通子と橋を渡るところとか情緒ある描写で眼に浮かぶ
2020/02/23(日) 18:32:08.52ID:nI0yEj5O
わかる
自分も羽衣好きだな
謎解きは通子の実家にいた謎の女性に関する事がちょっとあるだけで
あとは吉敷と通子の中年恋愛小説よね
2020/02/23(日) 19:32:02.33ID:olXFwTyc
羽衣は読み物としていいよね
2020/02/24(月) 01:07:22.76ID:W0PczCqu
島田荘司自身のノーベル文学賞はいつですか？
2020/02/24(月) 13:23:07.06ID:JkOPT2oe
盲剣楼奇譚のアマゾンレビューは実に3件のみ
平均3点

これが、「巨匠」「帝王」の現在地である



もっとも、「おすすめ」に出てきた
阿津川辰海という聞いたことのない推理作家の
「紅蓮館の殺人」という聞いたことのない本に31件ものレビューがあるので、
アマゾン自体もどこまで信用して良いのかは不明ではあるが
2020/02/24(月) 20:40:20.77ID:IBn1ESA6
>>799
今年のこのミスで上位に入った作品でしょ
2020/02/25(火) 01:05:26.27ID:0Elemlp0
今年どころか阿津川は３年連続本ミス10位圏内、好き嫌いはあれど名前は知ってないと無知晒すだけだぞ
2020/02/25(火) 10:51:30.27ID:6EIur9W8
誰それ、としか。
2020/02/25(火) 10:53:48.72ID:YBP6ttYZ
>>801
くっさ
2020/02/25(火) 11:30:33.51ID:DxRksO6K
オレも知らんw
つか仮に知っててもタイトル見ただけで「綾辻のバチか」とスルーするだろうな
2020/02/25(火) 12:07:43.04ID:ouS4wr3C
じゃあみんな最近何読んでるんだ？
参考までに教えてくれ
2020/02/25(火) 12:51:15.25ID:lsMxlPEX
実際劣化綾辻なんだがランキング入りしているんだから質はともかくアマのレビュー数が多くなるのは当然でしょ
流行りも知らんで御大の｢現在地｣とか言われても説得力ねぇよ
2020/02/25(火) 12:56:36.52ID:YBP6ttYZ
アマで流行ってるとか知らんわボケ
2020/02/25(火) 13:13:53.22ID:8DELYZwR
>>805　中山七里
当り外れはあるが多作だし読みやすい
2020/02/25(火) 13:57:08.14ID:xh34+4My
新しい作家若い作家に興味を持てなくなったときが、老害化の始まり
2020/02/25(火) 14:43:15.41ID:9cbwoOX8
老化というなら理解できるが、「害」とは？　>>809
2020/02/25(火) 15:35:17.67ID:Xdbixlzt
昔は良かったけど今はダメだとか、今をろくに知ろうともしないで言う奴が老害
今の作家に興味がないってだけなら別に害はない
2020/02/25(火) 22:06:02.85ID:ic3Azv/o
新しい作家に興味持てないのが老害だと言うなら
関係ない作家のスレで関係ない作家の話いきなり始めるのはなんて言うの？
2020/02/25(火) 23:12:52.24ID:pC6bwHAn
なんで「関係ない作家」を2回言った？
2020/02/25(火) 23:52:17.99ID:mFrOIgSg
前者の「関係ない作家」は島荘で、後者は阿津川ナントカ
要は島荘スレで阿津川の話をする是非を問うてるんでしょ
2020/02/26(水) 00:07:09.99ID:XDHilshX
>>812
耄碌？
816名無しのオプ
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2020/02/26(水) 20:52:16.48ID:HrpkuS4b
盲剣楼
2020/02/27(木) 01:42:27.90ID:TjTzLcPG
島荘、フェイスブックに武漢肺炎とか武漢熱とか書いてるな
相変わらずコイツはネトウヨ脳か、終わってるな
2020/02/27(木) 04:14:49.10ID:6YIi+FJ0
まともに読んでねーだろ
どっちかといえば典型的なパヨクの文章じゃん
ネトウヨ寄りだった最近にしては珍しいくらいだ
819名無しのオプ
垢版 |
2020/02/27(木) 07:20:34.35ID:FBtW1lSb
小説家ってやたら左寄りの人が多いみたいだけど古い(団塊世代)自分が古い小説家しか知らないせいかな？
2020/02/27(木) 10:52:31.22ID:N3upq5qb
>>819
反権力なだけじゃないの
別に左翼思想に興味があるわけじゃなかろう
2020/02/27(木) 10:59:37.24ID:Q4e82tCK
作家本人、作中の主人公は反権力気取ってその実作中の主人公は国家権力や偉い人とズブズブで
コネ振りかざしてやりたい放題って作品書く作家多いよね
俺の中でその代表は美味しんぼのカリー
2020/02/27(木) 12:23:49.63ID:TjTzLcPG
美味しんぼの山岡って国家権力とズブズブキャラか？
大昔に読んだきりだが、そういう印象は全くなかったな
823名無しのオプ
垢版 |
2020/02/27(木) 14:54:10.72ID:mgtDn6kK
島荘すっかり文句じいさんになっちゃったな、新刊出ても読む気が起らん
黙って書いて死んだヨコセイは推理小説バカ（ほめ言葉）やったんやね
824名無しのオプ
垢版 |
2020/02/28(金) 04:01:20.30ID:5lSDwGXP
しかし仮面舞踏会～病院坂～悪霊島のグダグダぶりを読まされるにつけ、
屋上とかはまだかわいいもの
825名無しのオプ
垢版 |
2020/02/29(土) 08:19:37.00ID:Vslj92b1
島荘って独身かな？
少なくとも子供はいなさそう
2020/02/29(土) 08:32:20.19ID:v1xS7IbJ
南波杏と結婚しちゃえばよかったのに
2020/02/29(土) 11:26:41.23ID:M9LC1ctw
まだ南波杏とか言ってんのかよ
2020/02/29(土) 12:38:49.50ID:vgiBrNin
「私は彼女のヴィデオを観たことはないが～」とかブログに書いてたのは覚えてる
2020/02/29(土) 13:41:13.54ID:NwoBQYyB
>>825
あれだけ女性ディスって、妻子いたら笑うが。
2020/02/29(土) 15:03:15.91ID:xvkWIU/c
なんかでも昔、複数のファンに手出してるとかスキャンダルになってなかったか？
831名無しのオプ
垢版 |
2020/02/29(土) 23:02:31.93ID:Vslj92b1
里美に受け継がれたインランの血が目覚め
石岡を性の奴隷として骨抜きにし
帰国した御手洗と対決する
という最終章をみせてほしい
2020/02/29(土) 23:05:19.72ID:pcwY3jxD
里美っていう名前よく使ってるよね
ムトー彫金スタジオの牟東里美とあと毒を売る女の主人公の娘がそうだったような…
833名無しのオプ
垢版 |
2020/03/01(日) 00:08:18.59ID:TNxoFkRH
ヨコセイの静馬に比べたら
834名無しのオプ
垢版 |
2020/03/01(日) 08:16:26.15ID:iYqXOgOF
スケキヨか
835名無しのオプ
垢版 |
2020/03/01(日) 17:47:31.25ID:YTrQ5XDD
「○○ふう」って、「○○風」じゃダメなのか
2020/03/01(日) 19:20:48.72ID:ahdpidig
>>832
島荘に限らないと思うけど、架空のネーミングに意味や由来あること多いね
例えば「はやぶさ」の登場人物も吉敷含め結構ある
2020/03/01(日) 19:21:10.83ID:ahdpidig
>>835
「固有名詞＋風（ふう）」表現の場合、その固有名詞を知らない人は「〇〇風」を一つの固有名詞として読んじゃう可能性がある
だから「風」を「ふう」とひらがな表記するのは読者への親切ではあるよ
似た様な実体験として、昔読んだ本に「マル・エン全集」という表現があって、これずっとマル・エンという人の全集だと思ってたけど、かなり後になって「マルクス・エンゲルス全集」の意味だと気付いた
2020/03/02(月) 08:48:54.54ID:UAF4rfaT
綾辻がヒロインによく使う「ゆい」は何か由来があるんだろうか
スレチだが
2020/03/02(月) 09:37:06.00ID:yiZIgYtj
なんのジャンルでも、みんなお気に入りの名前があるってことで。
水島新司の漫画には、やたらにサチ子が出てくるみたいなもんで。
2020/03/03(火) 08:50:12.97ID:ScX/j/yT
水島新司といえば、あぶさんも最初は飲んだくれのダメな代打専門だったのが
いつの間にやらホームラン王とか訳分からんかったな
まるで御手洗じゃないか
2020/03/03(火) 09:58:21.30ID:bRqABMXb
>>832
エリックも何人かいたような気がする
842名無しのオプ
垢版 |
2020/03/03(火) 18:59:02.42ID:s4SNKOFd
斜め屋敷が最高傑作
2020/03/03(火) 21:36:08.88ID:mCTK4orz
斜め屋敷の面白さがわからないやつは
本格オンチ
2020/03/04(水) 08:41:56.64ID:3oKmzmz7
唐突だけど我孫子武丸ってどう思う？
2020/03/04(水) 08:57:11.37ID:DCHB6OOS
殺戮に至る病とカタカナの長い名前のやつは好き
2020/03/04(水) 10:23:22.74ID:Dycg6v70
斜め屋敷は絵を見たら一目瞭然なんだがそこがいい
847名無しのオプ
垢版 |
2020/03/04(水) 20:24:26.40ID:FCsI+w7j
高慢ちきな英子を奴隷扱いしたい
おそらく本性はドエムのはず
2020/03/05(木) 14:14:52.60ID:nO4JNgwN
我孫子ってかまいたちの夜でしか知らんわ
ゲームは好きだったが小説として好きかは分からん
2020/03/05(木) 14:15:44.43ID:XOARmjYj
殺戮に至る病読んでみ
2020/03/05(木) 14:23:06.90ID:nO4JNgwN
島荘っぽいの？
2020/03/05(木) 16:59:42.28ID:YLuBr3pL
>>850
全然違う感じかな。
島荘みたいなガチガチの本格とは路線が違う。
2020/03/05(木) 19:28:17.15ID:9xvfxLle
叙述ですわ
2020/03/05(木) 21:52:49.23ID:tUhSnDKv
殺戮は物凄いグロ描写にも参ったけど最後は衝撃だったな
仕掛けは古典そのものだけど占星術や十角館並に絶句した
最後の最後の本当に最後で出してきた点で今も忘れられん
2020/03/06(金) 08:36:22.21ID:lyL+qT8T
叙述は好かんな
綾辻の迷路館の実は女でした、男なんて描写どこも無いでしょ？（ﾄﾞﾔッ
みたいなのもだから何だって鼻白むだけ
好きな人には悪いがこういうの読んで「あ～やられたｗ（おでこﾍﾟｼｯ）」って喜ぶ感覚が分からん
2020/03/06(金) 09:26:03.04ID:gu9OhaAT
メイントリックに絡んでくる叙述なら良い。話に上手に絡んでくるとなお良い。
貫井徳郎の慟哭とかね
メイントリックや話にあまり関係ないのに叙述入れてみましたってのは受け付けないなー
実は全員老人でした！の某作とかね
2020/03/06(金) 09:37:02.38ID:KA68eamq
葉桜は老人だったと思ったら
気持ち悪い話だよな
2020/03/06(金) 11:40:37.80ID:6KJYJC6A
他の作家のネタバレは流石に酷いぞ
2020/03/06(金) 12:01:09.04ID:JC1Fb5kn
龍臥亭読み終わった
1冊にまとまってるやつでかすぎで辞書みたいだわ

里美は今後もでるみたいだけど島田荘司は美人だけど気の強い変わり者みたいなのが好きなのか よく言えば芯があるというか
2020/03/06(金) 12:21:51.92ID:cnAu7Gn6
事件か幻想かどっちよ
2020/03/06(金) 12:29:45.42ID:JQfH9mDS
竜臥亭事件は、最初のあやしげな数ページを読んで
ああ、こいつが犯人だな、と思ったら
本当にそうだった
2020/03/06(金) 12:38:46.00ID:JC1Fb5kn
事件の方

御手洗の手紙よかった
2020/03/06(金) 21:47:13.41ID:0LOkARj+
御手洗の手紙たしかに良かったな
しかし龍臥亭事件をきっかけに石岡君が情けないポジションから脱却していくのかと思ったら
別にそんなことはなかったわけだが
863名無しのオプ
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2020/03/06(金) 22:09:52.43ID:pMFcMZPu
なぜ英語ができないのをそんなにコンプレックスに思う必要があるんだ？
まったく理解できない
2020/03/06(金) 22:59:18.36ID:FTXY8crB
石岡くんは毎度愚痴と卑下がすごすぎてそろそろうざい
あと御手洗を変人扱いしすぎ
ああいうの一緒に生活してみないとわからんことかもだけどさ
2020/03/07(土) 01:19:57.49ID:UcUrMBP7
石岡は里美とやりまくって結婚する展開で良かったのに
866名無しのオプ
垢版 |
2020/03/07(土) 09:19:50.71ID:ZaK5Y2kO
>>865
石岡は御手洗とやりまくったんだよ
2020/03/07(土) 10:24:25.27ID:ngPvCj1d
龍臥亭事件の頃は40代の石岡と１０代の里美とか気持ち悪かったけど
今60手前と30半ばって聞いたら無しではないなと思ってしまう
2020/03/07(土) 10:29:01.19ID:4XdOkpjo
そりゃそうじゃね？
70のジジイに二十歳の愛人はアリでも、
60のジジイに十歳の愛人はないw
2020/03/07(土) 10:40:15.25ID:4fwmML5g
赤川次郎という有名な作家は
さえない中年男と美人女子大生の恋愛ものばかり書いていた

35年前には世の中に「そういう需要」があった
ということだ
2020/03/07(土) 10:54:07.25ID:C5IRJvfF
>>867
> 龍臥亭事件の頃は40代の石岡と１０代の里美

それを当時リアルに石岡と同じくらいの年齢だった島荘が
書いたことがさらに気持ち悪いんだよな
871名無しのオプ
垢版 |
2020/03/07(土) 11:44:28.01ID:ZaK5Y2kO
里美母、ミチと年齢的に釣り合いそうな女が他にいるのに
あえて女子高生にロックオンする石岡

ロリコンやないか
2020/03/07(土) 14:54:21.08ID:SCbu6Buq
石岡からアプローチした訳じゃないだろw
2020/03/07(土) 17:30:59.11ID:Q3mYNeyW
犬坊里美の冒険で冤罪受けたホームレスからセクハラされまくってるのは可愛かった
2020/03/07(土) 17:32:46.63ID:D6ZpDvye
尾登君？にときめいてたしそっちとくっついたのかな
それとも仕事に燃えてるのかな
2020/03/07(土) 23:42:11.30ID:onr5bvgL
石岡が40代になった時石岡も年とったなーって思ったもんだが
876名無しのオプ
垢版 |
2020/03/09(月) 20:55:42.13ID:jiGtDjN2
もうすぐ70さい
2020/03/09(月) 21:28:57.53ID:5kGORRpb
>>876
もう過ぎてないか？
2020/03/09(月) 22:20:15.35ID:4ztiwzN0
>>872
とはいえ龍臥亭に続いてPの密室読んでるけど里美に恋人できたのかと思って心配してるからなあ
2020/03/09(月) 23:07:11.94ID:qHmFkgkg
ぎりぎり恋愛関係が成立する年齢差だと凸凹コンビじゃなく恋愛劇カテゴリになってジャンルが変わってしまいますがな
880名無しのオプ
垢版 |
2020/03/10(火) 07:19:54.38ID:RsNvRAWa
もっと腐女子を喜ばせるネタをちょーだい
2020/03/10(火) 14:47:28.11ID:/0hCeoYz
里美ママの淫乱ファック良いよね
幻想だと只の空気おばさんになってて残念
2020/03/10(火) 15:28:58.90ID:50+tpj46
里美も淫乱体質受け継いでるんだろ
石岡の知らないところでヤリまくってるんだろうな
2020/03/10(火) 16:49:55.07ID:5N3EnlHC
最近過去の話ばっかで今のレオナと里美どころか、石岡、御手洗も何してるか良く分からないもんね
2020/03/10(火) 16:53:32.10ID:J5CzWq5Q
レオナはどんなオバサンになっているのだろうな
2020/03/10(火) 17:28:49.72ID:azU2pHqK
御手洗と石岡はちゃんと年金もらえてるんだろうか
886名無しのオプ
垢版 |
2020/03/10(火) 21:07:45.53ID:RsNvRAWa
>>881
村中の男たちと
ヤリまくったなんて
ただ者じゃないぞ
2020/03/11(水) 12:21:44.56ID:BEv+d6iJ
そんな記述あったっけ
888名無しのオプ
垢版 |
2020/03/15(日) 20:35:28.97ID:pu6WFOSW
セヴン・イレヴン
889名無しのオプ
垢版 |
2020/03/16(月) 02:14:19.90ID:B2NHNXkq
大阪で1番恥さらしな男、究極の汚れ、ゴキブリ男が書いた
ノンフィクション自叙伝
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2020/03/17(火) 08:48:09.78ID:Q/Bzg2V/
火刑都市改訂版で「冒頭から丹念にゲラの朱入れを行い、見違えるようになった」ってのは、
全面改定したはずの全集から、さらに全面改定したっていうことでいいのかな？
2020/03/17(火) 21:51:25.69ID:SSGYniS0
https://bookclub.kodansha.co.jp/product?item=0000339116
本書は2010年12月に南雲堂より刊行された『島田荘司全集IV』の
「改訂完全版 火刑都市」を加筆・修正したものです。
892890
垢版 |
2020/03/17(火) 23:54:50.29ID:eLdcRy7S
>>891
なるほど、ありがとう
2020/03/18(水) 00:09:45.68ID:u/JPODee
うーん、こういうのってどうなんだろう？
「見違えるようになった」って言っても、あくまで本人の目から見た話だし
未熟だけど荒削りの持つ強烈鮮烈な魅力っていうのも世の中あるからなあ
映画とかでも巨匠名監督の全盛期の作品はいつまでも残ってるのに
晩年近くの最高作や集大成と銘打った作品はすぐ忘れられる例も多いし
894名無しのオプ
垢版 |
2020/03/18(水) 06:54:28.63ID:08V+d5OF
綾辻と島荘の確執って何があったの？
ググッても操り人形にちなんで
命名したとかいう人間性を疑うような法螺話みたいなのしかでてこないですが
2020/03/18(水) 11:22:05.33ID:BD9JK8/z
全集に入れた「改訂完全版」を改稿するのはどうかと思う
2020/03/18(水) 11:27:53.62ID:BD9JK8/z
>>894
島荘が構想していた作品のトリックが綾辻の新作とかぶることがわかり
島荘は急いで書き上げて綾辻の新作刊行の半年後に島荘が刊行
でもめたんだっけか？
作品名は伏せとく
2020/03/18(水) 12:04:44.55ID:p8DQgPqT
綾辻はAnotherがアニメ化され萌え豚にも認知されるところになったが
御大はそういうの無いな
太古の腐ったオバサンの支持ぐらいか
2020/03/18(水) 12:05:52.88ID:p8DQgPqT
書いてて思い出したがYAKATAっていうクソゲーも出してたな綾辻ｗ
御大の作品のゲーム化はまだか
2020/03/18(水) 12:49:17.21ID:NfILSC0W
>>894
島荘が新本格派の若手に対して、コード型の作品ばかりじゃダメだよという内容の論文を書いたんだけど、
実質綾辻が対象みたいな内容で、しかもかなり事実誤認が多く、我孫子武丸が反論文書いたりしていろいろ揉めた

数年後に島田綾辻の対談で、綾辻はあの時島田さんが言ってたことがわかりましたって言ってる
もう20年以上前の話で、今でも付き合いがあるわけだから、もう揉めてはないんじゃないかな

我孫子とは知らんけど
2020/03/18(水) 14:18:38.09ID:mqwUdrrJ
新本格村の確執って二階堂黎人と巽昌章みたいなのを除けばそんなにドロドロしてない気がする
御大のコード型ミステリ云々ってハイブリッドヴィーナス？
あれも面白く読んだし
2020/03/18(水) 15:29:23.86ID:mmYwB27j
数年前のイベントで綾辻と一緒にトークショーとサイン会やったじゃん
大田区の池上本門寺近くの会館だったか
天然ボケの御大を綾辻が弄りまくってたっけな
2020/03/18(水) 16:11:05.03ID:LxJDuaP2
島田荘司はエッセイとかで「コード多用型ミステリ」とか書いてるけど、どういう意味だ？

過去のパターン使ったミステリってこと？
2020/03/20(金) 00:23:13.72ID:KdKx73Cq
>>902
平たく言うと
本格ミステリという枠組みの中でしか通用しない作劇技法や文法、となるんじゃない

一番わかり易いのがまず主人公達が絶海の孤島に集められて・・・・っていうクローズドサークルの構築ありきだったり
天才で変人の建築家が作ったトリッキーな館が舞台装置になったりとかそういうの
2020/03/20(金) 12:38:01.30ID:vfPfyq4h
>>903
>天才で変人の建築家が作ったトリッキーな館が舞台装置になったりとかそういうの

斜め屋敷とか水晶のピラミッドとか摩天楼の怪人みたいなのか
2020/03/20(金) 14:16:01.02ID:5YOYrvUU
>>903
>>904
見事なブーメランな気がするのは俺だけか？
2020/03/20(金) 14:31:12.94ID:q8bn2Nam
館とか孤島とか密室といった本格推理ではありふれた道具に頼った小説ばかり書いていてはダメだって言いたかったんだと思ってた
2020/03/20(金) 14:33:19.84ID:+uoaiJn/
＞ コード多用型ミステリ

島荘が言いたかったのは、オレみたいな
創造性溢れる天才は書かない凡庸なミステリってことじゃね
2020/03/20(金) 15:01:27.09ID:Hf31KB3A
別にそれがダメと言ってるわけじゃない
それ以外のものも大事ってことだよ
だから本人も本格と社会派合体させたような作品書いてたでしょ
2020/03/20(金) 15:52:33.40ID:KdKx73Cq
ミステリの”お約束的なもの”、と言い換えてもいいのかな
クローズドサークル、トリッキーな館、密室、見立て殺人、閉鎖的な村の因習、過去の大量殺人事件、絶対者である探偵と補佐役・・・。

ここで挙げたような材料にトリックのアイデアがあるだけで本格ミステリらしきものは誰でも書けてしまう
2020/03/20(金) 15:56:42.28ID:qgJeBW5a
一時期わざと双子やら密室やら出してそれを逆手に取ったメタ的なミステリ流行ってたけどね
今の主流は何なんだろ
2020/03/20(金) 22:03:07.15ID:N/hniq43
ゾンビじゃない
2020/03/20(金) 22:18:27.12ID:Zo7QNLz4
特殊設定
2020/03/21(土) 00:59:05.13ID:fJlrePXl
すると山口雅也は先駆者の一人？
2020/03/21(土) 05:05:06.99ID:lKhUgZug
生ける屍はよくあの当時受け入れられたよなーと思う
2020/03/21(土) 09:20:17.65ID:+OFwFWZd
鮎川先生が推薦文書いてたけど、
読んでないのか内容には触れてなかったw
2020/03/21(土) 12:10:33.22ID:u735VjDO
アニメで虚構推理やってるけど、あんなのまで本格ミステリ扱いされてるんだろ
2020/03/21(土) 21:50:11.33ID:LxDMbrbX
綾辻との確執といえば
島田と綾辻一派を犬に見立てて皮肉ったような短編は酷かったな
2020/03/24(火) 19:36:33.35ID:atCluq0g
今回の新刊の表紙、いいね
御手洗さん
街道沿いみたいなのが出てて、雪風吹のやつ…

御手洗はでてるの？
919名無しのオプ
垢版 |
2020/03/24(火) 20:56:23.21ID:Sa4+WcJ1
海沿いの雪吹雪なら火刑都市
御手洗は出てない
2020/03/24(火) 21:21:40.76ID:atCluq0g
御手洗はでてないのか～残念…
でも久しぶりに買ってみたかった。
お金ができたらね
図書館にうまくはいるといいのに…
921名無しのオプ
垢版 |
2020/03/24(火) 22:40:25.87ID:Sa4+WcJ1
頼む、924円
2020/03/25(水) 10:40:08.51ID:xUwRXoG+
ゆきちゃんの名前の由来って雪？
923名無しのオプ
垢版 |
2020/03/27(金) 21:33:02.18ID:mRIklAfG
コロナの夜長、斜め屋敷に浸る
2020/03/28(土) 09:50:35.07ID:TYG6LZ/8
明石散人「東洲斎写楽はもういない」を17～18年ぶり位で再読中
過去2回は普通に読み物として通読したけど今回は文献探索テキストして精読
読んでると島荘の方の写楽をあれこれ思い出す、そういう意味では面白い
明石スレって無いからこっちに書いてみた
2020/03/30(月) 08:24:59.60ID:cmU24cvk
あれは面白かった
歴史の見方の勉強になる
926名無しのオプ
垢版 |
2020/03/30(月) 14:19:18.33ID:0rJ7882w
異邦の騎士読んだ。めっちゃよかった
んでヒロインはりょうこなの？よしこなの？
2020/03/30(月) 14:45:49.67ID:kj41dGr3
りょうこ
ルビ振ってあったよ
928名無しのオプ
垢版 |
2020/03/30(月) 19:42:26.29ID:sTVxgTtM
>>926
がんばれる
2020/03/31(火) 15:20:18.75ID:+k/KDmdI
>>924
写楽についてちゃんと勉強しようとすると
ガチ系な考証本は２０１２年９月の中嶋修という人の分厚い本が最後で
以後の７年半、出版されたのは
突飛な新説系の謎解き本とフィクションと昔の本の文庫化か再販しかない・・・
もう写楽のことは調べつくしたから新ネタねーよということかいな。
そろそろ、近年の研究をカバーした写楽本がまとまってもいい頃なのにな。
930名無しのオプ
垢版 |
2020/03/31(火) 20:05:19.27ID:+k/KDmdI
>>924
今年、東洲斎写楽はもういない30周年やん。
高橋克彦が別人説をやめて、斎藤十郎兵衛支持にまわって30周年。
2020/04/01(水) 00:52:58.67ID:qd1Ft5d3
寛政の改革でオランダ商館の江戸参府が４年に１度になって
変更後の１回目が１７９４年だったこと
オランダまで行って調べなくても
普通にそこらへんの歴史参考書に載っていると気づいた時は衝撃だった。
2020/04/01(水) 02:17:31.77ID:lrkSFFK3
そこは小説的な演出でしょ
現実と小説の中の現実はイコールじゃない
極端な話、島荘の世界じゃ物理法則すら俺らの知ってるものとは違うし

まあそれにしたって失笑ものの描写だとは思うが
2020/04/01(水) 12:17:36.34ID:ct8xcBA7
>>932
斜め屋敷のことか
2020/04/01(水) 12:42:09.33ID:auSbqzC5
館の非現実性はトリックさえ面白ければそういうもんだと思って割り切れるけど
龍臥亭幻想の爺ちゃんの非現実的な強さと痛み耐性はちょっとこれはないんじゃ・・・・と思ったなあ
偶然に頼りすぎてるしね
2020/04/01(水) 13:02:43.78ID:HfnPXOFY
あれはもうギリギリ一杯の瀕死で必死で歩いてる坊さんの後を
ゾロゾロ興味本位でついて行く石岡君たちの様子を想像するとシュールだね
坊さん「色々限界なんだよ！ついてくんな！」って思ったろうな
936名無しのオプ
垢版 |
2020/04/01(水) 20:57:48.16ID:6LdUtP0+
斜め屋敷って読者への挑戦やってたんだな
937名無しのオプ
垢版 |
2020/04/01(水) 22:41:29.12ID:nuNjmksL
疾走する死者にもあるよ
938名無しのオプ
垢版 |
2020/04/02(木) 12:28:53.84ID:0KtQH38K
>>931
オランダ商館長の江戸参府は幕府の公式行事だから
徳川実紀に参府のことは書いてあるんだよな。
たぶん作中は徳川幕府が正史を編纂してない世界観だったのだろう。
2020/04/02(木) 17:58:34.25ID:z4oMQR+j
最後のディナー読んだ しんみりするけどよかったわ

しかしもう御手洗本人は出てこないのかねえ
2020/04/03(金) 23:47:09.92ID:Ve7ZxZPs
読者が事実と勘違いする様な紛らわしいフィクション部分はちゃんと明記すべきだろうな
是非はともかく今はもうそういう時代だし
写楽は後書きも結構長く書いてたと思うし、そこでハッキリ説明すべきだったと思う
大根奇聞だっけ、あれは後書きか何かでちゃんと明記してた、それ読んでガッカリもしたけどｗ
2020/04/04(土) 00:05:01.25ID:nuZsaRbK
>>794
＞マイノリティの中に安易に「神」を見出すな

随分前のレスにアレだけど
笠井潔良いこと言うなあ

創作の動機としても話の作り方としてもそうした方がやりやすいってのもあるんだろうけど
マイノリティ文学、村文学、みたいなのって確かにもう流行らないね
2020/04/04(土) 03:19:37.10ID:LuBXHpZa
>>940
写楽がタチ悪いのは
物語の上の都合で現実よりも学術研究を二十年か三十年は遅らせているのに
作品の中では学者の怠慢のせいで研究がぜんぜん進んでないとののしっていること。
おまけにオツムの弱い読者が本気にして、学者はどうしてこの説を認めないんだ！といいだすから…。
2020/04/04(土) 09:19:29.89ID:Vbkr5ZTk
小説中で事実っぽく書いてあると、何でもそのまま受け取っちゃう層が昔から一定数いるんだよな
斉藤栄の「日本のハムレットの秘密」とかも素直に信じた人が多かったらしくて問題視されたはず
島荘も大根奇聞はフェアだったけど、飛鳥のガラスの靴では何の説明もしてないから長年気付かなかった
やっぱ長編になると付き合わされた読者の反発も大きいから、後から注記するのに躊躇するんかな
2020/04/04(土) 10:00:02.63ID:nsGnhHQW
「アルカトラズ幻想」なんて、
駄作ばかりのこの30年の中では面白い方かなと思っていたのですが、
他の方の評価を見ると低っくいんですね
2020/04/04(土) 10:01:21.71ID:Vbkr5ZTk
飛鳥の場合、ここがフィクションと他人が説明しようとすると即ネタバレになっちゃうんだな
作者本人が説明しない限りは気付いた人も公然と語りにくい（現地は確実に迷惑だと思うけど）
写楽の場合も島荘説として具体的に取り上げると即バレだから、批判を免れてきた節があると思う
意図的かどうかは知らんけど、もしバレタブーで煙に巻くことを計算して書いたんなら、ちょっとな
2020/04/04(土) 10:14:27.95ID:Vbkr5ZTk
>>944
読んだことないからよく分からんけど
大長編の果てに豪腕力技で全てをひっくり返す結末で呆気に取られるんだっけ？
2020/04/04(土) 10:19:54.32ID:sP+gVxZH
アルカトラズ幻想で面白いのは
パクリの引用部分だから
2020/04/04(土) 11:14:25.18ID:7pumY1tf
恐竜のやつ？
2020/04/04(土) 13:01:19.67ID:imWkZdKC
アルカトラズ好きだわ
島荘らしいぶっ飛び感覚をたっぷり味わえる
2020/04/04(土) 17:06:25.43ID:Hg8MELLH
同じネタ何回使うんだよ！って感じ
2020/04/04(土) 19:06:40.60ID:U/T5bmy6
アルカトラズは恐竜の話が面白い(どっかで聞いた事ある内容だけど)
オチは島荘読んでる人ならよめる
壮大なのに｢ふーん｣ってなるのが残念
952名無しのオプ
垢版 |
2020/04/05(日) 00:49:13.12ID:SOHUSedb
写楽と盲剣楼は同じ構成だな
2020/04/05(日) 04:45:36.02ID:1r1JywmK
写楽の場合、蔦屋パート（江戸編）を入れてそちらで読者を感情移入させないと
現代編だけだと謎解き（写楽の正体）後半がグダグダ過ぎて作品全体が締まらないと思う
要は目くらましというか
954名無しのオプ
垢版 |
2020/04/05(日) 07:21:13.89ID:1mcbJy4w
>>942
>物語の上の都合で現実よりも学術研究を二十年か三十年は遅らせているのに

オランダ使節の参府と写楽の最初の出版が時期的にかぶっているという話
昭和の終わり頃に西洋人説が流行った時にはもう出ていたよ。
その頃には毎回の参府の時期は特定されていたはず。
955名無しのオプ
垢版 |
2020/04/05(日) 07:28:30.71ID:1mcbJy4w
>>953
似たような構成でも『ロシア幽霊軍艦事件』の方は内容に批判が出ないの
何故かと考えたら
あっちはあの人が日本へ来た時の写真が作中に出てきて
日本で生まれた子供まで出てきたから
フィクションとして書いているんだと読者の側も割り切って読めたんだな。
2020/04/05(日) 11:19:17.00ID:ktLhZU4H
島荘はコロナ大丈夫なんかねぇ
2020/04/05(日) 12:28:50.96ID:4whECyKz
江戸川乱歩作品集Ⅰ（岩波文庫）

を読み、「ああ、島田さんの原点はここにあるのだな」
と気付かされました
公平に見て島田さんの愚作よりも遥かに面白い、というのも、また。

いっぽうで、岩波文庫なら
「島田荘司歴史推理小説集」など作っても良いと思うのですよね。
有吉佐和子の通俗小説が収載されるくらいだから。
2020/04/05(日) 13:07:36.77ID:4U4KFFVG
島田荘司全集なら出てたっけ

吉敷シリーズは奇想天と龍臥亭くらいしか読んだこと無いんだよな
西村京太郎の旅情ミステリっぽく思えてイマイチ食指が動かないｗ
2020/04/05(日) 13:09:45.73ID:NRDCAe4w
全集出たあとに他社で改訂版を出してるようじゃ
誰も全集買わんわ
2020/04/05(日) 13:15:32.71ID:c1Bgq9mu
この人の小説の主要ファン層って実は
島田荘司の本格ミステリの部分にもマイノリティ主題の社会派ドキュメンタリーの部分にもあまり期待してないんじゃないかって気がする

と他人事のように書いたけど実は俺自身がそうなんだよね
幻想小説と青春小説の書き手として、読ませる文章を書く作家として期待しているけどトリックや主張の部分はけっこうどうでも良かったんだなあって
結局島田荘司の文章が好きっていうそれだけのことなのかも知れない
2020/04/05(日) 13:19:17.15ID:VjJbCpih
自分もそうかも
島荘の文章が好きで読んでる、異邦や暗闇団子や羽衣伝説の束の間の幸せの部分が特に好き
2020/04/05(日) 13:22:23.31ID:/9/3Wnu9
俺もだw
2020/04/05(日) 15:23:06.11ID:cEsbPbst
わかる。
自分は灰の迷宮のラストも好き。
964名無しのオプ
垢版 |
2020/04/05(日) 22:06:30.87ID:btNip0/l
「陽気な奴でも聴こうよ」
実生活で三回くらい使ったなw
2020/04/06(月) 14:30:52.49ID:84mRRTTE
改訂完全版 火刑都市

Kindleで早速40％ポイント還元セールしてるので
ご興味のある方はどうぞ
2020/04/06(月) 21:26:05.36ID:dBax+8to
わかるわ
異邦の騎士もそうだけど御手洗と石岡がまだ若い頃の青春小説みたいな感じで読んでるかも。超人化してからは人間味なくて
2020/04/07(火) 13:05:02.53ID:0in8pW4+
刊行順に読んでてハリウッド～まできたけどほんと御手洗出なくなったよね
2020/04/07(火) 17:02:37.94ID:Updhfki2
じぶんは龍臥亭あたりで読むのやめた
2020/04/07(火) 17:11:05.35ID:qhPrHEt2
屋上の奇想天外門外不出なトリック読んで「島荘、いまだ健在なり！」って膝を叩いたもんだよ
2020/04/07(火) 18:34:10.16ID:ylucAEQa
何度か書いているけど、いちばん興味深いのは
この老作家と心中するしか選択肢のなくなったこのスレの爺の、
あと十数年ほどの余生。
2020/04/07(火) 18:38:34.39ID:0Gtn0Tad
>>967
たまには吉敷もどう？
こっちも刊行順がおすすめだけど「奇想天を動かす」は他と繋がってないし御手洗っぽいおどろおどろしい雰囲気あるからおすすめだよ
2020/04/07(火) 18:40:16.18ID:IxRC5NyT
>>970
俺はまだ四十代だけどさ
君こそそんなの気にしてどうすんの？
他人の読書事情を気にしてここで揶揄するしか選択肢の無い君の人生の方がよほど興味深い

そんな書き込みで優越感が得られるの？
虚しくならない？
その時間で好きな作家の小説読んでる人の方が何万倍も有意義だと思わない？
真面目に答えて欲しいわ
2020/04/07(火) 18:45:18.81ID:kyCoFicj
俺三十代
2020/04/07(火) 18:49:21.16ID:scl2/zWH
何度か書いてるで草
スレに縛られてるのはどっちなんすかねw
2020/04/07(火) 22:00:10.61ID:e0XKAc48
京極や綾辻ファンの腐女子がもう三十代過ぎてるって話聞いたけど
御手洗&石岡ファンの腐女子って若い子居るのかな
2020/04/08(水) 02:06:39.68ID:d5L8z7aC
>>972
そいつたぶん自分が揶揄してる通りの人間だと思うよ
そういう自分に劣等感や自己嫌悪持ってるけど、でもそれさえ認められない
だから他人に同じレッテル貼って自分の代わりに攻撃するんだよね
ホモを過度に馬鹿にする奴が実はホモだったみたいなよくあるパターン

本当は他人なんてどうでもいいんだよ
自己嫌悪に他人を巻き込んで誤魔化してるだけ
2020/04/08(水) 07:31:34.62ID:Hbo9aXOu
スルーできずに長文で反応している方が
「刺さりました」と自供しているようで痛々しい
2020/04/08(水) 08:32:16.78ID:qV9Lu9JW
老人どものしょっぱいレスバ草

あ、俺休校中の高校生ねｗ
2020/04/09(木) 03:14:58.49ID:LdapZNIu
『御手洗潔のメロディ』読了
この中だと「IgE」「ボストン幽霊絵画事件」が良かったな
特に「IgE」はバラバラの話がこう繋がっていくのかと感心した

「ＳＩＶＡＤ　ＳＥＬＩＭ」はミステリー色は薄いがなかなか楽しめた
ただ御手洗を何とかコンサートに出演させようとする石岡君がかなりウザいｗ
2020/04/09(木) 03:49:58.06ID:bkirr/UM
「発狂する重役」とかいう題の短編を突然思い出した
具体的な話はもうほとんど覚えてないけど
結末の意外さにちょっと驚いた記憶がある
2020/04/10(金) 12:37:04.23ID:FeY4PI03
初めて島荘読んだのが小学生の時で占星術だったから
石岡君の様にアソートが本当にあると思って後半までドキドキしてたな　どんなのだろうって
BOYだったよ
2020/04/10(金) 12:45:14.14ID:m9+IgV0S
島荘に限った話じゃないけど
自分がどういう状態や年齢で最初に読んだかは重要だよねえ
感受性が豊かでムラムラしてる内に読まないとその価値が理解出来ない作家や作品ってある
2020/04/10(金) 12:47:35.85ID:vStWHa1b
ハリウッド読了～
なんやかや疑問とか苦手キャラであっても引き込まれちゃうんだよな
もっと御手洗に出てほしいけどさ
吉敷シリーズもかなり昔に2、3作目くらいまで読んだけどちょっと苦手かも
2020/04/10(金) 14:54:16.93ID:cE73cwDG
巨人の家は暗闇坂だったっけ？
初めて島荘読んだのがあれで、当時ちびっこだった俺はミステリ自体ほとんど読んだことなくて
面白くて感動したな
985名無しのオプ
垢版 |
2020/04/10(金) 21:56:11.74ID:UdwRb0v6
斜め屋敷読了
もう10回目くらい

今回のツボは
重量級コンビ、英子と初江のドア体当たり
2020/04/11(土) 11:44:26.75ID:2ASegkDf
FB見たら、南雲堂の全集まだ続くみたいだな
2020/04/11(土) 15:57:11.65ID:hiOuP3DM
>>981
いま四十代？
2020/04/16(木) 07:54:28.10ID:p8Jw7+j7
ちょっと前に話題になった朝ドラの御手洗
名前が清太郎に変更になってた
2020/04/30(木) 19:15:43.00ID:RmM9wb0l
小学生のとき読んだのが本が世に出た時期とは限らないだろ
2020/04/30(木) 19:20:12.75ID:ohV9dfUT
俺は15で占星術読んだけど今アラフィフだぞ
2020/04/30(木) 19:28:54.21ID:eGPQUjii
うむ、小学生の時に初めて読んで今中学生かも知れんし
2020/05/01(金) 11:22:55.42ID:6P4XPhfO
初めての島荘が屋上だったら次を読む気になるだろうか
2020/05/03(日) 02:43:49.96ID:yznFJMaa
屋上を最初に読んだ人って、御手洗を魅力的なキャラだと感じてくれるのかな
2020/05/07(木) 12:26:58.62ID:36F0f3TZ
改訂完全版　毒を売る女　河出文庫だって6/8予定
2020/05/07(木) 12:29:22.45ID:1JjYVJVc
何度も読むもんじゃねえわアレ
2020/05/07(木) 19:26:20.58ID:43LpXUzQ
好きだよ、毒を売る女
2020/05/07(木) 19:29:37.52ID:Biwo8BdZ
糸ノコとジグザクがあるだけでも価値がある
2020/05/07(木) 19:34:02.55ID:5bPIsuqU
書名がいまいち魅力的じゃない
2020/05/07(木) 19:47:06.71ID:6bVZ7Ox1
梅毒って今は不治の病でもないのにね
それに頭おかしくなるには相当進行してないと駄目なんじゃないの
1000名無しのオプ
垢版 |
2020/05/07(木) 19:50:02.14ID:6SuihogG
展望塔の殺人はよ
電子化すらされてない
あれには田宮二郎物語もあるし
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