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前スレ
【このミス】ミステリーランキング2022【本ミス】17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1667005898/
【このミス】ミステリーランキング2023【本ミス】18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1671108950/
◆過去スレログ(1999年~)
http://www16.atwiki....ery2ch/pages/31.html
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【このミス】ミステリーランキング2023【本ミス】19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しのオプ (オッペケ Sr13-14W9)
2023/01/28(土) 14:54:18.72ID:KUtQ6tYjr2名無しのオプ (オッペケ Sr3b-14W9)
2023/01/28(土) 14:54:47.28ID:KUtQ6tYjr ◆関連ページ
週刊文春ミステリーベスト10 (1977年~)
http://ja.wikipedia.org/wiki/週刊文春ミステリーベスト10
このミステリーがすごい! (1988年~)
http://ja.wikipedia.org/wiki/このミステリーがすごい!
本格ミステリ・ベスト10 (1996年~)
http://ja.wikipedia.org/wiki/本格ミステリ・ベスト10
ミステリが読みたい! (2007年~)
http://ja.wikipedia.org/wiki/ミステリが読みたい!
本格ミステリー・ワールド 黄金の本格ミステリー (2007年~)
http://ja.wikipedia.org/wiki/黄金の本格
IN★POCKET 文庫翻訳ミステリー・ベスト10
http://ja.wikipedia.org/wiki/文庫翻訳ミステリー・ベスト10
2chが選ぶこのミステリーがすごい! (2002年、2005年~)
http://www16.atwiki....ery2ch/pages/37.html
「このミステリーがすごい!(改訂版)」
https://sites.google.com/site/konomysterygasugoi/
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次スレは>>980
週刊文春ミステリーベスト10 (1977年~)
http://ja.wikipedia.org/wiki/週刊文春ミステリーベスト10
このミステリーがすごい! (1988年~)
http://ja.wikipedia.org/wiki/このミステリーがすごい!
本格ミステリ・ベスト10 (1996年~)
http://ja.wikipedia.org/wiki/本格ミステリ・ベスト10
ミステリが読みたい! (2007年~)
http://ja.wikipedia.org/wiki/ミステリが読みたい!
本格ミステリー・ワールド 黄金の本格ミステリー (2007年~)
http://ja.wikipedia.org/wiki/黄金の本格
IN★POCKET 文庫翻訳ミステリー・ベスト10
http://ja.wikipedia.org/wiki/文庫翻訳ミステリー・ベスト10
2chが選ぶこのミステリーがすごい! (2002年、2005年~)
http://www16.atwiki....ery2ch/pages/37.html
「このミステリーがすごい!(改訂版)」
https://sites.google.com/site/konomysterygasugoi/
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次スレは>>980
3名無しのオプ (オッペケ Sr3b-14W9)
2023/01/28(土) 14:56:15.14ID:KUtQ6tYjr ID真っ赤にしてラノベがどうたら語る暇があったらスレ立てなさいよ>>980
4名無しのオプ (ワッチョイ 8754-BLYU)
2023/01/28(土) 15:01:39.46ID:e7YGOBDI0 一月はめぼしい新刊がなかったか
5名無しのオプ (ワッチョイ 1ab1-dQE3)
2023/01/28(土) 15:02:42.47ID:Nwyh8T/d0 1おつ
さあこれからはもっと建設的な話をしようぜ。
さあこれからはもっと建設的な話をしようぜ。
6名無しのオプ (ワッチョイ a725-h+Np)
2023/01/28(土) 15:09:28.68ID:Yp8oYRVr0 クローズドサークルものでのお薦めを一つ教えて
「そして誰もいなくなった」以外で
「そして誰もいなくなった」以外で
8名無しのオプ (ワッチョイ a725-h+Np)
2023/01/28(土) 15:15:07.92ID:Yp8oYRVr0 エラリー・クイーンね
今度読んでみます、ありがとう
今度読んでみます、ありがとう
9名無しのオプ (ワッチョイ a725-h+Np)
2023/01/28(土) 15:18:22.62ID:Yp8oYRVr0 ダイイングメッセージを解き明かすだけの推理クイズみたいなのでないことを祈りつつ……
10名無しのオプ (ワッチョイ a725-h+Np)
2023/01/28(土) 15:26:21.49ID:Yp8oYRVr0 にしてもミステリー板はどのスレも閑古鳥が鳴いてて
推理小説が活況ではないのね
推理小説が活況ではないのね
11名無しのオプ (ワッチョイ cebb-BipK)
2023/01/28(土) 15:34:41.66ID:XMC4Vo5N0 ✕ミス板
○5chのほとんど
○5chのほとんど
12名無しのオプ (スププ Sdba-5T4A)
2023/01/28(土) 15:43:01.08ID:G+kQWZ4hd 規制の嵐だからな
自分もここ含めごく一部の板しか書き込めない
自分もここ含めごく一部の板しか書き込めない
13名無しのオプ (ワッチョイ a725-h+Np)
2023/01/28(土) 15:46:43.67ID:Yp8oYRVr0 あまり書き込みもなさそうだから連投してしまってゴメンだけど
昔は「シャム双生児の〜」だったと記憶してるが
お薦めしていただいたタイトルは「シャム双子の〜」で
双生児という言葉は現代では差別用語とかでタブーなのかな?
昔は「シャム双生児の〜」だったと記憶してるが
お薦めしていただいたタイトルは「シャム双子の〜」で
双生児という言葉は現代では差別用語とかでタブーなのかな?
14名無しのオプ (ワッチョイ a725-h+Np)
2023/01/28(土) 15:49:25.16ID:Yp8oYRVr0 規制ラッシュか
15名無しのオプ (ワッチョイ a725-h+Np)
2023/01/28(土) 16:04:24.30ID:Yp8oYRVr0 >さあこれからはもっと建設的な話をしようぜ
自分もミステリー小説に関していろいろと話をしたいが
どこも人がいないので残念
自分もミステリー小説に関していろいろと話をしたいが
どこも人がいないので残念
16名無しのオプ (オッペケ Sr3b-hmoZ)
2023/01/28(土) 17:06:56.19ID:RwZu2IFrr 論争の流れはまたやってるなーとしか思わんけど
しかるべきスレにいかずスレチな話で連投してる奴の方がキツいわ
しかるべきスレにいかずスレチな話で連投してる奴の方がキツいわ
17名無しのオプ (ワッチョイ a725-h+Np)
2023/01/28(土) 17:13:02.57ID:Yp8oYRVr019名無しのオプ (ワッチョイ 5a7c-8rbk)
2023/01/28(土) 17:22:03.02ID:HNN0FYbs020名無しのオプ (ワッチョイ 1a10-uwpN)
2023/01/28(土) 18:36:46.93ID:d53+fNMC0 歴代のこのミス1位で納得いった受賞作教えてくれ
1位の作品まだ屍人荘の殺人しか読んだことなくてな
1位の作品まだ屍人荘の殺人しか読んだことなくてな
21名無しのオプ (ワッチョイ b34d-fO7+)
2023/01/28(土) 18:38:52.51ID:j3oLLx1t0 青崎有吾『11文字の檻』
目が滑って読めないのも1篇あったけど、色んなテイストの作品集なのでエンタメ読み読者にも楽しめる1冊。
書き下ろしの表題作は「世にも奇妙な物語」でドラマ化されるかも。
目が滑って読めないのも1篇あったけど、色んなテイストの作品集なのでエンタメ読み読者にも楽しめる1冊。
書き下ろしの表題作は「世にも奇妙な物語」でドラマ化されるかも。
22名無しのオプ (ワッチョイ 5a7c-8rbk)
2023/01/28(土) 19:06:33.44ID:HNN0FYbs023名無しのオプ (ワッチョイ 5fda-kgmd)
2023/01/28(土) 19:23:08.87ID:n62perEn0 ヨハネの黙示録13章3節
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%2013&version=JLB
獣の七つの頭のうちの一つが、回復の見込みがないほど傷ついているのがわかりましたが、その致命的な傷が治ったのです
↓
ジョンソン英首相が退院、「助からない可能性あった」 医療者に感謝
2020年4月13日
https://www.bbc.com/japanese/52266017
ヨハネの黙示録13章12-14節
二本の小さな角をつけている獣が、最初の獣に後ろ盾になってもらって、致命的な傷が治った獣の権威を使って、多くの人の目の前で、燃える火を天から降らせるといった奇跡を行い、人々を驚かせたりした
↓
トランプに媚び続けてきた日本の安倍が(コロナの最中に日本メディアを呼び寄せ感染拡大させたという批判を避けるため)イギリスBBCだけを招いて、五輪中止で使わなくなった花火のサプライズ打ち上げを取材させた
2020年6月1日
https://www.bbc.com/news/world-asia-52883403
ヨハネの黙示録13章17節
獣の名か、その名を意味する数字を彫った刻印を持っていなければ、仕事につくことも、店で買物をすることもできないようにした
↓
「ワクチンパスポートがないと買い物できない」逮捕のセミナー主催者
2022/11/16
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000275956.html
聖書を無料で読めるサイト
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E5%89%B5%E4%B8%96%E8%A8%98+567&version=JLB
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%2013&version=JLB
獣の七つの頭のうちの一つが、回復の見込みがないほど傷ついているのがわかりましたが、その致命的な傷が治ったのです
↓
ジョンソン英首相が退院、「助からない可能性あった」 医療者に感謝
2020年4月13日
https://www.bbc.com/japanese/52266017
ヨハネの黙示録13章12-14節
二本の小さな角をつけている獣が、最初の獣に後ろ盾になってもらって、致命的な傷が治った獣の権威を使って、多くの人の目の前で、燃える火を天から降らせるといった奇跡を行い、人々を驚かせたりした
↓
トランプに媚び続けてきた日本の安倍が(コロナの最中に日本メディアを呼び寄せ感染拡大させたという批判を避けるため)イギリスBBCだけを招いて、五輪中止で使わなくなった花火のサプライズ打ち上げを取材させた
2020年6月1日
https://www.bbc.com/news/world-asia-52883403
ヨハネの黙示録13章17節
獣の名か、その名を意味する数字を彫った刻印を持っていなければ、仕事につくことも、店で買物をすることもできないようにした
↓
「ワクチンパスポートがないと買い物できない」逮捕のセミナー主催者
2022/11/16
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000275956.html
聖書を無料で読めるサイト
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E5%89%B5%E4%B8%96%E8%A8%98+567&version=JLB
24名無しのオプ (スププ Sdba-5T4A)
2023/01/28(土) 19:31:08.29ID:G+kQWZ4hd25名無しのオプ (ワッチョイ 57ba-dONy)
2023/01/28(土) 19:43:51.81ID:CQCM1N9X0 >>20
とりあえず、「それまでの明日」は省いても結構です。
とりあえず、「それまでの明日」は省いても結構です。
26名無しのオプ (アウアウウー Sa47-uwpN)
2023/01/28(土) 20:04:11.81ID:NOlBNp/la28名無しのオプ (ワッチョイ 5ba0-0DaF)
2023/01/28(土) 20:21:30.23ID:SvXaI2Az0 それまでの明日?ナニソレ
と思って歴代受賞作を確認したら屍人荘の翌年か
読んだとか以前に知ってる作品が3作くらいしかなくてショック
俺の中で空白の一年だわ
と思って歴代受賞作を確認したら屍人荘の翌年か
読んだとか以前に知ってる作品が3作くらいしかなくてショック
俺の中で空白の一年だわ
29名無しのオプ (ワッチョイ 9a7c-pN9k)
2023/01/28(土) 20:32:07.37ID:RnHAPsj40 『ダンガンロンパする その5』
▽第3話「装甲勇者」
(18:03~)
htts://youtu.be/76QR6mR1pOo
▽第3話「装甲勇者」
(18:03~)
htts://youtu.be/76QR6mR1pOo
30名無しのオプ (アウアウウー Sa47-AP9/)
2023/01/28(土) 22:21:56.00ID:EHqB40QXa >>21
表題作は手掛かりの収集から解明までの推理も面白いし刑務所内のドラマもよかったな 恋澤姉妹も別方向で傑作だし
ワタモテのはワタモテ読んでないから人物把握するだけで精一杯だった これ載せないほうがよかったんじゃ……
表題作は手掛かりの収集から解明までの推理も面白いし刑務所内のドラマもよかったな 恋澤姉妹も別方向で傑作だし
ワタモテのはワタモテ読んでないから人物把握するだけで精一杯だった これ載せないほうがよかったんじゃ……
31名無しのオプ (ブーイモ MMb6-4Rs9)
2023/01/28(土) 23:27:49.55ID:WUSRx+byM32名無しのオプ (ワッチョイ 8754-BLYU)
2023/01/29(日) 00:01:06.67ID:ZcvKWwaf033名無しのオプ (スッップ Sdba-ie4r)
2023/01/29(日) 07:57:58.17ID:F7NwE2Cdd34名無しのオプ (ワッチョイ b34d-fO7+)
2023/01/29(日) 08:28:53.76ID:gS4UpdWQ0 >>33
影響を受けてる、って自分で解説して、あのクォリティの作品を返すとこがお見事だったなーと思って。
影響を受けてる、って自分で解説して、あのクォリティの作品を返すとこがお見事だったなーと思って。
35名無しのオプ (アウアウウー Sa47-XVIT)
2023/01/29(日) 16:46:36.78ID:Uyn7R0ija 赤い右手の人の短編集出た
読んだ人感想お願い
読んだ人感想お願い
36名無しのオプ (ワッチョイ dea4-7Zvf)
2023/01/31(火) 15:44:24.66ID:aW4TmXUH0 丸二日間一つもレスなし
もう終わりだよこのスレ
もう終わりだよこのスレ
37名無しのオプ (アウアウウー Sa47-XVIT)
2023/01/31(火) 16:13:22.49ID:aiZXC0o9a このスレの人
文句言うだけで読んでないよなw
文句言うだけで読んでないよなw
38名無しのオプ (ワッチョイ 5a71-oDfl)
2023/01/31(火) 16:54:03.06ID:KO7p4Sr/0 1月はめぼしい新作が無かったから〜
39名無しのオプ (アウアウウー Sa47-AP9/)
2023/01/31(火) 18:09:49.17ID:u6vEDgk+a 来月は門前の新作が楽しみ
あとメフィストの猫のやつ ショートショートだからあんまりミステリとしては期待してないけど
あとメフィストの猫のやつ ショートショートだからあんまりミステリとしては期待してないけど
40名無しのオプ (ワッチョイ 5a7c-8rbk)
2023/01/31(火) 18:17:55.72ID:QqdwuADd0 >>36
そして誰もいなくなったのかと思った
そして誰もいなくなったのかと思った
41名無しのオプ (スッップ Sdba-ehKl)
2023/01/31(火) 18:21:49.98ID:JwJ4KXKQd >>20
64を読もう
64を読もう
42名無しのオプ (アウアウウー Sa47-pN9k)
2023/01/31(火) 18:58:53.30ID:18WYe15na 『ダンガンロンパする。その6』
▽コロシアイ学園生活:第4章
「All, All, Apologizes.」 (18:07~)
htps://www.youtube.com/live/4uVZwvNVP7k
▽コロシアイ学園生活:第4章
「All, All, Apologizes.」 (18:07~)
htps://www.youtube.com/live/4uVZwvNVP7k
43名無しのオプ (ワッチョイ 5a7c-8rbk)
2023/01/31(火) 19:29:15.64ID:QqdwuADd044名無しのオプ (アウアウクー MM7b-Sl+k)
2023/02/01(水) 00:38:33.29ID:rcoO3LGOM 64が面白くないならたぶん何読んでも面白くないんじゃない
45名無しのオプ (ワッチョイ ba93-5T4A)
2023/02/01(水) 02:42:32.79ID:6fsHmUaL0 64は事件が進展するまで長すぎると感じた
横山は短編のほうが好きだな
横山は短編のほうが好きだな
46名無しのオプ (ワッチョイ 2b61-DSsr)
2023/02/01(水) 05:27:06.98ID:OY4AwW4e0 >>35
ストラングル成田がクラシックミステリ玉手箱で取り上げるだろうから参考にしてみたら。
ストラングル成田がクラシックミステリ玉手箱で取り上げるだろうから参考にしてみたら。
47名無しのオプ (アウアウウー Sa47-N+BY)
2023/02/01(水) 05:52:05.08ID:JH7sgPDra48名無しのオプ (ワッチョイ 5b4e-DSsr)
2023/02/01(水) 08:16:02.26ID:APwynOOd0 このミステリーがすごい!
2001年 - 『動機』2位
2003年 - 『半落ち』1位
2004年 - 『第三の時効』4位、『クライマーズ・ハイ』7位
2005年 - 『臨場』9位
2006年 - 『震度0』3位
2013年 - 『64』1位
2020年 - 『ノースライト』2位
横山秀夫のこのミスランキング作品でいうと、2004年 『クライマーズ・ハイ』7位が一番好きだな。
しかし、謎解き要素はほぼゼロでミステリというジャンルなのか疑問は残る。
2001年 - 『動機』2位
2003年 - 『半落ち』1位
2004年 - 『第三の時効』4位、『クライマーズ・ハイ』7位
2005年 - 『臨場』9位
2006年 - 『震度0』3位
2013年 - 『64』1位
2020年 - 『ノースライト』2位
横山秀夫のこのミスランキング作品でいうと、2004年 『クライマーズ・ハイ』7位が一番好きだな。
しかし、謎解き要素はほぼゼロでミステリというジャンルなのか疑問は残る。
49名無しのオプ (ササクッテロラ Sp3b-C2T3)
2023/02/01(水) 13:00:10.90ID:quSMnNUKp こういうやりとりを見てるとライトな作風が売れる理由がわかるね…
50名無しのオプ (ワッチョイ 9aad-TqGL)
2023/02/01(水) 18:16:36.51ID:OL9mUYA40 クライマーズハイのミステリはやっぱり圧力隔壁の件やろなぁ…以下自衛隊の誤射禁止
51名無しのオプ (アウアウウー Sa47-Zzg8)
2023/02/01(水) 19:17:40.18ID:e5JgBdfpa 原田マハの楽園のカンヴァスは凄く面白かった。美術にも興味が持てた。
52名無しのオプ (ワッチョイ db8f-+rQD)
2023/02/01(水) 20:43:11.01ID:n9DHwpiE0 楽園のカンヴァスはトリックのアイデアは良かったよな
ストーリー展開と人間ドラマは素人レベルだけど
あとルソー自体が面白いからしょうがない
ストーリー展開と人間ドラマは素人レベルだけど
あとルソー自体が面白いからしょうがない
53名無しのオプ (ワッチョイ 5a7c-8rbk)
2023/02/02(木) 21:47:25.89ID:dAB6onxh054名無しのオプ (ワッチョイ 1abd-5T4A)
2023/02/03(金) 13:21:18.81ID:u/NTGY5+0 このミス2024の対象期間も3分の1を過ぎたのでこの辺で有力作品をまとめてみました
国内
本格系
逆転美人、栞と噓の季節、世界の望む静謐、密室狂乱時代の殺人、黒真珠、11文字の檻、地羊鬼の孤独、名探偵のままでいて
非本格
金環日蝕、君のクイズ、闇の聖域、そしてよみがえる世界、黒石、バールの正しい使い方、踏切の幽霊、罪の境界
黒真珠は本格というより恋愛小説の色が濃い短編集だけど連城三紀彦らしいどんでん返しがあるので
11文字の檻も非ミステリー作品が多いけど表題作を評価して
上記以外にも有力作品があれば情報お願いします
国内
本格系
逆転美人、栞と噓の季節、世界の望む静謐、密室狂乱時代の殺人、黒真珠、11文字の檻、地羊鬼の孤独、名探偵のままでいて
非本格
金環日蝕、君のクイズ、闇の聖域、そしてよみがえる世界、黒石、バールの正しい使い方、踏切の幽霊、罪の境界
黒真珠は本格というより恋愛小説の色が濃い短編集だけど連城三紀彦らしいどんでん返しがあるので
11文字の檻も非ミステリー作品が多いけど表題作を評価して
上記以外にも有力作品があれば情報お願いします
55名無しのオプ (ワッチョイ 1abd-5T4A)
2023/02/03(金) 13:28:53.31ID:u/NTGY5+0 海外有力候補
本格系
木曜殺人クラブ 二度死んだ男、グッゲンハイムの謎、炎の爪痕
非本格
このやさしき大地、テロリストとは呼ばせない、ミン・スーが犯した幾千もの罪、ルミナリーズ、真珠湾の冬、七つの裏切り、罪の壁
上記以外にも有力作品があれば情報お願いします
本格系
木曜殺人クラブ 二度死んだ男、グッゲンハイムの謎、炎の爪痕
非本格
このやさしき大地、テロリストとは呼ばせない、ミン・スーが犯した幾千もの罪、ルミナリーズ、真珠湾の冬、七つの裏切り、罪の壁
上記以外にも有力作品があれば情報お願いします
56名無しのオプ (スププ Sdba-88tw)
2023/02/03(金) 16:56:09.99ID:UyO52Wa1d 未読で気になってたんだけど、教誨はラインナップに含まれなさそう?
57名無しのオプ (ワッチョイ 1abd-5T4A)
2023/02/03(金) 17:12:42.56ID:u/NTGY5+0 >>56
教誨は良作だとは思うのだけどちょっとミステリ的興味が薄すぎて
犯人は最初から確定しており、動機探っていく物語なんだけどホワイダニットもののようなサプライアズがあるわけでもなく、犯人の追いつめられていた心境を一つずつ紐解いていくだけ
社会派ミステリーとしてもちょっと地味で、どちらかといえば文学作品に近い
教誨は良作だとは思うのだけどちょっとミステリ的興味が薄すぎて
犯人は最初から確定しており、動機探っていく物語なんだけどホワイダニットもののようなサプライアズがあるわけでもなく、犯人の追いつめられていた心境を一つずつ紐解いていくだけ
社会派ミステリーとしてもちょっと地味で、どちらかといえば文学作品に近い
58名無しのオプ (ワッチョイ b34d-fO7+)
2023/02/03(金) 18:11:37.38ID:QIx/D98K059名無しのオプ (ワッチョイ 7602-yhLB)
2023/02/03(金) 18:36:21.28ID:7/qopJf90 読んでないけど
だからダスティンは死んだ
マンアライヴ
と適当に書いてみる。
だからダスティンは死んだ
マンアライヴ
と適当に書いてみる。
61名無しのオプ (ワッチョイ da84-be7Y)
2023/02/03(金) 20:24:06.73ID:xg8uyS850 新訳は対象内だったはず
ランキングで票が集まりそうな話じゃないがあえて入れる人はいそう
ランキングで票が集まりそうな話じゃないがあえて入れる人はいそう
62名無しのオプ (ワッチョイ 9aad-AP9/)
2023/02/03(金) 20:40:48.14ID:ejjbesyh0 前の訳えらい叩かれてたよな 懐かしい
64名無しのオプ (ワッチョイ 7602-MG15)
2023/02/03(金) 23:45:28.01ID:46YBvhOq0 名探偵のままでいて、売れてるらしいけど内容的にはどうなの
65名無しのオプ (ワッチョイ 3f10-ISlp)
2023/02/04(土) 02:00:43.22ID:bx7I47q70 マンアライヴの「日本語訳」は今回が初めてだね
66名無しのオプ (ワッチョイ 3fbd-zLlH)
2023/02/04(土) 04:56:47.62ID:nO3VDpgF0 >>64
キャラは立っているし、認知症の設定が仕掛けとして機能しているのも面白い
ただ、連作短編における個々の推理に説得力がないものが多すぎる
ランクインしても本ミス20位以内ギリギリというところではないだろうか
キャラは立っているし、認知症の設定が仕掛けとして機能しているのも面白い
ただ、連作短編における個々の推理に説得力がないものが多すぎる
ランクインしても本ミス20位以内ギリギリというところではないだろうか
67名無しのオプ (ワッチョイ cfad-HvuQ)
2023/02/04(土) 14:33:07.23ID:Ljw+H7mP0 黒川博行 連鎖
面白かった
面白かった
68名無しのオプ (アウアウウー Sa93-2Lvt)
2023/02/04(土) 14:49:23.06ID:GKWaBrkqa >>67
連鎖は読んでいる間は面白かったけど真相があまりにもヒネリがなさすぎるのと、捜査方法がヤクザを挑発してボロを出させるの1本槍でメリハリがないのが…。
同系統のリバーと比べると個人的評価はかなり低め
連鎖は読んでいる間は面白かったけど真相があまりにもヒネリがなさすぎるのと、捜査方法がヤクザを挑発してボロを出させるの1本槍でメリハリがないのが…。
同系統のリバーと比べると個人的評価はかなり低め
69名無しのオプ (ワッチョイ cf4d-F1up)
2023/02/04(土) 19:43:09.43ID:/QE6lTEf0 連鎖、最後は泥臭い地道な探索で遺体を見つけた展開が意外に真面目で良いな、と思った。
70名無しのオプ (ワッチョイ 3f7c-o8ef)
2023/02/04(土) 21:16:21.69ID:3r1H5P7v0 最終回まであと2章。
『ダンガンロンパする。その7』
コロシアイ学園生活:第5章
「疾走する青春の絶望ジャンクフード」
刺殺→爆発事件
▽日常→推理→裁判編
(18:08~)
hts://youtube.com/live/vOJutWBAwWg
『ダンガンロンパする。その7』
コロシアイ学園生活:第5章
「疾走する青春の絶望ジャンクフード」
刺殺→爆発事件
▽日常→推理→裁判編
(18:08~)
hts://youtube.com/live/vOJutWBAwWg
71名無しのオプ (ワッチョイ 4f4e-gpJN)
2023/02/06(月) 09:48:49.47ID:aW7HZ/9B0 >>54
まとめてくれてありがとう。
「君のクイズ」は昨年の対象期間だと勝手に思いこんでいたので、読みそびれてた。
競技クイズという知らない世界の話は面白く読んだが、オチが弱くて内容的にはイマイチだった。
まとめてくれてありがとう。
「君のクイズ」は昨年の対象期間だと勝手に思いこんでいたので、読みそびれてた。
競技クイズという知らない世界の話は面白く読んだが、オチが弱くて内容的にはイマイチだった。
72名無しのオプ (オッペケ Sr63-+21L)
2023/02/06(月) 12:57:14.27ID:BaWGXpAvr 弱いというか本オチの前のオチじゃ駄目だったんかとは思う
73名無しのオプ (アウアウウー Sa93-WARZ)
2023/02/06(月) 14:07:40.76ID:OCGfLMpwa 一つ前の解答のが綺麗だけどあれはあくまでメ欄であって共通認識ではないぞってことでタイトルに繋がるのかなと
74名無しのオプ (ワッチョイ cfd7-1Bf6)
2023/02/06(月) 16:22:38.56ID:0hduIXLF0 「11文字の檻」めっちゃ良かった
各所で評判の良い「恋澤姉妹」含め他作品は個人的にはそこそこだったけど、とにかく表題作が面白い
100頁程度の作品とは思えない満足度だわ
各所で評判の良い「恋澤姉妹」含め他作品は個人的にはそこそこだったけど、とにかく表題作が面白い
100頁程度の作品とは思えない満足度だわ
75名無しのオプ (スプッッ Sddf-FGIV)
2023/02/06(月) 17:35:06.40ID:oE8gnCNLd 11文字の檻よかったよね
76名無しのオプ (ワッチョイ cf4d-F1up)
2023/02/06(月) 17:45:19.70ID:qKlBfO9u0 11文字の檻、ミニマムな設定がしっかり効いててよい
77名無しのオプ (ワッチョイ 4f8f-4osW)
2023/02/06(月) 22:43:40.11ID:Sqkx15KU0 ここ見て11文字の檻買ってみたけどめっちゃ良かった
感謝
さわやかなCUBEというかなんというか
感謝
さわやかなCUBEというかなんというか
78名無しのオプ (ワッチョイ 8f02-4osW)
2023/02/07(火) 06:08:29.68ID:x9ayTVkO0 青崎のはじめてこれでもいい?
79名無しのオプ (アウアウウー Sa93-WARZ)
2023/02/07(火) 06:18:50.07ID:hOp4Quhqa いいと思うよ 作風の幅広さと器用さがよくわかると思う
前髪は〜はわたモテ知らんかったらスルーでいいぞ
前髪は〜はわたモテ知らんかったらスルーでいいぞ
80名無しのオプ (オッペケ Sr63-HvuQ)
2023/02/07(火) 12:38:47.48ID:6V12UYB7r 初めて知ったけど、過去作のレビュー数が多いな
過去にランクインしたことあんの?
過去にランクインしたことあんの?
81名無しのオプ (ワッチョイ cf01-hgSE)
2023/02/07(火) 13:40:09.34ID:bRIn9SkV0 青崎有吾とかもう有名だと思ってたんだが
82名無しのオプ (ワッチョイ 3f61-8nn/)
2023/02/07(火) 13:59:06.09ID:Q6D4C3+W0 おじぃちゃんなんだよ
84名無しのオプ (ワッチョイ cf01-9sAx)
2023/02/07(火) 15:38:17.72ID:iUeAWQyx0 >>80
それくらいググれよw
それくらいググれよw
85名無しのオプ (ワッチョイ 3f10-ISlp)
2023/02/07(火) 16:40:05.31ID:v41up8Wf0 11文字ほめられてるけどそんなにいいか?
わたモテと百合は最初からいらんし福知山線事故の話も題材だけ
表題作ももっとロジカルに絞りこむのかと思ったら全然そんなことはなかった
わたモテと百合は最初からいらんし福知山線事故の話も題材だけ
表題作ももっとロジカルに絞りこむのかと思ったら全然そんなことはなかった
86名無しのオプ (アウアウウー Sa93-ZaaW)
2023/02/07(火) 17:49:22.17ID:xoGRv6gaa 相沢沙呼先生
おまいらが叩くから鬱病寸前になってるぞ。
おまいらが叩くから鬱病寸前になってるぞ。
87名無しのオプ (アウアウウー Sa93-WARZ)
2023/02/07(火) 18:18:55.28ID:lh/glxrsa89名無しのオプ (アウアウウー Sa93-2Lvt)
2023/02/07(火) 19:18:30.28ID:fNRspkZOa >>85
単純なロジックじゃなくて、問題解決のための意表を突くアプローチの仕方が評価されている
単純なロジックじゃなくて、問題解決のための意表を突くアプローチの仕方が評価されている
90名無しのオプ (ワッチョイ ff02-+cgL)
2023/02/07(火) 19:32:12.99ID:ihnIhGYW0 吉川英治新人賞の候補作
ラブカは静かに弓を持つ 安壇美緒
おんなの女房 蝉谷めぐ実
プリンシパル 長浦 京
汝、星のごとく 凪良ゆう
方舟 夕木春央
ミステリ組に取ってほしいけど、凪良ゆうがとりそうな気がする
あと未読だが、ラブカ~が氷菓高いらしい
ラブカは静かに弓を持つ 安壇美緒
おんなの女房 蝉谷めぐ実
プリンシパル 長浦 京
汝、星のごとく 凪良ゆう
方舟 夕木春央
ミステリ組に取ってほしいけど、凪良ゆうがとりそうな気がする
あと未読だが、ラブカ~が氷菓高いらしい
91名無しのオプ (ワッチョイ ff02-+cgL)
2023/02/07(火) 19:34:49.31ID:ihnIhGYW0 氷菓 → 評価 です
92名無しのオプ (ワッチョイ 7f02-sQ36)
2023/02/07(火) 21:54:14.84ID:X5+IlT/F0 本は電子書籍という手段があるから安心だね・・・たとえペロペロする客が現れても
93名無しのオプ (アウアウアー Sa8f-YLvj)
2023/02/08(水) 01:58:25.66ID:2bnPWjKWa 汝、は直木賞前ニコ生で豊崎さんにめちゃんこ叩かれててワロタ
こんなの候補に出す前に下読みは過去の直木賞候補読めとかw
本屋大賞なら許すとか言ってたなぁw
こんなの候補に出す前に下読みは過去の直木賞候補読めとかw
本屋大賞なら許すとか言ってたなぁw
94名無しのオプ (ワッチョイ 3f10-ISlp)
2023/02/08(水) 15:17:39.37ID:55MpW5u/0 まだあんなものを喜ぶ人がいるんだね
ヒールとしても飽きられて完全に終わった人だとおもってた
ヒールとしても飽きられて完全に終わった人だとおもってた
95名無しのオプ (ワッチョイ 3f23-P0Ny)
2023/02/08(水) 15:42:18.68ID:4fJjh8Z20 このスレの仮想敵
豊崎
本屋大賞
書店員
豊崎
本屋大賞
書店員
96名無しのオプ (アウアウウー Sa93-ZaaW)
2023/02/08(水) 16:08:27.87ID:3Dro5bf8a 相沢先生
引きこもりになってしまってる?
引きこもりになってしまってる?
97名無しのオプ (スププ Sd5f-G5fH)
2023/02/08(水) 16:14:32.99ID:obYRmvx6d 「異常アノマリー」はミステリー?
これおもしろかったなぁ!
これおもしろかったなぁ!
99名無しのオプ (アウアウウー Sa93-bDBG)
2023/02/08(水) 19:43:49.50ID:NATUvOlka ニコ生ってまだ存在してたんだ
100名無しのオプ (ワッチョイ 3fba-JC85)
2023/02/08(水) 20:17:08.37ID:Deq1x1m+0 >>92
学校の先生が指ペロして、教科書のページをめくってたなあ。
学校の先生が指ペロして、教科書のページをめくってたなあ。
101名無しのオプ (ワッチョイ 7f46-ISlp)
2023/02/09(木) 09:11:14.42ID:unuJ64RH0 2022「爆弾」=2017「とろサーモン」
102名無しのオプ (アウアウウー Sa93-ZaaW)
2023/02/09(木) 17:22:11.56ID:h+6gB0Tka スワンソン評判いいな
ミランダ読んでミステリ要素少なかったから敬遠してたけど読んでみるかな
ミランダ読んでミステリ要素少なかったから敬遠してたけど読んでみるかな
103名無しのオプ (スププ Sd5f-zLlH)
2023/02/09(木) 18:08:19.67ID:A59h0+zmd 和牛オタってミス板にもいるのなw
104名無しのオプ (アウアウアー Sa8f-YLvj)
2023/02/10(金) 01:03:16.06ID:yooFQFawa 地図と拳やっと入荷したから買ってきたけど分厚すぎるだろ…しかもこのお値段…お得やん!
106名無しのオプ (ワッチョイ 3f23-P0Ny)
2023/02/10(金) 06:21:21.39ID:tL6T7fC30 >>102
サスペンスがたっぷりでミステリ要素はバリバリあったろ本格要素が少ないだけで
サスペンスがたっぷりでミステリ要素はバリバリあったろ本格要素が少ないだけで
108名無しのオプ (アウアウウー Sa93-2Lvt)
2023/02/10(金) 08:57:31.95ID:LdthdZcua109名無しのオプ (オッペケ Sr63-B3Mn)
2023/02/10(金) 11:24:02.32ID:h+5FYExCr SFが読みたいのランキングを知りたいと思ってSF板見てみたけどそもそもスレがなかったわw
110名無しのオプ (ササクッテロロ Sp63-YJMO)
2023/02/10(金) 11:40:20.27ID:4nKcOwytp すごいどんでん返しが読みたいけど、どんでん返しがすごいと聞いて読むとどんでん返しがあるとわかっているから楽しみが激減するジレンマ
112名無しのオプ (ワッチョイ 3f8a-XMUc)
2023/02/10(金) 12:11:33.36ID:o2U4cD7W0113名無しのオプ (ワッチョイ 7f02-sQ36)
2023/02/10(金) 12:23:53.50ID:idqPiyPY0114名無しのオプ (アウアウウー Sa93-2Lvt)
2023/02/10(金) 12:51:55.14ID:hNorzCima >>112
ハヤカワは毎年発売日当日にSFが読みたいの順位をネットで公表しているよ
ハヤカワは毎年発売日当日にSFが読みたいの順位をネットで公表しているよ
115名無しのオプ (スププ Sd5f-zLlH)
2023/02/10(金) 13:56:28.78ID:eHtR+3hfd 仔牛ってマジキモいな
こんなところにまで書き込んで
こんなところにまで書き込んで
116名無しのオプ (オッペケ Sr63-B3Mn)
2023/02/10(金) 14:28:24.57ID:h+5FYExCr117名無しのオプ (アウアウウー Sa93-ZaaW)
2023/02/10(金) 16:07:35.62ID:gVrvoAyBa118名無しのオプ (ワッチョイ 3f23-P0Ny)
2023/02/10(金) 16:37:20.25ID:tL6T7fC30119名無しのオプ (アウアウウー Sa93-ZaaW)
2023/02/10(金) 16:40:02.13ID:Id368rQTa サスペンスはサスペンスだよ
火サスと同じくくり
火サスと同じくくり
120名無しのオプ (ワッチョイ 3f23-P0Ny)
2023/02/10(金) 16:41:08.59ID:tL6T7fC30 >>119
じゃあミステリとサスペンスは別ジャンルだと?そんなアホな分類ないぞ?
じゃあミステリとサスペンスは別ジャンルだと?そんなアホな分類ないぞ?
121名無しのオプ (ワッチョイ 3f23-P0Ny)
2023/02/10(金) 16:42:15.22ID:tL6T7fC30 本格オタクはなんか権威主義的なところがはっきり言って嫌いなんだよな
122名無しのオプ (アウアウウー Sa93-WARZ)
2023/02/10(金) 16:53:08.16ID:ce8UHQ5xa サスペンスはミステリーのサブジャンルだろ
探偵小説も本格も
探偵小説も本格も
123名無しのオプ (ワッチョイ 3f23-P0Ny)
2023/02/10(金) 16:55:26.56ID:tL6T7fC30 なんか勘違いしてるのかもしれないが探偵小説=本格ミステリではないぞ?
124名無しのオプ (ワッチョイ 3f93-zLlH)
2023/02/10(金) 17:27:16.92ID:W+ro05EC0 謎解きが主眼のミステリと、ハラハラドキドキさせられるサスペンスは別物だよ
もちろん両方の要素がある作品もあるけどさ
もちろん両方の要素がある作品もあるけどさ
125名無しのオプ (ワッチョイ 3f23-P0Ny)
2023/02/10(金) 17:28:42.52ID:tL6T7fC30126名無しのオプ (ワッチョイ 3f93-zLlH)
2023/02/10(金) 17:37:05.38ID:W+ro05EC0 ID:tL6T7fC30さんよ
サスペンスはミステリそのものだったんじゃないの?
いつからミステリのサブジャンルになり下がったの?
サスペンスはミステリそのものだったんじゃないの?
いつからミステリのサブジャンルになり下がったの?
127名無しのオプ (ワッチョイ 0f2c-tRhD)
2023/02/10(金) 17:41:20.54ID:CxDdaS+/0 みんな文頭に『俺の中では』って付ければ平和になるね
128名無しのオプ (ワッチョイ 3f23-P0Ny)
2023/02/10(金) 17:41:45.10ID:tL6T7fC30129名無しのオプ (スッップ Sd5f-eOYz)
2023/02/10(金) 17:44:25.10ID:2cJ5oDakd130名無しのオプ (ワッチョイ 3f93-zLlH)
2023/02/10(金) 17:45:10.68ID:W+ro05EC0132名無しのオプ (アウアウウー Sa93-ZaaW)
2023/02/10(金) 18:06:05.29ID:Id368rQTa 推理小説好きなひとはサスペンスも好きなんだろう
私はゾクゾクするような探偵小説が好きだし
読みたい
推理小説には興味ない
私はゾクゾクするような探偵小説が好きだし
読みたい
推理小説には興味ない
133名無しのオプ (アウアウウー Sa93-WARZ)
2023/02/10(金) 18:13:37.94ID:s43yWKRDa そのものつってもミステリー以外の何物でもないくらいのニュアンスじゃね
134名無しのオプ (アウアウウー Sa93-2Lvt)
2023/02/10(金) 19:10:23.43ID:WUpvBjDAa >>130
ミステリーのサブジャンルであることとミステリーそのものであることはなんの矛盾もないぞ?
野球が球技のサブジャンルであり、球技そのものであるのと同じことだ
両者の意見の食い違いはサブジャンルと「そのもの」という言葉の解釈が食い違っているからに過ぎない
ミステリーのサブジャンルであることとミステリーそのものであることはなんの矛盾もないぞ?
野球が球技のサブジャンルであり、球技そのものであるのと同じことだ
両者の意見の食い違いはサブジャンルと「そのもの」という言葉の解釈が食い違っているからに過ぎない
135名無しのオプ (ワッチョイ cf01-9sAx)
2023/02/10(金) 19:16:46.96ID:Jbkleod+0 ミステリ以上に探偵小説はSFとかも混ざる曖昧語でサスペンスも含まれるぞ
スパイものでも探偵小説として売られてたんだから
ボクが考えたイメージで使ってる?
スパイものでも探偵小説として売られてたんだから
ボクが考えたイメージで使ってる?
136名無しのオプ (ワッチョイ 3fbd-zLlH)
2023/02/10(金) 19:31:42.28ID:e5Trmrc/0 >>135
そもそも日本推理作家協会賞も英国推理作家協会賞(CWA賞)もアメリカ探偵作家クラブ 賞(エドガー賞)もサスペンスやハードボイルドや冒険小説が受賞しているのだからこれらがミステリーだということは既成事実であって議論の余地はないんだなあ
そもそも日本推理作家協会賞も英国推理作家協会賞(CWA賞)もアメリカ探偵作家クラブ 賞(エドガー賞)もサスペンスやハードボイルドや冒険小説が受賞しているのだからこれらがミステリーだということは既成事実であって議論の余地はないんだなあ
137名無しのオプ (ワッチョイ 4fa0-/biA)
2023/02/10(金) 19:39:45.33ID:kIC/mziy0 サスペンスってホラーやアクションも含まれね?
ミステリーのサブジャンルって言うのは違う気がするんだが
ミステリーのサブジャンルって言うのは違う気がするんだが
138名無しのオプ (アウアウウー Sa93-2Lvt)
2023/02/10(金) 19:48:37.80ID:3JQH0/Sqa139名無しのオプ (ワッチョイ 3f93-zLlH)
2023/02/10(金) 19:54:50.58ID:W+ro05EC0140名無しのオプ (ワッチョイ 3fad-WARZ)
2023/02/10(金) 19:56:36.87ID:bZuN+qb70 そりゃホラーやアクション要素のあるサスペンス作品もあるけどジャンルとして含むわけではないと思う
141名無しのオプ (ワッチョイ 3f7c-rq4H)
2023/02/10(金) 20:15:38.51ID:uzO1DDhx0 本来なら別スレでやりゃ良い話題で盛り上がるのもアリだね。
板もスレも過疎りすぎで皆んな死んだのかと思ったわ。
板もスレも過疎りすぎで皆んな死んだのかと思ったわ。
142名無しのオプ (ワッチョイ cfd7-1Bf6)
2023/02/10(金) 20:33:39.36ID:CbI5vQ+80 こんな話題で盛り上がるくらいならみんな死んでたほうがマシな気もするよ
143名無しのオプ (ワッチョイ 3fad-WARZ)
2023/02/10(金) 20:44:36.59ID:bZuN+qb70 『#方舟』で話題沸騰中の #夕木春央 さん、
待望の新刊発売が決定
『時計泥棒と悪人たち』
(2023年4月予定)
『十戒』
(2023年8月予定)
刊行に向けて絶賛準備中
楽しみにお待ちください!
https://twitter.com/kodansha_novels/status/1624004921879306240?s=46&t=vSCmaKdbur4q1TvfvMX2QA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
待望の新刊発売が決定
『時計泥棒と悪人たち』
(2023年4月予定)
『十戒』
(2023年8月予定)
刊行に向けて絶賛準備中
楽しみにお待ちください!
https://twitter.com/kodansha_novels/status/1624004921879306240?s=46&t=vSCmaKdbur4q1TvfvMX2QA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
144名無しのオプ (ワッチョイ 3f7c-rq4H)
2023/02/10(金) 20:44:54.32ID:uzO1DDhx0145名無しのオプ (ワッチョイ 0f2c-tRhD)
2023/02/10(金) 20:56:04.08ID:CxDdaS+/0 スレチを正当化するのは違うだろ
146名無しのオプ (スププ Sd5f-F1up)
2023/02/10(金) 21:09:41.49ID:ZQ7gZoskd いつものジャンル論争はどうでもいいけど
ミランダにミステリ―要素が薄くて~とか言ってたら翻訳ものの選択肢が相当狭まりそうだな
まぁ自由研究にも同じようなこと言ってた人いたからミステリー観の違いか
ミランダにミステリ―要素が薄くて~とか言ってたら翻訳ものの選択肢が相当狭まりそうだな
まぁ自由研究にも同じようなこと言ってた人いたからミステリー観の違いか
147名無しのオプ (ワッチョイ 3f10-ISlp)
2023/02/10(金) 21:20:21.73ID:VgZW/btg0 ミステリー観というより価値観が狭すぎて本格しか読めない子が多いだけだよ
おまえは本格ミステリー読者だけどミステリー読者ではないから本ミスだけ見て黙ってろ、で概ね片付く
おまえは本格ミステリー読者だけどミステリー読者ではないから本ミスだけ見て黙ってろ、で概ね片付く
148名無しのオプ (アウアウクー MM63-+LAe)
2023/02/10(金) 21:41:40.49ID:2vYvyxz1M サブジャンルって表現が良くないな
本格やサスペンスはミステリの要素だ
だからその濃淡で評価されるし、
二律背反というわけでもなくなる
本格やサスペンスはミステリの要素だ
だからその濃淡で評価されるし、
二律背反というわけでもなくなる
149名無しのオプ (アウアウウー Sa93-2Lvt)
2023/02/10(金) 22:01:19.12ID:UPMswjgpa >>147
本格しか読めないのは別にいいけど、本格以外をミステリーと認めないのは意味不明
本格ミステリしか読めないのなら、本格ミステリと非本格ミステリに分けて非本格ミステリのことなんて気にしなければいいのに、なぜ非本格ミステリをミステリーから排除しようとするのだろう?
本格しか読めないのは別にいいけど、本格以外をミステリーと認めないのは意味不明
本格ミステリしか読めないのなら、本格ミステリと非本格ミステリに分けて非本格ミステリのことなんて気にしなければいいのに、なぜ非本格ミステリをミステリーから排除しようとするのだろう?
150名無しのオプ (ワッチョイ 3f10-ISlp)
2023/02/10(金) 22:08:41.30ID:VgZW/btg0151名無しのオプ (アウアウウー Sa93-2Lvt)
2023/02/10(金) 22:16:40.83ID:AOCq7o2la >>150
そいつらは、本格ミステリがある以上、本格じゃないミステリーが存在するはずだというあたりまえのことが理解できないってこと?
そいつらは、本格ミステリがある以上、本格じゃないミステリーが存在するはずだというあたりまえのことが理解できないってこと?
152名無しのオプ (ワッチョイ 3f61-8nn/)
2023/02/10(金) 22:52:04.49ID:3SQDXnEE0 本格以外読まないし別にどうでも良い
153名無しのオプ (ワッチョイ 3fad-WARZ)
2023/02/10(金) 22:55:07.47ID:bZuN+qb70 別に読まなくていいから雑にdisんないでね
154名無しのオプ (アウアウウー Sa93-Q961)
2023/02/10(金) 23:05:12.62ID:lQpgzRbIa このミスを見て「今年はベストテンにミステリーが3作もあった」とか言ってそう
156名無しのオプ (ワッチョイ fa23-im9D)
2023/02/11(土) 03:03:52.45ID:fUQ6ptPD0 結局、探偵小説を字面だけで本格ミステリーと勘違いしたアホが騒いでいただけか
157名無しのオプ (ワッチョイ eb01-97Dr)
2023/02/11(土) 10:07:20.30ID:zf65k0d50 >>136
安価ミス?ミステリはそれらも含まれるし、探偵小説も含まれる
ちなみにCWAだけはThe Crime Writers' Associationの略で推理小説やミステリーって言葉は使われてないので証拠にするには弱いかも
安価ミス?ミステリはそれらも含まれるし、探偵小説も含まれる
ちなみにCWAだけはThe Crime Writers' Associationの略で推理小説やミステリーって言葉は使われてないので証拠にするには弱いかも
158名無しのオプ (ワッチョイ 9ebb-xLJe)
2023/02/11(土) 11:37:31.69ID:UIpBw7CI0 文芸のジャンルを生物の系統図みたいに理解するのが間違っていて、タグのようなものだと捉えた方がいいだろうな
159名無しのオプ (オッペケ Sra3-w6cE)
2023/02/11(土) 11:43:42.63ID:rnpVyZayr ある要素や一側面を表したものに過ぎないからな
互いに相反するものでもないし逆に包含するものでもない
互いに相反するものでもないし逆に包含するものでもない
160名無しのオプ (アウアウウー Sa4f-nJIV)
2023/02/11(土) 11:59:37.21ID:Y72JpOY5a161名無しのオプ (ワッチョイ 8bad-iuIC)
2023/02/11(土) 20:41:07.11ID:UIdOkt270 チャック・パラニューク新刊読んだ人いるかな?
162名無しのオプ (ワッチョイ 6ab1-u7Am)
2023/02/12(日) 10:59:00.21ID:r3eTX48K0 踏切の幽霊 読了。
幽霊話なんだけどミステリぽさも会った面白い。
幽霊話なんだけどミステリぽさも会った面白い。
163名無しのオプ (ワッチョイ 3b4d-t1ev)
2023/02/13(月) 19:23:52.74ID:L7q4RKfk0 ジェイムズ・ケストレル『真珠湾の冬』
序盤は刑事ものとしてスタートしたけど、ポケミスとは思えないメロドラマっぽい展開でサクサク読めた。
解説に書かれてたけど、主人公一人の語りでまとめたのも吉。
戦時下の東京での暮らしで、暖炉が出てきたけど、膝立ちでお茶を出したりする部屋で暖炉??と思った。
囲炉裏かな?と思ったけど、外交官の家だしなーと本編と関係ないとこが気になったまま。
序盤は刑事ものとしてスタートしたけど、ポケミスとは思えないメロドラマっぽい展開でサクサク読めた。
解説に書かれてたけど、主人公一人の語りでまとめたのも吉。
戦時下の東京での暮らしで、暖炉が出てきたけど、膝立ちでお茶を出したりする部屋で暖炉??と思った。
囲炉裏かな?と思ったけど、外交官の家だしなーと本編と関係ないとこが気になったまま。
164名無しのオプ (ワッチョイ 8e02-TDJ1)
2023/02/14(火) 11:55:36.87ID:rbDktV6q0 今一番気になってるのは3月15日発売の先入観から必ず騙されると評判の・・・
夫を殺された妻が裁判を起こす話だな
ちなみに妻はゴリラ
夫を殺された妻が裁判を起こす話だな
ちなみに妻はゴリラ
166名無しのオプ (ワッチョイ 0a02-oivH)
2023/02/14(火) 16:51:43.44ID:kG4xl2n40 第23回 「本格ミステリ大賞」 候補作決定!
●小説部門候補作 (タイトル50音順) 『時計屋探偵の冒険アリバイ崩し承ります 2』
大山誠一郎 (実業之日本社)
『方舟』 夕木春央 (講談社)
『名探偵に甘美なる死を』 方丈貴恵(東京創元 社)
『名探偵のいけにえ 人民教会殺人事件』 白井智 之(新潮社)
『揺籃の都 平家物語推理抄』 羽生飛鳥 (東京創 元社)
●評論研究部門候補作 (タイトル50音順) 『阿津川辰海読書日記 かくしてミステリー作 家は語る <新鋭奮闘編>』 阿津川辰海 (光文社) 『怪異猟奇ミステリー全史』 風間賢二(新潮
社)
『シャーロック・ホームズの建築』 北原尚彦 (文) 村山隆司 (絵・図) (エクスナレッ ジ)
『松本清張推理評論集 1957-1988』 松本清張 (中央公論新社)
『円居挽のミステリ塾』 円居挽他 (講談社)
●小説部門候補作 (タイトル50音順) 『時計屋探偵の冒険アリバイ崩し承ります 2』
大山誠一郎 (実業之日本社)
『方舟』 夕木春央 (講談社)
『名探偵に甘美なる死を』 方丈貴恵(東京創元 社)
『名探偵のいけにえ 人民教会殺人事件』 白井智 之(新潮社)
『揺籃の都 平家物語推理抄』 羽生飛鳥 (東京創 元社)
●評論研究部門候補作 (タイトル50音順) 『阿津川辰海読書日記 かくしてミステリー作 家は語る <新鋭奮闘編>』 阿津川辰海 (光文社) 『怪異猟奇ミステリー全史』 風間賢二(新潮
社)
『シャーロック・ホームズの建築』 北原尚彦 (文) 村山隆司 (絵・図) (エクスナレッ ジ)
『松本清張推理評論集 1957-1988』 松本清張 (中央公論新社)
『円居挽のミステリ塾』 円居挽他 (講談社)
167名無しのオプ (ワッチョイ 0a02-oivH)
2023/02/14(火) 16:52:50.98ID:kG4xl2n40 第23回 「本格ミステリ大賞」 候補作決定!
●小説部門候補作 (タイトル50音順) 『時計屋探偵の冒険アリバイ崩し承ります 2』
大山誠一郎 (実業之日本社)
『方舟』 夕木春央 (講談社)
『名探偵に甘美なる死を』 方丈貴恵(東京創元 社)
『名探偵のいけにえ 人民教会殺人事件』 白井智 之(新潮社)
『揺籃の都 平家物語推理抄』 羽生飛鳥 (東京創 元社)
●評論研究部門候補作 (タイトル50音順) 『阿津川辰海読書日記 かくしてミステリー作 家は語る <新鋭奮闘編>』 阿津川辰海 (光文社) 『怪異猟奇ミステリー全史』 風間賢二(新潮
社)
『シャーロック・ホームズの建築』 北原尚彦 (文) 村山隆司 (絵・図) (エクスナレッ ジ)
『松本清張推理評論集 1957-1988』 松本清張 (中央公論新社)
『円居挽のミステリ塾』 円居挽他 (講談社)
●小説部門候補作 (タイトル50音順) 『時計屋探偵の冒険アリバイ崩し承ります 2』
大山誠一郎 (実業之日本社)
『方舟』 夕木春央 (講談社)
『名探偵に甘美なる死を』 方丈貴恵(東京創元 社)
『名探偵のいけにえ 人民教会殺人事件』 白井智 之(新潮社)
『揺籃の都 平家物語推理抄』 羽生飛鳥 (東京創 元社)
●評論研究部門候補作 (タイトル50音順) 『阿津川辰海読書日記 かくしてミステリー作 家は語る <新鋭奮闘編>』 阿津川辰海 (光文社) 『怪異猟奇ミステリー全史』 風間賢二(新潮
社)
『シャーロック・ホームズの建築』 北原尚彦 (文) 村山隆司 (絵・図) (エクスナレッ ジ)
『松本清張推理評論集 1957-1988』 松本清張 (中央公論新社)
『円居挽のミステリ塾』 円居挽他 (講談社)
168名無しのオプ (ワッチョイ 0a02-oivH)
2023/02/14(火) 16:53:35.52ID:kG4xl2n40 すみません、連投となってしまいました…
169名無しのオプ (ワッチョイ 0602-0+JC)
2023/02/14(火) 16:55:16.60ID:Bzi7VSvz0 この中ならいけにえ、方舟のどっちかかな
白井って本ミスとったことあったっけ?
白井って本ミスとったことあったっけ?
170名無しのオプ (アウアウウー Sa4f-nvnc)
2023/02/14(火) 17:22:35.75ID:tOEeH/Kla いけにえに取ってほしいがそれはそれとして揺籃の都が評価されててうれしい
171名無しのオプ (ワッチョイ 6ab1-u7Am)
2023/02/14(火) 18:31:37.67ID:ByNJmAHk0 甘美なるも面白かったよね
去年は当たり年だったかな
去年は当たり年だったかな
172名無しのオプ (ワッチョイ 8e02-D0vN)
2023/02/14(火) 19:27:48.69ID:tRdDDLsO0 11文字の檻、期待しすぎて尻すぼみだった
映画『プラットフォーム』観たときと同じ感想だわ
映画『プラットフォーム』観たときと同じ感想だわ
173名無しのオプ (ワッチョイ 4a7c-bsiP)
2023/02/14(火) 19:28:00.57ID:yWuwfj+l0 評価の割れてる甘美が予選委員次第では漏れるかと思ったけど入ってて良かった
短編集から#真相より時計屋探偵を入れるのも本ミスとしては妥当
新鋭枠が揺籃の都ってのも目配せが効いてて納得のラインナップだな
評論部門は投票者が清張を2022年の本ミス大賞として扱うべきか悩みそう
短編集から#真相より時計屋探偵を入れるのも本ミスとしては妥当
新鋭枠が揺籃の都ってのも目配せが効いてて納得のラインナップだな
評論部門は投票者が清張を2022年の本ミス大賞として扱うべきか悩みそう
174名無しのオプ (ワッチョイ ff33-AGaU)
2023/02/14(火) 20:15:07.85ID:xBQYZW3p0 一月に出た「令和その他のレイワにおける健全な反逆に関する架空六法」にボノボが裁判する話があるらしいし
今年は霊長類裁判イヤーだな
今年は霊長類裁判イヤーだな
175名無しのオプ (アウアウクー MMe3-2gtx)
2023/02/14(火) 21:34:13.76ID:EFIf88azM やべー阿津川とか円居が評論出してたことすら知らなかったわ
176名無しのオプ (アウアウウー Sa4f-nvnc)
2023/02/14(火) 21:58:46.24ID:9oxepTxTa ゴリラ裁判いま読んでるけど結構退屈
後半から面白くなるらしいがどうなるかなあ
後半から面白くなるらしいがどうなるかなあ
177名無しのオプ (アウアウウー Sa4f-wQXG)
2023/02/15(水) 03:54:11.88ID:3l1UKiZTa 本格ミステリ大賞
ギガントドラゴンがノミネートされてる!
ギガントドラゴンがノミネートされてる!
178名無しのオプ (アウアウウー Sa4f-nvnc)
2023/02/15(水) 09:53:18.05ID:0ttC5ZTMa 【挑戦者求ム】ポケミスで解決篇袋とじ!? 『死と奇術師』(トム・ミード/中山宥訳)4月発売
https://www.hayakawabooks.com/n/nd2211e1374eb
前スレ426で紹介されてた「Death and the Conjuror」の「ポケミス史上初のとある仕掛け」はやっぱり袋とじのことみたいね
https://www.hayakawabooks.com/n/nd2211e1374eb
前スレ426で紹介されてた「Death and the Conjuror」の「ポケミス史上初のとある仕掛け」はやっぱり袋とじのことみたいね
179名無しのオプ (アウアウアー Sa96-2gtx)
2023/02/15(水) 13:21:27.69ID:KU9s9QnSa 阿津川が凄すぎるって言ってるの何だろ
180名無しのオプ (スプッッ Sd4a-zIXt)
2023/02/15(水) 21:53:44.98ID:OU+eG/BVd 気になるよね
181名無しのオプ (アウアウウー Sa4f-Q6k8)
2023/02/15(水) 22:47:54.76ID:lDE506p6a 前にも話になったけど
ここには阿津川オタが常駐しとるよ
ここには阿津川オタが常駐しとるよ
182名無しのオプ (スププ Sdaa-yL2N)
2023/02/15(水) 22:56:11.21ID:3UHkgcBYd 前にも話になったけど
ここには阿津川アンチが常駐しとるよ
ここには阿津川アンチが常駐しとるよ
183名無しのオプ (ワッチョイ 8aad-nvnc)
2023/02/15(水) 23:20:41.62ID:7vp4Tp/J0 >今度解説を書かせてもらう海外ミステリーの内容が凄すぎて、ゲラの余白に大量にメモを書き込んでしまった。あとで自分でも確認しやすいよう表も作った。とんでもなく興奮している……数ヶ月後出る時にまたちゃんと告知します。凄えぞ、これは
これの話だよね? 解説ってことは文庫かなーくらいしかわからんな
これの話だよね? 解説ってことは文庫かなーくらいしかわからんな
184名無しのオプ (ワッチョイ 078f-Cl2j)
2023/02/15(水) 23:29:53.10ID:JF/y9QuE0 人それぞれだとわかっててもこういう感情的なレポ見るとワクワクしてしまう
186名無しのオプ (ワッチョイ 0a10-mefD)
2023/02/16(木) 00:02:45.24ID:5fgAzNsx0187名無しのオプ (ワッチョイ 0a10-mefD)
2023/02/16(木) 00:18:31.08ID:5fgAzNsx0188名無しのオプ (ワッチョイ ea44-8ynX)
2023/02/16(木) 07:46:53.43ID:Gsk5OT1G0 俺も阿津川は好きだけど推しは青崎や
189名無しのオプ (ワッチョイ 8bda-2oOB)
2023/02/16(木) 12:06:22.69ID:tMdFsowQ0 >>23つづき
【速報】2022年の貿易赤字、19兆9713億円 1979年以降で過去最大 資源高や円安で
2023年1月19日
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/282648?display=1
https://pbs.twimg.com/media/FmzEzNOacAAvC9R.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FnFKzGhaAAA_hQI.jpg
【速報】今年1月の貿易赤字 過去最大約3.5兆円に エネルギー価格高騰や円安などの影響 財務省
2023年2月16日
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/331290
https://pbs.twimg.com/media/FpDWA6FakAUSgNo.jpg
↑
2021年8月以降、単月で貿易黒字が現れなくなった。2021年8月といえば東京五輪があった時期
そして以下に注目
聖書に記されたゼウス崇拝に関する警告一覧
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1676063128/4-7
日経平均株価にアララト山の山頂が描画されている
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1648625824/2-15
2021/05/28に描かれ終えたアララト山は、2021/06/01にはまとめあげられていた証拠
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1533403264/2-6
【速報】2022年の貿易赤字、19兆9713億円 1979年以降で過去最大 資源高や円安で
2023年1月19日
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/282648?display=1
https://pbs.twimg.com/media/FmzEzNOacAAvC9R.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FnFKzGhaAAA_hQI.jpg
【速報】今年1月の貿易赤字 過去最大約3.5兆円に エネルギー価格高騰や円安などの影響 財務省
2023年2月16日
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/331290
https://pbs.twimg.com/media/FpDWA6FakAUSgNo.jpg
↑
2021年8月以降、単月で貿易黒字が現れなくなった。2021年8月といえば東京五輪があった時期
そして以下に注目
聖書に記されたゼウス崇拝に関する警告一覧
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1676063128/4-7
日経平均株価にアララト山の山頂が描画されている
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1648625824/2-15
2021/05/28に描かれ終えたアララト山は、2021/06/01にはまとめあげられていた証拠
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1533403264/2-6
190名無しのオプ (JP 0H56-8lmq)
2023/02/16(木) 15:29:24.90ID:tp9lvTVoH 本屋大賞は書店員615人の投票。
ま、その程度だわな
ま、その程度だわな
191名無しのオプ (ワッチョイ 1e46-mefD)
2023/02/16(木) 15:43:08.65ID:wmYFdGsc0 女書店員=湊かなえ好き
192名無しのオプ (JP 0H56-8lmq)
2023/02/16(木) 16:05:24.26ID:tp9lvTVoH ド素人とは言わないが半可通の投票に、なにか意味があるのか。
もう有馬記念のようなファン投票のほうが潔い。
もう有馬記念のようなファン投票のほうが潔い。
193名無しのオプ (ワッチョイ fa23-im9D)
2023/02/16(木) 16:43:38.45ID:e/DeEXVb0 相変わらず書店員と本屋大賞への憎悪が激しいスレだな
194名無しのオプ (ワッチョイ 2b48-8ynX)
2023/02/16(木) 16:47:03.25ID:FKrSwTNe0 今回はパッと見で君のクイズを推したくなるな
方舟と真相と爆弾はわざわざ受賞させなくても売れてるし
方舟と真相と爆弾はわざわざ受賞させなくても売れてるし
195名無しのオプ (ワッチョイ 1e10-8lmq)
2023/02/16(木) 17:58:43.79ID:qxxdADjK0 本屋大賞好きだけどなミーハーな感じで
197名無しのオプ (ワッチョイ 0a10-mefD)
2023/02/16(木) 18:26:42.02ID:5fgAzNsx0 この手の話にはすぐ一人だけってことにしたがる人間が現れるけど
豊崎についても同じこと言うんかな
そのJPの発作はよくわからないが本屋大賞はきらい
もともと売れてる本にブーストかけるための販売員の賞だからそれで合ってる>>194
豊崎についても同じこと言うんかな
そのJPの発作はよくわからないが本屋大賞はきらい
もともと売れてる本にブーストかけるための販売員の賞だからそれで合ってる>>194
198名無しのオプ (ワッチョイ 3bd7-GjNO)
2023/02/16(木) 19:03:21.91ID:E7nckjR00 本屋大賞に対してそこまで反発したくなる気持ちがわからんわ
個人的には芥川賞とかエアミスランキングやらと同じで、全く興味のない括りの一つだからどうでもいいとしか思えん
個人的には芥川賞とかエアミスランキングやらと同じで、全く興味のない括りの一つだからどうでもいいとしか思えん
199名無しのオプ (オッペケ Sra3-WXfS)
2023/02/16(木) 19:08:29.09ID:CWy47zmbr ふーんで終わりよな
200名無しのオプ (アウアウウー Sa4f-nvnc)
2023/02/16(木) 19:18:35.23ID:gP48uShXa201名無しのオプ (ワッチョイ 078f-D0vN)
2023/02/16(木) 19:33:21.50ID:KiW5HFz00 本屋大賞のコンセプトや選ぶ本が嫌いってことなら同意するんだけども
書店員に謎のコンプレックス抱いてる不思議な人がいて面白いんだよな
書店員に謎のコンプレックス抱いてる不思議な人がいて面白いんだよな
202名無しのオプ (スププ Sdaa-AGaU)
2023/02/16(木) 19:44:33.34ID:qActpo6Hd というか何をきっかけに本屋大賞の話になったんだ
203名無しのオプ (ワッチョイ 0a10-Q6k8)
2023/02/16(木) 20:16:02.49ID:5fgAzNsx0 >>200
JPの発作に対して本屋大賞を嫌いなのは一人だけだろとあったから、そうでもないぞと書いただけだよw
候補作を全部読んでもいない小売業者が売れてる本に箔をつけてブーストをかける賞としての意義は認めてる
JPの発作に対して本屋大賞を嫌いなのは一人だけだろとあったから、そうでもないぞと書いただけだよw
候補作を全部読んでもいない小売業者が売れてる本に箔をつけてブーストをかける賞としての意義は認めてる
204名無しのオプ (ワッチョイ 4a7c-pX1n)
2023/02/16(木) 20:18:04.63ID:6i0QpRbl0 本屋大賞に本格ミステリが選ばないからイラつくんだろ?
205名無しのオプ (アウアウウー Sa4f-Q6k8)
2023/02/16(木) 20:19:13.32ID:CUGmS2fea 批判はなんでもコンプ認定するのも違うとおもうの
206名無しのオプ (アウアウウー Sa4f-wQXG)
2023/02/16(木) 20:22:48.14ID:7rxgx73ya 本屋大賞で選ばれるような作品は読まない
これが私の矜持
文章が安いから
これが私の矜持
文章が安いから
207名無しのオプ (アウアウウー Sa4f-nvnc)
2023/02/16(木) 20:23:43.34ID:3X1YcJV6a 憎悪が激しいと嫌いをイコールで捉えられるとは思わなかったわ
208名無しのオプ (ワッチョイ 4a7c-pX1n)
2023/02/16(木) 20:35:27.24ID:6i0QpRbl0 >>206
文章が安くないミステリってあるのか?
文章が安くないミステリってあるのか?
209名無しのオプ (アウアウウー Sa4f-wQXG)
2023/02/16(木) 20:36:18.35ID:7rxgx73ya 都筑道夫
中井英夫
久生十蘭
江戸川乱歩
たくさんある
中井英夫
久生十蘭
江戸川乱歩
たくさんある
210名無しのオプ (ワッチョイ 4a7c-pX1n)
2023/02/16(木) 20:37:57.75ID:6i0QpRbl0211名無しのオプ (アウアウウー Sa4f-wQXG)
2023/02/16(木) 20:39:14.54ID:7rxgx73ya 今は翻訳物中心やね
212名無しのオプ (ワッチョイ 4a7c-pX1n)
2023/02/16(木) 20:41:30.20ID:6i0QpRbl0 >>211
翻訳もので最近のおススメ教えていただきたい。
翻訳もので最近のおススメ教えていただきたい。
213名無しのオプ (アウアウウー Sa4f-wQXG)
2023/02/16(木) 20:43:11.32ID:7rxgx73ya 最近だとアリスフィーニー
ミステリ度は低めだが
ミステリ度は低めだが
214名無しのオプ (ワッチョイ 4a7c-pX1n)
2023/02/16(木) 20:44:25.01ID:6i0QpRbl0215名無しのオプ (オッペケ Sra3-w6cE)
2023/02/16(木) 20:52:45.67ID:ImKseQ0lr アリス・フィーニーが低いかあ?
216名無しのオプ (アウアウウー Sa4f-Q6k8)
2023/02/16(木) 22:18:15.66ID:PiM3JhkMa 探偵も館も出てこないからミステリ度低いみたいな?
217名無しのオプ (アウアウアー Sa96-2gtx)
2023/02/16(木) 23:14:05.00ID:yL3cNYxQa 本屋大賞の評価はともかく、書店員叩いてるのは痛い奴だとしか思えない
お前も何のスキルも権威もない一般人だろと
お前も何のスキルも権威もない一般人だろと
218名無しのオプ (ワッチョイ fa23-im9D)
2023/02/17(金) 03:16:23.95ID:t8jpzE3a0219名無しのオプ (ワッチョイ de33-2gtx)
2023/02/17(金) 08:26:48.97ID:ahAj+Eam0 文章が安いとか言う人に言っても無駄では
220名無しのオプ (ワッチョイ 0abd-AGaU)
2023/02/17(金) 10:00:50.05ID:Uy6vTcx50 ミステリ度が低いというと事件や謎は添えもので人間ドラマや社会問題など、他の要素がメインというイメージ
アリス・フィーニーは事件も謎も盛りだくさんでどんでん返しまであるのでミステリ度が低いというのは誤解を招く言い方というか、根本的に認識間違い
アリス・フィーニーは事件も謎も盛りだくさんでどんでん返しまであるのでミステリ度が低いというのは誤解を招く言い方というか、根本的に認識間違い
221名無しのオプ (JP 0H42-LsVv)
2023/02/17(金) 10:25:10.64ID:xku1RAXWH 大昔、藤原宰太郎(確か、おそらく)が書いたミステリ入門書を読んでたら、こんなことが書いてあった。
ポオの「モルグ街の殺人」の前に、チャールズ・ディケンズが書いた「バーナビーラッジ」という小説で、
殺人を犯した人物が、その犯罪を糊塗する為、死体に細工を施すというシーンがあり、これは立派なトリックなんだけど、
「バーナビーラッジ」という作品のメインテーマが戦争にどう向き合うかってな物だった為、
『人類史上初のミステリ』という称号は、「モルグ街の殺人」が受けることになった。
ってなことらしい。
ミステリ度が低いとは、こういうことを言うのだろうな。
ポオの「モルグ街の殺人」の前に、チャールズ・ディケンズが書いた「バーナビーラッジ」という小説で、
殺人を犯した人物が、その犯罪を糊塗する為、死体に細工を施すというシーンがあり、これは立派なトリックなんだけど、
「バーナビーラッジ」という作品のメインテーマが戦争にどう向き合うかってな物だった為、
『人類史上初のミステリ』という称号は、「モルグ街の殺人」が受けることになった。
ってなことらしい。
ミステリ度が低いとは、こういうことを言うのだろうな。
222名無しのオプ (アウアウアー Sa96-2gtx)
2023/02/17(金) 11:03:14.60ID:sK28P0fJa ディケンズを探偵小説の祖とする説は他の研究書でも見るよ
223名無しのオプ (アウアウウー Sa4f-nJIV)
2023/02/17(金) 11:28:42.13ID:TVR5brBea >>222
どっちにしろ、ケインズの長編はミステリ度が低くてポオの一部の作品やアリス・フィーニーはミステリ度が高いことには違いない
どっちにしろ、ケインズの長編はミステリ度が低くてポオの一部の作品やアリス・フィーニーはミステリ度が高いことには違いない
224名無しのオプ (ワッチョイ de33-2gtx)
2023/02/17(金) 12:12:23.51ID:ahAj+Eam0 突っ込んだら負け
225名無しのオプ (ワッチョイ 2b48-8ynX)
2023/02/17(金) 12:45:27.10ID:GD8MOsab0 釣り針がデカすぎるアウアウウー
226名無しのオプ (アウアウウー Sa4f-pH2D)
2023/02/17(金) 13:03:16.40ID:K9Pjz6uaa 悲しみのイレーヌ、途中まではスリルがあって凄く引き込まれたけど結末が悲惨すぎてちょっと引いた。邦題をもう少し工夫したほうが良かったかも。
228名無しのオプ (ワッチョイ 0abd-AGaU)
2023/02/17(金) 15:04:59.81ID:Uy6vTcx50 >>174
「令和その他のレイワにおける健全な反逆に関する架空六法」はなかなかおもしろかった
動物が人間と同等の権利を与えられたためにボノボが猥褻行為で訴えられたり、賭け麻雀が合法化されたために賄賂に接待麻雀が利用されたりと設定がいちいちおかしい。
新川帆立の作品の中では一番好きな作品。
ただし、ミステリーとしては大したことがなく、著者の言うとおり文系SFとしての面白さかな
「令和その他のレイワにおける健全な反逆に関する架空六法」はなかなかおもしろかった
動物が人間と同等の権利を与えられたためにボノボが猥褻行為で訴えられたり、賭け麻雀が合法化されたために賄賂に接待麻雀が利用されたりと設定がいちいちおかしい。
新川帆立の作品の中では一番好きな作品。
ただし、ミステリーとしては大したことがなく、著者の言うとおり文系SFとしての面白さかな
229名無しのオプ (スッップ Sdaa-BIe6)
2023/02/17(金) 18:34:13.74ID:cQq6YV2hd230名無しのオプ (アウアウウー Sa4f-wQXG)
2023/02/17(金) 19:00:28.31ID:Rm1VAi+ja 洛南高校の先輩だよ。。
231名無しのオプ (アウアウウー Sa4f-nJIV)
2023/02/17(金) 19:53:41.15ID:3nv2dSsIa232名無しのオプ (ワッチョイ 0602-0+JC)
2023/02/17(金) 21:50:29.61ID:ogSD3Su90 61歳か
ミステリ作家の訃報が相次ぐが若くして亡くなる人が多すぎる
ミステリ作家の訃報が相次ぐが若くして亡くなる人が多すぎる
233名無しのオプ (ワッチョイ 4a7c-pX1n)
2023/02/17(金) 21:53:19.94ID:j7TsNll60 >>226
ルメートル最近パッとしないな。
ルメートル最近パッとしないな。
234名無しのオプ (ワッチョイ 3a4b-sjYN)
2023/02/17(金) 22:54:52.67ID:CB4TogtO0 ミステリ作家の若すぎる死がここ数年特に目立つな。健康に留意しているとは思うが、ストレスフリーの健康的な生活ではないだろうから。
235名無しのオプ (ワッチョイ 0602-0+JC)
2023/02/17(金) 23:12:52.42ID:ogSD3Su90 辻「ワイも健康に気を付けないと」
皆川「せやな」
皆川「せやな」
236名無しのオプ (アウアウウー Sa49-sXuw)
2023/02/18(土) 02:59:48.37ID:K+iEWpsDa237名無しのオプ (ワッチョイ fd8f-BTrK)
2023/02/18(土) 10:08:42.76ID:b7u4p5200 中山七里のルーティン動画思い出したわ
そりゃ死ぬよな
そりゃ死ぬよな
238名無しのオプ (ワッチョイ b5cf-/+FQ)
2023/02/18(土) 10:22:10.74ID:SjRYmji00239名無しのオプ (アウアウウー Sa49-dYYq)
2023/02/18(土) 10:47:37.33ID:KwpR990la 1日のルーティンだと西尾維新も訳わかんないことしてた
京極は今も3時間しか寝てないのかなあ
京極は今も3時間しか寝てないのかなあ
240名無しのオプ (テテンテンテン MMcb-h1Ka)
2023/02/18(土) 10:51:56.12ID:sKw77pb9M 飯食わない食わないばかり言ってる割に腹の方は人並みに出てるな
実際には食事くらいしかぜいたくできないだろうしいいもの食ってるんだろうな
実際には食事くらいしかぜいたくできないだろうしいいもの食ってるんだろうな
241名無しのオプ (ワッチョイ 2310-KThN)
2023/02/18(土) 11:07:57.79ID:YI02bgMf0 多忙をアピる作家はキャラ立てで誇張や演出入れてそう
242名無しのオプ (ワッチョイ e5d7-v8JW)
2023/02/18(土) 11:27:11.27ID:C5QfpOZJ0 ファンのこうあって欲しいって期待に応えてるところもありそう
全身全霊を込めて作品作ってますって感じの
全身全霊を込めて作品作ってますって感じの
243名無しのオプ (アウアウウー Sa49-RPPN)
2023/02/18(土) 11:31:02.74ID:cG0RC3F7a まぁ寿命は縮みそう
244名無しのオプ (スッップ Sd43-KCS/)
2023/02/18(土) 11:55:11.11ID:C5abCjlrd 門前典之読んだことないんだけど
この前出た文庫の新刊からいきなり読んでも大丈夫かな
刊行順に読んだ方がいいみたいな話をツイッターで見かけたんだけど
この前出た文庫の新刊からいきなり読んでも大丈夫かな
刊行順に読んだ方がいいみたいな話をツイッターで見かけたんだけど
245名無しのオプ (アウアウウー Sa49-sXuw)
2023/02/18(土) 12:00:53.15ID:3LlvaVN8a 実際に早死にするパターンが多いのは、有名作家より中堅作家の方だけどね
鏑木蓮もそうだし、2013年にバタバタと早死にした殊能将之、今むら彩、加賀美雅之なわかもみんな中堅。
有名作家はなんやかんやで健康や医療に金をかけられる
鏑木蓮もそうだし、2013年にバタバタと早死にした殊能将之、今むら彩、加賀美雅之なわかもみんな中堅。
有名作家はなんやかんやで健康や医療に金をかけられる
246名無しのオプ (JP 0H93-NW/0)
2023/02/18(土) 12:18:33.65ID:6C3rinFZH >>244
今調べたら、今回の光文社文庫「友が消えた夏」が初の文庫発売で、
今まで発表した作品、何一つ文庫化してないんだな。なんでだろ?
文庫派の自分も一度も読んだことない。「刊行順がいい」って話も知らなかった。
これってシリーズ物なのか?もしそうなら、自分は一生読めんがなww
今調べたら、今回の光文社文庫「友が消えた夏」が初の文庫発売で、
今まで発表した作品、何一つ文庫化してないんだな。なんでだろ?
文庫派の自分も一度も読んだことない。「刊行順がいい」って話も知らなかった。
これってシリーズ物なのか?もしそうなら、自分は一生読めんがなww
247名無しのオプ (アウアウウー Sa49-sXuw)
2023/02/18(土) 12:31:21.17ID:JgB9tAeKa248名無しのオプ (アウアウウー Sa49-dYYq)
2023/02/18(土) 13:06:52.79ID:tH0Ho7VQa 売れそうではない作風だからなあ
好きだけど
好きだけど
249名無しのオプ (スププ Sd43-4mn0)
2023/02/18(土) 13:14:48.63ID:tIqBngsud 文庫じゃないけど「死の命題」が改題改稿されて「屍の命題」として出てる
好み分かれると思うけどすごい作品だよ
新刊は読んでないけど蜘蛛手シリーズのようだな
好み分かれると思うけどすごい作品だよ
新刊は読んでないけど蜘蛛手シリーズのようだな
250名無しのオプ (ワッチョイ 2361-JbX4)
2023/02/18(土) 18:31:18.62ID:WHBQ5wWv0 鏑木蓮亡くなってたのか。若いのに。
252名無しのオプ (ワッチョイ 23ad-dYYq)
2023/02/18(土) 19:54:32.66ID:h8GRpipQ0 トンデモというか奇想というか……
253名無しのオプ (スププ Sd43-4mn0)
2023/02/18(土) 20:30:43.38ID:tmh6tr/hd254名無しのオプ (ワッチョイ 9b02-O0es)
2023/02/18(土) 21:21:45.99ID:dnhdJbfH0 >>236
辻御大はその辺の若手の数倍の仕事してる気はする
辻御大はその辺の若手の数倍の仕事してる気はする
255名無しのオプ (スプッッ Sd03-KtzP)
2023/02/18(土) 21:30:25.14ID:HURcwxbwd 新刊はまだ読んでいないけど
過去作だと『屍の命題』と『首なし男と踊る生首』あたりが好きだな
過去作だと『屍の命題』と『首なし男と踊る生首』あたりが好きだな
256名無しのオプ (アウアウウー Sa49-sXuw)
2023/02/18(土) 23:00:09.09ID:I9/vTM+na 門前の作品で一般的に一番評価が高いのは『エンデンジャード・トリック』だな
本ミスでも唯一ベストテンにランクインしている。
本ミスでも唯一ベストテンにランクインしている。
257名無しのオプ (ワッチョイ 23ad-dYYq)
2023/02/18(土) 23:21:20.46ID:h8GRpipQ0 エンデンジャードはバカミスなんだけどものすごく生真面目にアイディア詰め込みまくっててよかった
258名無しのオプ (アウアウウー Sa49-Sim7)
2023/02/19(日) 00:08:33.85ID:4u7vT/Kaa deepgreenヤバいは
周りの人止めてあげて
周りの人止めてあげて
259名無しのオプ (ワッチョイ 4b33-D41d)
2023/02/19(日) 00:35:45.72ID:blgvM+Df0 門前典之と大門剛明って似てるよね
261名無しのオプ (アウアウウー Sa49-Sim7)
2023/02/19(日) 13:24:38.14ID:Vr6zp72ma 地図と拳
SF大賞にノミネートされてるけどあれSFか?
SF大賞にノミネートされてるけどあれSFか?
262名無しのオプ (アウアウウー Sa49-rkNj)
2023/02/19(日) 13:28:57.23ID:KFoCkf+Ya ゲームの王国はSFだったけど
地図と拳はぴんとこない
地図と拳はぴんとこない
263名無しのオプ (オッペケ Sre1-bKp+)
2023/02/19(日) 13:38:53.18ID:ignTnNv6r 作者がそっち出身だから身内贔屓みたいなところありそう
264名無しのオプ (ワッチョイ cd54-RXIy)
2023/02/19(日) 13:41:25.76ID:Yg8hFawX0265名無しのオプ (ワッチョイ 6d80-F1zm)
2023/02/19(日) 13:50:57.00ID:ddkZEDFe0 だからダスティンは死んだ、原題の意味は分かるが邦題がわからん
何を読み落としてる?
何を読み落としてる?
266名無しのオプ (ワッチョイ 5507-3nnD)
2023/02/19(日) 15:33:42.22ID:iIH8Exjo0 >>249
大昔にメフィスト賞に応募されたときの、作者キャッチコピーが、
「なぜアガサ・クリスティはこのトリックを思いつかなかったのかー!?」
だったっけ。今度の改稿版にどれくらいの原型をとどめているのか知らんが。
大昔にメフィスト賞に応募されたときの、作者キャッチコピーが、
「なぜアガサ・クリスティはこのトリックを思いつかなかったのかー!?」
だったっけ。今度の改稿版にどれくらいの原型をとどめているのか知らんが。
267名無しのオプ (アウアウウー Sa49-sXuw)
2023/02/19(日) 16:25:29.81ID:xjW4byb1a268名無しのオプ (ワッチョイ 9b02-MLr+)
2023/02/19(日) 20:02:13.16ID:IPl+e5p90 SF大賞エントリー
@SFawardentry
?【速報】?
第43回日本SF大賞が以下の通り決定いたしました!
(五十音順・敬称略)
【第43回SF大賞】
『SFする思考 荒巻義雄評論集成』荒巻義雄(小鳥遊書房)
『残月記』小田雅久仁(双葉社)
@SFawardentry
?【速報】?
第43回日本SF大賞が以下の通り決定いたしました!
(五十音順・敬称略)
【第43回SF大賞】
『SFする思考 荒巻義雄評論集成』荒巻義雄(小鳥遊書房)
『残月記』小田雅久仁(双葉社)
269名無しのオプ (ワッチョイ ed33-4mn0)
2023/02/20(月) 18:42:02.76ID:PUtqX/zg0 残月記は文章すごいけどところどころエロゲかよって展開があったんでてっきりあんまり評価されないのかと
270名無しのオプ (アウアウウー Sa49-sXuw)
2023/02/20(月) 19:14:58.66ID:zRZaFMY1a 残月記は吉川英治文学新人賞も授賞しているし、小説としては高く評価されているよ
ただ、どちらかと言えば、SFというよりはファンタジーなのでてっきり異常論文が授賞するものとばかり思っていた。
ただ、どちらかと言えば、SFというよりはファンタジーなのでてっきり異常論文が授賞するものとばかり思っていた。
271名無しのオプ (アウアウアー Sa2b-D41d)
2023/02/20(月) 21:21:46.50ID:EtIOj0CMa 双葉社が大賞とるなんて
272名無しのオプ (ワッチョイ a3ca-h1bz)
2023/02/21(火) 01:34:02.79ID:GyZ9Ye+t0 斜線堂がいつのまにかSFの人になってるな
273名無しのオプ (アウアウエー Sa13-WxZw)
2023/02/21(火) 02:13:25.01ID:tguRm/cYa SFとあと百合ね
正直この人はミステリよりSF作品の方が面白いんだよね回樹楽しみ
正直この人はミステリよりSF作品の方が面白いんだよね回樹楽しみ
274名無しのオプ (ワッチョイ 2310-KThN)
2023/02/21(火) 04:00:57.88ID:QGKbBy9b0 斜線堂は陸秋槎と同じ
早川がごり押ししたけどミステリのセンスは無いのがばれた
早川がごり押ししたけどミステリのセンスは無いのがばれた
275名無しのオプ (アウアウウー Sa49-sXuw)
2023/02/21(火) 09:34:36.80ID:nAM3GOOva 「楽園とは探偵の不在なり」は個人的にかなり好きなんだが「廃遊園地の殺人」にはがっかりした
本格に関しては一発屋で同レベルの作品をコンスタントに出す力はないのかな?
本格に関しては一発屋で同レベルの作品をコンスタントに出す力はないのかな?
276名無しのオプ (ワッチョイ e5d7-v8JW)
2023/02/21(火) 15:18:11.94ID:YHtn09q10 異形コレクションとかホラー系の作品も好き
ミステリ作品は正直好みじゃないけど多才だよね
ミステリ作品は正直好みじゃないけど多才だよね
277名無しのオプ (ワッチョイ ed33-4mn0)
2023/02/21(火) 19:53:46.86ID:WRNaSSl70 テーマ性強いのだと当たり前のことしか言ってないなってなる
「自分のコピーデータならリョナってもいいだろ」みたいな話は好きにしろの極みで
そこに反対する人に自業自得要素なんていらないんでちょっと鼻についた
「自分のコピーデータならリョナってもいいだろ」みたいな話は好きにしろの極みで
そこに反対する人に自業自得要素なんていらないんでちょっと鼻についた
278名無しのオプ (ワッチョイ cbcf-LONC)
2023/02/22(水) 01:01:17.55ID:xrUrNIR60 もともと電撃大賞出身でライト文芸がホームって感じだし
面白ければなんでいいってタイプで特定のジャンルにこだわりはなさそう
面白ければなんでいいってタイプで特定のジャンルにこだわりはなさそう
279名無しのオプ (アウアウウー Sa49-GIJV)
2023/02/22(水) 06:49:11.38ID:kwYaPBZEa 筆の速さと小器用さの作家だよね
よくもわるくもジャンルへの拘りはない
ランキングにはもう絡まない粗製乱造と紙一重の位置になってきたかも
よくもわるくもジャンルへの拘りはない
ランキングにはもう絡まない粗製乱造と紙一重の位置になってきたかも
280名無しのオプ (アウアウウー Sa49-h1bz)
2023/02/22(水) 10:28:03.89ID:O8x5LBiLa それこそ星雲賞とかなら取れると思うけどな
281名無しのオプ (ワッチョイ 1501-oaou)
2023/02/22(水) 10:55:44.47ID:uxpwpXZQ0 とにかく短編たくさん書いて数打ちゃ当たるってタイプだからね
母数が少ないSFなら数年以内には何かしら賞は取ってるだろうね、まだ若いんだし
母数が少ないSFなら数年以内には何かしら賞は取ってるだろうね、まだ若いんだし
282名無しのオプ (ワッチョイ 2361-JbX4)
2023/02/22(水) 11:13:19.66ID:hMY2Suwf0 ポンコツアピールが地味にキツい
283名無しのオプ (ワッチョイ 6568-BTrK)
2023/02/22(水) 13:22:20.33ID:peHj5rht0 高校生にいくつかオススメするならどれが良いかな?
読みやすい物が良い
読みやすい物が良い
284名無しのオプ (アウアウウー Sa49-h1bz)
2023/02/22(水) 14:13:04.29ID:8JLWg4pfa 本当に勧めたいのは来月発売の回樹だけど高校生なら楽園かラノベレーベルのやつかな
285名無しのオプ (ワッチョイ cd54-RXIy)
2023/02/22(水) 15:17:36.28ID:IyGnCcsw0 斜線道の本スレで聞けばいいのに
287名無しのオプ (スップ Sd03-/Kko)
2023/02/22(水) 15:53:49.48ID:VTs8EmBTd あるだろ
1月末くらいに立ってるぞ
1月末くらいに立ってるぞ
288名無しのオプ (ワッチョイ b568-BTrK)
2023/02/22(水) 16:02:47.27ID:e6SHnSWk0 斜線堂で射精どう
289名無しのオプ (ワッチョイ 4501-9cJ9)
2023/02/22(水) 20:50:14.86ID:5t4dP7Wx0290名無しのオプ (アウアウウー Sa49-GIJV)
2023/02/22(水) 20:53:56.13ID:WX99OQtea ミステリがだめだと確認された段階で
SFが良いかどうかは
SFが良いかどうかは
291名無しのオプ (アウアウウー Sa49-Sim7)
2023/02/22(水) 20:59:19.94ID:BftAlpVqa 板違いだけど
地図と拳
これSFか?
地図と拳
これSFか?
293名無しのオプ (ワッチョイ 4501-9cJ9)
2023/02/22(水) 21:29:09.18ID:5t4dP7Wx0294名無しのオプ (アウアウクー MM61-D41d)
2023/02/22(水) 21:52:57.72ID:4xl8d42NM 本格じゃないとミステリじゃない
ハードSFじゃないとSFじゃない
たぶん人類は100年たっても同じこと言い続けてるな
ハードSFじゃないとSFじゃない
たぶん人類は100年たっても同じこと言い続けてるな
296名無しのオプ (ワッチョイ b510-3nnD)
2023/02/22(水) 22:49:00.65ID:gVGNrSjs0 一発屋いってるけど、他の分野で一発当てられるだけでも凄いのでは?
そもそも次作が不発なぐらいで判断するのもよくわからん
確か歌野晶午だって葉桜という代表作の次に出した長編がジェシカというミステリとしては微妙な作品だった
そもそも次作が不発なぐらいで判断するのもよくわからん
確か歌野晶午だって葉桜という代表作の次に出した長編がジェシカというミステリとしては微妙な作品だった
297名無しのオプ (ワッチョイ a3ca-h1bz)
2023/02/23(木) 00:10:28.80ID:hkOkEvqV0 一発屋って言われてるが商業的に安定して売れ続けてる人間の何が一発屋なのかわからん
298名無しのオプ (ワッチョイ 2374-bmLm)
2023/02/23(木) 00:57:50.09ID:N8SLvHRN0 最近ガツンとくるミステリーないな
299名無しのオプ (ワッチョイ cd54-RXIy)
2023/02/23(木) 00:59:06.04ID:vtGIssNJ0 ジャンル横断的に話題になったのが「楽園とは探偵の不在なり」しかないという意味かな?
そんなこと言い出したら大抵の作家は一発も当てられないまま単に本を出し続けているだけってことになっちまうな
そんなこと言い出したら大抵の作家は一発も当てられないまま単に本を出し続けているだけってことになっちまうな
300名無しのオプ (ブーイモ MMcb-o8e/)
2023/02/23(木) 01:10:26.13ID:Ug5mm0s1M 暇アノン作家「暇空氏とスルメロック氏へのカンパで生活費切り詰めないといけない…これは苦しめられている人々を救うための戦いなんだ!」 [379537429]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1677063079/
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1677063079/
301名無しのオプ (ワッチョイ 5561-vQc9)
2023/02/23(木) 04:23:31.94ID:td+7yd8L0302名無しのオプ (アウアウウー Sa49-sXuw)
2023/02/23(木) 09:00:30.97ID:fRs1h7Zea303名無しのオプ (ワッチョイ 4b33-D41d)
2023/02/23(木) 09:23:59.02ID:C0BBWEWi0 このスレの連中が常識からかけ離れているだけの話
何も矛盾はない
何も矛盾はない
304名無しのオプ (ワッチョイ 23b1-mwj0)
2023/02/23(木) 09:42:01.44ID:sZ9C4s2m0 なんとか通りの… って青っぽい猫が表紙の海外もの、名前なんだっけ?
面白かったと聞いたから読みたいんだが名前が。
既読の人いる?
面白かったと聞いたから読みたいんだが名前が。
既読の人いる?
305名無しのオプ (ワッチョイ 55e0-qPsv)
2023/02/23(木) 10:01:18.46ID:gTO+5Zkt0 孤島の十人
楽しみ
楽しみ
306名無しのオプ (ワッチョイ e5d7-v8JW)
2023/02/23(木) 11:34:32.72ID:jIFrVYAF0308名無しのオプ (アウアウウー Sa49-Sim7)
2023/02/23(木) 11:55:03.37ID:Vg9pYF3Ia サコ先生面倒くさいなぁ
309名無しのオプ (ワッチョイ b54e-vQc9)
2023/02/23(木) 12:39:30.58ID:Ee2MYNJh0310名無しのオプ (ワッチョイ 5507-3nnD)
2023/02/23(木) 12:45:49.81ID:w1LXTSxz0311名無しのオプ (アウアウウー Sa49-sXuw)
2023/02/23(木) 12:48:30.30ID:uXRLIzCla312名無しのオプ (ワッチョイ b568-BTrK)
2023/02/23(木) 12:57:51.83ID:MLqnCTHO0 ニードレスkindleで2700円以上するやんけ
ちょっと手が出ませんよ、400ページでこの値段は
ちょっと手が出ませんよ、400ページでこの値段は
313名無しのオプ (ワッチョイ e51f-BTrK)
2023/02/23(木) 13:54:50.47ID:wVJ9IQ1D0 キングとかエルロイ、コナリーあたりはいつも激賞・絶賛してるな
314名無しのオプ (ワッチョイ b54e-vQc9)
2023/02/23(木) 15:11:01.07ID:Ee2MYNJh0 どんでん返しがあるってレビューは、ある意味ネタバレなのではないかと思う。
悪気はないのはわかるけれども、できれば控えて欲しい。
悪気はないのはわかるけれども、できれば控えて欲しい。
315名無しのオプ (ワッチョイ 9b02-MLr+)
2023/02/23(木) 15:58:12.63ID:iUihvDVk0 「最後の二行で云々」とか言われると、逆にその最後の部分だけ読みたくなる
316名無しのオプ (ワッチョイ b568-BTrK)
2023/02/23(木) 16:59:55.16ID:MLqnCTHO0317名無しのオプ (ワッチョイ 23bd-4mn0)
2023/02/24(金) 08:16:14.50ID:c5v38E4I0 倉知淳『大雑把かつあやふやな怪盗の予告状 警察庁特殊例外事案専従捜査課事件ファイル』を読んだ
そこまですごい作品というわけじゃないけど、ここまでの本ミス上位候補というのが本格としては小粒なほろ苦い青春小説として込の評価な『栞と噓の季節』、表題作はすごいけどミステリー以外の短編が多い『11文字の檻』、本格というよりは恋愛小説の『黒真珠』といった面々なので本格らしい本格としては現時点では暫定1位かな
3つの中編収録のユーモアミステリーなんだが、なぜこんな犯行をしたのか?というホワイダニットものとしてよくできている
そこまですごい作品というわけじゃないけど、ここまでの本ミス上位候補というのが本格としては小粒なほろ苦い青春小説として込の評価な『栞と噓の季節』、表題作はすごいけどミステリー以外の短編が多い『11文字の檻』、本格というよりは恋愛小説の『黒真珠』といった面々なので本格らしい本格としては現時点では暫定1位かな
3つの中編収録のユーモアミステリーなんだが、なぜこんな犯行をしたのか?というホワイダニットものとしてよくできている
318名無しのオプ (ワッチョイ ab02-BTrK)
2023/02/24(金) 20:13:08.92ID:smqyKgwK0 11文字の檻がすごいってのがわからん
それなりに楽しめたけど
それなりに楽しめたけど
319名無しのオプ (ワッチョイ 2310-GIJV)
2023/02/24(金) 20:55:35.19ID:f7IhGfQ30320名無しのオプ (アウアウウー Sa49-Sim7)
2023/02/24(金) 21:37:18.35ID:of7lQDSEa 相沢沙呼
荒ぶってるなwy
荒ぶってるなwy
321名無しのオプ (ワッチョイ 4501-cuDj)
2023/02/24(金) 21:50:24.78ID:jIXc77AN0 そんなだから味方してくれないのではと思う
322名無しのオプ (ワッチョイ 9b02-MLr+)
2023/02/24(金) 21:53:39.18ID:lBkXS7yW0 ドラマの出来で週刊誌に何か書かれたことは理解したが
どこの雑誌か興味があるので見てみたい
明らかにSNS向いてない作家は、いっそやらない方がいいと思う
どこの雑誌か興味があるので見てみたい
明らかにSNS向いてない作家は、いっそやらない方がいいと思う
323名無しのオプ (アウアウウー Sa49-Sim7)
2023/02/24(金) 21:58:38.54ID:of7lQDSEa 講談社だからフライデーかな?
324名無しのオプ (アウアウウー Sa49-dYYq)
2023/02/24(金) 22:14:46.97ID:9CoGMeCpa ミステリー作家のTwitter事情
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1585110070/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1585110070/
325名無しのオプ (ワッチョイ b510-3nnD)
2023/02/24(金) 22:17:23.63ID:7c7Mv1H00 中々の粘着というか「おまいら」って言うの久々にみた
5ch版おじさん構文かな
86 名前:名無しのオプ (アウアウウー Sa93-ZaaW)[] 投稿日:2023/02/07(火) 17:49:22.17 ID:xoGRv6gaa
相沢沙呼先生おまいらが叩くから鬱病寸前になってるぞ。
96 名前:名無しのオプ (アウアウウー Sa93-ZaaW)[] 投稿日:2023/02/08(水) 16:08:27.87 ID:3Dro5bf8a
相沢先生引きこもりになってしまってる?
308 名前:名無しのオプ (アウアウウー Sa49-Sim7)[] 投稿日:2023/02/23(木) 11:55:03.37 ID:Vg9pYF3Ia
サコ先生面倒くさいなぁ
320 名前:名無しのオプ (アウアウウー Sa49-Sim7)[] 投稿日:2023/02/24(金) 21:37:18.35 ID:of7lQDSEa [1/2]
相沢沙呼荒ぶってるなwy
5ch版おじさん構文かな
86 名前:名無しのオプ (アウアウウー Sa93-ZaaW)[] 投稿日:2023/02/07(火) 17:49:22.17 ID:xoGRv6gaa
相沢沙呼先生おまいらが叩くから鬱病寸前になってるぞ。
96 名前:名無しのオプ (アウアウウー Sa93-ZaaW)[] 投稿日:2023/02/08(水) 16:08:27.87 ID:3Dro5bf8a
相沢先生引きこもりになってしまってる?
308 名前:名無しのオプ (アウアウウー Sa49-Sim7)[] 投稿日:2023/02/23(木) 11:55:03.37 ID:Vg9pYF3Ia
サコ先生面倒くさいなぁ
320 名前:名無しのオプ (アウアウウー Sa49-Sim7)[] 投稿日:2023/02/24(金) 21:37:18.35 ID:of7lQDSEa [1/2]
相沢沙呼荒ぶってるなwy
327名無しのオプ (ワッチョイ 9501-Xb8A)
2023/02/25(土) 06:36:09.70ID:zXuhqVD/0 相沢沙呼ヤバいね。海外旅行でもして気晴らしをしてくれば良いのに。
328名無しのオプ (ワッチョイ 05b1-NfEC)
2023/02/25(土) 08:48:29.05ID:NJMAY2x50 ニードレス通り、おかげさまでゲット。
そして読んだよ。
結論としてかなり面白かった!
読後感もかなりいい。ホラーというかミステリとして全然読める。キング激賞に臆することなかれ(笑)
そして読んだよ。
結論としてかなり面白かった!
読後感もかなりいい。ホラーというかミステリとして全然読める。キング激賞に臆することなかれ(笑)
329名無しのオプ (ワッチョイ 5548-gKDS)
2023/02/25(土) 09:08:04.49ID:EWmZCpR00 11文字の檻はまあ楽しめたけど
ここ見てて期待が膨らみすぎた感はあるな
10点満点で7、8点くらいな感じだけど
前評判を聞かずに読んで絶賛するってのはまあわかるわ
ここ見てて期待が膨らみすぎた感はあるな
10点満点で7、8点くらいな感じだけど
前評判を聞かずに読んで絶賛するってのはまあわかるわ
330名無しのオプ (アウアウクー MM35-fvGb)
2023/02/25(土) 09:14:28.65ID:C5Ni/OeUM 脱線事故の話ってオムニバスに載ってたのと一緒?加筆ある?
331名無しのオプ (JP 0H42-W5vA)
2023/02/25(土) 09:29:23.26ID:qoxe7Uc1H332名無しのオプ (ワッチョイ 4602-W5vA)
2023/02/25(土) 10:28:36.79ID:SGbxtPv70 『地羊鬼の孤独』
面白かったけど、ミステリの部分もホラーの部分も印象に残らず終わっちゃった
最後の展開がやりたかったってのはわかるんだけど、もっとうまく作れた作品だった気がする
面白かったけど、ミステリの部分もホラーの部分も印象に残らず終わっちゃった
最後の展開がやりたかったってのはわかるんだけど、もっとうまく作れた作品だった気がする
333名無しのオプ (アウアウウー Sa39-SvuS)
2023/02/25(土) 11:09:33.19ID:LfqOCBG8a334名無しのオプ (ワッチョイ ee02-rKSK)
2023/02/25(土) 11:27:45.73ID:uFnE/m0c0 こういうことらしい
90 名前:名無しのオプ[] 投稿日:2023/02/23(木) 22:06:03.76 ID:AnRetH3L [4/5]
>>87
週刊女性
1.黒岩勉の脚本に不満でさんざん口出しした結果、黒岩氏が降りた。
2.要求が日に日に強まり、日テレが'さすがにそれは難しい'と伝えたら
相沢さんは'だったら原作権を引き揚げる!'ということもあった。
ドラマPがトラブルを上層部に共有しなかった為、
結果的に要求は全て受け入れたが現場は相当疲弊した
↓
1.はPと本人の「原作通り」の解釈相違によるもので、黒岩氏はPが
認めた脚本を原作者が認めなかった事で事態を察して早々に降板。ちなみに
日テレと黒岩氏はwikiによると初のコンビだった。
2.は1.の解釈相違の結果を日テレ側から描くとこうなる、という話。
原作者からすれば、原作通りに引き戻す作業と脚本執筆で疲弊しまくり。
結局「原作通りとは何か」に全て行き着く話。
嘘というより、日テレのリークによる記事で本音が分かったから怒ってる。
90 名前:名無しのオプ[] 投稿日:2023/02/23(木) 22:06:03.76 ID:AnRetH3L [4/5]
>>87
週刊女性
1.黒岩勉の脚本に不満でさんざん口出しした結果、黒岩氏が降りた。
2.要求が日に日に強まり、日テレが'さすがにそれは難しい'と伝えたら
相沢さんは'だったら原作権を引き揚げる!'ということもあった。
ドラマPがトラブルを上層部に共有しなかった為、
結果的に要求は全て受け入れたが現場は相当疲弊した
↓
1.はPと本人の「原作通り」の解釈相違によるもので、黒岩氏はPが
認めた脚本を原作者が認めなかった事で事態を察して早々に降板。ちなみに
日テレと黒岩氏はwikiによると初のコンビだった。
2.は1.の解釈相違の結果を日テレ側から描くとこうなる、という話。
原作者からすれば、原作通りに引き戻す作業と脚本執筆で疲弊しまくり。
結局「原作通りとは何か」に全て行き着く話。
嘘というより、日テレのリークによる記事で本音が分かったから怒ってる。
335名無しのオプ (アウアウウー Sa39-tCCv)
2023/02/25(土) 12:05:03.54ID:gljW5Mn0a ニードレス通りの果ての家
これはホラーだけどミステリランキングにも入ってくるね
これはホラーだけどミステリランキングにも入ってくるね
336名無しのオプ (JP 0H42-W5vA)
2023/02/25(土) 14:28:37.89ID:qoxe7Uc1H337名無しのオプ (ワッチョイ da10-Lmu4)
2023/02/25(土) 17:43:49.85ID:w/t/ijY70 鳴風荘事件って佐野史郎主演だったやつか
338名無しのオプ (スププ Sdfa-ePnC)
2023/02/25(土) 21:08:26.32ID:MyjNFZt8d 佐藤究 kiwamu sato @sato_q_book
『テスカトリポカ』がアメリカへ。
Yen Press @yenpress
Sink into the depths of crime, violence, and human flesh…
Tezcatlipoca is available February 28th
(機械翻訳:犯罪、暴力、人肉の深淵に沈め...『テスカトリポカ』2月28日発売)
tps://pbs.twimg.com/media/Fpw4sW7XwAAfFL_.jpg
『テスカトリポカ』がアメリカへ。
Yen Press @yenpress
Sink into the depths of crime, violence, and human flesh…
Tezcatlipoca is available February 28th
(機械翻訳:犯罪、暴力、人肉の深淵に沈め...『テスカトリポカ』2月28日発売)
tps://pbs.twimg.com/media/Fpw4sW7XwAAfFL_.jpg
339名無しのオプ (ワッチョイ b633-fvGb)
2023/02/25(土) 21:44:47.41ID:pLw8Dj+e0 黒岩勉の脚本に不満言うとかあり得ないわ
原作者の気持ちも分からんではないが、作品の世界観を広げようという考えは持ち合わせてないわけだな
虚心坦懐により面白い作品を作ろうという態度が見えてこない
原作者の気持ちも分からんではないが、作品の世界観を広げようという考えは持ち合わせてないわけだな
虚心坦懐により面白い作品を作ろうという態度が見えてこない
340名無しのオプ (ワッチョイ da34-ZN9C)
2023/02/25(土) 21:51:00.97ID:Al2rLctW0341名無しのオプ (ワッチョイ f6bb-4YEd)
2023/02/25(土) 22:43:03.74ID:ppeENImR0 スレ間違えてるぞ
342名無しのオプ (アウアウウー Sa39-DDkj)
2023/02/26(日) 02:30:17.41ID:nBsCmAhga 満願つまらなくて草
2014年頃ミステリがどんだけ不作だったのか思い知らされる
2014年頃ミステリがどんだけ不作だったのか思い知らされる
343名無しのオプ (テテンテンテン MM0e-+6H8)
2023/02/26(日) 05:53:39.03ID:3MYntkd5M 何でTの方に合わせて中央がちょっとずれているのかという疑問はどのスレに書けばいいのか?
344名無しのオプ (ワッチョイ 8902-W5vA)
2023/02/26(日) 06:22:53.72ID:1evXcXY70 テスカトリポカは壮大に何も起こらないみたいなイメージ
345名無しのオプ (ワッチョイ 5a10-8/4C)
2023/02/26(日) 10:57:33.40ID:C9ps5RNW0 脚本の現物を見てないのに断言するのもどうかとおもうがな
346名無しのオプ (ワッチョイ 9563-sBbk)
2023/02/26(日) 12:13:55.86ID:UqCH3QhG0 2908万(´・ω・`)
347名無しのオプ (スプッッ Sda5-SFxJ)
2023/02/26(日) 15:08:56.38ID:FT7mYLcPd テスカトリポカ面白かったわ
349名無しのオプ (ワッチョイ 5a10-zPot)
2023/02/26(日) 17:28:05.02ID:AAdglwAy0 ミステリーの賞総なめにするような作品現れねえかな
350名無しのオプ (ワッチョイ daad-f/oe)
2023/02/26(日) 17:44:38.68ID:Te7EbstG0 黒牢城みたいな?
351名無しのオプ (ワッチョイ 5a10-zPot)
2023/02/26(日) 18:13:23.65ID:AAdglwAy0352名無しのオプ (ワッチョイ 1a7c-0lJm)
2023/02/26(日) 18:29:58.60ID:usLlQdJu0353名無しのオプ (ワッチョイ 69c9-a7Kt)
2023/02/26(日) 18:50:21.47ID:jjVqGWSt0 翡翠のドラマ、原作を読んでたから楽しかったけど
クライマックスにひたすら推理をしゃべり続けるのはちょっと気になったな。初見の人がリアルタイム視聴するのには全く向いてないと思う
賛否はあれどガリレオや鍵のかかった部屋等でコメディリリーフの新キャラを追加して見やすくするフジドラマ班は上手かったんだな、と
クライマックスにひたすら推理をしゃべり続けるのはちょっと気になったな。初見の人がリアルタイム視聴するのには全く向いてないと思う
賛否はあれどガリレオや鍵のかかった部屋等でコメディリリーフの新キャラを追加して見やすくするフジドラマ班は上手かったんだな、と
354名無しのオプ (ワッチョイ 6102-MoLY)
2023/02/26(日) 19:09:13.58ID:ziZWHmLG0 ミステリー5冠?の相沢沙呼先生のmediumがあるじゃん、
355名無しのオプ (ワッチョイ 7180-ScUX)
2023/02/26(日) 21:21:08.57ID:W4MiqzLC0356名無しのオプ (ワッチョイ fd4e-cBbs)
2023/02/27(月) 16:02:00.81ID:wG8vC+vt0 ピーター・スワンソン次回刊行予定の「Eight Perfect Murders」も楽しみだ。
つーか、刊行される前に未読の古典ミステリ読んでおこう。
つーか、刊行される前に未読の古典ミステリ読んでおこう。
357名無しのオプ (ワッチョイ 5502-E6Fg)
2023/02/27(月) 23:28:11.67ID:t4EDUM590 俺は甘美なる死をが総なめすると思ってたよ。
出版のタイミングとマーケティングだけだと思う。あれ邦ミスの傑作でしょ
出版のタイミングとマーケティングだけだと思う。あれ邦ミスの傑作でしょ
358名無しのオプ (ワッチョイ daad-f/oe)
2023/02/27(月) 23:50:29.49ID:oaw7v7Ru0 確かにすごい作品だけど本ミス以外では評価伸びにくい作品だと思うわ
359名無しのオプ (ワッチョイ 0154-g+Li)
2023/02/28(火) 00:04:53.48ID:FOU8L6au0 無理にシリーズものにしたせいで読者を減らした気がするな
三冊全部単発ものでよかったよ
特に重要な繋がりがあったわけでもないんだし
三冊全部単発ものでよかったよ
特に重要な繋がりがあったわけでもないんだし
360名無しのオプ (ワッチョイ da34-ZN9C)
2023/02/28(火) 01:25:21.74ID:n/pQPZ4b0 3作読んだけど前2作の方が好きだったな
現実と仮想とかの部分は面白いけどなんか動機というか犯人が気に入らない
確かにシリーズに入れなくてよかった気がするな
現実と仮想とかの部分は面白いけどなんか動機というか犯人が気に入らない
確かにシリーズに入れなくてよかった気がするな
361名無しのオプ (ワッチョイ 5548-lH68)
2023/02/28(火) 08:10:38.86ID:9b4UdK6F0 本棚を確認したら砂時計と甘美なる死しか持っとらんかった
ここで2作目は話題少な目だった?買いそびれて未読っぽいわ
ここで2作目は話題少な目だった?買いそびれて未読っぽいわ
362名無しのオプ (ワッチョイ 55ad-c3Q7)
2023/02/28(火) 10:34:30.24ID:vtYcv2ic0 二作目は孤島の来訪者か
363名無しのオプ (スップ Sdda-E6Fg)
2023/02/28(火) 12:07:48.95ID:rpN00w2Bd >>357だけど確かにシリーズにしなくて良かったかもね
俺は前2作読まずに甘美から入って問題なかったけど、そういうの気になる人は気になるわな
俺は前2作読まずに甘美から入って問題なかったけど、そういうの気になる人は気になるわな
364名無しのオプ (ワッチョイ 71da-8io4)
2023/02/28(火) 14:45:18.39ID:5Yu8hEwu0 黙示録13章と近年起きた時事問題の類似点
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1673741360/2
ヨハネの黙示録16章12節
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%2016&version=JLB
第六の天使は、鉢を大ユーフラテス川にぶちまけました。すると、川の水がすっかり干上がり、東方の王がいつでも軍隊を率いて西方に攻め入ることができる道ができました。
チグリス・ユーフラテス川の水位低下 イラク南部
2023/02/28
https://news.yahoo.co.jp/articles/76cbd0f709d29aa0c0d7206c44f181fca070be45
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1673741360/2
ヨハネの黙示録16章12節
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%2016&version=JLB
第六の天使は、鉢を大ユーフラテス川にぶちまけました。すると、川の水がすっかり干上がり、東方の王がいつでも軍隊を率いて西方に攻め入ることができる道ができました。
チグリス・ユーフラテス川の水位低下 イラク南部
2023/02/28
https://news.yahoo.co.jp/articles/76cbd0f709d29aa0c0d7206c44f181fca070be45
365名無しのオプ (スププ Sdfa-ZYAP)
2023/02/28(火) 19:23:24.08ID:j591Tdc0d 孤島の来訪者が一番面白かった
ナルシヲは犯人役が他者の推理を否定できなかったら負けというのが無茶苦茶だと思った
ナルシヲは犯人役が他者の推理を否定できなかったら負けというのが無茶苦茶だと思った
366名無しのオプ (ワッチョイ 9501-AEVH)
2023/02/28(火) 19:59:47.90ID:JMpO6pO50 ナルシヲって何?
367名無しのオプ (ワッチョイ ae66-lH68)
2023/02/28(火) 20:02:01.91ID:TPbh6brj0 名探偵に甘美ナルシヲ
368名無しのオプ (ワッチョイ 9501-AEVH)
2023/02/28(火) 20:04:52.03ID:JMpO6pO50 自己解決した
甘美なる死をか
甘美なる死をか
370名無しのオプ (ワッチョイ daad-f/oe)
2023/02/28(火) 21:19:14.98ID:7+hZ9DDP0 1人しか使ってない呼び名
371名無しのオプ (ワッチョイ aa4b-vYZi)
2023/02/28(火) 22:55:09.51ID:/qjOU0xf0 >>365
自分も孤島の来訪者が良かった。全て特殊設定だが、孤島の来訪者の設定が一番無理なく頭に入ってきたから無理なく物語に入り込めた。
名探偵に完備なる死をは、かなり苦痛だった。あの設定を充分に理解するのに苦労した。
自分も孤島の来訪者が良かった。全て特殊設定だが、孤島の来訪者の設定が一番無理なく頭に入ってきたから無理なく物語に入り込めた。
名探偵に完備なる死をは、かなり苦痛だった。あの設定を充分に理解するのに苦労した。
372名無しのオプ (ワッチョイ 9501-vscQ)
2023/02/28(火) 23:26:01.66ID:NBz0BkHl0 孤島の来訪者はメ欄のロジックが気になってあまり評価できない
373名無しのオプ (ワッチョイ daad-f/oe)
2023/02/28(火) 23:35:25.18ID:7+hZ9DDP0 孤島の来訪者一番苦手だわ
とにかくややこしくて頭に入ってこなかった
とにかくややこしくて頭に入ってこなかった
374名無しのオプ (ワッチョイ ae66-lH68)
2023/02/28(火) 23:36:16.44ID:UBEOCPLD0 名探偵も甘美も別作品と被るから
意外とナルシヲで良いかもしれないw
美的センスは置いといて
意外とナルシヲで良いかもしれないw
美的センスは置いといて
375名無しのオプ (ワッチョイ da34-ZN9C)
2023/02/28(火) 23:42:27.32ID:n/pQPZ4b0 自分も孤島の来訪者一番よかった
でも設定が合わない人は本当に嫌みたいだなそんな感想を見た気がする
その設定も主人公が淡々としてるのもオチも含めて好き
1作目は安楽椅子探偵へのオマージュ(?)だけどそういう繋がりは薄い
でも設定が合わない人は本当に嫌みたいだなそんな感想を見た気がする
その設定も主人公が淡々としてるのもオチも含めて好き
1作目は安楽椅子探偵へのオマージュ(?)だけどそういう繋がりは薄い
376名無しのオプ (スップ Sdda-E6Fg)
2023/03/01(水) 00:01:27.33ID:4n+TN+BPd 甘美の設定がややハードル高いみたいな評は本ミスでも言われてたなぁ。俺はすっと入って行けたけど。
特殊設定ミステリはまずそこが重要だね。
特殊設定ミステリはまずそこが重要だね。
377名無しのオプ (ワッチョイ 8902-W5vA)
2023/03/01(水) 05:51:11.81ID:7NBxvgV+0 正直特殊設定あんまり向いてないんじゃないかなって思ってる
378名無しのオプ (ワッチョイ aa23-VM1o)
2023/03/01(水) 07:39:12.57ID:f7SS40U+0 リボルバー・リリー映画化するんだな
原作面白かったな
原作面白かったな
379名無しのオプ (ワッチョイ 4602-CUkw)
2023/03/01(水) 10:14:54.83ID:6mptDbtH0 『ローズマリーのあまき香り』(4/26発売)
7年ぶりに、御手洗潔が帰ってきます。
7年ぶりに、御手洗潔が帰ってきます。
380名無しのオプ (ワッチョイ 3a93-ZYAP)
2023/03/01(水) 13:53:41.48ID:KYkjQAF+0 馬車道に?
381名無しのオプ (オッペケ Sr75-qxTX)
2023/03/01(水) 18:06:29.02ID:yXJGnbghr 【直木賞 新選考委員に京極夏彦さん】
北方が抜けて京極が選考委員になったか
北方が抜けて京極が選考委員になったか
382名無しのオプ (ワッチョイ b133-ZYAP)
2023/03/01(水) 19:21:00.50ID:rhQtalES0 綾瀬はるかはリボルバー・リリーよりプリンシパルのほうの主人公のイメージある
383名無しのオプ (JP 0H42-W5vA)
2023/03/01(水) 20:26:07.96ID:fZOZQI4yH >>379,380
今調べてみたら、島田荘司のインタビューがあって、あらすじを語ってた。
50年前、アメリカで起きた未解決事件が映画化し、それをスエーデンで見た御手洗が謎に挑む
って感じだったな。結局スエーデンに行きっ放しか。
今調べてみたら、島田荘司のインタビューがあって、あらすじを語ってた。
50年前、アメリカで起きた未解決事件が映画化し、それをスエーデンで見た御手洗が謎に挑む
って感じだったな。結局スエーデンに行きっ放しか。
384名無しのオプ (ワッチョイ 5a10-8/4C)
2023/03/01(水) 20:47:58.65ID:oGFGRjVj0 MRCで読んでる人はここにいないのか
あれも有料会員は数えるほどしかいなさそうだが
あれも有料会員は数えるほどしかいなさそうだが
385名無しのオプ (ワッチョイ 5a10-DDkj)
2023/03/01(水) 21:32:47.59ID:b0CFqEg10 我ら闇より天を見る
面白い?
面白い?
386名無しのオプ (ワッチョイ dada-PJrl)
2023/03/01(水) 21:37:16.67ID:4x9xjPbP0 方舟読んだんだけど登場人物がなんとなく無理がありすぎていまいちだった
いきなり名探偵に変貌したり、3人親子の登場も不自然すぎたり
いきなり名探偵に変貌したり、3人親子の登場も不自然すぎたり
387名無しのオプ (アウアウウー Sa39-f/oe)
2023/03/01(水) 21:53:02.75ID:KPpvxPLCa388名無しのオプ (ワッチョイ da34-ZN9C)
2023/03/01(水) 22:00:19.73ID:Nc5Eb8Rx0389名無しのオプ (ワッチョイ 7180-ScUX)
2023/03/01(水) 22:34:15.06ID:ub6BJZ2Q0390名無しのオプ (ワッチョイ 8910-VM1o)
2023/03/02(木) 00:35:12.73ID:AvXtl8eU0 >>357
私も甘美なる死をを読んで、おぉ~まだこんなアイディアがあったんだすごいと嬉しくなった
同じように上位受賞が多いろうと思っていたのに他も傑作が多い年だったからなぁ
孤島の来訪者の特殊設定がしっくりこなかったけどそっちを評価する人も多いのか
一作目未読だけど積んでるの消化したら読んでみる
私も甘美なる死をを読んで、おぉ~まだこんなアイディアがあったんだすごいと嬉しくなった
同じように上位受賞が多いろうと思っていたのに他も傑作が多い年だったからなぁ
孤島の来訪者の特殊設定がしっくりこなかったけどそっちを評価する人も多いのか
一作目未読だけど積んでるの消化したら読んでみる
391名無しのオプ (スップ Sdda-EOrI)
2023/03/02(木) 04:33:03.44ID:aHQpKDENd 麻耶雄嵩の新刊発売されたね
392名無しのオプ (アウアウウー Sa39-SvuS)
2023/03/02(木) 05:35:34.43ID:ktdGc3pza393名無しのオプ (ワッチョイ 5a10-DDkj)
2023/03/02(木) 06:16:54.09ID:SmA+hXYu0 >>387,388,389
買う決心がついた ありがとう
買う決心がついた ありがとう
394名無しのオプ (ワッチョイ 9501-vscQ)
2023/03/02(木) 11:40:17.45ID:8b9CpbSv0 なかなか本格っぽい海外作品きたわね
孤島の十人
禁じられた館
孤島の十人
禁じられた館
395名無しのオプ (ワッチョイ 9501-vscQ)
2023/03/02(木) 13:14:39.73ID:8b9CpbSv0 あとクリスチアナブランドの「濃霧は危険」も復刊
398名無しのオプ (オッペケ Sr75-A2Gw)
2023/03/02(木) 14:02:58.69ID:pvV2ehd/r これ初訳なんだ 勝手に緑は危険の別邦題かと思ってた
399名無しのオプ (ワッチョイ 76ec-ZkZH)
2023/03/02(木) 15:33:11.61ID:qSKRJUvb0 そうですか
400名無しのオプ (オッペケ Sr75-qxTX)
2023/03/02(木) 18:52:17.79ID:DPNxBtsWr 吉川英治賞各賞が発表
・吉川英治文学賞
桐野夏生 『燕は戻ってこない』(集英社刊)
・吉川英治文庫賞
上橋菜穂子 「守り人」シリーズ
・吉川英治文学新人賞
蝉谷めぐ実 『おんなの女房』(KADOKAW)
新人賞のプリンシパル、方舟は落選
・吉川英治文学賞
桐野夏生 『燕は戻ってこない』(集英社刊)
・吉川英治文庫賞
上橋菜穂子 「守り人」シリーズ
・吉川英治文学新人賞
蝉谷めぐ実 『おんなの女房』(KADOKAW)
新人賞のプリンシパル、方舟は落選
402名無しのオプ (ワッチョイ 5a10-8/4C)
2023/03/03(金) 08:19:01.90ID:UCK3/Te10 蝉谷めぐ実は2冊で5冠(7候補)
時代小説のホープにしてもすごいな
時代小説のホープにしてもすごいな
403名無しのオプ (ワッチョイ 5abd-+Vzh)
2023/03/03(金) 18:15:14.36ID:hDdjYgUG0 >>402
デビュー作は時代ミステリーだったが今回はミステリー要素はなさそうだな
デビュー作は時代ミステリーだったが今回はミステリー要素はなさそうだな
404名無しのオプ (ワッチョイ 4602-W5vA)
2023/03/03(金) 18:30:13.56ID:+11qVQSW0 蝉谷めぐ実のデビュー作の『化け者心中』
ホモホモしくてすごく面白くなかったおぼえがあるんだけど、みんなは読んだ?
ホモホモしくてすごく面白くなかったおぼえがあるんだけど、みんなは読んだ?
405名無しのオプ (ワッチョイ 937c-TcdZ)
2023/03/04(土) 11:22:19.27ID:wPZlS8ki0 韓国文学史上最強の「キラー小説」という帯に惹かれて「破果」ってタイトルの初読み作家の本を読んだが、読みごたえある面白い物語で驚いた。
しかし、ランキングに絡むジャンルとみなされるかどうかはわからない。岩波書店だし。
だが、おススメ。
しかし、ランキングに絡むジャンルとみなされるかどうかはわからない。岩波書店だし。
だが、おススメ。
406名無しのオプ (ワッチョイ b323-hz0h)
2023/03/04(土) 11:40:26.10ID:oJ/jhQkF0 >>405
破果はミステリ関連の書評でも何度も取り上げられているからランキング入りには問題ないジャンル違いで撥ねられることはない
破果はミステリ関連の書評でも何度も取り上げられているからランキング入りには問題ないジャンル違いで撥ねられることはない
407名無しのオプ (ワッチョイ 937c-TcdZ)
2023/03/04(土) 21:20:57.11ID:wPZlS8ki0 >>406
本格ミステリ要素ゼロ、主人公の心理描写がゴリゴリ、文章表現は独特で回りくどいが嫌味はない。
読後、ミステリのジャンルに入るのかコレ?と疑問に思ってしまったんで、撥ねられないならランキングに絡むだろうな。
俺的には今のところ今期読んだ海外ミステリで一位だわ。
本格ミステリ要素ゼロ、主人公の心理描写がゴリゴリ、文章表現は独特で回りくどいが嫌味はない。
読後、ミステリのジャンルに入るのかコレ?と疑問に思ってしまったんで、撥ねられないならランキングに絡むだろうな。
俺的には今のところ今期読んだ海外ミステリで一位だわ。
408名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-vJAy)
2023/03/04(土) 22:01:34.32ID:DNSgYstDa409名無しのオプ (ワッチョイ d39c-zbnh)
2023/03/05(日) 03:00:07.93ID:t6FwDp310 やはり理系作家は総じて駄目だな
理系ミステリって一時期流行ったけど
作家は文系の仕事だわ
理系ミステリって一時期流行ったけど
作家は文系の仕事だわ
410名無しのオプ (ワッチョイ 1310-rQ/Z)
2023/03/05(日) 05:26:46.87ID:dY9nBCPg0 そういうのは具体的に書かないと無意味
もともと東野圭吾と森ピロシには天と地ほどの差があった
もともと東野圭吾と森ピロシには天と地ほどの差があった
411名無しのオプ (ワッチョイ fb02-YNeA)
2023/03/05(日) 09:42:39.11ID:iQ1lwX+10 朝日の無料記事で北方謙三が直木賞選考の舞台裏描いてるけど
これってナベジュンの白夜行のこと?
これってナベジュンの白夜行のこと?
412名無しのオプ (ワッチョイ 9168-zdzo)
2023/03/05(日) 19:23:44.52ID:eBwvyh1l0 後期高齢者なんとかかんとかw
413名無しのオプ (ワッチョイ 937c-TcdZ)
2023/03/05(日) 20:23:46.42ID:Hi8j+IVe0 直木賞と言えば、北方謙三と横山秀夫の関係が気になる。
あれからどうなった?
あれからどうなった?
414名無しのオプ (ワッチョイ 937c-TcdZ)
2023/03/05(日) 20:44:43.99ID:Hi8j+IVe0 >>408
不夜城や鎮魂歌、漂流街とかノワールって
つまり露悪的な犯罪小説なんだろうと思ってた。
破果の読後感は、桐野夏生のOUTに似てる。
登場人物みんなペラペラな白夜行がノワールならば、ノワールの幅もかなり広いんだな。
不夜城や鎮魂歌、漂流街とかノワールって
つまり露悪的な犯罪小説なんだろうと思ってた。
破果の読後感は、桐野夏生のOUTに似てる。
登場人物みんなペラペラな白夜行がノワールならば、ノワールの幅もかなり広いんだな。
415名無しのオプ (ワッチョイ 1310-30hl)
2023/03/05(日) 21:02:54.71ID:dY9nBCPg0 たかが商業用のレッテルに何を期待してるんだとしか
416名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-vJAy)
2023/03/06(月) 01:33:46.96ID:VkSklQJta >>414
確かにOUTに近いかもしれないが、OUTもこのミス1位だからいずれにせよ破果はジャンル的には十分ランクインの可能性があるということになる
ちなみに、OUTはクライムノベルだけどフェミニノワールと呼ばれてたりもする
確かにOUTに近いかもしれないが、OUTもこのミス1位だからいずれにせよ破果はジャンル的には十分ランクインの可能性があるということになる
ちなみに、OUTはクライムノベルだけどフェミニノワールと呼ばれてたりもする
417名無しのオプ (ワッチョイ 191b-8P30)
2023/03/06(月) 09:02:30.23ID:2BdofVQ50 宝島社もこんなことやってるんじゃな・・・・・・
https://note.com/logician/n/n0c3b191e3e68
https://note.com/logician/n/n0c3b191e3e68
418名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-MqA8)
2023/03/06(月) 12:01:41.88ID:cqJM+VHGa outがノワールじゃない前提がおかしいわ
犯罪小説やん
犯罪小説やん
419名無しのオプ (ワンミングク MMd3-NKQj)
2023/03/06(月) 12:17:38.08ID:QJo1SvLrM 同志少女よ、読んだけど
これ処女作か、凄いな
面白かったな~
これ処女作か、凄いな
面白かったな~
420名無しのオプ (ワッチョイ e94e-TcdZ)
2023/03/06(月) 12:58:20.00ID:I1WXatvQ0 >>418
書き方が悪かった。
OUTも白夜行もノワールだとすると、ノワールってジャンルは幅広いんだなと。
もっと狭い、破滅的で露悪的な犯罪小説だと勝手に思いこんでたということです。
ちなみに今読んでるのは「はなればなれに」という昔のノワール。
書き方が悪かった。
OUTも白夜行もノワールだとすると、ノワールってジャンルは幅広いんだなと。
もっと狭い、破滅的で露悪的な犯罪小説だと勝手に思いこんでたということです。
ちなみに今読んでるのは「はなればなれに」という昔のノワール。
421名無しのオプ (アウアウクー MMc5-Ve5L)
2023/03/06(月) 12:59:28.52ID:CgFWFXVFM 俺もピノノワールたしなんでるよ
422名無しのオプ (ワッチョイ 9901-XZov)
2023/03/06(月) 13:21:42.01ID:uq8L/9PU0 麻耶雄嵩の化石少女の新作が良作らしいね
423名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-vJAy)
2023/03/06(月) 14:25:06.19ID:ktG/VQmxa424名無しのオプ (ワッチョイ b323-hz0h)
2023/03/06(月) 15:17:10.60ID:MxDZTk180 同志少女よ、敵を撃ては傑作だし商業的にも大成功しただけに逢坂冬馬は次作のハードル上がってしまった事だけが心配だな
早く二作目も読みたい
早く二作目も読みたい
425名無しのオプ (ワッチョイ 991f-dBoj)
2023/03/08(水) 00:32:18.78ID:crjvdUyP0 読んでないけどここで語られるような内容なの、同士少女
426名無しのオプ (ワッチョイ b323-hz0h)
2023/03/08(水) 03:30:50.60ID:+4qftJ0n0 >>425
冒険小説の要素濃厚だからミステリではあるし実際に各種ランキングにランクインしているのだから語っても何の問題もない
冒険小説の要素濃厚だからミステリではあるし実際に各種ランキングにランクインしているのだから語っても何の問題もない
427名無しのオプ (ワッチョイ 1361-ji8x)
2023/03/08(水) 05:27:58.10ID:kbu3xiRs0 まぁミステリじゃねーな。あくまでミステリー。薄っすい広義の。まだ読んでないなら読まなくて良いんじゃね?
428名無しのオプ (ワッチョイ c961-3zFX)
2023/03/08(水) 05:36:13.08ID:DTf0lbQs0 禁じられた館
まだこんなのが埋もれていたとは思わなかった。ちょっと気が早いが本ミス海外一位はこれで決まりじゃないか。
だからダスティンは死んだ
評判いいみたいだが、結局このネタかと言うかんじであまりいいとは思わなかった。
ブラックランド、ホワイトランド
この人は黄金時代の巨匠の一人と言われてる割にこれまで訳されたものはそれほどの出来と思えなかったが、これもいまいちだった。
頬に哀れみを刻め
前作に続いてこれもいい。こう言う出来のいいクライムノベルを読むといい気分になれる。
まだこんなのが埋もれていたとは思わなかった。ちょっと気が早いが本ミス海外一位はこれで決まりじゃないか。
だからダスティンは死んだ
評判いいみたいだが、結局このネタかと言うかんじであまりいいとは思わなかった。
ブラックランド、ホワイトランド
この人は黄金時代の巨匠の一人と言われてる割にこれまで訳されたものはそれほどの出来と思えなかったが、これもいまいちだった。
頬に哀れみを刻め
前作に続いてこれもいい。こう言う出来のいいクライムノベルを読むといい気分になれる。
429名無しのオプ (ワッチョイ b323-hz0h)
2023/03/08(水) 05:37:04.16ID:+4qftJ0n0 >>427
ミステリとミステリーは同義ですよ?ミステリは本格のこととかいうアホな定義をお持ちですか?
ミステリとミステリーは同義ですよ?ミステリは本格のこととかいうアホな定義をお持ちですか?
430名無しのオプ (ワッチョイ b323-hz0h)
2023/03/08(水) 05:40:11.33ID:+4qftJ0n0 そもそも同志少女は「ミステリ」でお馴染みの早川書房主催のアガサ・クリスティー賞受賞作なのだからバリバリのミステリだよ
431名無しのオプ (ワッチョイ 7102-wjtF)
2023/03/08(水) 05:47:18.30ID:YiFBDSvw0 アガサ・クリスティ賞の受賞歴見れば名前だけって分かるだろ
クリスティ要素どこだよって作品ばかり
クリスティ要素どこだよって作品ばかり
432名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-vJAy)
2023/03/08(水) 05:57:31.46ID:xeUHiJNWa >>431
そもそも賞ってそんなもんだろ
江戸川乱歩賞だって乱歩要素ないし、新人賞ではないけれど山田風太郎賞だって大藪春彦賞だって別に山田風太郎や大藪春彦と似た作風の作品から選んでいるわけではない
ただ宣伝になるから有名な作家の名前を冠しているに過ぎない
そもそも賞ってそんなもんだろ
江戸川乱歩賞だって乱歩要素ないし、新人賞ではないけれど山田風太郎賞だって大藪春彦賞だって別に山田風太郎や大藪春彦と似た作風の作品から選んでいるわけではない
ただ宣伝になるから有名な作家の名前を冠しているに過ぎない
433名無しのオプ (ワッチョイ b323-hz0h)
2023/03/08(水) 05:57:41.64ID:+4qftJ0n0434名無しのオプ (ワッチョイ 1310-rQ/Z)
2023/03/08(水) 06:05:13.02ID:esd1OQUa0 早川のミステリをミステリと呼ぶことに異論はないが
濃いめのものをミステリ、そうでないものをミステリーと呼ぶことにしてる人達に
おまえは間違ってると押しつけるのも違うんじゃないか
濃いめのものをミステリ、そうでないものをミステリーと呼ぶことにしてる人達に
おまえは間違ってると押しつけるのも違うんじゃないか
435名無しのオプ (ワッチョイ b323-hz0h)
2023/03/08(水) 06:12:06.92ID:+4qftJ0n0 「ミステリ」は「ミステリー」より優れた物という驕りが感じられるから反発したくなる
「濃いめ」って何?本格要素が濃いめということか?
それに同志少女は本ミス以外のこのミス、文春、ミステリが読みたい全部にランクインしているのだからランキングスレで語ることに何の問題もない
「濃いめ」って何?本格要素が濃いめということか?
それに同志少女は本ミス以外のこのミス、文春、ミステリが読みたい全部にランクインしているのだからランキングスレで語ることに何の問題もない
436名無しのオプ (ワッチョイ 1310-rQ/Z)
2023/03/08(水) 06:18:28.00ID:esd1OQUa0 早川のミステリをミステリと呼ぶことに異論はないといってる
本格なんて切り口は一切出してない。高価な冒険小説なんて濃い読者向けだわ
ただのアンチ本格オタなのが透けて見えたからもういい
本格なんて切り口は一切出してない。高価な冒険小説なんて濃い読者向けだわ
ただのアンチ本格オタなのが透けて見えたからもういい
437名無しのオプ (ワッチョイ b323-hz0h)
2023/03/08(水) 06:20:46.30ID:+4qftJ0n0438名無しのオプ (ワッチョイ 1310-rQ/Z)
2023/03/08(水) 06:26:06.56ID:esd1OQUa0 理解力のない人だな
定義を押しつけるなと言ってるんだ
先にいっとくが濃い薄いはこっちの用法(通じるかは別)であって定義ではなく沿わなくても構わない
>ミステリとミステリーは同義ですよ?ミステリは本格のこととかいうアホな定義をお持ちですか?
この言いぐさに自分の定義はより優れた物という驕りが感じられるから反発したくなる
定義を押しつけるなと言ってるんだ
先にいっとくが濃い薄いはこっちの用法(通じるかは別)であって定義ではなく沿わなくても構わない
>ミステリとミステリーは同義ですよ?ミステリは本格のこととかいうアホな定義をお持ちですか?
この言いぐさに自分の定義はより優れた物という驕りが感じられるから反発したくなる
439名無しのオプ (ワッチョイ b323-hz0h)
2023/03/08(水) 06:32:11.37ID:+4qftJ0n0440名無しのオプ (ワッチョイ d393-QeO8)
2023/03/08(水) 06:32:40.35ID:A3dRjBfe0 少数派が吠えてるだけか
441名無しのオプ (ワッチョイ e910-QeO8)
2023/03/08(水) 06:40:32.48ID:E9MwsGa10 クリスティは茶色の服の男という冒険小説の佳作も残してるで
442名無しのオプ (ワッチョイ 9168-zdzo)
2023/03/08(水) 06:45:13.48ID:FVb4IXXM0443名無しのオプ (ワッチョイ b323-hz0h)
2023/03/08(水) 06:48:02.14ID:+4qftJ0n0 だから何が濃いのか薄いのか教えてくれと言う話だよ
濃いのが「ミステリ」薄いのが「ミステリー」と使い分けているのなら何が濃いのか説明できて当然だと思うんだが
濃いのが「ミステリ」薄いのが「ミステリー」と使い分けているのなら何が濃いのか説明できて当然だと思うんだが
445名無しのオプ (ワッチョイ b323-hz0h)
2023/03/08(水) 06:59:53.39ID:+4qftJ0n0 >>444
俺は何も定義してないが?ミステリとミステリーの違いを教えてくれと言っているだけで
俺は何も定義してないが?ミステリとミステリーの違いを教えてくれと言っているだけで
446名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-vJAy)
2023/03/08(水) 07:14:16.75ID:kbRowceBa >>445
ミステリは狭義のミステリー小説、ミステリーは広義のミステリ小説などと言われていたりもするが決まった区分があるわけではない
みんな雰囲気で使ってるだけ
なお、このスレではジャンル分けや定義に絡む話題が出ると本格史上主義者が暴れ出す傾向があるのでそういう話題にはみんなナーバスになっている
ミステリは狭義のミステリー小説、ミステリーは広義のミステリ小説などと言われていたりもするが決まった区分があるわけではない
みんな雰囲気で使ってるだけ
なお、このスレではジャンル分けや定義に絡む話題が出ると本格史上主義者が暴れ出す傾向があるのでそういう話題にはみんなナーバスになっている
447名無しのオプ (ワッチョイ d393-QeO8)
2023/03/08(水) 07:21:06.31ID:A3dRjBfe0 >ミステリは狭義のミステリー小説、ミステリーは広義のミステリ小説などと言われていたりもする
本当かよ
初めて聞いた
本当かよ
初めて聞いた
448名無しのオプ (ワッチョイ 13ad-KhYF)
2023/03/08(水) 07:28:16.51ID:R92oh9K00 ジャンル雑語りする人は消えないから毎回突っかかってたらすぐスレ埋まっちゃうよ
449名無しのオプ (ワッチョイ 0b33-Ve5L)
2023/03/08(水) 07:28:53.14ID:oPvIyVNx0 俺も初耳
詳しく知りたい
詳しく知りたい
450名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-vJAy)
2023/03/08(水) 07:47:05.67ID:kbRowceBa451名無しのオプ (ワッチョイ b37d-mkZT)
2023/03/08(水) 07:50:38.30ID:rzXG/ayk0 ミステリー、ナアーイトッ♪
452名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-EJjt)
2023/03/08(水) 08:03:30.90ID:jPEfymNPa 伸ばさないミステリを本格方面で使う文化があるのは確かだよ
ググれば普通に出てくる
俺は好きじゃないから使わないけど
ググれば普通に出てくる
俺は好きじゃないから使わないけど
453名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-vJAy)
2023/03/08(水) 08:04:53.90ID:kbRowceBa >>428
情報サンクス
「禁じられた館」はネットでも傑作密室ミステリーとの評判がちらほらあったので気になっていた
一方で、カーが密室の帝王として本領を発揮する以前の1932年にフランスで本当にそんな傑作が発表されていたのか?と懐疑的でもあったのだけど、とにかく読んでみることにするよ
情報サンクス
「禁じられた館」はネットでも傑作密室ミステリーとの評判がちらほらあったので気になっていた
一方で、カーが密室の帝王として本領を発揮する以前の1932年にフランスで本当にそんな傑作が発表されていたのか?と懐疑的でもあったのだけど、とにかく読んでみることにするよ
454名無しのオプ (ワッチョイ e94e-3zFX)
2023/03/08(水) 08:49:19.40ID:8wEmDcDP0 「ミステリと言う勿れ」ってタイトルの漫画もその辺意識してんのかもな。
455名無しのオプ (アウアウクー MMc5-Ve5L)
2023/03/08(水) 09:18:09.08ID:ZaJz3Dd/M コンピューターをコンピュータと表現するような感覚で、専門知としての威厳を保つような効果があると理解してた
俺も基本的にはミステリ呼びを使う
ただ、党派性のようなもので、どちらかを選ぶなら他方は使わないものと思ってた
個人の中で使い分けているというのは驚きだし、どういう基準を設定しているんだろうと疑問を抱く
俺も基本的にはミステリ呼びを使う
ただ、党派性のようなもので、どちらかを選ぶなら他方は使わないものと思ってた
個人の中で使い分けているというのは驚きだし、どういう基準を設定しているんだろうと疑問を抱く
456名無しのオプ (ワッチョイ 13bd-4fLd)
2023/03/08(水) 09:30:57.90ID:tqTb9QFl0457名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-1qR0)
2023/03/08(水) 13:27:27.96ID:7ScirQeAa 最近はミステリとミステリーのニュアンスの違いがわかってもらえないのか
きついな
きついな
458名無しのオプ (ワッチョイ b323-hz0h)
2023/03/08(水) 13:36:15.44ID:+4qftJ0n0 >>457
あのさぁ早川書房が日本で初めて「ミステリ」という言葉を使ったポケミスの第一回配本って何だったか知ってるか?
ミッキー・スピレインのマイク・ハマーものだぞ?
マイク・ハマーはお前の言う「ミステリ」なの?
あのさぁ早川書房が日本で初めて「ミステリ」という言葉を使ったポケミスの第一回配本って何だったか知ってるか?
ミッキー・スピレインのマイク・ハマーものだぞ?
マイク・ハマーはお前の言う「ミステリ」なの?
459名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-KhYF)
2023/03/08(水) 13:50:09.71ID:Oj28QIX4a >>457
本格以外をミステリじゃないって言い出すやつ頻発してその度ジャンル議論になってるからこのスレでは使わないほうがいい
本格以外をミステリじゃないって言い出すやつ頻発してその度ジャンル議論になってるからこのスレでは使わないほうがいい
460名無しのオプ (ワッチョイ 1334-02Tg)
2023/03/08(水) 14:06:20.67ID:VLZ2J8ng0 伸びてるからすごい本でも出たのかと思ったら
461名無しのオプ (アウアウクー MMc5-Ve5L)
2023/03/08(水) 14:35:51.89ID:ZaJz3Dd/M462名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-vJAy)
2023/03/08(水) 14:54:48.57ID:ZKM0NWDza >>460
このスレが伸びているときは99%荒れているときだからそんな期待をしてはいけない。
このスレが伸びているときは99%荒れているときだからそんな期待をしてはいけない。
463名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-1qR0)
2023/03/08(水) 15:40:05.96ID:RxC6VlVGa464名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-vJAy)
2023/03/08(水) 15:48:48.04ID:wjRokzBWa465名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-30hl)
2023/03/08(水) 16:06:32.67ID:84eYAKSla466名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-30hl)
2023/03/08(水) 16:08:48.03ID:84eYAKSla ハヤカワが呼び始めて定着したこと
怪奇現象と区別する意味もあったこと
そのへんの事情も知らずにドヤってそうだからね、その人
怪奇現象と区別する意味もあったこと
そのへんの事情も知らずにドヤってそうだからね、その人
467名無しのオプ (ワッチョイ b323-hz0h)
2023/03/08(水) 16:10:12.89ID:+4qftJ0n0 >>465
いや恐らく本格要素が濃くてマニア受けする作品はミステリで冒険小説などのエンタメ要素強い作品はミステリーと分類しているつもりなのかもしれないが
そんな使い分け本格オタクの独りよがりなんじゃないの?別にマウント取るつもりなんて無いよ
いや恐らく本格要素が濃くてマニア受けする作品はミステリで冒険小説などのエンタメ要素強い作品はミステリーと分類しているつもりなのかもしれないが
そんな使い分け本格オタクの独りよがりなんじゃないの?別にマウント取るつもりなんて無いよ
468名無しのオプ (ワッチョイ b323-hz0h)
2023/03/08(水) 16:26:34.83ID:+4qftJ0n0 >>466
で、怪奇現象としてのミステリーと小説ジャンルとしてのミステリを区別することと小説区分としてのミステリとミステリーを使い分けることに何の関係があるの?
で、怪奇現象としてのミステリーと小説ジャンルとしてのミステリを区別することと小説区分としてのミステリとミステリーを使い分けることに何の関係があるの?
469名無しのオプ (スップ Sd33-STvg)
2023/03/08(水) 16:27:27.73ID:N6AAsfRKd ハヤカワが呼び始めたとか何なんだ?
ハヤカワが「mystery」という言葉を使い始めた訳がないだろ
なんで勝手に自分のものにしてるんだ?
ハヤカワが「mystery」という言葉を使い始めた訳がないだろ
なんで勝手に自分のものにしてるんだ?
470名無しのオプ (ワッチョイ b323-hz0h)
2023/03/08(水) 16:30:42.05ID:+4qftJ0n0 >>469
「ミステリ」表記を日本で初めて使ったのは早川だという話をしているんだが?
「ミステリ」表記を日本で初めて使ったのは早川だという話をしているんだが?
471名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-30hl)
2023/03/08(水) 16:46:43.85ID:84eYAKSla 本格オタクが嫌いなだけだろって看破されてた通りなの笑う
472名無しのオプ (ワッチョイ b323-hz0h)
2023/03/08(水) 16:49:34.46ID:+4qftJ0n0473名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-1qR0)
2023/03/08(水) 17:33:14.08ID:wUlRf5dZa 本格ヲタはSFも冒険小説も食わず嫌いなしに読むのに
本格嫌いは絶対本格読まないよなw
本格嫌いは絶対本格読まないよなw
474名無しのオプ (ワッチョイ b323-hz0h)
2023/03/08(水) 17:36:19.87ID:+4qftJ0n0475名無しのオプ (スップ Sd33-STvg)
2023/03/08(水) 17:45:43.87ID:LaN1sIkod >>473
そんな気がする
ジャンルにこだわらず読もうとすると「ミステリ作品」の分がかなり少なくなってくる
そうすると、どうせなら本格を読もうという事になる。非本格ミステリを読むくらいなら他のジャンルを読みたい
そんな気がする
ジャンルにこだわらず読もうとすると「ミステリ作品」の分がかなり少なくなってくる
そうすると、どうせなら本格を読もうという事になる。非本格ミステリを読むくらいなら他のジャンルを読みたい
476名無しのオプ (ワッチョイ 9901-XZov)
2023/03/08(水) 18:32:21.49ID:RKKwEL1d0 「彼女はひとり闇の中」なかなか良かったよ
477名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-vJAy)
2023/03/08(水) 18:44:28.17ID:umv7zm5sa478名無しのオプ (ワッチョイ e910-QeO8)
2023/03/08(水) 19:04:38.14ID:E9MwsGa10 以前Twitterであったミステリオタクの投票ランキングをみると
とても本格以外を積極的に読んでるようには見えないランキングだったな
とても本格以外を積極的に読んでるようには見えないランキングだったな
479名無しのオプ (ワッチョイ 937c-TcdZ)
2023/03/08(水) 19:07:44.46ID:GXTd9/ur0480名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-KhYF)
2023/03/08(水) 19:13:44.82ID:RCvGaE+wa そら本格嫌いな人は本格読まないだろ
481名無しのオプ (ワッチョイ 937c-TcdZ)
2023/03/08(水) 19:26:26.48ID:GXTd9/ur0482名無しのオプ (ワッチョイ 13ad-KhYF)
2023/03/08(水) 19:51:40.31ID:R92oh9K00483名無しのオプ (アウアウクー MMc5-Ve5L)
2023/03/08(水) 20:19:49.31ID:ZaJz3Dd/M 本格要素が薄いことをもってミステリ要素がないとか言っちゃう奴がスレにいるのは事実でしょ
それはオタクでも何でもないと思うけど
それはオタクでも何でもないと思うけど
484名無しのオプ (ワッチョイ 29e6-4mC6)
2023/03/08(水) 20:24:26.80ID:BQzVQeRo0 俺はミステリに限らずジャンル問わず読んでる
純文学歴史SFファンタジー青春恋愛百合BLなんでもござれ
でもホラーと本格だけは読まない
純文学歴史SFファンタジー青春恋愛百合BLなんでもござれ
でもホラーと本格だけは読まない
485名無しのオプ (テテンテンテン MMeb-STvg)
2023/03/08(水) 20:28:38.79ID:5NZQ6DI+M 本格要素が薄ければミステリ要素が薄いだろ
本格要素じゃないミステリ要素って何なんだ?
それを書いてくれればいいだけ
本格要素じゃないミステリ要素って何なんだ?
それを書いてくれればいいだけ
486名無しのオプ (ワッチョイ 13ad-KhYF)
2023/03/08(水) 20:29:45.74ID:R92oh9K00487名無しのオプ (ワッチョイ 7102-wjtF)
2023/03/08(水) 21:47:51.60ID:YiFBDSvw0 なんだろ冒険小説は冒険小説であってミステリじゃないでしょ?
488名無しのオプ (ワッチョイ d393-QeO8)
2023/03/08(水) 21:55:54.34ID:A3dRjBfe0 古典だと、ナヴァロンの要塞や深夜プラスワンなど、
謎解き要素もある冒険小説があるからなぁ
謎解き要素もある冒険小説があるからなぁ
489名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-vJAy)
2023/03/08(水) 22:29:43.50ID:ShpRNA7Wa >>487
船戸与一の冒険小説がこのミス上位常連だったことを知らないのか?
船戸与一の冒険小説がこのミス上位常連だったことを知らないのか?
490名無しのオプ (ワッチョイ 8bbb-FY4x)
2023/03/09(木) 00:47:11.87ID:etbdCJqu0 面倒だからアウアウ全員NGでいい?
491名無しのオプ (ワッチョイ b323-hz0h)
2023/03/09(木) 02:29:56.79ID:fylbs4Yk0 >>485
サスペンス要素にハードボイルド要素に冒険小説要素全てミステリ要素です
サスペンス要素にハードボイルド要素に冒険小説要素全てミステリ要素です
492名無しのオプ (ワッチョイ e94e-3zFX)
2023/03/09(木) 08:48:35.77ID:dypD2LEN0493名無しのオプ (ワッチョイ c9e0-3agc)
2023/03/09(木) 09:05:07.65ID:sYC2yp+/0 「頬に哀しみを刻め」読了
今年の海外ベスト3には入ると思う
買って良かった
今年の海外ベスト3には入ると思う
買って良かった
494名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-vJAy)
2023/03/09(木) 09:22:33.02ID:BQLQF2WOa495名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-1qR0)
2023/03/09(木) 11:03:45.59ID:UubOVi0Ca 七福神で絶賛されとるなら
496名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-vJAy)
2023/03/09(木) 11:37:50.48ID:8t55ePTEa 海外このミスは今のところ、真珠湾の冬、インヴェンション・オブ・サウンド 、頬に哀しみを刻め辺りが上位候補ってことになるのかな?
498名無しのオプ (ワッチョイ b323-hz0h)
2023/03/09(木) 12:13:49.44ID:fylbs4Yk0 あと「だからダスティンは死んだ」や「木曜殺人クラブ」新作も評価高いな
だけどまだ上位確実!という決定的な作品は俺が読んだ中では無い印象
だけどまだ上位確実!という決定的な作品は俺が読んだ中では無い印象
499名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-vJAy)
2023/03/09(木) 12:25:55.83ID:8t55ePTEa >>498
「だからダスティンは死んだ」は話は面白かったんだけどメ欄の正体があまりにのバレバレ
あれで若干白けてしまった
帯の煽りで真相が分かったと思ってからが本番!みたいなことが書かれてあったからまだ何かあるのかと思ったら特に何もなかったし
「だからダスティンは死んだ」は話は面白かったんだけどメ欄の正体があまりにのバレバレ
あれで若干白けてしまった
帯の煽りで真相が分かったと思ってからが本番!みたいなことが書かれてあったからまだ何かあるのかと思ったら特に何もなかったし
500名無しのオプ (ワッチョイ e94e-3zFX)
2023/03/09(木) 12:56:51.07ID:dypD2LEN0 >>497
「破果」は純文学よりともいえる独特の文章表現を受け付けない人がいるかもな。
例えば「冷蔵庫に入れっぱなしにして腐らせてしまった桃を捨てる」という傍から見ればなんてことない行為を
主人公の境遇と重ね合わせて情感豊かに表現したりするのは面白いなぁと感心したよ。
俺は好きだが、嫌いな人もいるだろうから上位ランキングは難しかもしれん。
「破果」は純文学よりともいえる独特の文章表現を受け付けない人がいるかもな。
例えば「冷蔵庫に入れっぱなしにして腐らせてしまった桃を捨てる」という傍から見ればなんてことない行為を
主人公の境遇と重ね合わせて情感豊かに表現したりするのは面白いなぁと感心したよ。
俺は好きだが、嫌いな人もいるだろうから上位ランキングは難しかもしれん。
501名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-vJAy)
2023/03/09(木) 13:08:54.18ID:8t55ePTEa502名無しのオプ (ワッチョイ f968-Qpn1)
2023/03/09(木) 18:27:44.33ID:m3McHhtI0 海外の作品って日本語に翻訳されたのを読んでるの?
あれって訳す人のセンスで作品の良し悪し、結構変動するよね
あれって訳す人のセンスで作品の良し悪し、結構変動するよね
503名無しのオプ (ワッチョイ 937c-TcdZ)
2023/03/09(木) 19:05:39.28ID:MACrEouX0 >>502
翻訳された海外ミステリしかランキングしないから。
翻訳された海外ミステリしかランキングしないから。
504名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-vJAy)
2023/03/09(木) 19:30:06.83ID:RI1z0rQIa 訳の善し悪しを含めてのランキングだからな
ランキング予想に関係ないものを読んでもしょうがない
海外ミステリーはランキング予想込みで楽しんでいるから
ランキング予想に関係ないものを読んでもしょうがない
海外ミステリーはランキング予想込みで楽しんでいるから
505名無しのオプ (ワッチョイ e94e-3zFX)
2023/03/10(金) 09:18:49.76ID:kPeSsTAE0 「はなればなれに」読了。
ストーリー展開や設定に古さを感じるところはあるものの、良質の犯罪小説で面白かった。
しかし裏表紙の解説にある「転落と絶望のマディソン・ダンス」ってのは、ちょっと何言ってんだかわからなかった。
ゴダールの映画を見ないと理解できないのかもしれん。
本邦初訳だから、20位以内に入るかもね。
ストーリー展開や設定に古さを感じるところはあるものの、良質の犯罪小説で面白かった。
しかし裏表紙の解説にある「転落と絶望のマディソン・ダンス」ってのは、ちょっと何言ってんだかわからなかった。
ゴダールの映画を見ないと理解できないのかもしれん。
本邦初訳だから、20位以内に入るかもね。
506名無しのオプ (ワッチョイ 791f-Qpn1)
2023/03/10(金) 11:27:54.77ID:lXwgTNUm0 非本格だと思ってた作品の中に本格顔負けの謎解きがあったりすると
すごく感心するんだけど、
やっぱりどっちかのジャンルだけ読んでるとこういう面白さは味わえないんじゃない?
逆のパターンも当然あるし
すごく感心するんだけど、
やっぱりどっちかのジャンルだけ読んでるとこういう面白さは味わえないんじゃない?
逆のパターンも当然あるし
507名無しのオプ (ワッチョイ 1361-ji8x)
2023/03/10(金) 11:40:01.77ID:jAM8HdfF0 自分が探す必要はねーのよ。
評判になったら読みゃ良いだけ。
評判になったら読みゃ良いだけ。
508名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-vJAy)
2023/03/10(金) 14:32:03.14ID:rqgKxDowa >>507
何が評判になっているかは積極的に調べなければ自分が普段読んでいるジャンル以外はなかなか情報として入ってこない
まあ、リアルタイムでなくていいのならこのミスのランキングとかでチェックするという手もあるが
何が評判になっているかは積極的に調べなければ自分が普段読んでいるジャンル以外はなかなか情報として入ってこない
まあ、リアルタイムでなくていいのならこのミスのランキングとかでチェックするという手もあるが
509名無しのオプ (ワッチョイ 1361-ji8x)
2023/03/10(金) 15:05:13.55ID:jAM8HdfF0 いや、ここの書き込みとかツイッターでも参考になるだろw
510名無しのオプ (アウアウウー Sa1d-vJAy)
2023/03/10(金) 16:18:49.41ID:0gQZJ2pla511名無しのオプ (ワッチョイ 79d7-OpJm)
2023/03/10(金) 16:54:44.17ID:IgE9ZDsb0 まぁ近年は本格作品が各種ランキングで強いから、自然とそういう傾向が高まってるのはあるかもね
爆弾とか同志少女あたりは割と話題になってた記憶あるし、SFだけどプロジェクト・ヘイル・メアリー面白いって感想もいくつか挙がってた
このスレでもホラーでニードレス通りの話題も出たし、良い意味で節操のないスレだと思ってる
爆弾とか同志少女あたりは割と話題になってた記憶あるし、SFだけどプロジェクト・ヘイル・メアリー面白いって感想もいくつか挙がってた
このスレでもホラーでニードレス通りの話題も出たし、良い意味で節操のないスレだと思ってる
512名無しのオプ (ワッチョイ da9c-hVlT)
2023/03/11(土) 00:25:03.02ID:WxPQwNuM0 そもそも小説って作者の脳内妄想にすぎないから、根本的に読む価値がないんだよね
513名無しのオプ (JP 0H62-zj+m)
2023/03/11(土) 01:25:16.86ID:846Pg6ETH 脳内妄想をアウトプットする技術に価値が認められている、ということだろう。
514名無しのオプ (ワッチョイ 198f-bwPR)
2023/03/11(土) 09:07:22.01ID:0Ju7CecU0 哲学、思想、政治学はみんな妄想だからな
妄想で社会が作られている
妄想で社会が作られている
515名無しのオプ (アウアウウー Sa89-2Ff3)
2023/03/11(土) 09:07:42.55ID:7ASaHwYOa516名無しのオプ (ワッチョイ a602-sq3g)
2023/03/11(土) 09:19:37.82ID:WMFGrhQQ0 作家に限らずあらゆる分野において天賦の才というものがあるからなぁ
我々はその恩恵を受けて楽に楽しめて幸せ
・・・野球にしろ将棋にしろ
我々はその恩恵を受けて楽に楽しめて幸せ
・・・野球にしろ将棋にしろ
517名無しのオプ (ワッチョイ 1633-KfJb)
2023/03/11(土) 14:52:06.31ID:vBtC+1zU0 どれだけ取材して書いてるのかっていうのは年取って気にするようになったな
ミステリに限らずだが
ミステリに限らずだが
518名無しのオプ (ワッチョイ 31ad-QDb6)
2023/03/11(土) 16:29:26.30ID:9l/an5rW0 【嘘みたいな本当】 The Fools、3名共、30日に死去
://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1574491423/l50
://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1574491423/l50

519名無しのオプ (ワッチョイ 3d61-zj+m)
2023/03/11(土) 17:03:08.92ID:nQICIN3H0 孤島の十人
クローズドサークル物だが、本格というよりサスぺンスだね。
目新しいトリックがあるわけではないし、もうちょっと意外性が欲しかった。
こう言うものは日本の作家のほうがうまいね。
クローズドサークル物だが、本格というよりサスぺンスだね。
目新しいトリックがあるわけではないし、もうちょっと意外性が欲しかった。
こう言うものは日本の作家のほうがうまいね。
520名無しのオプ (アウアウウー Sa89-bz+m)
2023/03/11(土) 17:12:48.62ID:00dPwCYAa アンデッドガールマーダーファルスって話題にならないけどつまらないのか
521名無しのオプ (スップ Sd9a-FA/2)
2023/03/11(土) 17:29:05.27ID:khgGrFkqd522名無しのオプ (ワッチョイ 6de6-o0A8)
2023/03/11(土) 17:43:45.47ID:3rx5SB2X0524名無しのオプ (ワッチョイ 8ead-hVlT)
2023/03/11(土) 22:28:45.45ID:tmsy+PZW0 エラリークイーンも有栖川先生も青崎先生も
論理系フーダニットは大体最初の3作品くらいで力尽きちゃうんですかね
作るのが難しいのか楽してもっと売れる書き方を身につけてしまうのか
論理系フーダニットは大体最初の3作品くらいで力尽きちゃうんですかね
作るのが難しいのか楽してもっと売れる書き方を身につけてしまうのか
526名無しのオプ (ワッチョイ da9c-hVlT)
2023/03/12(日) 02:37:54.34ID:3BLZXpxI0527名無しのオプ (スププ Sd9a-l9yI)
2023/03/12(日) 03:22:06.47ID:tCPVI4H9d 自分で読む価値がないと思ってるものを読んでるやつが馬鹿だろ
528名無しのオプ (アウアウウー Sa89-U3dW)
2023/03/12(日) 08:07:10.21ID:L3C+6yDFa こいつ何しにこのスレ来てんだ
529名無しのオプ (アウアウウー Sa89-2Ff3)
2023/03/12(日) 09:12:24.34ID:saTFaScta 娯楽に対して価値があるとかないとか語ること自体がアホだよな
530名無しのオプ (ワッチョイ fa10-0MdJ)
2023/03/12(日) 11:59:31.10ID:a/I5j+gy0531名無しのオプ (アウアウウー Sa89-2Ff3)
2023/03/12(日) 12:08:37.59ID:FpkG74uDa >>530
まあ、欧米で評価されている日本のミステリーといえばOUTに64だからね
それぞれ読者の嗜好が違うし、進化の方向も違う
パズラーが得意な日本ミステリーと重厚な人間ドラマが得意な欧米ミステリー
まあ、欧米で評価されている日本のミステリーといえばOUTに64だからね
それぞれ読者の嗜好が違うし、進化の方向も違う
パズラーが得意な日本ミステリーと重厚な人間ドラマが得意な欧米ミステリー
532名無しのオプ (ワッチョイ a602-sq3g)
2023/03/12(日) 12:50:01.68ID:n7iTJ/CH0 米国務省の難易度ランキングで日本語は全世界で唯一のカテゴリー5+の最高難度に認定されてるからなぁ
他言語に翻訳するにもそもそもその語彙がない
他言語に翻訳するにもそもそもその語彙がない
533名無しのオプ (アウアウウー Sa89-2Ff3)
2023/03/12(日) 13:42:12.43ID:Bztp5CJua534名無しのオプ (ワッチョイ 4a23-SozJ)
2023/03/12(日) 13:46:29.01ID:wTmFTPyx0 ただの「日本凄い!」のホルホルしたいだけだろ
535名無しのオプ (ワッチョイ fa10-Yo96)
2023/03/12(日) 15:00:56.74ID:OJoILPxg0 海外でそれなりに評価されてる邦ミステリってあるの?
こっちでいうアンソニーホロヴィッツ作品みたいな
こっちでいうアンソニーホロヴィッツ作品みたいな
536名無しのオプ (アウアウウー Sa89-0MdJ)
2023/03/12(日) 15:43:42.07ID:XOSn+qq0a537名無しのオプ (ワッチョイ 55d7-TLSQ)
2023/03/12(日) 16:00:06.93ID:07H6KJR70 流石に文脈考えてやれよ
538名無しのオプ (ワッチョイ 4a23-SozJ)
2023/03/12(日) 16:02:01.77ID:wTmFTPyx0 >>536
文意も読めない「ネトウヨ」なんて言葉も出してないのに勝手に発狂されても困るんだが
文意も読めない「ネトウヨ」なんて言葉も出してないのに勝手に発狂されても困るんだが
539名無しのオプ (アウアウウー Sa89-PqpQ)
2023/03/12(日) 16:05:05.13ID:YcE+uWFPa 慈恵医大w
ぷゲラ
ぷゲラ
540名無しのオプ (アウアウウー Sa89-0MdJ)
2023/03/12(日) 16:06:24.93ID:XOSn+qq0a ホルホルとか言ってるやつが案の定の反応してる
>>531で答えが出てるのに何がそんなに気に入らんのだ
>>531で答えが出てるのに何がそんなに気に入らんのだ
541名無しのオプ (ワッチョイ 4a23-SozJ)
2023/03/12(日) 16:08:21.59ID:wTmFTPyx0543名無しのオプ (アウアウウー Sa89-0MdJ)
2023/03/12(日) 16:11:19.23ID:b9inOkWoa544名無しのオプ (ワッチョイ 4a23-SozJ)
2023/03/12(日) 16:15:41.08ID:wTmFTPyx0546名無しのオプ (アウアウウー Sa89-0MdJ)
2023/03/12(日) 16:18:13.07ID:Hqtch1vsa547名無しのオプ (ワッチョイ 4a23-SozJ)
2023/03/12(日) 16:19:59.31ID:wTmFTPyx0548名無しのオプ (アウアウウー Sa89-2Ff3)
2023/03/12(日) 16:20:30.22ID:zliyvecka >>535
>海外でそれなりに評価されてる邦ミステリってあるの?
英国の雑誌が選出した戦後ミステリーベスト100ではOUTと64が選ばれている。64は英国でドラマにもなっているし、ヨーロッパでかなり売れている。
アメリカではOUTと容疑者Xの献身がエドガー賞候補に
中華圏では横溝正史、東野圭吾、十角館などに感銘を受けてミステリー作家になった人が多い
海外で日本の本格ミステリが積極的に読まれているのは主に中華圏
>海外でそれなりに評価されてる邦ミステリってあるの?
英国の雑誌が選出した戦後ミステリーベスト100ではOUTと64が選ばれている。64は英国でドラマにもなっているし、ヨーロッパでかなり売れている。
アメリカではOUTと容疑者Xの献身がエドガー賞候補に
中華圏では横溝正史、東野圭吾、十角館などに感銘を受けてミステリー作家になった人が多い
海外で日本の本格ミステリが積極的に読まれているのは主に中華圏
549名無しのオプ (ワッチョイ fa10-0MdJ)
2023/03/12(日) 16:30:54.96ID:a/I5j+gy0 前スレにも同じようなことがあったね
省略しすぎるやつもわるい
省略しすぎるやつもわるい
550名無しのオプ (ワッチョイ fa10-0MdJ)
2023/03/12(日) 16:32:02.86ID:a/I5j+gy0 いまのメフィストは基本的に掲載作は翻訳出版される
訳が特に難しいってこともないだろう
訳が特に難しいってこともないだろう
551名無しのオプ (ワッチョイ 4a4b-O+Fe)
2023/03/12(日) 17:34:55.54ID:dKph+CR+0 普段、海外ミステリはあまり読まないが、孤島の十人は題名からしてかなり期待していたのに、期待外れみたいですね。
読むのやめようかな。購入はしているがw
読むのやめようかな。購入はしているがw
552名無しのオプ (ワッチョイ 26a4-Arho)
2023/03/12(日) 17:53:41.41ID:R8LVM9uL0 またいつものネトウヨが発狂したのか
こいつ数年前のこのミスの座談会でネトウヨが揶揄された辺りからずっと棲みついているよな
自分に否定的なレスする人は自演扱いする癖があるから同一人物だとすぐわかる
こいつ数年前のこのミスの座談会でネトウヨが揶揄された辺りからずっと棲みついているよな
自分に否定的なレスする人は自演扱いする癖があるから同一人物だとすぐわかる
553名無しのオプ (アウアウウー Sa89-2Ff3)
2023/03/12(日) 18:22:32.61ID:I2EqeMUna554名無しのオプ (ワッチョイ 1154-mYwk)
2023/03/12(日) 21:47:21.23ID:UyfDNYCk0 なぜこんな過疎スレをわざわざ荒らしに来るのかイミフだわ
555名無しのオプ (ワッチョイ 4d10-QDb6)
2023/03/12(日) 23:00:55.35ID:2TDze/fa0 過疎スレでしか存在感を示せないのである
556名無しのオプ (ワッチョイ da9c-hVlT)
2023/03/13(月) 02:23:36.49ID:opFpv00Z0 教養がない奴に限って左翼をパヨクと呼びたがる
資本論くらい読んどけよ
読まなきゃ猿だよ
資本論くらい読んどけよ
読まなきゃ猿だよ
557名無しのオプ (アウアウウー Sa89-2Ff3)
2023/03/13(月) 04:37:18.88ID:IWDDvUyca558名無しのオプ (ワッチョイ 26a4-Arho)
2023/03/13(月) 04:46:31.17ID:jCF1IksW0559名無しのオプ (アウアウクー MM45-mYOM)
2023/03/13(月) 07:23:51.41ID:Bc+s92qhM お前らお得意の推理で解決しろよ!
560名無しのオプ (アウアウウー Sa89-2Ff3)
2023/03/13(月) 09:07:25.33ID:D7n1FajPa >>558
そりゃ今はずっと左翼を演じているのだからワッチョイが同じのは当たり前
これからネトウヨが登場という体裁で泥沼の議論が始まるのがいつものパターン。
自作自演といったのはいつもの自作自演パターンの第一歩が始まったからだよ
資本論くらい読んどけよ読まなきゃ猿だよ、なんていう奴は他にいないよ
そりゃ今はずっと左翼を演じているのだからワッチョイが同じのは当たり前
これからネトウヨが登場という体裁で泥沼の議論が始まるのがいつものパターン。
自作自演といったのはいつもの自作自演パターンの第一歩が始まったからだよ
資本論くらい読んどけよ読まなきゃ猿だよ、なんていう奴は他にいないよ
561名無しのオプ (ワッチョイ 26a4-Arho)
2023/03/13(月) 09:20:09.27ID:yROUhMrQ0562名無しのオプ (アウアウウー Sa89-2Ff3)
2023/03/13(月) 09:47:33.70ID:gXYMhEtea >>561
そうやって、予防線を張って数時間後か明日ぐらいに満を持してネトウヨを登場させるつもりだろうけどそうなると多くの人が、「ああ、やっぱり自演なんだ」と思うだろうね
そもそも、ワッチョイのスレでもばれないように自演する方法くらいあるしね
まあ、俺もだいぶスレ違いの話題でスレを荒らしてしまったから、話はこのぐらいにして後はどうなるかじっくり見させてもらうよ
そうやって、予防線を張って数時間後か明日ぐらいに満を持してネトウヨを登場させるつもりだろうけどそうなると多くの人が、「ああ、やっぱり自演なんだ」と思うだろうね
そもそも、ワッチョイのスレでもばれないように自演する方法くらいあるしね
まあ、俺もだいぶスレ違いの話題でスレを荒らしてしまったから、話はこのぐらいにして後はどうなるかじっくり見させてもらうよ
563名無しのオプ (アウアウアー Sa5e-KfJb)
2023/03/13(月) 09:51:14.66ID:+JMLLoH3a すぐ自演とか言っちゃう人って陰謀論好きなんだろうな
一番迷惑な存在かもしれん
一番迷惑な存在かもしれん
564名無しのオプ (ワッチョイ 26a4-Arho)
2023/03/13(月) 10:16:39.28ID:0v33jFrI0 >>562
いや数年前のこのミス座談会からサヨク的な言動する奴と関係なくネトウヨが書き込みしてるのは事実なんだけど?
まさに昨日何の前ぶれもなく一人で勘違いして534を叩いたように
それともあいつも自演だと?そんな訳あるか
それこそ陰謀論だよ
いや数年前のこのミス座談会からサヨク的な言動する奴と関係なくネトウヨが書き込みしてるのは事実なんだけど?
まさに昨日何の前ぶれもなく一人で勘違いして534を叩いたように
それともあいつも自演だと?そんな訳あるか
それこそ陰謀論だよ
565名無しのオプ (スップー Sd7a-Cw2b)
2023/03/13(月) 11:36:34.91ID:eJ/hjjMQd 方舟読んだ
おもろかった
おもろかった
566名無しのオプ (ワッチョイ fa10-BNp6)
2023/03/13(月) 11:55:48.50ID:GHCGJQZE0567名無しのオプ (ワッチョイ fa10-BNp6)
2023/03/13(月) 12:03:06.51ID:GHCGJQZE0568名無しのオプ (スップ Sd7a-riJz)
2023/03/13(月) 12:05:14.83ID:mx2tdowUd569名無しのオプ (ワッチョイ 4a23-SozJ)
2023/03/13(月) 12:10:13.21ID:vDwN8OOu0570名無しのオプ (ワッチョイ 26a4-Arho)
2023/03/13(月) 12:18:50.52ID:teN3RAkj0 >>567
お前は自分の気に食わないレスを自演という事にしてるだけだろ
お前は自分の気に食わないレスを自演という事にしてるだけだろ
572名無しのオプ (アウアウウー Sa89-PqpQ)
2023/03/13(月) 12:45:36.35ID:Fn1KVU89a 今年のGWは島荘のローズマリー読むぞ
573名無しのオプ (ササクッテロラ Sp85-kS56)
2023/03/13(月) 15:12:54.68ID:879K+FmYp 化石少女と七つの冒険読み終えた。出来は前作より良いというか底意地が悪くなったというか。麻耶らしい作品だなと。ラストの章は思わず読み返したわ。前作必読だがおすすめ。
574名無しのオプ (ワッチョイ ce02-3uO0)
2023/03/13(月) 15:18:14.22ID:HuKFhicI0 第76回 日本推理作家協会賞
【長編および連作短編集部門】候補作
『夜の道標』芦沢 央(中央公論新社)
『最後の鑑定人』岩井 圭也(KADOKAWA)
『君のクイズ』小川 哲(朝日新聞出版)
『名探偵のいけにえ 人民教会殺人事件』白井 智之(新潮社)
『プリンシパル』長浦 京(新潮社)
【短編部門】候補(1/2)
「ファーストが裏切った」浅倉 秋成(ジャーロ No.85)
「ベッドの下でタップダンスを」鵜林 伸也(東京創元社『秘境駅のクローズド・サークル』収録)
「美しさの定義」川瀬 七緒(講談社『クローゼットファイル 仕立屋探偵 桐ヶ谷京介』収録)
「神の光」北山 猛邦(紙魚の手帖 vol.04)
「異分子の彼女」西澤 保彦(Webジェイ・ノベル 2022/3/29配信)
【長編および連作短編集部門】候補作
『夜の道標』芦沢 央(中央公論新社)
『最後の鑑定人』岩井 圭也(KADOKAWA)
『君のクイズ』小川 哲(朝日新聞出版)
『名探偵のいけにえ 人民教会殺人事件』白井 智之(新潮社)
『プリンシパル』長浦 京(新潮社)
【短編部門】候補(1/2)
「ファーストが裏切った」浅倉 秋成(ジャーロ No.85)
「ベッドの下でタップダンスを」鵜林 伸也(東京創元社『秘境駅のクローズド・サークル』収録)
「美しさの定義」川瀬 七緒(講談社『クローゼットファイル 仕立屋探偵 桐ヶ谷京介』収録)
「神の光」北山 猛邦(紙魚の手帖 vol.04)
「異分子の彼女」西澤 保彦(Webジェイ・ノベル 2022/3/29配信)
575名無しのオプ (ワッチョイ ce02-3uO0)
2023/03/13(月) 15:24:09.95ID:HuKFhicI0 【評論・研究部門】候補作
『阿津川辰海 読書日記 かくしてミステリー作家は語る〈新鋭奮闘編〉』
阿津川 辰海(光文社)
『新本格ミステリはどのようにして生まれてきたのか? 編集者宇山日出臣追悼文集』
太田 克史・編(星海社)
『東宝空想特撮映画 轟く 1954-1984』
小林 淳(アルファベータブックス)
『シャーロック・ホームズ・バイブル 永遠の名探偵をめぐる170年の物語』
日暮 雅通(早川書房)
長編はいけにえ、プリンシパルにできれば取ってほしい
小川はクイズでのノミネートが意外
『阿津川辰海 読書日記 かくしてミステリー作家は語る〈新鋭奮闘編〉』
阿津川 辰海(光文社)
『新本格ミステリはどのようにして生まれてきたのか? 編集者宇山日出臣追悼文集』
太田 克史・編(星海社)
『東宝空想特撮映画 轟く 1954-1984』
小林 淳(アルファベータブックス)
『シャーロック・ホームズ・バイブル 永遠の名探偵をめぐる170年の物語』
日暮 雅通(早川書房)
長編はいけにえ、プリンシパルにできれば取ってほしい
小川はクイズでのノミネートが意外
576名無しのオプ (アウアウウー Sa89-PqpQ)
2023/03/13(月) 15:25:18.99ID:QNoTXyKMa クイズが取りそう
クイズの方が地図より出来いいし
クイズの方が地図より出来いいし
577名無しのオプ (ワッチョイ ce02-3uO0)
2023/03/13(月) 15:49:42.62ID:HuKFhicI0 なお選考日は5/11 25年から翻訳小説部門が創設されるため
今年から2年間賞の試行を執り行うとのこと
『WIN』 ハーラン・コーベン 田口 俊樹(小学館)
『1794』『1795』 ニクラス・ナット・オ・ダーグ ヘレンハルメ 美穂 (小学館)
『名探偵と海の悪魔』 スチュアート・タートン 三角 和代(文藝春秋)
『ポピーのためにできること』 ジャニス・ハレット 山田 蘭(集英社)
『彼女は水曜日に死んだ』 リチャード・ラング 吉野 弘人(東京創元社)
選考委員は(敬称略、五十音順)
阿津川辰海、斜線堂有紀、杉江松恋、三角和代、三橋曉
今年から2年間賞の試行を執り行うとのこと
『WIN』 ハーラン・コーベン 田口 俊樹(小学館)
『1794』『1795』 ニクラス・ナット・オ・ダーグ ヘレンハルメ 美穂 (小学館)
『名探偵と海の悪魔』 スチュアート・タートン 三角 和代(文藝春秋)
『ポピーのためにできること』 ジャニス・ハレット 山田 蘭(集英社)
『彼女は水曜日に死んだ』 リチャード・ラング 吉野 弘人(東京創元社)
選考委員は(敬称略、五十音順)
阿津川辰海、斜線堂有紀、杉江松恋、三角和代、三橋曉
578名無しのオプ (スププ Sd9a-l9yI)
2023/03/13(月) 16:38:21.83ID:PH2zDV55d >>568
死んでも超人墓場でちょっとの間真面目に働けば生き返れる世界なんでね・・・
死んでも超人墓場でちょっとの間真面目に働けば生き返れる世界なんでね・・・
579名無しのオプ (アウアウウー Sa89-U3dW)
2023/03/13(月) 18:49:54.98ID:D4dtHowIa 選考員に訳者入ってるのはええんか
581名無しのオプ (アウアウウー Sa89-2Ff3)
2023/03/13(月) 19:11:42.49ID:RIY/HTHDa 推理作家協会賞はプリンシパルで決まりだろ
もしくはプリンシパルと名探偵のいけにえのダブル受賞
もしくはプリンシパルと名探偵のいけにえのダブル受賞
582名無しのオプ (ワッチョイ fa10-BNp6)
2023/03/13(月) 20:52:36.53ID:GHCGJQZE0 追悼文集なんか本格ミステリ大賞でも落としたのに
あんなものを候補にねじこんだの誰だよ
あんなものを候補にねじこんだの誰だよ
583名無しのオプ (ワッチョイ fa10-BNp6)
2023/03/13(月) 20:58:47.64ID:GHCGJQZE0584名無しのオプ (ワッチョイ 1154-mYwk)
2023/03/14(火) 00:18:09.17ID:LahARRhA0 追悼文集読んだけどあれは十三回忌とかの記念に関係者に配る冊子だわ
なんで商業出版したのか理解に苦しむ
なんで商業出版したのか理解に苦しむ
585名無しのオプ (スプッッ Sd7a-XLCw)
2023/03/14(火) 00:56:44.86ID:dz1HmcUhd >>579
まともにやってるんじゃなくて、試行なんだからいいだろう。実際に携わっている翻訳者から賞の運営に対して意見を言ってもらえるなら一番いいかもしれない
まともにやってるんじゃなくて、試行なんだからいいだろう。実際に携わっている翻訳者から賞の運営に対して意見を言ってもらえるなら一番いいかもしれない
586名無しのオプ (ワッチョイ a602-sq3g)
2023/03/15(水) 11:05:23.29ID:FclKSj6l0 ゴリラ裁判読んだけど・・・・非現実すぎて入り込めなかった
実はデータを消されたAIが裁判を起こしてたとかの方がありえそうだし・・・もうあったかな?
実はデータを消されたAIが裁判を起こしてたとかの方がありえそうだし・・・もうあったかな?
587名無しのオプ (ワッチョイ 3de0-Arho)
2023/03/15(水) 11:28:13.19ID:pSbHfiI30 >>586
自分もそのような感想だった
後で知ったんだけど、実際にアメリカで2000語ほどの手話を使うゴリラがいたそうですよ
ただアメリカ手話ではなくてそのゴリラが作り出したゴリラ手話だった為、賛否両論があったそうです
自分もそのような感想だった
後で知ったんだけど、実際にアメリカで2000語ほどの手話を使うゴリラがいたそうですよ
ただアメリカ手話ではなくてそのゴリラが作り出したゴリラ手話だった為、賛否両論があったそうです
588名無しのオプ (アウアウウー Sa89-bwPR)
2023/03/15(水) 11:35:38.71ID:4b+05c2fa ゴリラ手話は草
589名無しのオプ (スプッッ Sd7a-/Y7U)
2023/03/15(水) 16:30:08.70ID:UpVvAsKgd590名無しのオプ (スプッッ Sd9a-tUwl)
2023/03/15(水) 18:15:00.89ID:42m1OmgGd ゴリラ裁判、あんまりなの?
結構ミステリー色薄い?
結構ミステリー色薄い?
591名無しのオプ (ワッチョイ 4d10-QDb6)
2023/03/15(水) 20:54:20.97ID:jbFIykRY0 まず作家が審査員というのがバイアス入らね?みたいなとこもあるし言い出したらキリがない
592名無しのオプ (ワッチョイ 7aad-U3dW)
2023/03/15(水) 21:28:05.85ID:UMpLT+490 退屈でプルーフの途中で挫折しちゃったよ>ゴリラ
文三アカウントではミステリーではないって言ってるけどミステリ色あった?
文三アカウントではミステリーではないって言ってるけどミステリ色あった?
593名無しのオプ (ワッチョイ fa10-BNp6)
2023/03/16(木) 00:16:33.63ID:FkKug6aY0 あれがミステリじゃなかったらトリッキーなリーガルはぜんぶミステリじゃないことになる
文三公式がミステリじゃないと言ってるなら文三の認識がやばい
文三公式がミステリじゃないと言ってるなら文三の認識がやばい
594名無しのオプ (ワッチョイ a67c-CLgR)
2023/03/16(木) 00:52:56.91ID:ZVfnd3/s0 #ミステリーではありません でtwitter検索してみな
595名無しのオプ (アウアウウー Sa89-2Ff3)
2023/03/16(木) 12:41:33.70ID:5BzGAfo8a 「孤島の十人」を読んだ
他の人もいっているように本格というよりはサスペンス
全然つまらないわけではないが、いかにも脚本家が余儀で書いたといった感じ
テンポがよくてそつなくまとまっているものの、それ以上のなにかがあるわけでもない。
ランキングには無縁の作品だろう
他の人もいっているように本格というよりはサスペンス
全然つまらないわけではないが、いかにも脚本家が余儀で書いたといった感じ
テンポがよくてそつなくまとまっているものの、それ以上のなにかがあるわけでもない。
ランキングには無縁の作品だろう
596名無しのオプ (ワッチョイ c133-QDb6)
2023/03/16(木) 22:51:22.22ID:f2vvtl3u0 「盗作小説」読んだ
サスペンスフルで退屈せず面白かったけど、あらすじから想像したとおりの内容っていうか、驚き要素も想定の範囲内の内容でとどまってる感じ
序盤にある学生の作品に対するワナビなら耳が痛くなる講評と盗作する時のクソ長言い訳が一番面白かったみたいなとこある
サスペンスフルで退屈せず面白かったけど、あらすじから想像したとおりの内容っていうか、驚き要素も想定の範囲内の内容でとどまってる感じ
序盤にある学生の作品に対するワナビなら耳が痛くなる講評と盗作する時のクソ長言い訳が一番面白かったみたいなとこある
597名無しのオプ (アウアウウー Sa89-2Ff3)
2023/03/17(金) 13:36:21.88ID:a2XCu8aEa598名無しのオプ (アウアウウー Sa89-2Ff3)
2023/03/17(金) 13:47:46.31ID:ARj1igFUa599名無しのオプ (ワッチョイ 551f-JIpj)
2023/03/17(金) 20:27:11.34ID:8Ymwy3im0 逆にミステリだけどエンタメじゃない作品ってどんなのだろ
600名無しのオプ (スップ Sd9a-yCta)
2023/03/17(金) 21:00:10.39ID:XM2D28sOd >>599
ドストエフスキーのカラマーゾフの兄弟とかだろ。
ドストエフスキーのカラマーゾフの兄弟とかだろ。
601名無しのオプ (アウアウウー Sa89-PqpQ)
2023/03/17(金) 22:17:08.83ID:7JEAMYpza >>599
小栗虫太郎の黒死館殺人事件
小栗虫太郎の黒死館殺人事件
602名無しのオプ (ワッチョイ 4dcf-S+nL)
2023/03/17(金) 22:37:25.56ID:THthyTkk0 「キン肉マン 四次元殺法殺人事件」
キン肉マン世界で起きる超人殺人を描いた特殊設定ミステリ
ただし、個々の超人の能力は小説内では詳しく説明されるこはなく、漫画を読んでいることが前提
キン肉マン好きはまぁ楽しめるが、ランクインはない
トイレの殺人のトリックはアルテっぽかったけど
キン肉マン世界で起きる超人殺人を描いた特殊設定ミステリ
ただし、個々の超人の能力は小説内では詳しく説明されるこはなく、漫画を読んでいることが前提
キン肉マン好きはまぁ楽しめるが、ランクインはない
トイレの殺人のトリックはアルテっぽかったけど
603名無しのオプ (ワッチョイ 092c-K3sE)
2023/03/18(土) 00:09:38.32ID:/kYL33fF0605名無しのオプ (ワッチョイ 6b33-hh1s)
2023/03/18(土) 07:48:41.71ID:F3N5Zd9+0 いやシェイクスピアはエンタメか
606名無しのオプ (ワッチョイ 3323-nBdZ)
2023/03/18(土) 07:51:14.37ID:GqSWxBZF0 「ミステリー小説」がそもそも「エンタメ小説」の一ジャンルなんだからミステリー小説だけどエンタメ小説ではない小説なんて存在しないだろう
607名無しのオプ (ワッチョイ 1361-eiSh)
2023/03/18(土) 08:34:36.87ID:3cIYVyqg0 ミステリーとしても読める純文学だろ。芥川の藪の中とか
608名無しのオプ (ワッチョイ 4101-EOdi)
2023/03/18(土) 09:19:39.34ID:T5NQVXcO0 ミステリーだけどエンタメじゃないって、
事件のWikipediaとかかと思ったよ
事件のWikipediaとかかと思ったよ
609名無しのオプ (ワッチョイ ebbb-zViI)
2023/03/18(土) 10:23:40.72ID:I3dLGct30 紅蓮館とかの方向で突き詰めたら純文学になりそう
610名無しのオプ (アウアウウー Sa95-2yit)
2023/03/18(土) 13:02:14.93ID:JRaPrp6+a そもそもエンタメだとか純文学とか区別するのが時代遅れ
611名無しのオプ (オッペケ Sr9d-2cIG)
2023/03/18(土) 13:35:08.41ID:j8g2jFtgr いま言われるようなエンタメ論議って要は映像化したときに動きがあって映えるかどうかだろ
実写邦画はエンタメじゃなくてアニメはエンタメって言う人間がいるしな
実写邦画はエンタメじゃなくてアニメはエンタメって言う人間がいるしな
612名無しのオプ (アウアウウー Sa95-QVX6)
2023/03/18(土) 13:50:12.60ID:mu5rCysda だと思う
613名無しのオプ (アウアウウー Sa95-K3sE)
2023/03/18(土) 14:11:54.72ID:h+Bf/UU7a 実写邦画はエンタメじゃないってどゆこと?
615名無しのオプ (アウアウウー Sa95-vZ9O)
2023/03/18(土) 14:30:58.04ID:D4jEcK+xa エンタメ論争になるのが嫌で(ミステリーはエンタメではないというのか?、という突っ込みを回避すべく)>>598で予防線を引いたのだが逆効果だった
616名無しのオプ (ワッチョイ 3323-nBdZ)
2023/03/18(土) 14:31:49.34ID:GqSWxBZF0 別にこれくらいいいじゃん
617名無しのオプ (アウアウウー Sa95-vZ9O)
2023/03/18(土) 14:48:25.10ID:D4jEcK+xa618名無しのオプ (ワッチョイ 3323-nBdZ)
2023/03/18(土) 14:54:31.01ID:GqSWxBZF0 >>617
荒れているわけでもないミステリに関連した話題だからスレ違いでもない
気に入らないのならスルーするなり別の話題振ればいいのでは?
それにこの程度の話題をスレ違いにしてランキング予想と新刊の感想だけに限ったら只ですら過疎スレなんだから誰も書き込まなくなるぞ
荒れているわけでもないミステリに関連した話題だからスレ違いでもない
気に入らないのならスルーするなり別の話題振ればいいのでは?
それにこの程度の話題をスレ違いにしてランキング予想と新刊の感想だけに限ったら只ですら過疎スレなんだから誰も書き込まなくなるぞ
619名無しのオプ (アウアウウー Sa95-vZ9O)
2023/03/18(土) 15:10:00.13ID:D4jEcK+xa620名無しのオプ (ワッチョイ 3323-nBdZ)
2023/03/18(土) 15:14:29.83ID:GqSWxBZF0 スレの流れを個人が決めることなんかできないんだから気に入らないならスルーするか別の話題を振ればいいだけ
ついでに言えば話題が気に入らないとか水を差すようなことはお前の日記帳に書いてくれ
ついでに言えば話題が気に入らないとか水を差すようなことはお前の日記帳に書いてくれ
621名無しのオプ (アウアウウー Sa95-vZ9O)
2023/03/18(土) 15:28:30.73ID:D4jEcK+xa623名無しのオプ (ワッチョイ 0b02-F0re)
2023/03/18(土) 19:18:28.09ID:iNwSLpkf0 このスレの人たちって現代文の成績低そう
作者の意図を答えなさいとかわかんなそう
作者の意図を答えなさいとかわかんなそう
624名無しのオプ (ワッチョイ 13ad-QVX6)
2023/03/18(土) 20:58:42.98ID:nCrl8OiH0 レスバのきっかけを常に探してる戦闘民族なんだろ
625名無しのオプ (ワッチョイ 1334-FmY6)
2023/03/19(日) 09:09:39.14ID:T9a8aAX00 折角の本の感想が流れるから定義スレでも立てて欲しいよ
626名無しのオプ (ワッチョイ cba4-kRJI)
2023/03/19(日) 09:13:25.23ID:F4DagNxd0 本の感想なんてこのスレの三分の一もないじゃん
627名無しのオプ (ワッチョイ 0b02-F0re)
2023/03/19(日) 12:28:59.04ID:5Wl1HOXT0 『星くずの殺人』
乱歩賞受賞作は読んでない
主人公の推理が突然すぎて何度も困惑した
そんなこと言ってたっけ?そんなこと疑ってたっけ?って。でも読み返す気にはならなかった…
伏線をしっかり張って、誰が犯人なのか考える場面をもっと増やしたほうが良かったと思う
ワクチン反対派とかカルト宗教とか陰謀論者について書いてあるとこ、なんか嫌だった
犯人の動機についてもいえるんだけど、痛い大学生みたいな登場人物ばっかり
舞台が宇宙であることは活かしてたので良し
主人公が事件を解決しようとする理由が最後まで「僕は添乗員。このツアーが終わるまでお客様を守らなきゃ」だったのは笑った
乱歩賞受賞作は読んでない
主人公の推理が突然すぎて何度も困惑した
そんなこと言ってたっけ?そんなこと疑ってたっけ?って。でも読み返す気にはならなかった…
伏線をしっかり張って、誰が犯人なのか考える場面をもっと増やしたほうが良かったと思う
ワクチン反対派とかカルト宗教とか陰謀論者について書いてあるとこ、なんか嫌だった
犯人の動機についてもいえるんだけど、痛い大学生みたいな登場人物ばっかり
舞台が宇宙であることは活かしてたので良し
主人公が事件を解決しようとする理由が最後まで「僕は添乗員。このツアーが終わるまでお客様を守らなきゃ」だったのは笑った
628名無しのオプ (ワッチョイ 21ad-F0re)
2023/03/19(日) 12:32:45.87ID:dcxmsayl0 あなたの感想だけがこのスレの楽しみだよ
629名無しのオプ (アウアウウー Sa95-v9OY)
2023/03/19(日) 16:56:53.63ID:duSAqoc+a >>627
タイトルと帯に惹かれてたけど微妙なのか…
タイトルと帯に惹かれてたけど微妙なのか…
630名無しのオプ (ワッチョイ 0b02-F0re)
2023/03/19(日) 17:24:46.52ID:5Wl1HOXT0631名無しのオプ (ワッチョイ 1310-lHAu)
2023/03/19(日) 18:05:28.47ID:YzzNc+n20632名無しのオプ (アウアウウー Sa95-vZ9O)
2023/03/19(日) 18:52:02.73ID:VJ0DgvIXa >>631
乱歩賞作品はミステリとしては弱かったけど武侠小説としては面白かったよ
俺は嫌いではない
>ラノベコンテストの最終前に落ちるような作品
そりゃ、ラノベっぽいところはあってもラノベとして書かれたわけじゃないのだからラノベコンテストで落ちるのは当たり前じゃん
乱歩賞作品はミステリとしては弱かったけど武侠小説としては面白かったよ
俺は嫌いではない
>ラノベコンテストの最終前に落ちるような作品
そりゃ、ラノベっぽいところはあってもラノベとして書かれたわけじゃないのだからラノベコンテストで落ちるのは当たり前じゃん
633名無しのオプ (ワッチョイ 1101-kRJI)
2023/03/19(日) 19:58:27.62ID:voOfJJSy0 「孤島の十人」読了
ここでの感想を見た後だったから、あまり期待してなかったけど、犯人を当てられたなかったし楽しめた
ここでの感想を見た後だったから、あまり期待してなかったけど、犯人を当てられたなかったし楽しめた
634名無しのオプ (アウアウウー Sa95-2Qbu)
2023/03/20(月) 00:16:48.50ID:JCH7s4zWa 桃野作品はメディアワークス文庫のミステリーの出来損ない
635名無しのオプ (ワッチョイ 1101-epgM)
2023/03/21(火) 05:25:41.13ID:hZrU7wGt0 杉江松恋が、乱歩賞でもイケたんじゃないか、みたいなこと言ってた
SFコンテスト特別賞の「ダイダロス」読んでみようかな
SFコンテスト特別賞の「ダイダロス」読んでみようかな
636名無しのオプ (ワッチョイ 0b02-adoR)
2023/03/21(火) 07:27:04.61ID:r3QbJnp00 「何を読んでみようかより何を読んだで自分を語れよ!」
637名無しのオプ (ワッチョイ 13ad-QVX6)
2023/03/21(火) 08:16:33.86ID:gK4SDsAN0 言いたいことは自分の言葉で言えよ
638名無しのオプ (アウアウウー Sa95-vZ9O)
2023/03/21(火) 13:07:34.91ID:nYIcQYjza >>635
「ダイダロス」面白かったけど普通にSFだよ
乱歩賞いけるか?
まあ、ナチ狩りのためにアマゾンの奥地に足を踏み入れる話なので冒険小説として評価してもらえればワンチャンあるかもということだろうか?
「ダイダロス」面白かったけど普通にSFだよ
乱歩賞いけるか?
まあ、ナチ狩りのためにアマゾンの奥地に足を踏み入れる話なので冒険小説として評価してもらえればワンチャンあるかもということだろうか?
639名無しのオプ (ワッチョイ 53b1-rBV3)
2023/03/21(火) 14:49:44.04ID:T5FM5W0V0 化石少女続編どう?
前作全くおぼえてなくてそんな自分におどろいた。
前作全くおぼえてなくてそんな自分におどろいた。
640名無しのオプ (ワッチョイ 1361-eiSh)
2023/03/21(火) 14:58:07.90ID:2RVJZ+DC0 到達不能極とかサスツルギあたりを思い出したんだろ
641名無しのオプ (ワッチョイ 7132-UBU3)
2023/03/21(火) 23:43:48.42ID:gxlmLmhy0 化石少女の続編面白かったよ
前作と比べて1話1話のクオリティが高いし、最後の破壊力も抜群だった
1話で前作の内容をほとんどネタバレしてるから、前作必読かな
前作と比べて1話1話のクオリティが高いし、最後の破壊力も抜群だった
1話で前作の内容をほとんどネタバレしてるから、前作必読かな
642名無しのオプ (ワッチョイ 1b8c-hw/J)
2023/03/22(水) 01:04:03.98ID:+tpdgyHU0 われら闇より天を見るをやっと読んだんだけど、これ何で評価高いの?
愚かな人々が愚かな選択をして皆不幸になるという話に見えてしまう
トリックというか一番の謎は誰もが思いつくことだろうし、ラストは意表をつかれたけどそれくらいしか良い点がない気すらする。
愚かな人々が愚かな選択をして皆不幸になるという話に見えてしまう
トリックというか一番の謎は誰もが思いつくことだろうし、ラストは意表をつかれたけどそれくらいしか良い点がない気すらする。
643名無しのオプ (ワッチョイ d393-EhiL)
2023/03/22(水) 02:09:14.01ID:ndrfBRUs0644名無しのオプ (ワッチョイ d39c-53XG)
2023/03/22(水) 05:38:13.00ID:7Ac/UmWA0 下らない長い作品ほど嫌なものはないよな
せめて短くしてくれ、と
せめて短くしてくれ、と
645名無しのオプ (ワッチョイ 3323-nBdZ)
2023/03/22(水) 05:43:23.25ID:m+qlJgVN0 俺は「われら闇より天を見る」面白かったけどなぁ
それにランキングで上位なんだから世間は評価しているということだよ
それにランキングで上位なんだから世間は評価しているということだよ
646名無しのオプ (ワッチョイ 13ad-QVX6)
2023/03/22(水) 05:52:00.76ID:zGORZ+lC0 話を筋でしか追えない人の典型って感じ
ランキングの論評見ればどこが評価されてるかはわかるだろ
ランキングの論評見ればどこが評価されてるかはわかるだろ
647名無しのオプ (ワッチョイ 3323-nBdZ)
2023/03/22(水) 05:54:50.20ID:m+qlJgVN0649名無しのオプ (ワッチョイ 3323-nBdZ)
2023/03/22(水) 06:24:43.79ID:m+qlJgVN0650名無しのオプ (ワッチョイ 13ad-QVX6)
2023/03/22(水) 06:36:22.29ID:zGORZ+lC0 数レスしか離れてないし内容見れば自分宛じゃないことくらいわかるだろ
なんでもかんでも自分に喧嘩売ってると思う方がこえーわ
なんでもかんでも自分に喧嘩売ってると思う方がこえーわ
652名無しのオプ (ワッチョイ 13ad-QVX6)
2023/03/22(水) 07:08:52.36ID:zGORZ+lC0653名無しのオプ (ワッチョイ 53b1-rBV3)
2023/03/22(水) 07:18:42.50ID:XYpTrQAQ0 去年のなんでこんなにランキングや評価高いの?なら俺は有栖川だった。
654名無しのオプ (ワッチョイ 3323-nBdZ)
2023/03/22(水) 07:37:15.85ID:m+qlJgVN0 >>652
この流れで安価せずに俺のレスの直後にレスしたら誤読しても仕方がないと思うが
645 名無しのオプ (ワッチョイ 3323-nBdZ) sage ▼ 2023/03/22(水) 05:43:23.25 ID:m+qlJgVN0 [1回目]
俺は「われら闇より天を見る」面白かったけどなぁ
それにランキングで上位なんだから世間は評価しているということだよ
646 名無しのオプ (ワッチョイ 13ad-QVX6) sage ▼ 2023/03/22(水) 05:52:00.76 ID:zGORZ+lC0 [1回目]
話を筋でしか追えない人の典型って感じ
ランキングの論評見ればどこが評価されてるかはわかるだろ
この流れで安価せずに俺のレスの直後にレスしたら誤読しても仕方がないと思うが
645 名無しのオプ (ワッチョイ 3323-nBdZ) sage ▼ 2023/03/22(水) 05:43:23.25 ID:m+qlJgVN0 [1回目]
俺は「われら闇より天を見る」面白かったけどなぁ
それにランキングで上位なんだから世間は評価しているということだよ
646 名無しのオプ (ワッチョイ 13ad-QVX6) sage ▼ 2023/03/22(水) 05:52:00.76 ID:zGORZ+lC0 [1回目]
話を筋でしか追えない人の典型って感じ
ランキングの論評見ればどこが評価されてるかはわかるだろ
655名無しのオプ (ワッチョイ 3323-nBdZ)
2023/03/22(水) 07:38:16.38ID:m+qlJgVN0 どちらが戦闘民族なんだか
624 名無しのオプ (ワッチョイ 13ad-QVX6) sage ▼ 2023/03/18(土) 20:58:42.98 ID:nCrl8OiH0 [1回目]
レスバのきっかけを常に探してる戦闘民族なんだろ
624 名無しのオプ (ワッチョイ 13ad-QVX6) sage ▼ 2023/03/18(土) 20:58:42.98 ID:nCrl8OiH0 [1回目]
レスバのきっかけを常に探してる戦闘民族なんだろ
656名無しのオプ (ワッチョイ 0b02-F0re)
2023/03/22(水) 07:38:38.14ID:xsJgrXH40 ミステリの話題が続いたと思ったらすぐまたレスバしたがる当たり屋みたいなスレ住民
657名無しのオプ (ワッチョイ a14e-XP14)
2023/03/22(水) 08:17:58.96ID:EVym4bAr0 俺も「われら闇より天を見る」は面白く読んだな。
つーかああいう読ませるミステリが日本では少なくなってしまったんじゃないかと思ったりする。
最近は古典や翻訳ミステリばっか読んでるわ。
つーかああいう読ませるミステリが日本では少なくなってしまったんじゃないかと思ったりする。
最近は古典や翻訳ミステリばっか読んでるわ。
659名無しのオプ (アウアウウー Sa95-vZ9O)
2023/03/22(水) 08:50:25.18ID:1IKC47Pua >>646
このミス1位になった作品は必ず何が面白いのか分からないという奴が 後から出てくる
そりゃ自分の好みの作風じゃないのを1位という理由だけで読んでもつまらないのは当たり前。
個人的につまらなかったというのは自由だけど、世間の評価が間違っているというような物言いはどうかと思うよなあ
しょせんは好みの問題
ちなみに、俺はマークスの山や半落ちがくそつまらなかった
このミス1位になった作品は必ず何が面白いのか分からないという奴が 後から出てくる
そりゃ自分の好みの作風じゃないのを1位という理由だけで読んでもつまらないのは当たり前。
個人的につまらなかったというのは自由だけど、世間の評価が間違っているというような物言いはどうかと思うよなあ
しょせんは好みの問題
ちなみに、俺はマークスの山や半落ちがくそつまらなかった
660名無しのオプ (ワッチョイ 1101-F8Ow)
2023/03/22(水) 09:52:43.07ID:tktd4wFa0 「われら闇より天を見る」は国内だと薬丸岳とか似たの書きそう
661名無しのオプ (ワッチョイ 3323-nBdZ)
2023/03/22(水) 10:13:19.61ID:m+qlJgVN0 そういえば以前「解錠師」がこのミス1位を取ったとき
カーのような密室トリックを期待したのに全然違う話だからつまらないと書き込んだ奴がいたな
カーのような密室トリックを期待したのに全然違う話だからつまらないと書き込んだ奴がいたな
662名無しのオプ (ワッチョイ eb10-BQ3C)
2023/03/22(水) 10:17:04.75ID:wp64VYLL0 評価されてる作品を面白くないと思った時は「俺には合わなかった」って言うんだよ
663名無しのオプ (ワッチョイ 1b8c-hw/J)
2023/03/22(水) 11:12:37.27ID:+tpdgyHU0 642です、俺のせいで揉めてて申し訳ない
自分には合わなかったと言ってしまえばそこまでだけど、それじゃ作品感想にならないでしょう
主要登場人物が皆わざとらしいくらい苦境にあって、それぞれがわざとらしいくらい愚かな行為を選択して、不幸が連鎖しお涙頂戴な展開になる
書き方も冗長で宮部みゆき的なものを感じる
ミステリーというより人間ドラマ、少女、大自然、ビルドゥングスロマンという意味ではザリガニに近いなーと思ったけど、あっちの方が深みがあると思ったよ
自分には合わなかったと言ってしまえばそこまでだけど、それじゃ作品感想にならないでしょう
主要登場人物が皆わざとらしいくらい苦境にあって、それぞれがわざとらしいくらい愚かな行為を選択して、不幸が連鎖しお涙頂戴な展開になる
書き方も冗長で宮部みゆき的なものを感じる
ミステリーというより人間ドラマ、少女、大自然、ビルドゥングスロマンという意味ではザリガニに近いなーと思ったけど、あっちの方が深みがあると思ったよ
664名無しのオプ (ワッチョイ a14e-XP14)
2023/03/22(水) 14:56:24.50ID:EVym4bAr0 漫画の神様って言われた手塚治虫も、巨人の星の面白さを理解できず
生涯スポコン漫画は描けなかったらしいから、評価されてるものが理解できなくてもいいじゃない。
好きなもの読めばいいんだよ。
ちなみに俺は宮部みゆきは嫌いではないがこのミス2位になったソロモンの偽証はクソつまらなくてがっかりした覚えがある。
生涯スポコン漫画は描けなかったらしいから、評価されてるものが理解できなくてもいいじゃない。
好きなもの読めばいいんだよ。
ちなみに俺は宮部みゆきは嫌いではないがこのミス2位になったソロモンの偽証はクソつまらなくてがっかりした覚えがある。
667名無しのオプ (ワッチョイ 3323-nBdZ)
2023/03/22(水) 15:40:05.07ID:m+qlJgVN0 >>665
俺は「われら闇より天を見る」面白かったけどなぁ →話を筋でしか追えない人の典型って感じ
それにランキングで上位なんだから世間は評価しているということだよ →ランキングの論評見ればどこが評価されてるかはわかるだろ
こう対応させれば誤読してもおかしくないだろ?だから安価付けろと言ったんだよ
俺は「われら闇より天を見る」面白かったけどなぁ →話を筋でしか追えない人の典型って感じ
それにランキングで上位なんだから世間は評価しているということだよ →ランキングの論評見ればどこが評価されてるかはわかるだろ
こう対応させれば誤読してもおかしくないだろ?だから安価付けろと言ったんだよ
668名無しのオプ (アウアウウー Sa95-vZ9O)
2023/03/22(水) 15:48:13.31ID:yUmJLoaKa669名無しのオプ (アウアウウー Sa95-QVX6)
2023/03/22(水) 15:56:53.32ID:QLmUXx4ea671名無しのオプ (スッププ Sd33-kRJI)
2023/03/22(水) 16:07:09.12ID:jF+gioVLd >>667
これは誤解してもおかないと思うが
これは誤解してもおかないと思うが
672名無しのオプ (アウアウクー MM1d-hh1s)
2023/03/22(水) 17:46:07.83ID:oMmVhJ36M 俺は第三者として見て誤解しなかったし、理解不能なら自分へのレスではないのではと疑って読み返してから書き込むべきだし、無関係とみられる>>665にしつこいと応答しているあたりパラノイアの気配がある
673名無しのオプ (ワッチョイ 3323-nBdZ)
2023/03/22(水) 17:51:14.89ID:m+qlJgVN0674名無しのオプ (ワッチョイ 3323-nBdZ)
2023/03/22(水) 17:54:51.38ID:m+qlJgVN0 >>672
ひょっとしてIDが違うから別人だと思っているのかもしれないがワッチョイ見れば分かるように同一人物だぞ
ひょっとしてIDが違うから別人だと思っているのかもしれないがワッチョイ見れば分かるように同一人物だぞ
675名無しのオプ (アウアウウー Sa95-K3sE)
2023/03/22(水) 17:59:31.04ID:cCNVqi2pa 頑固な油汚れよりしつこいね
676名無しのオプ (ワッチョイ 3323-nBdZ)
2023/03/22(水) 18:00:35.61ID:m+qlJgVN0 そりゃ精神病扱いされちゃあね
677名無しのオプ (ワッチョイ 1b8c-hw/J)
2023/03/22(水) 18:04:17.37ID:+tpdgyHU0 私の感想はもうどうでも良いのでしょうか…
678名無しのオプ (ワッチョイ e1e6-k14V)
2023/03/22(水) 18:07:23.84ID:gWLvI9pY0 またこんなんで伸びてるし
679名無しのオプ (スッププ Sd33-kRJI)
2023/03/22(水) 18:10:19.87ID:JiWiyVg8d ワッチョイの見方すら知らないジジイ草
680名無しのオプ (アウアウウー Sa95-QVX6)
2023/03/22(水) 18:19:20.06ID:jmBlWH8+a >>663
こちらこそ折角投下してくれたのにすまん
人間ドラマが主体ってわかった上で合わなかったのな それならわかる気するわ
どん底を生き続けた登場人物たちが愚かな選択をしてしまうままならなさに自分はリアリティを感じたよ
こちらこそ折角投下してくれたのにすまん
人間ドラマが主体ってわかった上で合わなかったのな それならわかる気するわ
どん底を生き続けた登場人物たちが愚かな選択をしてしまうままならなさに自分はリアリティを感じたよ
681名無しのオプ (ワッチョイ 13ad-k+zl)
2023/03/22(水) 18:57:36.03ID:+xRUYB100 自分は楽しんで読んだっちゃ読んだんだけど
「ダッチェスが可哀想」の最大値を計算して
そこから組み立てられた物語って気がして
そこにあざとさを感じないでもない
とはいえ完全犯罪とその破綻の最大値を計算して
そこから組み立てられた物語だと普通に楽しむんだろうし
自分がなぜ「可哀想」の計算に反発するのかはわからないw
「ダッチェスが可哀想」の最大値を計算して
そこから組み立てられた物語って気がして
そこにあざとさを感じないでもない
とはいえ完全犯罪とその破綻の最大値を計算して
そこから組み立てられた物語だと普通に楽しむんだろうし
自分がなぜ「可哀想」の計算に反発するのかはわからないw
682名無しのオプ (ワッチョイ 6b33-XhXi)
2023/03/22(水) 19:11:28.07ID:HtYrzMBM0 闇天は随分湿っぽいしミステリーよりメロドラマだと思ったな。
今年のランキングだと今読んでるポピーのために〜は面白い。まだ半分だけど、書簡形式?に慣れたらテンポが良くて読みやすい。
今年のランキングだと今読んでるポピーのために〜は面白い。まだ半分だけど、書簡形式?に慣れたらテンポが良くて読みやすい。
683名無しのオプ (ワッチョイ 0b02-F0re)
2023/03/22(水) 20:13:39.84ID:xsJgrXH40 『ポピーのためにできること』は俺も最近読んだけど、楽しめたな
別に「すごい作品」とかではないんだけど、新しくて面白くて良くできたミステリってかんじ
伏線の箇所ごとに「ここは重要」「これは何故?」って付箋で強調されてるのも、推理しながら読み進める助けになって良かった
納得の1位だと思う
別に「すごい作品」とかではないんだけど、新しくて面白くて良くできたミステリってかんじ
伏線の箇所ごとに「ここは重要」「これは何故?」って付箋で強調されてるのも、推理しながら読み進める助けになって良かった
納得の1位だと思う
684名無しのオプ (ワッチョイ 11da-VL4O)
2023/03/22(水) 22:36:32.88ID:bhfqq7x80 アンデッドガール・マーダーファルスアニメ化か
ミステリ原作って微妙な出来になること多い気がするけどどうなるか
ミステリ原作って微妙な出来になること多い気がするけどどうなるか
685名無しのオプ (ワッチョイ 9bad-53XG)
2023/03/22(水) 22:55:02.25ID:LkPZMH7L0 ポピーはあの形式ならもうちょっと色んな仕掛けができそうと思いました
686名無しのオプ (アウアウウー Sa95-v9OY)
2023/03/22(水) 23:20:11.84ID:npLJzBmKa ミステリ原作とアニメって相性悪いんかね
687名無しのオプ (ワッチョイ 1b02-Yt33)
2023/03/22(水) 23:37:10.25ID:atn3Aln60 成功したのは氷菓、Anotherくらいか?
688名無しのオプ (アウアウウー Sa95-K3sE)
2023/03/23(木) 00:18:17.94ID:TBK++KSza 六花の勇者があまりウケなかったからマーダーファルスも微妙かと
689名無しのオプ (ワッチョイ 1310-6V3V)
2023/03/23(木) 01:45:27.11ID:MTHrB+lr0 氷菓は日常の謎だしanotherはどっちかといえばホラー寄り
ガチガチの本格ミステリーのアニメ化はなかなか上手くいかんね コナン君みたいにラブコメ足すしかないんでは?
ガチガチの本格ミステリーのアニメ化はなかなか上手くいかんね コナン君みたいにラブコメ足すしかないんでは?
690名無しのオプ (JP 0Ha3-jnF6)
2023/03/23(木) 02:58:14.19ID:JXWA00sGH TVアニメの30分枠(実質21分)というのがよくない。
60分枠、あるいは変則的に45分枠とかを作って放送すれば、本格ミステリアニメでもワンチャンあるかも、なんて思ってる。
「ハルチカ」も「ジョーカーゲーム」も、それだったらもう少し評価高かったかも。(ジョーカーゲームは腐女子には受けてるけどなw)
60分枠、あるいは変則的に45分枠とかを作って放送すれば、本格ミステリアニメでもワンチャンあるかも、なんて思ってる。
「ハルチカ」も「ジョーカーゲーム」も、それだったらもう少し評価高かったかも。(ジョーカーゲームは腐女子には受けてるけどなw)
692名無しのオプ (アウアウウー Sa95-QVX6)
2023/03/23(木) 06:12:03.30ID:ZT8YifAva 虚構推理は鋼人七瀬編が長くてダレたけどそれ以外はわりとよかったな
マーダーファルスはバトルと推理上手く組み合わせてあるし間延びした構成にはならないんじゃないか……と思いたい
キャラデザがコミカライズと変わってて安心した
マーダーファルスはバトルと推理上手く組み合わせてあるし間延びした構成にはならないんじゃないか……と思いたい
キャラデザがコミカライズと変わってて安心した
693名無しのオプ (ワッチョイ 0b02-F0re)
2023/03/23(木) 18:50:16.06ID:q4QAjPqW0 スパイ教室って面白いの?
いまアニメやってるけど
いまアニメやってるけど
694名無しのオプ (ワッチョイ a133-1cNI)
2023/03/23(木) 19:54:43.15ID:gl7An6bt0 氷菓のアニメ化は良かった
上手く削って原作を表現した
上手く削って原作を表現した
695名無しのオプ (スププ Sd33-a1qf)
2023/03/23(木) 20:06:14.03ID:tBj0zXSQd 高氷菓ってか
696名無しのオプ (ワッチョイ 1b8c-hw/J)
2023/03/23(木) 22:50:39.61ID:XOPDgb220 はい次
697名無しのオプ (ワッチョイ 718d-zMTI)
2023/03/23(木) 23:11:18.19ID:20QDhSN50 思いつきませんでした
698名無しのオプ (アウアウウー Sa95-2GJO)
2023/03/24(金) 09:32:03.95ID:jaI7oUaKa マーダーファルスは漫画がマガポケで酷評されてたしアニメ化しても失敗するよ
699名無しのオプ (アウアウウー Sa95-2GJO)
2023/03/24(金) 09:34:29.54ID:jaI7oUaKa >>693
ミステリー要素あるけどありきたりなトリックだったし俺はつまらないと思った
ミステリー要素あるけどありきたりなトリックだったし俺はつまらないと思った
700名無しのオプ (ワッチョイ 1101-ea80)
2023/03/24(金) 09:48:30.39ID:/9Mlp8+R0 ドラマの『ミステリと言う勿れ』は見てなかったけど、映画板には柴咲コウが出るらしいからWOWOWで放送されたら、保存もして見てみるわ。
701名無しのオプ (アウアウウー Sa95-QVX6)
2023/03/24(金) 11:12:12.01ID:XKb91GVla702名無しのオプ (オッペケ Sr9d-otlO)
2023/03/24(金) 14:34:27.37ID:BjJUia41r 麻耶雄嵩の「化石少女と七つの冒険」、前作を読んだはずだが、内容すっかり忘れていた。そしたら、このスレで「麻耶雄嵩にしては後味が良いw」と書き込みしていたわw
あの当時は、あんな結末でも麻耶雄嵩にしたら後味が良いと思ってたんやな、凄いぞ麻耶雄嵩。
で、今作は紛うことなく後味が悪い。次から次へと殺人が起こる高校は漫画にもあるからいいとしても、最後はやられました。神様ゲームの頃の性悪差が少し戻りましたか。
まだ春先ですが、本ミス上位に来るでしょう。前作が14位?でしたか、それより明らかに上。今のところ自分としては抜けた1位ですね。
倉知淳の「大雑把かつあやふやな怪盗の予告状」もなかなかでした。最近、執筆ペースが速い?倉知淳さんですが、最近の中では1番良かった。本ミスには絡むでしょう。
あの当時は、あんな結末でも麻耶雄嵩にしたら後味が良いと思ってたんやな、凄いぞ麻耶雄嵩。
で、今作は紛うことなく後味が悪い。次から次へと殺人が起こる高校は漫画にもあるからいいとしても、最後はやられました。神様ゲームの頃の性悪差が少し戻りましたか。
まだ春先ですが、本ミス上位に来るでしょう。前作が14位?でしたか、それより明らかに上。今のところ自分としては抜けた1位ですね。
倉知淳の「大雑把かつあやふやな怪盗の予告状」もなかなかでした。最近、執筆ペースが速い?倉知淳さんですが、最近の中では1番良かった。本ミスには絡むでしょう。
703名無しのオプ (ワッチョイ 11da-VL4O)
2023/03/24(金) 15:47:04.95ID:JXnNS8V10 舞城新作アニメも発表されたな
IDは面白かったから期待
IDは面白かったから期待
704名無しのオプ (スッップ Sd33-caIU)
2023/03/24(金) 16:58:15.19ID:zlXx7ma5d 『化石少女と七つの冒険』は個々のネタ自体は突出しているわけではないと思うがアンチミステリ色は強くて
最後まで読むと麻耶作品特有の読後感がある感じ
「化石女」のフーダニットとかはシンプルに良かった
最後まで読むと麻耶作品特有の読後感がある感じ
「化石女」のフーダニットとかはシンプルに良かった
705名無しのオプ (ワッチョイ 1334-FmY6)
2023/03/24(金) 19:41:09.64ID:Go/hvs260 ニードレス通り読んだわ面白かった
最初のあたりは状況が掴めない怖さがあって途中で気づいてもずっと頭が混乱して最後に整理された後に最終的にまた違う方向からくるという
ちょっと勘のいい人だと気付きそうで感想言いにくいから猫の冒険活劇(一部)としとくわ
最初のあたりは状況が掴めない怖さがあって途中で気づいてもずっと頭が混乱して最後に整理された後に最終的にまた違う方向からくるという
ちょっと勘のいい人だと気付きそうで感想言いにくいから猫の冒険活劇(一部)としとくわ
706名無しのオプ (アウアウアー Saab-hh1s)
2023/03/24(金) 19:47:32.33ID:SWBbIbGHa 化石少女は前作から読む必要あり?
707名無しのオプ (ワッチョイ 334b-otlO)
2023/03/24(金) 22:06:11.30ID:r6nFyNrF0 >>706
いきなり前作のネタバレ喰らうから読んだ方が良いのは間違いないが、全体的な流れは読まなくても問題ないと思う。
ただ、前作を読んでいた方が登場人物の関係性がしっくりくるから、この作品の最後の衝撃?がさらに響くと思う。
いきなり前作のネタバレ喰らうから読んだ方が良いのは間違いないが、全体的な流れは読まなくても問題ないと思う。
ただ、前作を読んでいた方が登場人物の関係性がしっくりくるから、この作品の最後の衝撃?がさらに響くと思う。
708名無しのオプ (ワッチョイ d223-ghT9)
2023/03/25(土) 05:21:29.87ID:bb6wzuYd0 「詐欺師はもう嘘をつかない」読んだけど面白かった
英米のYA小説はレベルが高いな日本のラノベもどきのミステリと違って
英米のYA小説はレベルが高いな日本のラノベもどきのミステリと違って
709名無しのオプ (ワッチョイ 42ad-vgZM)
2023/03/25(土) 08:10:51.34ID:uvILUYbS0 そらわざわざ翻訳されるんだから上澄みが来るよ
710名無しのオプ (ワッチョイ 468c-KsUN)
2023/03/25(土) 12:04:44.97ID:83s3kSWl0 日本の上澄みって何?
711名無しのオプ (アウアウウー Saa5-N5kJ)
2023/03/25(土) 12:28:15.41ID:+gK4oR2Ra 横溝正史とか島田荘司とか京極夏彦とか中井英夫
712名無しのオプ (ワッチョイ d223-ghT9)
2023/03/25(土) 13:15:31.12ID:bb6wzuYd0 来月の本の雑誌はページ大幅増で目黒孝二/北上次郎/藤代三郎追悼号だってさ
ちなみに次号のミステリマガジンも北上次郎追悼特集
https://twitter.com/Hon_no_Zasshi/status/1638782652772925441
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ちなみに次号のミステリマガジンも北上次郎追悼特集
https://twitter.com/Hon_no_Zasshi/status/1638782652772925441
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
714名無しのオプ (ワッチョイ 3d32-ZNbT)
2023/03/25(土) 20:27:32.55ID:mGYiUfYW0 「頬に哀しみを刻め」を読んだ。
面白かったが、物語の本筋はものすごくシンプルで、謎解き要素は少ない。
性的マイノリティや黒人差別、レイシストや貧困白人を取り込んだストーリー展開はすごいと思ったが、
正直、盛り込みすぎなんじゃないかとも思った。
こういう物語が評価されなくなる時代が、アイクや読者が努力した先に来れば良いんだろうね。
面白かったが、物語の本筋はものすごくシンプルで、謎解き要素は少ない。
性的マイノリティや黒人差別、レイシストや貧困白人を取り込んだストーリー展開はすごいと思ったが、
正直、盛り込みすぎなんじゃないかとも思った。
こういう物語が評価されなくなる時代が、アイクや読者が努力した先に来れば良いんだろうね。
715名無しのオプ (ササクッテロラ Spf1-pfg5)
2023/03/25(土) 22:21:20.62ID:DIgawvtvp S.A.コスビーは黒人なので、当たり前のように入ってくるだけだと思うけど
716名無しのオプ (ワッチョイ 3d32-ZNbT)
2023/03/26(日) 06:09:39.28ID:Qffs6glv0 >>715
作者が「黒人なので」というバイアスかかった作品の評価だとしたら、不幸なことだな。
作者が「黒人なので」というバイアスかかった作品の評価だとしたら、不幸なことだな。
717名無しのオプ (オッペケ Srf1-jiIn)
2023/03/26(日) 06:14:00.23ID:BQdvyuHkr 芦沢央の悪いものが来ませんように
葉桜と同じ様に騙された
これも叙述トリックというのかな?
葉桜と同じ様に騙された
これも叙述トリックというのかな?
718名無しのオプ (ワッチョイ 827c-ZNbT)
2023/03/26(日) 19:25:22.24ID:Eviv2XsI0 インヴェンション・オブ・サウンド読んだ。
俺には合わなかったというよりも理解出来なかった。
つまりどういうことなのか解説が欲しいが、理解したら面白さが倍増する訳でもなさそうな気もする。
なんかモヤっとする物語だった。
俺には合わなかったというよりも理解出来なかった。
つまりどういうことなのか解説が欲しいが、理解したら面白さが倍増する訳でもなさそうな気もする。
なんかモヤっとする物語だった。
719名無しのオプ (ワッチョイ c210-0why)
2023/03/26(日) 20:24:33.03ID:D7PpOlRV0720名無しのオプ (JP 0H16-uluY)
2023/03/26(日) 21:49:38.84ID:IULQ8IJ3H721名無しのオプ (JP 0H16-uluY)
2023/03/26(日) 21:50:52.09ID:IULQ8IJ3H 史上最大の一人二役トリックだった。
722名無しのオプ (ササクッテロラ Spf1-pfg5)
2023/03/27(月) 00:19:57.79ID:wDIfl744p >>716
そんなものはないよ。バイアス関係なく無茶苦茶面白い。盛り過ぎとかじゃない
そんなものはないよ。バイアス関係なく無茶苦茶面白い。盛り過ぎとかじゃない
723名無しのオプ (ワッチョイ d223-ghT9)
2023/03/27(月) 03:17:15.43ID:vzrJAdqr0724名無しのオプ (ワッチョイ 0668-Ih0p)
2023/03/27(月) 06:10:24.11ID:MZwcplrs0 そういえばリンカーンライムは黒人なのか?
725名無しのオプ (ワッチョイ d223-ghT9)
2023/03/27(月) 06:12:21.31ID:vzrJAdqr0727名無しのオプ (ワッチョイ c94e-ZNbT)
2023/03/27(月) 10:39:39.14ID:Jp4iV0iS0 >>722
作者が黒人ということを知らなかったので、少しトゲあるレスをしてしまいすまなかった。
俺も面白いミステリだと思ったし、これはランキングに絡んでくるだろうとも思う。
盛り込み過ぎと感じたのは、今の日本社会であれほどの多様性を許容することに迫られることがないからだろうな。
アメリカと日本どっちが良いか悪いかでなく、あの物語が評価されてるのは、現実に差別や偏見、経済的格差や政治的分断があり
多様な人種と性的マイノリティの問題が顕在化してるからで、
未だに同性婚すら認めてない社会に住んでる日本人の俺にあの物語を読んでカタルシスを得る資格があるのかどうか、読後思った。
作者が黒人ということを知らなかったので、少しトゲあるレスをしてしまいすまなかった。
俺も面白いミステリだと思ったし、これはランキングに絡んでくるだろうとも思う。
盛り込み過ぎと感じたのは、今の日本社会であれほどの多様性を許容することに迫られることがないからだろうな。
アメリカと日本どっちが良いか悪いかでなく、あの物語が評価されてるのは、現実に差別や偏見、経済的格差や政治的分断があり
多様な人種と性的マイノリティの問題が顕在化してるからで、
未だに同性婚すら認めてない社会に住んでる日本人の俺にあの物語を読んでカタルシスを得る資格があるのかどうか、読後思った。
728名無しのオプ (アウアウウー Saa5-JF89)
2023/03/27(月) 11:41:08.95ID:BZ/WLVoNa またマイノリティバカか
最近面倒くせえな
最近面倒くせえな
729名無しのオプ (アウアウウー Saa5-QISj)
2023/03/27(月) 11:50:12.72ID:ZmEc0Y+Ma 正直自分がアメリカで黒人だったら
歴史を学んで歪まないでいられるか自信がないなあ
えぐすぎ
歴史を学んで歪まないでいられるか自信がないなあ
えぐすぎ
730名無しのオプ (スッップ Sd62-KsUN)
2023/03/27(月) 11:50:14.06ID:5wzZFmv7d 老害乙
731名無しのオプ (ワッチョイ 1ea4-+xsR)
2023/03/27(月) 11:59:42.51ID:8eAdVaPg0 >>728
お前のように無駄に煽る馬鹿がいるから荒れるんだろうが
お前のように無駄に煽る馬鹿がいるから荒れるんだろうが
732名無しのオプ (アウアウアー Sad6-Id2z)
2023/03/27(月) 12:57:10.62ID:FdY296wwa インターネッツだから仕方がない
733名無しのオプ (アウアウウー Saa5-JF89)
2023/03/27(月) 13:18:58.44ID:BZ/WLVoNa 政治思想などノイズでしかないよ
734名無しのオプ (ワッチョイ 1ea4-+xsR)
2023/03/27(月) 13:21:22.10ID:myHxrEde0 >>733
じゃあお前は社会的な要素のない小説読んでればいいのでは?
じゃあお前は社会的な要素のない小説読んでればいいのでは?
735名無しのオプ (アウアウウー Saa5-lYRr)
2023/03/27(月) 13:28:11.14ID:vg7iiFsAa736名無しのオプ (ワッチョイ be02-o/6c)
2023/03/27(月) 13:28:47.72ID:jwYqtTOm0 昨夜、昼のうちに買っといた紀伊國屋書店の電子書籍を読もうかなと
ダウンロードを・・・・・・メンテナンス中。
ダウンロードを・・・・・・メンテナンス中。
737名無しのオプ (ワッチョイ d223-ghT9)
2023/03/27(月) 13:32:14.40ID:vzrJAdqr0739名無しのオプ (アウアウウー Saa5-lYRr)
2023/03/27(月) 14:38:26.62ID:WSR9W7BXa ロートル信者が顔真っ赤にして必死
30年前の冒険小説宣伝屋としての功績は認めてるが
とっくに過去の遺物だったろう
30年前の冒険小説宣伝屋としての功績は認めてるが
とっくに過去の遺物だったろう
740名無しのオプ (ワッチョイ d223-ghT9)
2023/03/27(月) 14:42:43.32ID:vzrJAdqr0741名無しのオプ (ササクッテロラ Spf1-pfg5)
2023/03/27(月) 14:59:57.08ID:/7tvDvM7p742名無しのオプ (ワッチョイ c94e-+ld4)
2023/03/27(月) 16:46:05.22ID:Jp4iV0iS0744名無しのオプ (アウアウウー Saa5-vgZM)
2023/03/27(月) 18:06:09.61ID:bwdCxuJja 書評七福神で毎月紹介してたよね
745名無しのオプ (ワッチョイ 62b1-DovC)
2023/03/27(月) 18:52:15.44ID:wBjd1BeQ0 鬼の話を聞かせてください はミステリー?ホラー?
746名無しのオプ (ワッチョイ 4910-JnmT)
2023/03/27(月) 18:57:40.57ID:svo12oTI0 去年短編なのに恋澤姉妹を絶賛して上半期のベスト2位に入れてたのが印象深かったけど
先が長くない中でこの作品にハードボイルド/冒険小説の未来を見たのかな
いつからガンを知ったのかわからんけど
先が長くない中でこの作品にハードボイルド/冒険小説の未来を見たのかな
いつからガンを知ったのかわからんけど
747名無しのオプ (ワッチョイ 827c-ZNbT)
2023/03/27(月) 19:46:11.86ID:XE/W797p0 >>741
主人公や登場人物の人物設定は非常に良く、キャラも立ってたし、ストーリー展開も良かった。
ただ、あの物語を書けるのはアメリカだからで、現代日本を舞台に日本人作家が同じような
物語か書けるとは思えず、そのギャップが盛り込み過ぎと感じたわけで。
そもそも同性婚してる黒人と白人のカップルが日本にはいないから。
それが良いことなのか悪いことなのかは、また別の話だ。
主人公や登場人物の人物設定は非常に良く、キャラも立ってたし、ストーリー展開も良かった。
ただ、あの物語を書けるのはアメリカだからで、現代日本を舞台に日本人作家が同じような
物語か書けるとは思えず、そのギャップが盛り込み過ぎと感じたわけで。
そもそも同性婚してる黒人と白人のカップルが日本にはいないから。
それが良いことなのか悪いことなのかは、また別の話だ。
748名無しのオプ (ワッチョイ 42ad-vgZM)
2023/03/27(月) 20:51:45.76ID:Tl/Y1A8Y0 >>745
ミステリ書評で取り上げられてるしミステリとして読める作品なんじゃない
ミステリ書評で取り上げられてるしミステリとして読める作品なんじゃない
749名無しのオプ (ワッチョイ 62b1-DovC)
2023/03/28(火) 07:16:50.57ID:pcMGwd7+0 >>748
ありがとう。タイトルからホラー系かと思ってた。話題になってないからイマイチなのかな。
ありがとう。タイトルからホラー系かと思ってた。話題になってないからイマイチなのかな。
750名無しのオプ (ワッチョイ 62b1-DovC)
2023/03/28(火) 07:17:14.59ID:pcMGwd7+0 このスレで話題に の意味で。
751名無しのオプ (ワッチョイ c94e-+ld4)
2023/03/28(火) 08:13:56.43ID:z48GT54/0 『木挽町のあだ討ち』は時代小説でミステリランキングの対象外?
752名無しのオプ (ワッチョイ d223-ghT9)
2023/03/28(火) 08:16:47.85ID:juQwQFuV0753名無しのオプ (アウアウウー Saa5-iEhD)
2023/03/28(火) 10:06:34.60ID:P61oZwH3a ミステリー仕立ての時代小説という紹介のされ方をしてるみたいだけど>木挽町のあだ討ち
754名無しのオプ (ワッチョイ d223-ghT9)
2023/03/28(火) 10:16:51.25ID:juQwQFuV0 ミステリ仕立ての時代小説とはいっても俺にはそんなにミステリ要素濃厚とは思えなかったし
木枯し紋次郎をミステリと強弁するくらい個人的には無理を感じたけどなぁ
時代小説としては傑作だと思う念のため
木枯し紋次郎をミステリと強弁するくらい個人的には無理を感じたけどなぁ
時代小説としては傑作だと思う念のため
755名無しのオプ (ワッチョイ c94e-+ld4)
2023/03/28(火) 10:30:08.00ID:z48GT54/0756名無しのオプ (アウアウウー Saa5-N5kJ)
2023/03/28(火) 13:49:27.86ID:KHDETj5za ニードレス通りの果ての家
気になる
気になる
757名無しのオプ (アウアウウー Saa5-iEhD)
2023/03/28(火) 19:10:16.80ID:kIYJET83a >>754
一応いっておくと創元社推理文庫からは木枯らし紋次郎シリーズからミステリー色の強い作品を集めた『木枯し紋次郎ミステリ傑作選』が出ていてこれは普通にミステリーとして傑作。
作者は本職のミステリー作家だし
一応いっておくと創元社推理文庫からは木枯らし紋次郎シリーズからミステリー色の強い作品を集めた『木枯し紋次郎ミステリ傑作選』が出ていてこれは普通にミステリーとして傑作。
作者は本職のミステリー作家だし
758名無しのオプ (ワッチョイ 827c-ZNbT)
2023/03/28(火) 20:16:10.17ID:hFiC3E2f0 木枯らし紋次郎は、ハードボイルドなイメージ。
読んだことないから、知らんけど。
読んだことないから、知らんけど。
759名無しのオプ (ワッチョイ 1ea4-uzNZ)
2023/03/28(火) 20:25:09.82ID:BsX8tS540 小説の紋次郎はゴリゴリの本格ミステリだよ
760名無しのオプ (ワッチョイ 827c-ZNbT)
2023/03/28(火) 20:37:37.54ID:hFiC3E2f0761名無しのオプ (ワッチョイ c210-lYRr)
2023/03/28(火) 20:58:22.12ID:k7ycWQxF0762名無しのオプ (ワッチョイ c210-lYRr)
2023/03/28(火) 21:04:17.76ID:k7ycWQxF0 バカクズしか語彙がなくて関係者でもないはずなのに何故か必死な怪しい阿呆はおいとくとして
真面目にいって北上は老害だったよ
すぐ新本格オタのせいにしたがる思考もアホかとしかおもえない
真面目にいって北上は老害だったよ
すぐ新本格オタのせいにしたがる思考もアホかとしかおもえない
763名無しのオプ (ワッチョイ 3ea4-ZNbT)
2023/03/28(火) 21:04:36.60ID:BCYaSFzL0 >>761
現代のエンタメって、なんですか?
現代のエンタメって、なんですか?
764名無しのオプ (ワッチョイ c210-lYRr)
2023/03/28(火) 21:08:17.14ID:k7ycWQxF0765名無しのオプ (ワッチョイ 827c-ZNbT)
2023/03/28(火) 21:11:36.16ID:hFiC3E2f0766名無しのオプ (ワッチョイ c210-lYRr)
2023/03/28(火) 21:23:01.77ID:k7ycWQxF0767名無しのオプ (ワッチョイ 827c-ZNbT)
2023/03/28(火) 21:29:55.86ID:hFiC3E2f0768名無しのオプ (ワッチョイ 827c-ZNbT)
2023/03/28(火) 21:48:30.58ID:hFiC3E2f0769名無しのオプ (アウアウウー Saa5-iEhD)
2023/03/28(火) 22:15:34.59ID:toIFw3xqa >>760
木枯らし紋次郎は基本的には股旅ものの時代小説なんだけど、作者が有名ミステリー作家だから話によっては本格ミステリやハードボイルドの要素が思いっきり入ってたりする。
だから、どの作品を読んだかで印象は随分と変わるんじゃないのかな
木枯らし紋次郎は基本的には股旅ものの時代小説なんだけど、作者が有名ミステリー作家だから話によっては本格ミステリやハードボイルドの要素が思いっきり入ってたりする。
だから、どの作品を読んだかで印象は随分と変わるんじゃないのかな
770名無しのオプ (アウアウアー Sad6-Id2z)
2023/03/28(火) 23:32:14.04ID:5HbwcDgKa 誰かを非難するも自分の言葉を持ち合わせてるわけではない
ネットだけで知識を得る者のよくあるパターンだわな
ネットだけで知識を得る者のよくあるパターンだわな
772名無しのオプ (ワッチョイ d223-ghT9)
2023/03/29(水) 03:07:02.36ID:yvLUUJco0 北上次郎が冒険小説のアジテーターって何十年前の認識なんだよ
情報のアップデートできていないお前の方が老害だろうが
カリン・スローターを推したり直球のミステリ書評ガンガン書いてたろうが
>>762のように新本格が叩かれたからと言って逆恨みは醜すぎるよ
情報のアップデートできていないお前の方が老害だろうが
カリン・スローターを推したり直球のミステリ書評ガンガン書いてたろうが
>>762のように新本格が叩かれたからと言って逆恨みは醜すぎるよ
773名無しのオプ (ワッチョイ d223-ghT9)
2023/03/29(水) 03:30:21.43ID:yvLUUJco0 北上次郎が大守望に笑われたというのは「読むのが怖い!」のことなんだろううが
北上が勧めた当時の最新作を大森が理解できない展開も山ほどあったろ?
あれは単に北上と大森の守備範囲が違うというだけの話なのに北上が「現代のエンタメ」とやらを理解できないというように読み取るって読解力なさすぎ
北上が勧めた当時の最新作を大森が理解できない展開も山ほどあったろ?
あれは単に北上と大森の守備範囲が違うというだけの話なのに北上が「現代のエンタメ」とやらを理解できないというように読み取るって読解力なさすぎ
774名無しのオプ (スップ Sdc2-+xsR)
2023/03/29(水) 05:15:38.87ID:npsZVUOed775名無しのオプ (ワッチョイ 3d32-ZNbT)
2023/03/29(水) 06:12:05.40ID:yYvMrMgY0776名無しのオプ (ササクッテロラ Spf1-pfg5)
2023/03/29(水) 11:55:31.44ID:1dbcC6top そもそもうまく紹介できてなかったとしても害はないだろう。迷惑な人だったか?
777名無しのオプ (スププ Sd62-WVM1)
2023/03/29(水) 12:21:53.94ID:DUzDoNRsd 北上って本格よりむしろ得意分野のはずのハードボイルドや冒険小説で浅い解説乱発してたから評価低いんじゃない?
778名無しのオプ (ワッチョイ be02-o/6c)
2023/03/29(水) 12:22:29.85ID:3vvU3L0D0 成瀬は天下を取りに行く
売り切れ続出って事だから読んで見たけど・・・ただのただのかまってちゃんの話だったな
誰かに反応してほしくて突飛な事して
それが炎上するかしないかの違いだけ
・・・ミステリーじゃないし
売り切れ続出って事だから読んで見たけど・・・ただのただのかまってちゃんの話だったな
誰かに反応してほしくて突飛な事して
それが炎上するかしないかの違いだけ
・・・ミステリーじゃないし
779名無しのオプ (アウアウウー Saa5-N5kJ)
2023/03/29(水) 13:19:27.75ID:DWTxrZaGa 北上次郎は晩年は解説が解説になってなかったよなw
780名無しのオプ (ワッチョイ d223-ghT9)
2023/03/29(水) 14:18:35.91ID:yvLUUJco0 >>777
というかハードボイルドや冒険小説って近年は日本では刊行点数が少ないから北上次郎が解説描いた点数なんてさらに少ないだろ
ワッチョイ c210-lYRrはそういう意味で言っているのでもなさそうだし
というかハードボイルドや冒険小説って近年は日本では刊行点数が少ないから北上次郎が解説描いた点数なんてさらに少ないだろ
ワッチョイ c210-lYRrはそういう意味で言っているのでもなさそうだし
781名無しのオプ (スップ Sdc2-Vch4)
2023/03/29(水) 14:23:59.81ID:L8Wnx0iHd 北上次郎の近年の評価が低いのは単に書評七福神での文章量が少なかったからじゃないの?
あれはタダで読めるからあれだけ読んで評価を下している奴が多い気がする
あれはタダで読めるからあれだけ読んで評価を下している奴が多い気がする
782名無しのオプ (ワッチョイ d223-ghT9)
2023/03/29(水) 14:57:14.65ID:yvLUUJco0 これが2022年に北上次郎が解説書いた文庫一覧だけどこの中でハードボイルドと冒険小説ってどれだけあると思う?
https://www.webdoku.jp/newshz/zasshi/2023/02/17/120727.html
https://www.webdoku.jp/newshz/zasshi/2023/02/17/120727.html
783名無しのオプ (スッップ Sd62-KsUN)
2023/03/29(水) 19:50:54.24ID:iKusaapud メタな読みが出来ないしあらすじを紹介することしか出来ない
完全に旧時代型
完全に旧時代型
784名無しのオプ (ワッチョイ 4910-3uzD)
2023/03/29(水) 20:19:41.54ID:RJOR5H7s0 >メタな読みが出来ない
限界小説研究会のようなイキリを感じる
限界小説研究会のようなイキリを感じる
785名無しのオプ (ワッチョイ c210-lYRr)
2023/03/29(水) 20:21:10.00ID:3SzX4KIM0 ワッチョイ d223-ghT9 は自分の必死さが胡散臭いとおもわれてるの気づいてるのかな
786名無しのオプ (ワッチョイ c210-lYRr)
2023/03/29(水) 20:24:51.74ID:3SzX4KIM0 新本格関係ないといわれてるのに
この新本格オタの逆恨みがーってヒスってるのは痛すぎるし
おまえが老害だろーもスカスカのオウム返しでしかない
こんな輩が信仰してただけかと思われて北上を貶める形になってるよ
この新本格オタの逆恨みがーってヒスってるのは痛すぎるし
おまえが老害だろーもスカスカのオウム返しでしかない
こんな輩が信仰してただけかと思われて北上を貶める形になってるよ
787名無しのオプ (スププ Sd62-wSlO)
2023/03/29(水) 20:59:40.99ID:6gEdc5Izd >>773
あの対談に関しては守備範囲の違いなんてもんじゃないだろう
北上の「理解できない」は文字通りストーリーを把握できてないレベル
書評を生業にする者が「全然わかんないから途中で読むのやめちゃった」とか言ってて何回唖然としたことか
あの対談に関しては守備範囲の違いなんてもんじゃないだろう
北上の「理解できない」は文字通りストーリーを把握できてないレベル
書評を生業にする者が「全然わかんないから途中で読むのやめちゃった」とか言ってて何回唖然としたことか
788名無しのオプ (ワッチョイ 4910-3uzD)
2023/03/29(水) 21:06:23.54ID:RJOR5H7s0 >>785-786
お前も明快に説明しないけどスレを混乱させるのが目的なの?
お前も明快に説明しないけどスレを混乱させるのが目的なの?
789名無しのオプ (ブーイモ MM85-bs3G)
2023/03/30(木) 01:17:23.21ID:OniZDtnsM 北上 (……)冒険小説好きな人間にとってはね、いろんなアクシデントを知力と体力で乗り越えて生還するっていうのが、すごい血湧き肉躍るわけですよ。こういう風に、ジャンルの文法っていうのがあると思う。
で、『黒い仏』で聞きたいのは、これ何が面白いのかさっぱりわからない。だから、その文法を説明してほしいんだよね。例えばこれ、ジャンルでいうと何なの? 新本格なの?
大森 (笑)。僕の定義だと、これも新本格。というか、これぞ新本格ですね。(……)最初から伝奇小説的な要素も入ってる。
でもその一方で、福岡県警の刑事たちの地道な捜査活動も描かれるから、それこそクロフツや鮎川哲也のアリバイものみたいな、ふつうの現代ミステリとして読める。
ところが、名探偵の解決が示された瞬間、突然まったく別のものが入ってきて世界が根本からひっくりかえる。ひとつには、その意外性を楽しむ小説なんです。
北上 はは~。じゃあ君はさ、後半のネタばらしがあったときに、「バカヤロー」って思うんじゃなくて、「わっ、すげえ!」って思うの?
大森 そう。あっと驚いて感動する。いかに変わったことをするかが勝負。
北上 しかし、変わったことをやるにしてもさ、ある種のルールがあると思うんだよ。
大森 本格ミステリは、そのルールをいかに逸脱するかって勝負もしてきたわけですよ。クリスティの『アクロイド殺し』だって、
(……)『黒い仏』だって、なんでもありに見えるかもしれないけど、ルールの存在は明らかに意識してる。本格ミステリのお約束を踏まえたうえで、意図的に逸脱してるんです。
北上 いや、それはね、ちょっと強引な論理だと思うんだけど。『アクロイド殺し』の場合は確かにフェアかアンフェアかって論争はあったけど、あれは、ルール内だと思うんだ。
大森 うん、だからそのルールの考え方も、時代によって、作品によって変わってくる。(……)まあ、その発想が面白いと思えなければ全然面白くないでしょうが(笑)。
北上 だから、それが面白いならば、旧来のミステリじゃないよね。
で、『黒い仏』で聞きたいのは、これ何が面白いのかさっぱりわからない。だから、その文法を説明してほしいんだよね。例えばこれ、ジャンルでいうと何なの? 新本格なの?
大森 (笑)。僕の定義だと、これも新本格。というか、これぞ新本格ですね。(……)最初から伝奇小説的な要素も入ってる。
でもその一方で、福岡県警の刑事たちの地道な捜査活動も描かれるから、それこそクロフツや鮎川哲也のアリバイものみたいな、ふつうの現代ミステリとして読める。
ところが、名探偵の解決が示された瞬間、突然まったく別のものが入ってきて世界が根本からひっくりかえる。ひとつには、その意外性を楽しむ小説なんです。
北上 はは~。じゃあ君はさ、後半のネタばらしがあったときに、「バカヤロー」って思うんじゃなくて、「わっ、すげえ!」って思うの?
大森 そう。あっと驚いて感動する。いかに変わったことをするかが勝負。
北上 しかし、変わったことをやるにしてもさ、ある種のルールがあると思うんだよ。
大森 本格ミステリは、そのルールをいかに逸脱するかって勝負もしてきたわけですよ。クリスティの『アクロイド殺し』だって、
(……)『黒い仏』だって、なんでもありに見えるかもしれないけど、ルールの存在は明らかに意識してる。本格ミステリのお約束を踏まえたうえで、意図的に逸脱してるんです。
北上 いや、それはね、ちょっと強引な論理だと思うんだけど。『アクロイド殺し』の場合は確かにフェアかアンフェアかって論争はあったけど、あれは、ルール内だと思うんだ。
大森 うん、だからそのルールの考え方も、時代によって、作品によって変わってくる。(……)まあ、その発想が面白いと思えなければ全然面白くないでしょうが(笑)。
北上 だから、それが面白いならば、旧来のミステリじゃないよね。
790名無しのオプ (ブーイモ MM85-bs3G)
2023/03/30(木) 01:18:04.78ID:OniZDtnsM 大森 うん。小説の中の現実がひとつしかないミステリを“旧来のミステリ”と呼ぶなら、そうかもしれない。(……)ただ、作者が恣意的に好き勝手やってる小説とは明らかに違う。
ミステリに関して言えば、アリバイ・トリックをちゃんと合理的に説明したうえで、それを別の論理体系で崩してる。(……)全部元ネタがある。最初に出てくるお坊さんは実在する人物だし。そんなことは全然知らなくてもかまわないんだけど、
そういう部分にものすごいエネルギーを注いできっちり作ってあって、めちゃめちゃ感動しますよ。まあね、そんなのどうでもいいんじゃんと思う人にはどうでもいい話だから、これをすごく面白がる人は、本格ミステリ読者の中でも少数派かもしれない。
北上 あっ、極北なわけ? これは。
大森 うん、極北(笑)。(……)
北上 あっそう、わからんっすねえ、私には。こういうの面白がる人がいるの?
大森 びっくりしないですか? (……)
北上 だからびっくりっていうのがね、君はたぶんあれでしょ? びっくりしてぞくぞくするわけでしょ? つまりうれしくてびっくりするんでしょ?
大森 うんうん
北上 俺はびっくりしてバカヤローだよ。そんなバカな!と。何それ? それがありだったら何でもありだろうって。
大森 だから、何でもありの小説じゃなくて、ちゃんと作ってから壊してるんですってば。(……)
北上 なるほどねぇ。いや俺、『ハサミ男』って読んだよ、デビュー作の。
大森 今どきのサイコサスペンスに叙述トリックのひねりを入れたやつ。
北上 あれはけっこう面白かった印象があるんだけど……でも、ここまでいくともうね、僕は正直ついていけません。
――(渋谷陽一) こういうパターンに対する支持というか、市場性はそれなりにあるんですか。
大森 うん、あるある。
北上 うーん、理解しがたいですね。
ミステリに関して言えば、アリバイ・トリックをちゃんと合理的に説明したうえで、それを別の論理体系で崩してる。(……)全部元ネタがある。最初に出てくるお坊さんは実在する人物だし。そんなことは全然知らなくてもかまわないんだけど、
そういう部分にものすごいエネルギーを注いできっちり作ってあって、めちゃめちゃ感動しますよ。まあね、そんなのどうでもいいんじゃんと思う人にはどうでもいい話だから、これをすごく面白がる人は、本格ミステリ読者の中でも少数派かもしれない。
北上 あっ、極北なわけ? これは。
大森 うん、極北(笑)。(……)
北上 あっそう、わからんっすねえ、私には。こういうの面白がる人がいるの?
大森 びっくりしないですか? (……)
北上 だからびっくりっていうのがね、君はたぶんあれでしょ? びっくりしてぞくぞくするわけでしょ? つまりうれしくてびっくりするんでしょ?
大森 うんうん
北上 俺はびっくりしてバカヤローだよ。そんなバカな!と。何それ? それがありだったら何でもありだろうって。
大森 だから、何でもありの小説じゃなくて、ちゃんと作ってから壊してるんですってば。(……)
北上 なるほどねぇ。いや俺、『ハサミ男』って読んだよ、デビュー作の。
大森 今どきのサイコサスペンスに叙述トリックのひねりを入れたやつ。
北上 あれはけっこう面白かった印象があるんだけど……でも、ここまでいくともうね、僕は正直ついていけません。
――(渋谷陽一) こういうパターンに対する支持というか、市場性はそれなりにあるんですか。
大森 うん、あるある。
北上 うーん、理解しがたいですね。
791名無しのオプ (ワッチョイ d223-ghT9)
2023/03/30(木) 02:21:04.28ID:FXOPlJ6n0 >>785
自分の好きな書評家を何も知らない奴にディスられたらムカつくだろ?
自分の好きな書評家を何も知らない奴にディスられたらムカつくだろ?
792名無しのオプ (アウアウウー Saa5-vgZM)
2023/03/30(木) 02:21:36.29ID:BvcD5p74a 黒い仏はまあ……文中で大森さんもいう通り本格好きでもバカヤローって思う人結構いただろうし妥当な反応じゃないか?
壁本スレの常連だったし
壁本スレの常連だったし
793名無しのオプ (ワッチョイ d223-ghT9)
2023/03/30(木) 02:23:28.74ID:FXOPlJ6n0794名無しのオプ (ワッチョイ d223-ghT9)
2023/03/30(木) 02:26:03.68ID:FXOPlJ6n0795名無しのオプ (ワッチョイ d223-ghT9)
2023/03/30(木) 04:27:57.20ID:FXOPlJ6n0796名無しのオプ (スップ Sdc2-Vch4)
2023/03/30(木) 05:26:09.56ID:2cC8fv/jd メタな読みができないw
メガネクイックイッさせながら言ってるオタクっぽい
メガネクイックイッさせながら言ってるオタクっぽい
797名無しのオプ (ワッチョイ 62b1-DovC)
2023/03/30(木) 06:01:15.43ID:TUo67F510 お願い、みんな戻ってきて。
798名無しのオプ (スップ Sdc2-Vch4)
2023/03/30(木) 06:02:49.57ID:2cC8fv/jd >>797
もとより過疎スレなんだからこんな物だよ
もとより過疎スレなんだからこんな物だよ
800名無しのオプ (アウアウウー Saa5-vgZM)
2023/03/30(木) 07:10:53.11ID:OY1Qu9zEa 23-も名前NG入れたほうがいいかもしんない
801名無しのオプ (ワッチョイ 4523-ghT9)
2023/03/30(木) 07:16:28.05ID:MZVyNoBD0802名無しのオプ (ワッチョイ 81bd-nY2R)
2023/03/30(木) 07:39:54.38ID:jvoaUB8E0 別にお前らのどっちが引く引かないにはみんな興味ない
勝手にNGにすればいいならさせてもらうわ
勝手にNGにすればいいならさせてもらうわ
803名無しのオプ (スップ Sdc2-Vch4)
2023/03/30(木) 07:43:34.15ID:2cC8fv/jd というかこんな過疎スレで一人や二人NGしたところで何か意味あるの?
どうせ週末にはまたワッチョイ変わるのに
どうせ週末にはまたワッチョイ変わるのに
805名無しのオプ (アウアウウー Saa5-vgZM)
2023/03/30(木) 07:53:59.52ID:N50OgFM2a >>803
ワッチョイ(00XX-0000)のXX部分は変わらないらしい
ワッチョイ(00XX-0000)のXX部分は変わらないらしい
806名無しのオプ (スップ Sdc2-Vch4)
2023/03/30(木) 07:54:37.45ID:2cC8fv/jd >>805
被りまくるやん
被りまくるやん
807名無しのオプ (アウアウウー Saa5-vgZM)
2023/03/30(木) 07:56:17.74ID:N50OgFM2a808名無しのオプ (スップ Sdc2-Vch4)
2023/03/30(木) 07:58:51.74ID:2cC8fv/jd >>807
このスレだけでも俺以外の人間のワッチョイと被っているけど?
このスレだけでも俺以外の人間のワッチョイと被っているけど?
809名無しのオプ (アウアウウー Saa5-M00p)
2023/03/30(木) 08:15:56.37ID:Vj1QoESoa しつこくて草
気になるならしなきゃいいだけだ
気になるならしなきゃいいだけだ
810名無しのオプ (スップ Sdc2-Vch4)
2023/03/30(木) 08:18:46.84ID:2cC8fv/jd >>809
いや被るから何の関係もない人もNGするのって馬鹿じゃね?
いや被るから何の関係もない人もNGするのって馬鹿じゃね?
811名無しのオプ (スッププ Sd62-KsUN)
2023/03/30(木) 10:01:28.51ID:rA3ZDKAsd 北上と大森のやり取りははっきり言ってしまえば知性の差でしかないわけで、IQがいくつ違うと会話が成立しないとかの話だろ
豊崎ならはっきり「それはあなたが馬鹿だからです」と言っちゃいそうなところを大森は大人だから流してるだけ
同じことが読者にもいえるわけで、北上擁護してるひとは、まあ、そういうことなのだろう
豊崎ならはっきり「それはあなたが馬鹿だからです」と言っちゃいそうなところを大森は大人だから流してるだけ
同じことが読者にもいえるわけで、北上擁護してるひとは、まあ、そういうことなのだろう
812名無しのオプ (ワッチョイ 2247-Vch4)
2023/03/30(木) 10:06:55.88ID:H3i6qJes0813名無しのオプ (ワッチョイ 229c-tU7T)
2023/03/30(木) 10:09:37.17ID:n1ZfmpWQ0 俺はミステリはせいぜい暇潰しで読むくらいでメインはほかのまじめな本なんだけど、お前らってもしかして主食がミステリなの?
それってやばくない?
それってやばくない?
814名無しのオプ (ワッチョイ 2247-Vch4)
2023/03/30(木) 10:10:39.57ID:H3i6qJes0 ゲームオブスローンズで現代のエンタメの王道だろ?
黒い仏はマニア向けの作品だけど
そのエンタメの王道を理解できないってヤバくないか?
俺はそれが北上と大森の守備範囲の違いだと思うから大森を馬鹿扱いはしないけど
黒い仏はマニア向けの作品だけど
そのエンタメの王道を理解できないってヤバくないか?
俺はそれが北上と大森の守備範囲の違いだと思うから大森を馬鹿扱いはしないけど
816名無しのオプ (ワッチョイ 89ad-3uzD)
2023/03/30(木) 10:17:36.76ID:O6bfTmFa0 9cのついてる位置が同じだから>>512と同一人物だよ
最近知ったワッチョイ知識
最近知ったワッチョイ知識
817名無しのオプ (ワッチョイ 4523-ghT9)
2023/03/30(木) 10:32:16.51ID:MZVyNoBD0819名無しのオプ (ワッチョイ c94e-+ld4)
2023/03/30(木) 11:00:25.35ID:KHoL2GhO0820名無しのオプ (ワッチョイ 229c-tU7T)
2023/03/30(木) 11:35:52.04ID:n1ZfmpWQ0 やばいやばいw
このスレ、やばい人間の集まりだね
ミステリばっかり読んでるとこうなるのかな
このスレ、やばい人間の集まりだね
ミステリばっかり読んでるとこうなるのかな
821名無しのオプ (アウアウウー Saa5-7VlU)
2023/03/30(木) 11:42:07.95ID:EsceI6CVa やばいやばいやばいよー!マジやばいよー!
822名無しのオプ (ワッチョイ 229c-tU7T)
2023/03/30(木) 11:48:19.95ID:n1ZfmpWQ0 モンキーの集まりかな?
教養つけたほうがいいよw
ミステリはいくら読んでも教養にならないからね
教養つけたほうがいいよw
ミステリはいくら読んでも教養にならないからね
823名無しのオプ (アウアウウー Saa5-7VlU)
2023/03/30(木) 12:04:45.50ID:udzAKQcYa うわーん!うわーん!
正論パンチで教養の差を見せつけるのはやめてくれー!
正論パンチで教養の差を見せつけるのはやめてくれー!
824名無しのオプ (ワッチョイ 8101-dGEH)
2023/03/30(木) 14:48:03.28ID:gkUGWsEZ0 ここで話題提供
四月発売の注目本だよ
夕木晴央「時計泥棒と悪人たち」
島田荘司「ローズマリーのあまき香り」
渡辺優「私雨邸の殺人に関する各人の視点」
四月発売の注目本だよ
夕木晴央「時計泥棒と悪人たち」
島田荘司「ローズマリーのあまき香り」
渡辺優「私雨邸の殺人に関する各人の視点」
8251 (アウアウウー Saa5-iEhD)
2023/03/30(木) 17:45:16.51ID:52OM2TKGa826名無しのオプ (アウアウウー Saa5-QISj)
2023/03/30(木) 18:00:59.37ID:IgIfFsexa 絞首協会はつっこみどころあったけど
とにかく筆力は新人離れしてるから次作もとりあえず読もうと思える
とにかく筆力は新人離れしてるから次作もとりあえず読もうと思える
827名無しのオプ (ワッチョイ 8101-dHBt)
2023/03/30(木) 18:17:19.84ID:MTK8JnRe0 夕木春央です
おぼえてあげてください
おぼえてあげてください
828名無しのオプ (ワッチョイ fd54-Dvr/)
2023/03/30(木) 19:03:51.01ID:DuBgWc/+0 夕木のあっちのシリーズはちょっとイマイチなんだよなあ
でも連作短編集なら読みやすいか
でも連作短編集なら読みやすいか
829名無しのオプ (アウアウウー Saa5-vgZM)
2023/03/30(木) 19:19:15.73ID:73mq2+3ea 方舟の方も第二弾今年出るんだよね
830名無しのオプ (ワッチョイ ed7c-Ilko)
2023/03/30(木) 19:25:23.09ID:4CDm786w0 方舟の第二弾なんてあるんだ
登場人物共通するかな?
登場人物共通するかな?
831名無しのオプ (ワッチョイ e502-3uzD)
2023/03/30(木) 19:41:08.01ID:Pxxr98MV0 渡辺優ってラメルノエリキサの人か
ミステリーのイメージ全くないな
ミステリーのイメージ全くないな
832名無しのオプ (ワッチョイ 8101-dHBt)
2023/03/30(木) 20:29:56.14ID:MTK8JnRe0 方舟の続編出すわけじゃなく、単に「方舟て話題の夕木春央が新作出しますよ」って宣伝してただけじゃないの
833名無しのオプ (ワッチョイ 45e4-4Nik)
2023/03/30(木) 20:40:42.85ID:WVMwr+cE0 夕木って一部のマニアには受けるけどみたいな作家になると思ったけどよく成長したな
834名無しのオプ (ワッチョイ c210-0why)
2023/03/30(木) 21:18:05.12ID:fRBI77TN0835名無しのオプ (ワッチョイ c210-0why)
2023/03/30(木) 21:20:45.04ID:fRBI77TN0836名無しのオプ (アウアウウー Saa5-lYRr)
2023/03/30(木) 21:25:14.29ID:FRfjgd8Qa 方舟はフロックかもしれないが
夕木はまだ底が見えない
夕木はまだ底が見えない
837名無しのオプ (アウアウウー Saa5-lYRr)
2023/03/30(木) 21:28:31.94ID:uR4vs3jOa838名無しのオプ (ワッチョイ 8101-GxDw)
2023/03/30(木) 21:35:24.05ID:gkUGWsEZ0 そういえばこれも注目の新刊
https://i.imgur.com/KJm81RR.jpg
https://i.imgur.com/KJm81RR.jpg
839名無しのオプ (ワッチョイ 4910-3uzD)
2023/03/30(木) 21:54:39.81ID:OVB0KNSd0840名無しのオプ (アウアウウー Saa5-lYRr)
2023/03/30(木) 21:55:59.32ID:xO2UMWdKa スレ遡ったら北上支持側って
先生を叩いてるのは新本格オタだろ、メガネキラーンってやってそう、イチャモンじゃん、という誹謗しかしてない
すごくお察し
先生を叩いてるのは新本格オタだろ、メガネキラーンってやってそう、イチャモンじゃん、という誹謗しかしてない
すごくお察し
841名無しのオプ (アウアウウー Saa5-lYRr)
2023/03/30(木) 21:58:38.63ID:xO2UMWdKa それを読めなかったのは事実なんじゃないの?
>頭ミートパイの殊能信者か?
つくづく誹謗しかできない品性がまた丸出しになってる
>頭ミートパイの殊能信者か?
つくづく誹謗しかできない品性がまた丸出しになってる
842名無しのオプ (ワッチョイ ed33-JnmT)
2023/03/30(木) 22:00:29.64ID:lCEq0Ht30 ゲームオブフローンズ原作は正直俺もわかってない
少なくともエンタメ王道ではない
少なくともエンタメ王道ではない
843名無しのオプ (ワッチョイ 42ad-vgZM)
2023/03/30(木) 22:04:22.82ID:tNsvUQYT0844名無しのオプ (ワッチョイ e1a2-uluY)
2023/03/30(木) 22:22:27.15ID:mWKQ+FYN0 方舟って凄い評価されてるけど、そんなに凄いかね
845名無しのオプ (ワッチョイ c210-0why)
2023/03/30(木) 22:24:31.24ID:fRBI77TN0846名無しのオプ (ワッチョイ 4910-3uzD)
2023/03/30(木) 23:58:41.01ID:OVB0KNSd0 ていうか>>811が豊崎由美肯定派っぽいとこ誰も突っ込まないよな
まあ界隈だと大森豊崎の両者が(片方がではない)褒めるものは批判してはいけない的な雰囲気はあるよな
難解なニューウェーブSFを叩く奴はバカみたいな
まあ界隈だと大森豊崎の両者が(片方がではない)褒めるものは批判してはいけない的な雰囲気はあるよな
難解なニューウェーブSFを叩く奴はバカみたいな
847名無しのオプ (ワッチョイ 6e33-Id2z)
2023/03/31(金) 00:14:54.61ID:KZZ4lyXV0 哀惜読んだ人いる?
848名無しのオプ (スッップ Sd62-CeHe)
2023/03/31(金) 00:38:46.13ID:ZuNF4Fz2d >>789
個人ブログからの引用だと思うけど引用先は明記する癖をつけたほうがいいぞ
個人ブログからの引用だと思うけど引用先は明記する癖をつけたほうがいいぞ
849名無しのオプ (ササクッテロラ Spf1-pfg5)
2023/03/31(金) 00:41:47.91ID:cEfaKsgVp 分かったフリするより誠実ではあるよな
850名無しのオプ (ワッチョイ 4523-ghT9)
2023/03/31(金) 02:21:20.36ID:+icdDgnY0851名無しのオプ (ワッチョイ 4523-ghT9)
2023/03/31(金) 02:27:32.17ID:+icdDgnY0 >>835・
経緯ってなんの経緯?「読むのが怖い!」なら俺も読んでいたから北上が黒い仏を認めなかったのは知ってたよ
経緯ってなんの経緯?「読むのが怖い!」なら俺も読んでいたから北上が黒い仏を認めなかったのは知ってたよ
852名無しのオプ (ワッチョイ 468c-KsUN)
2023/03/31(金) 02:35:04.20ID:7xtyuS/d0 どうしたどうした
853名無しのオプ (ワッチョイ 1ea4-Vch4)
2023/03/31(金) 02:53:06.21ID:xQBl51nk0854名無しのオプ (ワッチョイ 1ea4-Vch4)
2023/03/31(金) 03:59:17.43ID:QColKf7y0 しかし本の雑誌の最新号が目黒考二追悼号だという情報が貼られただけなのに
延々と目黒を叩く奴って何がそんなに気に入らないんだろうか
本格信者なのか知らないがちょっと粘着質すぎるはっきり言って異常者だよ
延々と目黒を叩く奴って何がそんなに気に入らないんだろうか
本格信者なのか知らないがちょっと粘着質すぎるはっきり言って異常者だよ
855名無しのオプ (ワッチョイ 1ea4-Vch4)
2023/03/31(金) 05:00:02.84ID:0/xYfQqK0 北上次郎が老害だと言う奴らは北上がミステリの書評を書いていたミステリマガジンと小説推理を毎号買って読んでいたのだろうか
本の雑誌ではミステリの書評は書いてないが
それらの雑誌を毎号買って読んでいたのなら老害と批判する権利はあるかもしれないが
どう見てもそんな気配はないつまり自分の勝手なイメージで叩いているに過ぎない
本の雑誌ではミステリの書評は書いてないが
それらの雑誌を毎号買って読んでいたのなら老害と批判する権利はあるかもしれないが
どう見てもそんな気配はないつまり自分の勝手なイメージで叩いているに過ぎない
856名無しのオプ (ワッチョイ 7961-+ld4)
2023/03/31(金) 05:12:21.68ID:YjoO7H740 >>847
阿津川辰海が感想を書いてるよ。まあこの人は割となんでも褒めるけどね。
阿津川辰海が感想を書いてるよ。まあこの人は割となんでも褒めるけどね。
857名無しのオプ (ワッチョイ c94e-+ld4)
2023/03/31(金) 08:12:37.82ID:2Cxsy3Nb0858名無しのオプ (ワッチョイ c94e-+ld4)
2023/03/31(金) 08:56:18.10ID:2Cxsy3Nb0 >>790
北上が『黒い仏』の何が面白いのかさっぱりわからないのに対して、
大森が『黒い仏』がジャンルでいうとこれぞ新本格という。
>>761
>現代のエンタメについていけなくて大森にイジられてたのは哀れだったよ
「現代のエンタメ」ってのは『黒い仏』のような前衛的な新本格ミステリってことだとすると、
>>790
>――(渋谷陽一) こういうパターンに対する支持というか、市場性はそれなりにあるんですか。
>大森 うん、あるある。
ってとこにつながってると思うんだが、ああいうパターンに対する指示や市場性なんて、
現代のエンタメにあるのか?
むしろ、北上の「俺はびっくりしてバカヤローだよ。」のほうが、今現在も正常な感覚だと思うんだが。
一部のマニアは「びっくりしてぞくぞくする」んだろうが。
北上が『黒い仏』の何が面白いのかさっぱりわからないのに対して、
大森が『黒い仏』がジャンルでいうとこれぞ新本格という。
>>761
>現代のエンタメについていけなくて大森にイジられてたのは哀れだったよ
「現代のエンタメ」ってのは『黒い仏』のような前衛的な新本格ミステリってことだとすると、
>>790
>――(渋谷陽一) こういうパターンに対する支持というか、市場性はそれなりにあるんですか。
>大森 うん、あるある。
ってとこにつながってると思うんだが、ああいうパターンに対する指示や市場性なんて、
現代のエンタメにあるのか?
むしろ、北上の「俺はびっくりしてバカヤローだよ。」のほうが、今現在も正常な感覚だと思うんだが。
一部のマニアは「びっくりしてぞくぞくする」んだろうが。
859名無しのオプ (ワッチョイ 4523-ghT9)
2023/03/31(金) 09:01:04.67ID:+icdDgnY0860名無しのオプ (ワッチョイ c2bd-tUaT)
2023/03/31(金) 09:07:27.09ID:Bw/PFmlr0 >>845
北上は冒険・ハードボイルド系専門の書評家で新本格やハードSFは守備範囲外ってだけの話ではないの?
それで頭が悪いというのはサッカーの選手を野球が下手だから運動音痴だといっているようなのものだ
北上は冒険・ハードボイルド系専門の書評家で新本格やハードSFは守備範囲外ってだけの話ではないの?
それで頭が悪いというのはサッカーの選手を野球が下手だから運動音痴だといっているようなのものだ
861名無しのオプ (ワッチョイ 1ea4-Vch4)
2023/03/31(金) 09:13:16.61ID:wR7bSFvN0 そもそも『読むのが怖い!』って書評漫才という副題が示すように
北上と大森の守備範囲外の本をお互い薦めあって二人のズレを笑う本なんだよな
それをマジに受け取って北上は頭が悪い!と喚くってお前が読めてねえじゃんと言いたい
北上と大森の守備範囲外の本をお互い薦めあって二人のズレを笑う本なんだよな
それをマジに受け取って北上は頭が悪い!と喚くってお前が読めてねえじゃんと言いたい
862名無しのオプ (ワッチョイ 468c-KsUN)
2023/03/31(金) 09:37:24.77ID:7xtyuS/d0 LiLiCoと蓮實重彦が「映画評論家」として同じ土俵に立ってるとは誰も思わないだろう
もちろんLiLiCoは弁えてるから「ゴダールなんて理解できないし観たこともない。トップガンこそ至高」なんて蓮實に向かって言わないしだろうし己の客層の頭のレベルに合わせてトップガンすごいすごい言ってればいいんだけど、北上の場合人間関係的に大御所ではあったから、頭の悪い人が頭の悪い感想を大声で言うだけでも通用してしまっていてそれに困惑する読者も多かったということだ
もちろんLiLiCoは弁えてるから「ゴダールなんて理解できないし観たこともない。トップガンこそ至高」なんて蓮實に向かって言わないしだろうし己の客層の頭のレベルに合わせてトップガンすごいすごい言ってればいいんだけど、北上の場合人間関係的に大御所ではあったから、頭の悪い人が頭の悪い感想を大声で言うだけでも通用してしまっていてそれに困惑する読者も多かったということだ
863名無しのオプ (ワッチョイ 4523-ghT9)
2023/03/31(金) 09:41:05.42ID:+icdDgnY0 >>862
大森と北上の守備範囲の違いとLiLiCoと蓮實が土俵が違うという話とごっちゃにするなよ馬鹿に見えるぞ
大森が冒険小説やハードボイルドを北上と同じ深さで語れるのかよ
よく考えてからレスしろよアホ
大森と北上の守備範囲の違いとLiLiCoと蓮實が土俵が違うという話とごっちゃにするなよ馬鹿に見えるぞ
大森が冒険小説やハードボイルドを北上と同じ深さで語れるのかよ
よく考えてからレスしろよアホ
865名無しのオプ (ワッチョイ 4523-ghT9)
2023/03/31(金) 09:48:06.90ID:+icdDgnY0 >>864
反論できねえからってそのレスかよ北上を貶す奴の頭の出来をうかがわせる発言ですね
反論できねえからってそのレスかよ北上を貶す奴の頭の出来をうかがわせる発言ですね
866名無しのオプ (ワッチョイ 1ea4-Vch4)
2023/03/31(金) 09:59:48.92ID:IGCCAmPe0 俺は小説推理は読んでいないけどミステリマガジンは毎号買っているから北上の連載は全部読んでいたし
創元から出ている日本ハードボイルド全集の長めの解説も読んでいる
それらを読んでも別段衰えなんか感じなかったが
やっぱり近年の北上が老害だという奴って書評七福神の短い感想しか読んでないんじゃないの?
創元から出ている日本ハードボイルド全集の長めの解説も読んでいる
それらを読んでも別段衰えなんか感じなかったが
やっぱり近年の北上が老害だという奴って書評七福神の短い感想しか読んでないんじゃないの?
867名無しのオプ (エムゾネ FF62-Vch4)
2023/03/31(金) 10:27:14.83ID:JXPznqlHF868名無しのオプ (ワッチョイ c94e-+ld4)
2023/03/31(金) 10:33:02.80ID:2Cxsy3Nb0 >>862
例えが雑すぎんだよ。
文芸だっていろんなジャンルがあり、守備範囲がそれぞれ違う文芸評論家がいるだろうに。
せめて「頭の悪い人が頭の悪い感想を大声で言」ってそれが通用してしまって「困惑する読者も多かった」という
具体例を一個でもいいから上げてくれよ。
例えが雑すぎんだよ。
文芸だっていろんなジャンルがあり、守備範囲がそれぞれ違う文芸評論家がいるだろうに。
せめて「頭の悪い人が頭の悪い感想を大声で言」ってそれが通用してしまって「困惑する読者も多かった」という
具体例を一個でもいいから上げてくれよ。
869名無しのオプ (ワッチョイ c6da-JnmT)
2023/03/31(金) 13:11:14.19ID:HOUnufci0 ていうかこの例え自体がおかしくてさ
蓮實重彦は『トップガン』のトニー・スコット監督のことを長年絶賛してるんだよね
80年代からずっと評価してて最新の『ショットとは何か』も含めて何度も主要な著書で兄のリドリー・スコットより名前出して褒めてるから 蓮實の有名どころの本読んだり映画を齧ってればこんな雑な例え出てこないよ
これにつけ何事も読んでないし知らないことを雑な認識でレスバトルしてるんだよ
蓮實重彦は『トップガン』のトニー・スコット監督のことを長年絶賛してるんだよね
80年代からずっと評価してて最新の『ショットとは何か』も含めて何度も主要な著書で兄のリドリー・スコットより名前出して褒めてるから 蓮實の有名どころの本読んだり映画を齧ってればこんな雑な例え出てこないよ
これにつけ何事も読んでないし知らないことを雑な認識でレスバトルしてるんだよ
870名無しのオプ (ワッチョイ 1ea4-Vch4)
2023/03/31(金) 13:52:29.94ID:xKaIiJgx0 そもそもこのスレの北上叩きの元になった
北上がウンコみたいな身辺雑記ばかりで肝心の小説の紹介がないという書き込みだが
身辺雑記が書かれた書評って北上に限らずそんな書評日本にほぼ存在しないとおもうんだが?
それってエッセイと言うのでは?そしてエッセイならば身辺雑記ばかりでも構わないのでは?
北上叩く奴って書評とエッセイの区別すらつかない馬鹿揃いということだな
北上がウンコみたいな身辺雑記ばかりで肝心の小説の紹介がないという書き込みだが
身辺雑記が書かれた書評って北上に限らずそんな書評日本にほぼ存在しないとおもうんだが?
それってエッセイと言うのでは?そしてエッセイならば身辺雑記ばかりでも構わないのでは?
北上叩く奴って書評とエッセイの区別すらつかない馬鹿揃いということだな
871名無しのオプ (ワッチョイ d2bd-6Hrx)
2023/03/31(金) 17:00:45.43ID:uFxp1d8W0 あと、北上さんは自分がわからないものについて腐すよりは「じぶんには分からない」て素直に言うよね。 not for me て言えるかていうのはネット時代の基礎リテラシーなわけで、それをできずに単に老害とか言ってる奴は前時代的なんだよ。
872名無しのオプ (スッップ Sd62-C1M/)
2023/03/31(金) 17:05:51.26ID:TCZs0lvfd 北上ネタはうざいから専用スレ立ててやって
873名無しのオプ (ワッチョイ 4523-ghT9)
2023/03/31(金) 17:13:46.66ID:+icdDgnY0874名無しのオプ (ワッチョイ 4910-3uzD)
2023/03/31(金) 17:15:47.49ID:Wm031p2v0 確かにこれ以上脱線するのもアレだけど誤解してるのがいるようだから
本格どうこうなら北上は都市伝説パズルというパズラーに徹した短編は高評価で別に本格が読めない人ではない
http://www.mystery.or.jp/prize/detail/10551
本格どうこうなら北上は都市伝説パズルというパズラーに徹した短編は高評価で別に本格が読めない人ではない
http://www.mystery.or.jp/prize/detail/10551
875名無しのオプ (ワッチョイ e9e6-r6oz)
2023/03/31(金) 17:58:01.33ID:7DhGtHaq0 ウザすぎて草
876名無しのオプ (スププ Sd62-JnmT)
2023/03/31(金) 18:17:51.07ID:ymtJIN9Bd 708名無しのオプ (ワッチョイ d223-ghT9)2023/03/25(土) 05:21:29.87ID:bb6wzuYd0
「詐欺師はもう嘘をつかない」読んだけど面白かった
英米のYA小説はレベルが高いな日本のラノベもどきのミステリと違って
こんなこと書くゴミがディスは許さないとか発狂してて草
「詐欺師はもう嘘をつかない」読んだけど面白かった
英米のYA小説はレベルが高いな日本のラノベもどきのミステリと違って
こんなこと書くゴミがディスは許さないとか発狂してて草
877名無しのオプ (ワッチョイ 4523-Vch4)
2023/03/31(金) 18:29:39.99ID:+icdDgnY0 >>876
人へのディスとジャンルへの苦言の区別もできないの?
人へのディスとジャンルへの苦言の区別もできないの?
878名無しのオプ (ワッチョイ 4523-Vch4)
2023/03/31(金) 18:33:59.85ID:+icdDgnY0 そもそもラノベもどきのミステリが存在するのは事実だろ?
879名無しのオプ (アウアウウー Saa5-vgZM)
2023/03/31(金) 18:39:05.26ID:5nVRqJgHa 前スレ終盤のラノベ論議で暴れ回ってたのもこいつじゃね
880名無しのオプ (ワッチョイ 4523-Vch4)
2023/03/31(金) 18:39:55.52ID:+icdDgnY0 >>879
違うけど?
違うけど?
881名無しのオプ (ワッチョイ 827c-ZNbT)
2023/03/31(金) 19:24:48.46ID:VY8vIkxS0 >>862
ゴダールと言えば「はなればなれに」って新潮文庫の本読んだが、
読み応えのある良質な犯罪小説だったんで、ゴダールの映画も観てみた。
自己主張の強い原作者だったら、ダメ出しして脚本書かせろと騒動になっただろうて思うくらい
プロットだけの内容でびっくりした。
昔はおおらかだったんだね。
転落と絶望のマディソンダンスってのが何なのかは分かったが、原作関係ないし裏表紙の解説に書く必要はあるまい。
で、肝心の映画だか、何が面白いのか分からなかった。
ゴダールの映画の中では分かりやすいらしいが、色々観たけど、やっぱり俺はゴダールの良さがわからんわ。
ゴダールと言えば「はなればなれに」って新潮文庫の本読んだが、
読み応えのある良質な犯罪小説だったんで、ゴダールの映画も観てみた。
自己主張の強い原作者だったら、ダメ出しして脚本書かせろと騒動になっただろうて思うくらい
プロットだけの内容でびっくりした。
昔はおおらかだったんだね。
転落と絶望のマディソンダンスってのが何なのかは分かったが、原作関係ないし裏表紙の解説に書く必要はあるまい。
で、肝心の映画だか、何が面白いのか分からなかった。
ゴダールの映画の中では分かりやすいらしいが、色々観たけど、やっぱり俺はゴダールの良さがわからんわ。
882名無しのオプ (ワッチョイ 4523-ghT9)
2023/03/31(金) 19:29:47.38ID:+icdDgnY0 ゴダールと言えば気狂いピエロも去年原作が出たな積読しているけど
883名無しのオプ (ワッチョイ 3d32-ZNbT)
2023/03/31(金) 19:52:13.40ID:yR/DcNPH0 >>882
気狂いピエロは映画で観たが、何が何だかわからなかった。
そもそも、きぐるいピエロって言ってたら、きちがいピエロだよと映画通にただされた恥ずかしい
思い出。
原作は読んでないが、面白いのかね?
気狂いピエロは映画で観たが、何が何だかわからなかった。
そもそも、きぐるいピエロって言ってたら、きちがいピエロだよと映画通にただされた恥ずかしい
思い出。
原作は読んでないが、面白いのかね?
885名無しのオプ (ワッチョイ 3d32-ZNbT)
2023/03/31(金) 20:11:54.64ID:yR/DcNPH0886名無しのオプ (スップ Sd62-Ywx3)
2023/03/31(金) 20:18:29.19ID:UBGfY1IVd フランスの古典ミステリーが発掘されたけど
読んだ人いる?
読んだ人いる?
890名無しのオプ (アウアウウー Sa23-c/uZ)
2023/04/01(土) 04:32:05.95ID:CCat/B1za >>889
でも、カーが密室の王者としてブレイクする前の1932年にこのレベルの密室ミステリがフランスで登場していた事実には驚き
黄色い部屋の謎とポール・アルテの間の空白を埋める1本で古典ミステリのファンなら押さえておきたい作品
でも、カーが密室の王者としてブレイクする前の1932年にこのレベルの密室ミステリがフランスで登場していた事実には驚き
黄色い部屋の謎とポール・アルテの間の空白を埋める1本で古典ミステリのファンなら押さえておきたい作品
891名無しのオプ (ワッチョイ 7fbd-mFyV)
2023/04/01(土) 06:15:07.16ID:+O72WjNl0 >>890
確かに
1891年の『ビッグボウの殺人』と1908年の『黄色い部屋の謎』という2大名作以降は、長篇ミステリーで密室を扱った作品といえば、本格ミステリとは言い難い『血染めの鍵』、ヴァン・ダインの『カナリア殺人事件』『ケンネル殺人事件』、クロフツ『二つの密室』と小粒なものばかり。
1934年に『プレーグ・コートの殺人』で密室のカーが本領を発揮するまではパッとしないんだよね
『禁じられた館』は未読なのでなんともいえないけど、1932年発表というのは注目に値するかも
確かに
1891年の『ビッグボウの殺人』と1908年の『黄色い部屋の謎』という2大名作以降は、長篇ミステリーで密室を扱った作品といえば、本格ミステリとは言い難い『血染めの鍵』、ヴァン・ダインの『カナリア殺人事件』『ケンネル殺人事件』、クロフツ『二つの密室』と小粒なものばかり。
1934年に『プレーグ・コートの殺人』で密室のカーが本領を発揮するまではパッとしないんだよね
『禁じられた館』は未読なのでなんともいえないけど、1932年発表というのは注目に値するかも
892名無しのオプ (ワッチョイ df5f-qTPE)
2023/04/01(土) 10:47:54.08ID:pDNNnfXZ0 >>754
「木挽町のあだ討ち」読んだ。
時代小説としては傑作と評するだけあって、とても面白かった。
ミステリ要素濃厚ではないというのにも納得。
あくまでミステリ仕立ての時代小説で「立派な仇討」に隠された真相を追うことが物語の主題ではく、
メインは仇討をせざるを得ない運命に陥った武士と木挽町に生きる市井の人々との人情物語だな。
それぞれの登場人物が一人称で語る展開も斬新でよかったし、タイトルが「あだ討ち」なのもなるほどと思った。
ミステリ濃度を考慮するとランキングをにぎわすこともなさそうだが、今期読んだ国内本の中で今のところ一番面白かった。
「木挽町のあだ討ち」読んだ。
時代小説としては傑作と評するだけあって、とても面白かった。
ミステリ要素濃厚ではないというのにも納得。
あくまでミステリ仕立ての時代小説で「立派な仇討」に隠された真相を追うことが物語の主題ではく、
メインは仇討をせざるを得ない運命に陥った武士と木挽町に生きる市井の人々との人情物語だな。
それぞれの登場人物が一人称で語る展開も斬新でよかったし、タイトルが「あだ討ち」なのもなるほどと思った。
ミステリ濃度を考慮するとランキングをにぎわすこともなさそうだが、今期読んだ国内本の中で今のところ一番面白かった。
893名無しのオプ (ワッチョイ 5fe6-aL9K)
2023/04/01(土) 10:50:02.65ID:MWbhm4kf0 綾辻のTwitterマジやめろこういうのw
894名無しのオプ (ワッチョイ ffa4-rlgR)
2023/04/01(土) 10:53:47.66ID:CIex+8Oi0 TwitterネタはTwitterスレでやってくれ
895名無しのオプ (ワッチョイ 5fe6-aL9K)
2023/04/01(土) 10:56:25.19ID:MWbhm4kf0 TwitterではあるけどTwitterネタではないし
ランキングに関係ある内容かと思ってな
ランキングに関係ある内容かと思ってな
896名無しのオプ (ワッチョイ ffa4-rlgR)
2023/04/01(土) 11:05:17.69ID:CIex+8Oi0 そんな仄めかししかしないのなら尚更Twitterスレでいいんじゃない
897名無しのオプ (ワッチョイ df02-T7pg)
2023/04/01(土) 11:47:25.82ID:KtfvmIyc0 自治厨が湧くの過疎ってる専門板って感じがして草生える
898名無しのオプ (ワッチョイ ffa4-rlgR)
2023/04/01(土) 11:49:37.30ID:4vh+H+4o0 TwitterスレはこのスレでTwitterネタになる度に荒れていたことから立てられたんだからTwitterネタはそっちでやってくれって至極当たり前なんだが
899名無しのオプ (アウアウウー Sa23-c/uZ)
2023/04/01(土) 12:12:13.37ID:mB8gg3tla900名無しのオプ (ワッチョイ 7f10-1sX2)
2023/04/01(土) 12:31:28.49ID:ernfM69e0 ツイの話題ばっかりになるのは確かにうざいが自治厨のヒステリーはもっとうざい
このスレには昔からすぐ発狂する起こす自治厨が住み着いてて自覚ないからタチが悪い
このスレには昔からすぐ発狂する起こす自治厨が住み着いてて自覚ないからタチが悪い
901名無しのオプ (ワッチョイ ff02-0apF)
2023/04/01(土) 12:33:17.03ID:16egqu1Z0 >>893
双子館執筆断念のツイートしてんね
まぁエイプリルフールネタだろうけど・・・
読めないんなら生きる希望がない・・・と自殺までしないにしても
投げやりな生活になり車を飛ばしすぎて園児の列に突っ込むかもね
双子館執筆断念のツイートしてんね
まぁエイプリルフールネタだろうけど・・・
読めないんなら生きる希望がない・・・と自殺までしないにしても
投げやりな生活になり車を飛ばしすぎて園児の列に突っ込むかもね
902名無しのオプ (ワッチョイ df23-novi)
2023/04/01(土) 12:33:36.82ID:jdyoM+NO0 つーかTwitterスレがあるのにわざわざこのスレに書きたがる理由って何
しかも一向に本題に入る気配がないし
しかも一向に本題に入る気配がないし
903名無しのオプ (ワッチョイ 7f10-1sX2)
2023/04/01(土) 12:34:37.32ID:ernfM69e0 「起こす」→カット
綾辻がしょうもないネタ書いてたねwだけで発作的に自治始めるやつは病んでるわ。いつものやつだろうが
綾辻がしょうもないネタ書いてたねwだけで発作的に自治始めるやつは病んでるわ。いつものやつだろうが
904名無しのオプ (JP 0H7f-kVuH)
2023/04/01(土) 12:39:55.06ID:kC/ZvzXmH この場合の荒れた理由は、本題を描かずに仄めかしだけだったからだろ!?
本題をちゃんと書いてればツイッターの話題でもあれやしないって。
本題をちゃんと書いてればツイッターの話題でもあれやしないって。
905名無しのオプ (アウアウウー Sa23-656k)
2023/04/01(土) 12:41:47.28ID:iX+cOKgwa 遡ってみたけどこんな場末で青筋立てて罵声吐きまくってる(ワッチョイ 4523-ghT9) はやっぱり不自然だな
内容のある発言全くしてないから皆いろいろ察してるだろう
内容のある発言全くしてないから皆いろいろ察してるだろう
907名無しのオプ (ワッチョイ 7f10-656k)
2023/04/01(土) 12:45:08.48ID:ernfM69e0 >>904
そういう人もいるがそれだけじゃない
Twitterという文字を見たら自動的に別スレに行けと発作を起こすいつもの自治厨が紛れてるよ
こいつこそ誰も使わないスレを勝手に立てたスレ立て荒らしなのに自覚ぜんぜんない
そういう人もいるがそれだけじゃない
Twitterという文字を見たら自動的に別スレに行けと発作を起こすいつもの自治厨が紛れてるよ
こいつこそ誰も使わないスレを勝手に立てたスレ立て荒らしなのに自覚ぜんぜんない
908名無しのオプ (ワッチョイ df23-novi)
2023/04/01(土) 12:46:17.24ID:jdyoM+NO0 とーかどうでも良くない?自治厨ガー自治厨ガーと喚いている奴って自分が荒らしている自覚ないの?
909名無しのオプ (アウアウウー Sa23-656k)
2023/04/01(土) 12:46:18.72ID:iX+cOKgwa >>906
自分の発言で書き逃げして終わらせたかっただけのくせに青筋立てて必死w
自分の発言で書き逃げして終わらせたかっただけのくせに青筋立てて必死w
910名無しのオプ (ワッチョイ df23-novi)
2023/04/01(土) 12:48:19.45ID:jdyoM+NO0 >>909
アウアウウー Saa5-lYRrに俺から質問したけど返答がないから自分の妄想で北上を叩いていただけと判断したよ
アウアウウー Saa5-lYRrに俺から質問したけど返答がないから自分の妄想で北上を叩いていただけと判断したよ
911名無しのオプ (ワッチョイ 7f10-656k)
2023/04/01(土) 12:48:20.41ID:ernfM69e0 北上で発狂して罵声喚くだけのカス
いつもの自治厨と同一人物っぽいと確認できた
いつもの自治厨と同一人物っぽいと確認できた
912名無しのオプ (ワッチョイ df23-rlgR)
2023/04/01(土) 12:49:20.55ID:jdyoM+NO0 なんだ荒らしかNGNG
913名無しのオプ (ワッチョイ ffa4-rlgR)
2023/04/01(土) 14:02:23.63ID:yORkKTbI0 Twitterスレを誰も使わらないと言っている奴いるが600もレスついてるやん
過疎スレのこのスレの隔離スレとしてこれだけレス付いているのなら立派に隔離スレとして機能している証拠だろ
過疎スレのこのスレの隔離スレとしてこれだけレス付いているのなら立派に隔離スレとして機能している証拠だろ
914名無しのオプ (アウアウウー Sa23-c/uZ)
2023/04/01(土) 17:18:26.91ID:Djph3ObVa >>913
3年で600だから大体2日に1レスだな
これが多いか少ないかはともかく作家のtwitterに興味があるのならこっちに書き込む暇があるのならあっちにガンガン書き込んでスレを盛り上げてやれよと思う
それと別にあっちはあっちで勝手にたっただけで別に隔離スレというわけではなかったはずだぞ
3年で600だから大体2日に1レスだな
これが多いか少ないかはともかく作家のtwitterに興味があるのならこっちに書き込む暇があるのならあっちにガンガン書き込んでスレを盛り上げてやれよと思う
それと別にあっちはあっちで勝手にたっただけで別に隔離スレというわけではなかったはずだぞ
915名無しのオプ (スッププ Sd9f-rlgR)
2023/04/01(土) 17:47:58.67ID:NmlKHS2Dd >>914
いやこのスレで作家の左翼的なツイート揶揄する書き込みがされる度に荒れるから立てた隔離スレだよ
いやこのスレで作家の左翼的なツイート揶揄する書き込みがされる度に荒れるから立てた隔離スレだよ
916名無しのオプ (アウアウウー Sa23-c/uZ)
2023/04/01(土) 18:52:08.58ID:jwwsgZq+a >>915
そうなのか、それは失礼
でもそれならなおのこと荒れそうな話題は向こうでやってくれという話だよな
向こうなら文句を言われることもなく言いたい放題いえるのに
俺もたまにtwitterスレに書き込むけど話が全く盛り上がらないので寂しい
そうなのか、それは失礼
でもそれならなおのこと荒れそうな話題は向こうでやってくれという話だよな
向こうなら文句を言われることもなく言いたい放題いえるのに
俺もたまにtwitterスレに書き込むけど話が全く盛り上がらないので寂しい
917名無しのオプ (スッププ Sd9f-rlgR)
2023/04/01(土) 18:59:58.56ID:29/x7uUud まああのスレが立ってからこのスレではTwitter関係で荒れることは激減したからそれだけでも意味はある
918名無しのオプ (ワッチョイ 7f7c-QOKm)
2023/04/01(土) 19:13:40.78ID:UFdWdW7j0 「完全なる白銀」は、ミステリ?
920名無しのオプ (ワッチョイ ff33-Wx7w)
2023/04/02(日) 00:04:48.41ID:2fi6Ga750 自治厨がウザいとかスレが荒れるとか、スルーすればいいだけなのにな
921名無しのオプ (ワッチョイ df23-novi)
2023/04/02(日) 10:53:30.45ID:CYpJsVxW0922名無しのオプ (ワッチョイ df32-QOKm)
2023/04/02(日) 11:26:58.74ID:8VSWIrrz0923名無しのオプ (アウアウウー Sa23-gUt2)
2023/04/02(日) 11:54:50.71ID:XoiCwJUCa ミステリと謳われている作品がミステリじゃない時のやり場のない不満
924名無しのオプ (ワッチョイ 5fe6-aL9K)
2023/04/02(日) 11:59:13.31ID:bPc9hSS40 青春ミステリーの時点で怪しい
925名無しのオプ (ワッチョイ df23-novi)
2023/04/02(日) 14:09:00.36ID:CYpJsVxW0 山岳小説も冒険小説の一種だとするのならば確かに誇大広告ではないのかもしれん
でもパスラー要素はないよ>完全なる白銀
でもパスラー要素はないよ>完全なる白銀
926名無しのオプ (ワッチョイ ffcf-9P2W)
2023/04/02(日) 17:23:01.45ID:aBqoPrTR0 謎があれば、全部ミステリでいいよ
927名無しのオプ (ワッチョイ df32-QOKm)
2023/04/02(日) 19:27:09.15ID:8VSWIrrz0928名無しのオプ (ワッチョイ 5f10-kVuH)
2023/04/02(日) 19:37:09.67ID:lRjOgxR60 ここで神々の山嶺が出てこないという
929名無しのオプ (ワッチョイ 7f7c-QOKm)
2023/04/02(日) 19:37:56.67ID:cCiyVBaG0 >>926
それぐらいの緩さのミステリランキングが理想だわ。
それぐらいの緩さのミステリランキングが理想だわ。
930名無しのオプ (ワッチョイ ffa4-Jp23)
2023/04/02(日) 19:41:48.44ID:t/saIr+A0 人生の謎でもいいの?
931名無しのオプ (ワッチョイ 7f7c-QOKm)
2023/04/02(日) 19:47:10.68ID:cCiyVBaG0 >>930
純文学ってこと?
純文学ってこと?
932名無しのオプ (ワッチョイ 7f7c-QOKm)
2023/04/02(日) 19:47:11.40ID:cCiyVBaG0 >>930
純文学ってこと?
純文学ってこと?
933名無しのオプ (ワッチョイ ffa4-Jp23)
2023/04/02(日) 19:51:51.91ID:t/saIr+A0 それに近いかな
934名無しのオプ (ワッチョイ ff33-Wx7w)
2023/04/02(日) 19:57:52.66ID:2fi6Ga750 文学になると謎に対する解はないからな
935名無しのオプ (ワッチョイ df32-QOKm)
2023/04/02(日) 20:05:22.13ID:8VSWIrrz0 人間の謎を書いた小説なんて、面白いに決まってるじゃない。
大衆文学のひとつのジャンルに過ぎないミステリにも、俺はそれを求めたいわ。
大衆文学のひとつのジャンルに過ぎないミステリにも、俺はそれを求めたいわ。
936名無しのオプ (ワッチョイ df2c-uztz)
2023/04/02(日) 20:22:20.46ID:96JNuXU80 俺は解がなくてもミステリーでいいよ
937名無しのオプ (ワッチョイ ff04-ol76)
2023/04/02(日) 20:42:17.67ID:yzV+kXU80 山本文緒の恋愛中毒とかああいうのをミステリと捉えるのだろうか
叙述トリックといえばそうともいえる
叙述トリックといえばそうともいえる
938名無しのオプ (ワッチョイ 7f7c-QOKm)
2023/04/02(日) 20:51:14.73ID:cCiyVBaG0 パズルは解けると楽しいもんな。
939名無しのオプ (ワッチョイ ff10-icd+)
2023/04/02(日) 22:07:44.67ID:oyor4t3l0 星を継ぐものよんだけどミステリみたいな気持ちよさあった
941名無しのオプ (ワッチョイ df7c-tWjd)
2023/04/03(月) 07:39:57.98ID:DSBfCb5R0 星を継ぐものはミステリーそのものだろう
944名無しのオプ (ワッチョイ 5f4e-DB2t)
2023/04/03(月) 10:41:50.32ID:0TiAdTjd0 >>943
このミステリーがすごい!2000年版(1999年)の19位。
このミステリーがすごい!2000年版(1999年)の19位。
946名無しのオプ (スッププ Sd9f-rlgR)
2023/04/03(月) 11:17:12.29ID:DjIFZaPvd >>944
このミスで19位ならミステリというよりエンタメ小説枠でランクインしたのでは?
このミスで19位ならミステリというよりエンタメ小説枠でランクインしたのでは?
947名無しのオプ (ワッチョイ df32-QOKm)
2023/04/03(月) 11:35:01.16ID:J0jDHUuw0 このミスにはエンタメ小説枠ってのがあるのか?
948名無しのオプ (スッププ Sd9f-rlgR)
2023/04/03(月) 11:37:00.60ID:DjIFZaPvd949名無しのオプ (ワッチョイ 5fd7-MXjq)
2023/04/03(月) 11:54:26.42ID:G+UIHUsU0 あってたまるかw
勿論エンタメ作品も対象だけど、今年はエンタメ作品少ないから数合わせで入れとくかーなんてことにはならんだろ
勿論エンタメ作品も対象だけど、今年はエンタメ作品少ないから数合わせで入れとくかーなんてことにはならんだろ
950名無しのオプ (スッププ Sd9f-rlgR)
2023/04/03(月) 12:04:28.49ID:g3ktZVm6d951名無しのオプ (ワッチョイ 5fd7-MXjq)
2023/04/03(月) 12:07:14.32ID:G+UIHUsU0 そっすか
「エンタメ小説枠」って言葉に対する認識が俺とは違うみたいだね
「エンタメ小説枠」って言葉に対する認識が俺とは違うみたいだね
952名無しのオプ (スッププ Sd9f-rlgR)
2023/04/03(月) 12:07:54.66ID:oZS5D3vLd >>951
そうだね
そうだね
953名無しのオプ (アウアウクー MM33-Wx7w)
2023/04/03(月) 12:38:45.23ID:CTqRn7UhM 枠ってわざわざ言ってるんだから>>950のように解釈することは不可能だな
954名無しのオプ (スッププ Sd9f-rlgR)
2023/04/03(月) 12:40:53.96ID:Moz504Pgd >>953
というか948読んでも誤解するって読解力ヤバいと思うんだけど
というか948読んでも誤解するって読解力ヤバいと思うんだけど
955名無しのオプ (スッププ Sd9f-rlgR)
2023/04/03(月) 12:49:50.96ID:C/1qO0M7d そもそも『枠』に毎年選ばれる権利なんていう意味は無いんだが
採用枠なんかの使用例から誤解しているのかもしれないが
採用枠なんかの使用例から誤解しているのかもしれないが
956名無しのオプ (アウアウウー Sa23-uztz)
2023/04/03(月) 12:50:39.65ID:L6L2j1Gba エンタメ小説としてランクインしているのではなくて広義のミステリーとしてランクインしているのだと思いまーす
957名無しのオプ (スッププ Sd9f-rlgR)
2023/04/03(月) 12:52:58.11ID:C/1qO0M7d >>956
その証拠は?
その証拠は?
958名無しのオプ (アウアウウー Sa23-VjRK)
2023/04/03(月) 14:34:55.88ID:5X55NIJca 星を継ぐもの最高だよな
959名無しのオプ (ワッチョイ 5f01-4c3z)
2023/04/03(月) 15:38:56.76ID:RvO+PIQz0 まずはこのミスを読め
ランキング一覧のページにあるINFOMATIONに対象作品について書いてある
ランキング一覧のページにあるINFOMATIONに対象作品について書いてある
960名無しのオプ (アウアウクー MM33-Wx7w)
2023/04/03(月) 15:42:26.30ID:CTqRn7UhM961名無しのオプ (スッププ Sd9f-rlgR)
2023/04/03(月) 15:45:22.26ID:pW7KIGold962名無しのオプ (ワッチョイ 5fe6-aL9K)
2023/04/03(月) 16:16:46.66ID:fsAJ59Hi0 まさかと思うけどそれ煽ってるつもりじゃないよな
963名無しのオプ (ワッチョイ df23-novi)
2023/04/03(月) 16:22:02.69ID:h/cVdpxe0 またどうでもいい事で荒れ始めた
964名無しのオプ (ワッチョイ 5f4e-DB2t)
2023/04/03(月) 17:19:11.71ID:0TiAdTjd0 >>946
「枠」の話はひとまずおいといて、気になったのは「19位ならミステリというよりエンタメ小説」として「ランキング」ってくだり。
エンタメ小説対象のランキングであるこのミスも、
ミステリ濃度が薄いエンタメ小説は評価が低くなりがちで、ゴリゴリの本格謎解きミステリのほうが評価高い傾向なんですかね?
「枠」の話はひとまずおいといて、気になったのは「19位ならミステリというよりエンタメ小説」として「ランキング」ってくだり。
エンタメ小説対象のランキングであるこのミスも、
ミステリ濃度が薄いエンタメ小説は評価が低くなりがちで、ゴリゴリの本格謎解きミステリのほうが評価高い傾向なんですかね?
965名無しのオプ (アウアウウー Sa23-fT1g)
2023/04/03(月) 17:21:54.02ID:IyWtJ+Ada966名無しのオプ (スッププ Sd9f-rlgR)
2023/04/03(月) 17:24:18.78ID:72IJHvrAd >>964
そりゃミステリ濃度が薄いよりも濃い方がランクは高い傾向はあると思うよ
そりゃミステリ濃度が薄いよりも濃い方がランクは高い傾向はあると思うよ
967名無しのオプ (ワッチョイ df5f-DB2t)
2023/04/03(月) 18:08:07.38ID:/X0smB6O0968名無しのオプ (スッププ Sd9f-rlgR)
2023/04/03(月) 18:12:15.67ID:mOjESpcAd969名無しのオプ (オッペケ Sr33-2QW+)
2023/04/03(月) 18:21:05.04ID:HjNMQMXqr 恋愛中毒は普通に広義のミステリーとしてのランクインだろう
ちょうどミステリー的技法の一般小説への拡散とかなんとか言われてた頃だしな
ちょうどミステリー的技法の一般小説への拡散とかなんとか言われてた頃だしな
970名無しのオプ (ワッチョイ ffa4-QOKm)
2023/04/03(月) 18:29:05.72ID:e2UG+R+g0 >>969
広義のミステリってのは、ミステリ濃度が薄い大衆小説という定義でよろしいか?
広義のミステリってのは、ミステリ濃度が薄い大衆小説という定義でよろしいか?
971名無しのオプ (ワッチョイ 5f01-4c3z)
2023/04/03(月) 18:32:58.96ID:RvO+PIQz0 広義って広い意味ってことだよ
言ってること分かるかな?
言ってること分かるかな?
972名無しのオプ (ワッチョイ 7f7c-QOKm)
2023/04/03(月) 18:50:22.01ID:PcTak+mT0973名無しのオプ (ササクッテロラ Sp33-4c3z)
2023/04/03(月) 19:14:10.12ID:Z0C6qVftp974名無しのオプ (スーップ Sd9f-9P2W)
2023/04/03(月) 19:21:41.32ID:hmTny6NCd 東野圭吾氏、著作の累計発行部数が1億部突破「夢の数字だと思っていました」
人気作家・東野圭吾氏が、著作100冊の刊行に加え、国内累計発行部数が1億部を突破した。実業之日本社が発表した。
東野氏の全著作の国内累計発行部数は、4月3日時点で1億7万7380部。電子書籍を含まない、国内で発行された「紙の書籍」のみの部数で、一冊平均100万部発行されている計算となる。
さらに東野作品は海外でも幅広く翻訳されており、現在37の国と地域で出版中。その推定累計発行部数は、約6800万部。国内と国外を合わせると、全作品の推定累計発行部数は1億6800万部を超えるという。
「日本推理作家協会の理事長をしていた頃、内田康夫さんの1億部突破記念パーティに出席させていただきました。
あの時には夢の数字だと思っていましたが、まさかの到達に私自身が一番驚いています。
多くの方々の支えがあってこその数字で、この場を借りて感謝したいです。
もちろん最大の功労者は、私の物語世界に付き合ってくださる読者の皆様です。ありがとうございます。これからもがんばります」
https://news.yahoo.co.jp/articles/586e2cfa48f4f55e3101718705de4f417433f53f
人気作家・東野圭吾氏が、著作100冊の刊行に加え、国内累計発行部数が1億部を突破した。実業之日本社が発表した。
東野氏の全著作の国内累計発行部数は、4月3日時点で1億7万7380部。電子書籍を含まない、国内で発行された「紙の書籍」のみの部数で、一冊平均100万部発行されている計算となる。
さらに東野作品は海外でも幅広く翻訳されており、現在37の国と地域で出版中。その推定累計発行部数は、約6800万部。国内と国外を合わせると、全作品の推定累計発行部数は1億6800万部を超えるという。
「日本推理作家協会の理事長をしていた頃、内田康夫さんの1億部突破記念パーティに出席させていただきました。
あの時には夢の数字だと思っていましたが、まさかの到達に私自身が一番驚いています。
多くの方々の支えがあってこその数字で、この場を借りて感謝したいです。
もちろん最大の功労者は、私の物語世界に付き合ってくださる読者の皆様です。ありがとうございます。これからもがんばります」
https://news.yahoo.co.jp/articles/586e2cfa48f4f55e3101718705de4f417433f53f
975名無しのオプ (ワッチョイ 5f10-kVuH)
2023/04/03(月) 19:34:56.27ID:1L999Dew0 去年「地図と拳」というわかりやすい広義枠があったのにアレコレ言ってるあたり愉快犯な気がする
976名無しのオプ (ワッチョイ ff8c-ol76)
2023/04/03(月) 19:41:21.73ID:P4+uwVar0 俺が適当に恋愛中毒の例を挙げたばかりにすまん
でもあれはまあ叙述トリックというか信頼できない語り手を利用した、あくまでも恋愛小説だと俺は思うんだよね
(というか恋愛における一人称ほど信頼できない語り手がいるだろうかという皮肉でもある)
なのであれをミステリーと呼ぶのは違う気がするし、それならちょっとでもドキドキハラハラする要素があればミステリーになっちゃうのでは?と思う
吉田修一のパレードもミステリーなの??
でもあれはまあ叙述トリックというか信頼できない語り手を利用した、あくまでも恋愛小説だと俺は思うんだよね
(というか恋愛における一人称ほど信頼できない語り手がいるだろうかという皮肉でもある)
なのであれをミステリーと呼ぶのは違う気がするし、それならちょっとでもドキドキハラハラする要素があればミステリーになっちゃうのでは?と思う
吉田修一のパレードもミステリーなの??
977名無しのオプ (ワッチョイ 7f7c-QOKm)
2023/04/03(月) 19:43:10.91ID:PcTak+mT0978名無しのオプ (アウアウウー Sa23-gUt2)
2023/04/03(月) 19:46:55.57ID:KQ45Praja >>974
東野圭吾クラスでようやく1億部なのに西村京太郎と赤川次郎が既に1億部達成してるってマジ?
東野圭吾クラスでようやく1億部なのに西村京太郎と赤川次郎が既に1億部達成してるってマジ?
979名無しのオプ (JP 0H7f-kVuH)
2023/04/03(月) 19:58:42.80ID:jpTVlJ/0H まさか、東野圭吾を、
西村京太郎や赤川次郎より、上に見ている?
西村京太郎や赤川次郎より、上に見ている?
980名無しのオプ (ワッチョイ ff8c-ol76)
2023/04/03(月) 20:00:58.12ID:P4+uwVar0 作品のレベル的にはその通りでは
981名無しのオプ (ワッチョイ 7f7c-QOKm)
2023/04/03(月) 20:05:40.83ID:PcTak+mT0 東野圭吾といえば、白夜行のペラペラな人物描写であの内容はないわーと思って以来、本は読んでないな。
映像化されたのは、観たことあるが。
映像化されたのは、観たことあるが。
982名無しのオプ (アウアウウー Sa23-fT1g)
2023/04/03(月) 20:07:51.07ID:kduDvMkAa983名無しのオプ (アウアウウー Sa23-fT1g)
2023/04/03(月) 20:08:40.99ID:kduDvMkAa 東野圭吾は京極夏彦読んでからはもう読めない
薄っぺらで
薄っぺらで
984名無しのオプ (ワッチョイ 5f01-4vzp)
2023/04/03(月) 20:15:56.06ID:1l/de9ji0985名無しのオプ (ワッチョイ 7f7c-QOKm)
2023/04/03(月) 20:16:21.30ID:PcTak+mT0 方舟以下のランキング本読む価値なしと思って
読んでないわ。
読んでないわ。
986名無しのオプ (アウアウウー Sa23-V+fg)
2023/04/03(月) 20:19:01.12ID:2YtkSxNla987名無しのオプ (ワッチョイ ffa4-Jp23)
2023/04/03(月) 20:27:36.80ID:rOrzvLE30 ハヤカワではもう一冊本格が出るんだよね
988名無しのオプ (スプッッ Sd1f-rGPC)
2023/04/03(月) 20:37:59.67ID:KHlCzzDhd なんてやつ?
989名無しのオプ (ワッチョイ 5fad-kVuH)
2023/04/03(月) 20:38:17.02ID:4rfFJ/9I0 西村京太郎の殺しの双曲線がくそつまんなくてあれ1冊しか読んでないなあ
990名無しのオプ (アウアウウー Sa23-gUt2)
2023/04/03(月) 20:48:36.68ID:KQ45Praja992名無しのオプ (アウアウウー Sa23-V+fg)
2023/04/03(月) 20:56:59.18ID:GVzHynwma ごめん哀惜はとっくに出てたわ
993名無しのオプ (ワッチョイ ffa4-Jp23)
2023/04/03(月) 21:02:38.12ID:rOrzvLE30 >>988
『Gallows Court』マーティン・エドワーズ/加賀山卓朗 訳
英国推理作家協会賞ダイヤモンド・ダガー賞を受賞した巨匠による、傑作謎解きミステリがついに邦訳! 1930年、ロンドン。若い女性が無残に殺される事件が立て続けに発生した。この事件を解決へと導いた元判事の娘にして私立探偵のレイチェル・サヴァナクに怪しさを感じた新聞記者のジェイコブ・フリントは、彼女の身辺を調査し始める。だが、彼女についてわかることは何もなかった。そして再び事件が……。レイチェルは何者なのか? 断章で書かれる孤島での殺人事件は現在の事件とどんな関係があるのか? 真実はすべて処刑場で明かされる。ミステリを読む醍醐味ここにあり! 謎に次ぐ謎に翻弄される、至高の一作。今年の早川書房イチ押しの一作です。
『Gallows Court』マーティン・エドワーズ/加賀山卓朗 訳
英国推理作家協会賞ダイヤモンド・ダガー賞を受賞した巨匠による、傑作謎解きミステリがついに邦訳! 1930年、ロンドン。若い女性が無残に殺される事件が立て続けに発生した。この事件を解決へと導いた元判事の娘にして私立探偵のレイチェル・サヴァナクに怪しさを感じた新聞記者のジェイコブ・フリントは、彼女の身辺を調査し始める。だが、彼女についてわかることは何もなかった。そして再び事件が……。レイチェルは何者なのか? 断章で書かれる孤島での殺人事件は現在の事件とどんな関係があるのか? 真実はすべて処刑場で明かされる。ミステリを読む醍醐味ここにあり! 謎に次ぐ謎に翻弄される、至高の一作。今年の早川書房イチ押しの一作です。
994名無しのオプ (アウアウウー Sa23-fT1g)
2023/04/03(月) 22:08:18.71ID:rZtv1vtUa996名無しのオプ (ワッチョイ df23-novi)
2023/04/04(火) 02:33:50.62ID:NHKKK+GF0 次スレ誰か頼む
俺は立てられなかった
俺は立てられなかった
997名無しのオプ (オッペケ Sr33-2QW+)
2023/04/04(火) 06:35:49.05ID:nrvb3FRZr 【このミス】ミステリーランキング2023【本ミス】20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1680557717/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1680557717/
1000名無しのオプ (ワッチョイ 7f9c-TZ4b)
2023/04/04(火) 09:13:53.44ID:t9TQI+ws0 1000なら俺が帝王
10011001
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