X



【90歳まで】島田荘司61 【活動を止める気はない】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しのオプ
垢版 |
2019/06/01(土) 09:20:22.57ID:h4jxl6Wd
★島田荘司初心者の皆さんへ★
島田荘司の作品を読むときはなるべく刊行順に読む事をお勧めします

★Facebook★
https://www.facebook.com/shimadasoji/
★公式サイト★
http://ssk-ws.cside3.com/
http://www.sojishimada.com/gmfw/

★公認サイトリンク集★
http://sskingdom.nce.buttobi.net/

★島田荘司のデジカメ日記(現在、更新停止)★
http://www.harashobo.co.jp/online-shimada/shukan/nikki/index.html

★映画『探偵ミタライの事件簿 星籠(せいろ)の海』公式サイト★
http://www.mitarai-movie.jp/

★名探偵・御手洗潔、初の映像化記念 島田荘司×玉木宏スペシャル対談★
http://gendai.ismedia.jp/articles/premium01/42304

God of Mystery 島田荘司60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1518268991/
0005名無しのオプ
垢版 |
2019/06/04(火) 00:26:34.94ID:UJt8cgOB
続きは書く気マンマンだが、あと一冊で終わらせる、みたいなことは言ってたような
0007名無しのオプ
垢版 |
2019/06/05(水) 18:16:34.59ID:1L9UacES
ゴジラにかこつけて石原さとみや本田翼をイニシャルでdisっているな
こんな人だったっけ
0008名無しのオプ
垢版 |
2019/06/05(水) 19:45:14.41ID:vV9VPj8r
ハリウッドの続編も忘れ去られた
0009名無しのオプ
垢版 |
2019/06/05(水) 22:00:40.63ID:Drw9gHja
fbで御大を批判したコメントが消えてる。
最近はなんだか気持ち悪い記事が増えたなという印象があったが、
なんか本人が一番嫌ってた権力っぽくなってないか?
0010名無しのオプ
垢版 |
2019/06/05(水) 22:26:47.63ID:AD/elrnh
昔から権力大好きじゃん
権力が自分を認めてくれないから元から興味ないみたいな振りしてたけど
0011名無しのオプ
垢版 |
2019/06/05(水) 22:40:50.32ID:kLXEBaGX
昔から自分に対する批判は、口では歓迎と言いながら実際は許さないタイプの人だよ
00129
垢版 |
2019/06/06(木) 00:59:05.01ID:apL+B1oN
>>10,>>11

そっか、昔はまだ表面的には弱者に対する優しさ、みたいなものを出してたけど、最近は完全に上から目線だもんな
とはいえ、(以前の)御手洗ならおよそ言いそうにないことを作者がまき散らすというのは、なんというか悲しいですな
0013名無しのオプ
垢版 |
2019/06/06(木) 02:08:13.75ID:MEz28xG4
劇場版の星籠の公開前だったか、自民党の議員に会ってから、
すっかり言動がネトウヨ化してるからな

あれ見て島荘って思ったよりアホなんだな、と思ったわ
0014名無しのオプ
垢版 |
2019/06/06(木) 07:45:02.73ID:xaj0GXHp
ちやほやしてくれる相手に優しいっていう普通のおじいちゃん
0015名無しのオプ
垢版 |
2019/06/06(木) 09:44:06.92ID:0M67EtOr
いや、確実にお前らよりは頭いいだろw
0016名無しのオプ
垢版 |
2019/06/06(木) 21:22:36.08ID:2Nyb3moe
島荘を見てると大学教育で一般教養を学ばなかった人間の悲しさを感じる
天才な発想の持ち主だけど物事を正しく考える方法論を知らない

昔、笠井潔も何かの解説でそんな意味のことを書いていた
0017名無しのオプ
垢版 |
2019/06/06(木) 21:34:01.78ID:Rxd1thZ/
島壮は無理くりなトリックを考えるより
純粋なスリラーを書いた方がいいと思う
0019名無しのオプ
垢版 |
2019/06/07(金) 07:30:18.39ID:JvsuzCtz
http://www.squibbon.net/archives/cat_344168.html

> 異邦人の夢
> 仕事場の新築について書かれた「酒中日記」は、雑誌掲載時に自宅までの
> 詳細なルートを書き込んでしまい、これを読んだ歌野晶午が家を訪ねてきて、
> デビューに至ったという曰く付きのもの。
0020名無しのオプ
垢版 |
2019/06/07(金) 08:40:16.54ID:RvvrcprF
単行本収録の際にはリライトされてるから、
歌野が見たやつを読みたけりゃ、古本屋で1987年の小説現代を探すしかないな
002118
垢版 |
2019/06/07(金) 12:03:37.62ID:crJxMZyf
>>19 >>20
おお、ありがとうございます
地方の図書館だと古い雑誌は順に廃棄されていきますが、国会図書館なら大丈夫そうです

上京の際に訪ねてみます、国会図書館の方ですがw
0022名無しのオプ
垢版 |
2019/06/07(金) 22:57:45.99ID:WHehcYoj
>>13
マジ?
0023名無しのオプ
垢版 |
2019/06/08(土) 01:39:34.03ID:xUA0c9WT
>>19
昭和40年代前半ぐらいまでは、雑誌掲載の漫画の最終ページのハシラには、「○○先生にはげましの手紙を出そう」云々で漫画家の住所が公開されてたんだよな
その住所をたよりに熱心なファンや漫画家志望の人が直に訪ねてくることもあったとか

今では到底考えられない、なんとも牧歌的でいい時代
歌野と島田の出会いはそんな幸せな時代の最後のケースだったのかもしれない
0024名無しのオプ
垢版 |
2019/06/08(土) 10:45:54.92ID:Hx057S5g
それどころかアイドルの自宅住所も公開されていた
岡田奈々がレ〇プされた
0025名無しのオプ
垢版 |
2019/06/08(土) 12:54:46.92ID:DnQ2/1Db
>>23
島田が非常識な事を書いたお陰で、非常識な歌野が家を訪れた。
結果、歌野という作家が生まれた。
悪くないと思う、全く評判に上がらないけど「死体を買う男」は葉桜よりもずっと傑作だと俺は思ってる。
0026名無しのオプ
垢版 |
2019/06/08(土) 13:17:40.39ID:Z50WF+TR
死体を買う男、傑作だったと言いたいが
最後の最後のオチがどうしてもよく分からなかった、残念
0027名無しのオプ
垢版 |
2019/06/08(土) 21:26:06.16ID:IQKPBMWN
乱歩ファンだったから楽しめた>死体を買う男
0028名無しのオプ
垢版 |
2019/06/09(日) 02:52:38.63ID:zXOIAgXL
歌野デビューの経緯は半ば伝説めいた語られ方をしてるけど、それってある種のトリックじゃないの?
そもそも島田のエッセイを読んで島田宅を訪問したのが歌野一人だったとは思えない
歌野の背後には、形にならなかったミステリ作家志望者が死屍累々…

京大組にしても、例会で蓄積された犯人当て小説から、上質の上澄みがすくい上げられたんだろう

新本格第一世代の作家はデビュー一年内に二作目、三作目を出していることが多い
新本格というブランドがまだなかったから、出版戦略上、二弾三弾を続ける必要があったのも確かだろうけど、逆に言えば、二作目三作目を準備できた者をデビューさせていたのが真相では?
「消失」の中西は準備できずにデビューしたのかしらん?

と、新本格ムーヴメントの裏は勘ぐれるけど、仮に踊らされていたとしても楽しめたから、ま、いいかw
0029名無しのオプ
垢版 |
2019/06/09(日) 05:39:40.92ID:44sBk3/p
これがおそらく
生の終わりに見える走馬灯のようなものなのだろうね
0030名無しのオプ
垢版 |
2019/06/09(日) 09:34:05.61ID:21gItFDH
御手洗 石岡 レオナ 里美
主要メンバー勢ぞろいで
昔話じゃなく
リアルタイムな話を書いてほしい
0031名無しのオプ
垢版 |
2019/06/09(日) 09:52:09.44ID:uNF3H05x
今年、最年少の里美が42歳だけどね
0032名無しのオプ
垢版 |
2019/06/09(日) 14:14:16.36ID:DiRPdkCH
>>28
中西智明は確か作者紹介で次作準備中と記してたけど、結局出なかったのは筆力の問題じゃないかな
綾辻十角館はトリック凄いけど文章は読みにくかった
歌野の初期3部作だと更に文章自体がどうにも下手で、読むの苦痛で小説として出版できる限界と思った
ところが中西はそれ越えて、もう明らかに金取れる様な小説の体を成してなかった
歌野は死体を買う男で見違えるほど上手くなったけど、中西はすぐにはどうにもならず結局消えたと思ってる
トリックは(当時としては)凄かったんで、あのまま消えたの惜しかったなあ、今でも復活願ってます
0033名無しのオプ
垢版 |
2019/06/09(日) 14:38:19.49ID:uNF3H05x
香取慎吾が定期的にニュースになって年齢も出るので、
それを見るたび里美もこんな歳かーと思ってしまう
(同じ1977年生まれ)
0034名無しのオプ
垢版 |
2019/06/09(日) 15:11:07.75ID:tlUxuBQt
ゆきちゃん主役にすれば良いんじゃないかな。
0035名無しのオプ
垢版 |
2019/06/09(日) 17:27:39.23ID:21gItFDH
ゆきちゃんにはあの血が流れてるから
間違いなく淫乱
0036名無しのオプ
垢版 |
2019/06/09(日) 17:36:11.03ID:LN8vRTQV
淫乱が遺伝するとか
島荘なら今でも普通に書いちゃいそうw
0037名無しのオプ
垢版 |
2019/06/09(日) 19:09:35.70ID:uNF3H05x
ゆきちゃんは1991年生
もはや28歳
眞子親王、石川遼、AKB柏木ゆきりんが出るたびゆきちゃんの年齢を思い知る
0038名無しのオプ
垢版 |
2019/06/09(日) 20:47:12.14ID:9t9+9oiv
石岡さん今年で69か
御手洗さんは71
0041名無しのオプ
垢版 |
2019/06/10(月) 02:12:08.49ID:OmIXDL8l
全盛期の島荘にアトポスのエリザベートバートリーみたいな歴史ホラー書いて欲しかった
0043名無しのオプ
垢版 |
2019/06/10(月) 14:37:47.76ID:wURvtKJc
白髪ならまだいいが、頭部戦線が後退している可能性も
それを逆手に取った叙述トリックもできそうだがw
0044名無しのオプ
垢版 |
2019/06/10(月) 14:46:49.42ID:UMAyep8t
島荘が禿げてはいないから、御手洗石岡も禿げてないでしょう
二人とも男性ホルモンは薄そうだし
0045名無しのオプ
垢版 |
2019/06/10(月) 15:44:33.65ID:PmOU0OHo
御手洗って何でこんな笑っちまう位のハイスペック総合デパートなんだ
0046名無しのオプ
垢版 |
2019/06/10(月) 15:49:57.09ID:qPlbFW1t
>>45
ここまで遠慮しないキャラ作り珍しいよな
だんだん設定強化されてきたけど
最初からこれなら出版させてもらえなそう
0047名無しのオプ
垢版 |
2019/06/10(月) 20:43:19.51ID:v+74qATZ
最初はそこまで盛ってなかったはず
ただの怪しい占い師だったからなw

いつの間にかすごい頭良くて脳科学の権威でーって
作者の願望が入り過ぎてしまった

今はやりのなろう小説を先取りしてたなwww
0048名無しのオプ
垢版 |
2019/06/10(月) 20:54:59.27ID:1tRtkCdW
火川とかガリレオとか似たような探偵がやたら出てきたから、元祖としてはムキになったのかもな
0049名無しのオプ
垢版 |
2019/06/10(月) 20:55:21.35ID:97DKTrdQ
異邦の騎士完全版をゲット

あのシーンは勃起必至
0051名無しのオプ
垢版 |
2019/06/10(月) 22:04:53.65ID:CXDfEesl
なろう系ってのは石岡みたいなのが異世界に転生してチート性能得るみたいな感じのが多いから、ちょっと違うな
0052名無しのオプ
垢版 |
2019/06/10(月) 22:05:09.78ID:PmOU0OHo
元ネタのホームズがオックスフォード中退だし
ドロップアウトしたインテリにしたいのは分かるんだけどね
でもホームズは知らない知識や出来ない事が沢山あってバランスが取れていた
0053名無しのオプ
垢版 |
2019/06/10(月) 22:08:43.82ID:1tRtkCdW
御手洗も旭屋架十郎(三船敏郎レベル?)やレオナ松崎(菜々緒?)は知らなかった
0054名無しのオプ
垢版 |
2019/06/10(月) 22:16:05.42ID:kG2koCAg
ベースはもちろんホームズだし、学歴てんこ盛りは神津がいるし
御手洗のオリジナリティってどこにあるんだろうな
0055名無しのオプ
垢版 |
2019/06/10(月) 22:17:03.50ID:4ZMGNJ5A
>>52
待った
ホームズの出身大学は正典で書かれていないぞ
何を根拠に決めつけてる?
0057名無しのオプ
垢版 |
2019/06/10(月) 22:51:25.95ID:v+74qATZ
>>54
ときどきブチ切れて意味不明な電波発言をする

科学至上主義なのに
なぜか占星術で飯食ってる時期があったし
情緒不安定なのは間違いないw
0058名無しのオプ
垢版 |
2019/06/10(月) 23:51:21.32ID:Dr54Ius/
客も禄に来ない偏屈な占星術師っていう設定が好きだったけどなあ。
0059名無しのオプ
垢版 |
2019/06/11(火) 00:54:53.04ID:f7+1D+Ti
初期の御手洗は躁鬱病みたいな感じで、自分の歯を殴りながらダンスしてる描写とかあったよな

今はすっかり常識人の天才爺さんに
0060名無しのオプ
垢版 |
2019/06/11(火) 01:06:36.33ID:JhrofRFR
ギター上手くてもいいけど練習もなしにプロ級はないわ
0061名無しのオプ
垢版 |
2019/06/11(火) 01:12:40.66ID:QSHIfnvO
御手洗が練習してないって、どこに書いてあるんだよ
0062名無しのオプ
垢版 |
2019/06/11(火) 01:47:19.00ID:VKmWA3/2
>>55
シャーロッキアンの間ではオックスフォードまたはケンブリッジ説が主流じゃないの
ベアリング=グールドのホームズ伝記では両方つまり転学(転校)説だったかな
0063名無しのオプ
垢版 |
2019/06/11(火) 07:34:56.47ID:uTzM028m
今の御手洗の設定でも書きようによっては面白いと思うけど
島荘が脳科学とか大学教授とか全く縁のない人生を送った人だから
正直リアリティがゼロなんだよねw
0064名無しのオプ
垢版 |
2019/06/11(火) 08:32:26.53ID:X6efcUWA
読んでる側も間違いなく詳しくないから問題なし
0065名無しのオプ
垢版 |
2019/06/11(火) 09:09:50.71ID:k0YnU90c
でも20代後半から京大医学部受験なんてそもそも無理だろ
大学側が合格させないよ
京大医学部医学科は現役と一浪しか入学させないと言うから
千葉大辺りにしとけば良かったのに
0066名無しのオプ
垢版 |
2019/06/11(火) 16:16:44.01ID:MbESupc/
>>62
そう、正典には明示されておらず、オックスフォードかケンブリッジかは永遠の謎だよな
だから、シャーロッキアンが邪馬台国論争みたいなことをして遊んでる
52は「オックスフォード中退」と書いていて、信じる人がいたらまずいから、無視できなかった
0067名無しのオプ
垢版 |
2019/06/11(火) 20:12:29.95ID:f7+1D+Ti
>>63
村上龍も同じ頃から著作で脳科学云々やってたから、当時のブームだったんだろうなとは思う

>>65
フィクションなんだからその程度は別にいいと思うな
0068名無しのオプ
垢版 |
2019/06/11(火) 21:17:47.21ID:+a8qsA6d
初期の占星術師だった御手洗は御大が自らの半身から
産み出したというだけあって、ディテールに
リアリティというか迫力がある
0069名無しのオプ
垢版 |
2019/06/11(火) 23:47:38.48ID:AYwSiGT8
完璧人間より欠点がある人間の方が魅力的である
小説のキャラクターも同じ
0070名無しのオプ
垢版 |
2019/06/12(水) 00:49:48.48ID:4yxQCydJ
だから御手洗やレオナより石岡くんが人気なんだなw
0071名無しのオプ
垢版 |
2019/06/12(水) 01:31:08.56ID:TU1oS9CI
大学教授なんて世界中に何万人もいるわけで
市井の占星術師でありながら難事件を解決する御手洗のほうが
はるかに天才らしさに溢れてたな
0072名無しのオプ
垢版 |
2019/06/12(水) 02:04:53.70ID:/U3kdFGg
>90歳まで活動を止める気はない

現役最年長ミステリ作家て誰なんだろう
辻真先が87、西村京太郎が88、・・・?
0074名無しのオプ
垢版 |
2019/06/12(水) 08:00:58.65ID:KWhnDyr3
瀬戸内寂聴はミステリーじゃないか
0075名無しのオプ
垢版 |
2019/06/12(水) 13:56:27.65ID:wcpjkLpQ
>>69
>>70
だからこそ犬吠里美の冒険は名作
0077名無しのオプ
垢版 |
2019/06/12(水) 14:56:32.63ID:/9wEVES4
>>75
犬吠里美→犬坊里美?
泥臭く事件に取り組む作品だった気が
読みやすかったね
0078名無しのオプ
垢版 |
2019/06/12(水) 16:45:09.70ID:ZLW1kPfz
>>72
東野圭吾の作品で作者が認知症になって内容が破綻してるけど
読者も高齢化で認知症になっててミスに気付かないってオチを思い出した
0079名無しのオプ
垢版 |
2019/06/13(木) 15:36:08.33ID:iBcLptD+
帝都衛星軌道読んだけど色々もやもやする話だったな
特に御大の女性観とか
あと読む前は挟んである中編が何か関係した話だと思ってたよ
0080名無しのオプ
垢版 |
2019/06/13(木) 20:32:00.39ID:gM7o62Ji
>>78
大家の、それも遺作ともなれば、たとえ地の文で死者が何度も蘇ったり、最終盤に突然新キャラが出てきたり、トリックが破綻していても、解説も評論も勝手に深読みして「超ミステリ」やら「幻想小説と本格ミステリの融合」とか持ち上げそう
0081名無しのオプ
垢版 |
2019/06/14(金) 06:28:25.66ID:IRdiDqD5
とんでも作品を持ち上げようと持ち上げまいと
島田さんに限ってはもう誰も期待していないので
別にどうでも良いのではないでしょうか
0083名無しのオプ
垢版 |
2019/06/14(金) 13:52:56.07ID:z10D2vA8
里美ちゃんて最初はかなりの問題児という設定だったはず
0084名無しのオプ
垢版 |
2019/06/15(土) 05:52:04.69ID:jFqcUfRU
>>80
ワロタ
ミステリじゃないけど某大家の晩年近い作品群が明らかにどれもゴースト作で
解説担当者が作品に極力触れずに某大家自体を必死に持ち上げようとしてたわ
0085名無しのオプ
垢版 |
2019/06/15(土) 18:15:55.03ID:w96ZgzIw
>>80
キクニが本棚探偵で取り上げてた自費出版のミステリ、読んでみたくなったw
あれの詳細情報、誰か知らない?
0086名無しのオプ
垢版 |
2019/06/16(日) 02:25:43.37ID:yqkPYzN/
そういえば
高木彬光の墨野隴人やってほしい
ああいうの島荘にこそふさわしい
0087名無しのオプ
垢版 |
2019/06/16(日) 06:54:28.44ID:qW4XI93Q
御手洗シリーズを異邦の騎士まで読んでハマったんですけど島田荘司の作品でこれは読んでおけって作品教えてください
奇想天を動かすは読もうと思ってますシリーズの途中ですけども
0088名無しのオプ
垢版 |
2019/06/16(日) 07:09:03.91ID:HXsz5dSz
嘘でもいいからはよめ
0089名無しのオプ
垢版 |
2019/06/16(日) 08:05:08.94ID:vOn0/1q3
>>87
・御手洗シリーズ
暗闇坂、水晶のピラミッド、眩暈、アトポス、龍臥亭事件

・吉敷シリーズ
北の夕鶴、奇想天を動かす、涙流れるままに

・ノンシリーズ
切り裂きジャック百年の孤独、夏19歳の肖像、アルカトラズ幻想

・ノンフィクション
三浦和義事件、秋好事件
0090名無しのオプ
垢版 |
2019/06/16(日) 08:22:04.13ID:HXsz5dSz
>>89
読む順番も教えてあげないと
せっかくのアレが台無し
0092名無しのオプ
垢版 |
2019/06/16(日) 09:29:33.03ID:Ph7B0K9u
>>89
1985 北の夕鶴、夏19歳
1988 切り裂きジャック
1989 奇想天
1990 暗闇坂
1991 水ピラ
1992 眩暈
1993 アトポス
1994 秋好
1996 龍臥亭
1997 三浦
1999 涙流れるままに
2012 アルカトラズ

アルカトラズ幻想以外は20年以上前の作品か
まあ妥当だね
0093名無しのオプ
垢版 |
2019/06/16(日) 12:17:24.63ID:W7hfbtpS
個人的には最後の一球はとんでもだけど感動した
屋上はとんでもで笑えた
0094名無しのオプ
垢版 |
2019/06/16(日) 13:50:47.40ID:gmd7j5xd
>>84
誰のことですか?
0097名無しのオプ
垢版 |
2019/06/17(月) 00:11:36.21ID:7bag1k8D
『漱石と倫敦ミイラ殺人事件』は
山田風太郎『黄色い下宿人』と並ぶ和製ホームズ贋作談の名作だけど
キワモノというかなんとも安っぽい印象の題名で損してると思う
0098名無しのオプ
垢版 |
2019/06/17(月) 00:48:50.70ID:eZ9nNS+6
>>87
小説ではないけど広義の「作品」という意味で
「世紀末日本紀行」
文庫版、大判、ともに現物の入手は困難だろうけど図書館の相互貸借を利用すれば閲覧可能です
文庫版は一部カットされているので、できれば大判で
0100名無しのオプ
垢版 |
2019/06/17(月) 02:45:03.07ID:7bag1k8D
そういえば
「糸ノコとジグザグ」(短編集『毒を売る女』収録)は珠玉の名品
昭和の深夜ラジオの熱気が生んだ集合知を某天才が救い上げる名作
0101名無しのオプ
垢版 |
2019/06/17(月) 03:24:05.42ID:7bag1k8D
何気に御手洗潔のwikipediaを読んでて今初めて知ったけど
御手洗物の歴史ミステリ(!)「香久山の白い衣」という短編があるのか
高木彬光並みに豪腕島荘奇想爆発らしいので全俺がニコニコ
でもこれ掲載誌を手に入れるのが大変そうだな
0103名無しのオプ
垢版 |
2019/06/18(火) 04:05:07.45ID:qWUCHCw9
ダ・ヴィンチ、検索してたら比較的近くの図書館に蔵書であったんで
足を運ぼうかと思ったけど、>>102くらいの値なら買ってもいいかな
画像貼ってくれてどうもありがとう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています