エラリー・クイーン～PART18

**名無しのオプ** · 2023/02/10(金) 07:56:53.19

語り合いましょう
メール欄以外のネタバレはルール違反です。
荒らしはスルー。sage進行推奨。

エラリー・クイーン～PART17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1533551454/

**名無しのオプ** · 2023/05/02(火) 07:55:29.01

旧約災厄の町を読んでんだけっど、まったく内容覚えてない
にもかかわらず新約ライツビルものは黄泉真っ食った
さて、災厄新約は読むべきなのか？どちなんだい？

**名無しのオプ** · 2023/05/06(土) 03:12:59.20

そういえば後期のクイーン作品は読んだこと無いんだよな

**名無しのオプ** · 2023/05/06(土) 09:50:53.85

>>7
最近集中して読んだは
ってかエラクイ自体ドルレンシリーズ以外わんまり読んでなかった

**名無しのオプ** · 2023/05/13(土) 19:25:05.93

真鍮の家だけ読めてない。もう絶版なのか？

**名無しのオプ** · 2023/05/13(土) 19:30:46.52

たぶん

**名無しのオプ** · 2023/05/14(日) 12:28:30.61

>>10
ありがとう。本が絶版かどうか調べる方法ってありますか？

**名無しのオプ** · 2023/05/16(火) 19:52:13.89

>>11
絶版は、他の本を丸写ししたとかなんか不祥事でもないとやらないと思う。
実質絶版の品切重版未定なら
2023.1 ハヤカワ文庫解説目録には
新訳版6冊しか載ってないから出版社に在庫はないんだろう
あとは、小売りか流通に在庫あるかどうか
書店のサイトなら在庫検索出来るだろうし
取次の
日本出版販売株式会社系の
Honya Club.com
ttps://www.honyaclub.com/
トーハン系のe-hon
ttps://www.e-hon.ne.jp/
とかで探す手もある

もう中古しかないんじゃないか

**名無しのオプ** · 2023/05/17(水) 06:14:39.32

>>12
ありがとう。使わせてもらう。クイーンは国名シリーズ、X,Y,Z以外は本屋で見かけないんですよね。

**名無しのオプ** · 2023/05/18(木) 08:03:39.56

>>13
おーきー本屋行けよ・・・
最近新訳で出してる後期エラクリとか並んでるぞ

**名無しのオプ** · 2023/05/30(火) 19:44:26.12

>>14
後期って具体的に？盤面の敵とか最後の女とか本屋で見たことない。

**名無しのオプ** · 2023/06/14(水) 23:40:01.92

後期のマイナー作品は図書館にあったりするな

**名無しのオプ** · 2023/07/12(水) 13:29:07.21

http://n2ch.net/r/-/mystery/1366540198/?num=737&guid=ON
『中途の家』と対になるようにするのなら、
『隔絶の扉』『離絶の扉』なんかだとミステリっぽくない？

**名無しのオプ** · 2023/07/13(木) 17:28:17.39

エラクリがきついので、EQにしてもらえないだろうか
文字数も減るよ

**名無しのオプ** · 2023/07/14(金) 21:21:32.08

勝手にすればいい

**名無しのオプ** · 2023/07/20(木) 21:48:14.71

『クイーン警視自身の事件』読了

エラリー無しで普通に警視として事件を解決するクイーン警視の話が読みたかった気もするが、
定年退職後の話もこれはこれで良いものだったな

少しハードボイルド的な雰囲気がありサスペンス要素もあったりまさかのクイーン警視のヒロインとのロマンスまであったりで
色んな要素が詰め込まれていて読み物としてはとても面白い作品だった
ただエラリーがいないからロジカルな推理はほとんど無いし、犯人は割と分かりやすいから本格ミステリー作品としては少し物足りなかったかもしれない

**名無しのオプ** · 2023/07/27(木) 16:24:18.37

大阪の人「わいの悲劇や」

**名無しのオプ** · 2023/07/28(金) 08:47:43.92

エラクイの冒険と新冒険をこーてきた

**名無しのオプ** · 2023/08/11(金) 21:38:08.02

最近思い出したので、こっち来てみた
その昔、「Yの悲劇」を図書館で借りて本編を読み解説を読んだら「最後の事件」のネタバラシをされた
カバー折り込み裏の既刊本タイトルを見ると、この出版社では「最後の事件」は出版されてなかった
今思い返しても腹が立つw

**名無しのオプ** · 2023/08/22(火) 14:41:49.55

最近読まないままだったけど有名なミステリを読もう、みたいな気持ちが芽生えて
きて何作か読んだけど、一番はぁ？　これバカミスじゃね？　と思ったのが「Yの悲劇」だった。
動機もトリックも推理もぜんぜん説得力なくね？　なんだよその結末、思っちゃった

時代の制限、とは言いつつある家系（遺伝）が悪い、そういうのは苅りとれ、みたいな思想も酷い
なぜこれが名作なんだ？

**名無しのオプ** · 2023/08/23(水) 13:01:43.36

ピカソの絵を見て「ただの落書きだろ」みたいな

**名無しのオプ** · 2023/08/23(水) 13:46:04.94

ハッター家がおかしいのは梅毒のせいじゃないか
遺伝は関係ない
最近読んだのならわかってるはずだ

**名無しのオプ** · 2023/08/23(水) 13:48:54.02

悪い血とかなかったっけ？
一族全員梅毒？

**名無しのオプ** · 2023/08/23(水) 13:51:31.06

もし探偵がポワロだったら最後のみんなを一堂に集めるシーンで「あ、お子さんも連れてきてくださって結構ですよ」
と夫人に言ってしまいネタバレとなる。

**名無しのオプ** · 2023/08/24(木) 08:57:00.86

>>24
バカミスの意味わかってないなら無理して使わないほうが間抜けが露呈しないよ

**名無しのオプ** · 2024/01/04(木) 12:11:40.24

https://note.com/t_echizen/n/n18a6786015b9
The Door Between(ニッポン樫鳥)の新訳が角川から今年出るみたい

**名無しのオプ** · 2024/01/05(金) 20:38:15.27

ニッポン樫鳥(日本庭園)はあんまり評価高くないけど個人的には凄く面白かったな

**名無しのオプ** · 2024/01/06(土) 11:26:00.14

エラクイの国名シリーズは橙以外未読で今後の楽しみにとっておいてる

**名無しのオプ** · 2024/01/06(土) 13:05:20.20

ダブルダブルと靴に潜む老婆って面白い？
一番好きな作品は十日間の不思議

**名無しのオプ** · 2024/01/07(日) 05:40:52.44

>>33
両方とも面白いよ
個人的には靴に棲む老婆の方が良かったが
十日間の不思議が一番好きならダブルダブルの方が好みに合ってると思う

**名無しのオプ** · 2024/01/08(月) 13:47:42.31

しつもーん！
令和のエラリー・クイーンって呼ばれてる人っているのかな？

**名無しのオプ** · 2024/01/08(月) 18:51:06.66

「令和のクリスティー」だったら、ホロヴィッツって言えそうなんだけどなあ・・・

**名無しのオプ** · 2024/01/08(月) 19:24:33.30

いないみたいですね
ありがとう！

**名無しのオプ** · 2024/01/08(月) 19:24:33.30

いないみたいですね
ありがとう！

**名無しのオプ** · 2024/01/08(月) 19:27:33.17

なぜか連投になってる
時間も同じだし、なんでだろう？

**名無しのオプ** · 2024/01/11(木) 23:09:20.66

「十日間の不思議」(青田訳)より

“ウイリアム・ケチャム保険会社は、今は原子戦争余剰放出物資の販売所に変わっていた。“

原子戦争余剰放出物資ってなに？

**名無しのオプ** · 2024/01/14(日) 11:42:17.16

ダブルダブル読了
あまり面白くなかった

**名無しのオプ** · 2024/01/14(日) 11:42:54.06

国名シリーズで面白い順教えて

**名無しのオプ** · 2024/01/14(日) 14:30:03.89

シャム双子が最下位なのは間違いない

**名無しのオプ** · 2024/01/14(日) 19:09:19.93

>>43
逆に俺はシャム双子は上位にしてるわ

**名無しのオプ** · 2024/01/14(日) 20:06:46.86

シャム双子は大傑作だろ

**名無しのオプ** · 2024/01/14(日) 20:18:58.91

シャムはどうみても上位。読後感の爽やかさは類をみない。

**名無しのオプ** · 2024/01/14(日) 20:29:03.79

アメリカ銃あたりが人気なさそう

**名無しのオプ** · 2024/01/14(日) 20:46:00.60

シャム双子は日本の新本格作家もベストに挙げてたりするし
普通に評価の高い作品だろう

**名無しのオプ** · 2024/01/14(日) 21:21:14.91

ロジックはやはりヨードチンキが優れているが、一番ではないと思う。
もっといいロジックは国名シリーズである。

**名無しのオプ** · 2024/01/14(日) 22:14:48.18

エジプトならヨードチンキよりチェッカーのロジックの方が良い
フランスの鍵のロジックとか好きだわ
爽やかさで選んだら知らんけどwシャムはロジック的には最下位

**名無しのオプ** · 2024/01/14(日) 22:52:03.40

チャイナの方が下のような気も

**名無しのオプ** · 2024/01/14(日) 22:55:42.59

国名で優れてるロジックは、ギリシアのパーコレーターとネクタイ。
四部作では、Xの傷跡。

**名無しのオプ** · 2024/01/15(月) 00:50:40.00

>>47
アメリカ銃は真相の意外性だけなら凄いんだけど
それ以外がミステリーとしてガバガバすぎるからね…

**名無しのオプ** · 2024/01/15(月) 16:27:07.44

越前訳で面白いの教えて

既読
エジプト、Z、チャイナ、ライツヴィル1〜4、九尾の猫、フランス、ローマ

面白かったのは
10日間の不思議、エジプト十字架

**名無しのオプ** · 2024/01/15(月) 21:51:40.03

Ｚはあまり評価されてないけど、いい作品。フランスの系統

**名無しのオプ** · 2024/01/15(月) 22:28:39.83

>>54
X、Y、ギリシャ

**名無しのオプ** · 2024/01/16(火) 01:44:10.93

>>56
Yはオチ知ってるんだよね
Xは越前訳以外で読んでつまらなかった思い出
ギリシャは期待してる

**名無しのオプ** · 2024/01/16(火) 15:14:10.14

「オランダ靴」の絆創膏のも光るロジック。作品としては国名シリーズで一番端正かもしれない。

**名無しのオプ** · 2024/01/16(火) 22:28:15.13

数年ぶりにXの悲劇読んだら凄く面白かったわ。

**名無しのオプ** · 2024/01/17(水) 08:24:27.40

ローマとエジプトこーてきたは

**名無しのオプ** · 2024/01/17(水) 20:27:47.84

>>55
ZはXYが超名作すぎるせいで過小評価されてる気がする

**名無しのオプ** · 2024/01/17(水) 20:52:54.24

>>61
同意。普通に悲劇シリーズに並んでいなければ傑作扱いだ。
なによりも、このシリーズの突出しているのは全員犯人をいまだに覚えてること。
これがカーではできない。Ｚなんかあの犯人指摘が強烈で忘れるわけがない。

**名無しのオプ** · 2024/01/18(木) 18:10:51.54

Zの悲劇読んでるけど読みやすくね？
国名シリーズより文章が鮮やかな気がする
翻訳のせい？ヒロインの一人称だから？

**名無しのオプ** · 2024/01/18(木) 18:11:42.97

国名シリーズ好きなんだけどキャラ多すぎだし文章堅苦しいんだよな
十日間と九尾の猫は登場人物少ないから好き

**名無しのオプ** · 2024/01/18(木) 22:00:56.78

>>63
一人称はあるだろうね。とにかくＺは過小評価されすぎ。

**名無しのオプ** · 2024/01/18(木) 22:05:20.27

シリーズ物って前提もあるけど自分は最後の事件も好き。
殺人事件が起きるのがだいぶ後だからつまらないって意見があるらしいけど
冒頭の日常の謎感が好き

**名無しのオプ** · 2024/01/22(月) 21:04:49.45

国名シリーズ
ギリシャ＞スペイン＞シャム＞オランダ>チャイナ>フランス＞エジプト>ローマ>アメリカ

**名無しのオプ** · 2024/02/01(木) 06:47:37.80

ロマ帽読み終えたは
よきよき

**名無しのオプ** · 2024/02/01(木) 20:47:01.31

ローマ帽子のことロマ帽って言う人初めて見た

**名無しのオプ** · 2024/02/01(木) 21:38:02.20

読み終えたわ
のことを
読み終えたは
と言う人も初めて見た

**名無しのオプ** · 2024/02/02(金) 12:18:44.75

続けてエジ十読み始めたけど第2の事件が起こったところまで読み進めたところで本が行方不明(´･ω･｀)
もしかしてよっｐらってなくしたかもっぽい

**名無しのオプ** · 2024/02/02(金) 22:49:28.86

>>71
頑張って。是非、ヨードチンキのロジックおあじわってほしい

**名無しのオプ** · 2024/02/03(土) 12:51:37.15

エジ十あったー
ありがとうエラクイ

**名無しのオプ** · 2024/02/04(日) 06:50:55.31

エジ十も読了
よきよきよき・・・でも動機が・・・・・・

次はオラ靴とギリ棺とフ粉をこーてこよー

**名無しのオプ** · 2024/02/05(月) 07:56:05.21

Z非再読
内容全然忘れてたが動機が・・・

**名無しのオプ** · 2024/02/11(日) 09:11:59.51

ドルレ最後も再読した
斧を振り回すバーサーかぶりが・・・

**名無しのオプ** · 2024/02/21(水) 17:04:35.20

ヨードチンキはしょぼい
エジプト十字架は最後ハチャメチャだった

**名無しのオプ** · 2024/02/21(水) 18:56:26.79

>>75
「『Zの悲劇』を再読したぞ」なのか
「『Z』は再読していない（非再読）」なのかが、
紛らわしい（前者なのは分かっているが）

**名無しのオプ** · 2024/02/23(金) 04:43:48.58

ギリシャとフランスは途中で犯人わかったのに、エジプトのヨードチンキは気付けなかった

**名無しのオプ** · 2024/02/23(金) 07:27:52.17

実はエラリー・クイーン未読なんですけど、
日本の新本格以降、100冊以上読んできた人間がいま読んでも楽しめるんだろうか。

**名無しのオプ** · 2024/02/23(金) 08:37:46.76

>80
クイーンの国名シリーズやレーンシリーズは、
与えられた手掛かりから犯人を論理的に特定することを楽しむ作品。
有栖川の江神シリーズの犯人あてが好きなら、楽しめると思う。
叙述トリックとか意外性のある作品しかだめなら、向いてないんじゃないかな。

**名無しのオプ** · 2024/02/23(金) 11:37:32.65

>>81
ありがとう。
有栖川有栖のフーダニットは好きですんで、
とりあえず国名シリーズの何か読んでみます。

**名無しのオプ** · 2024/02/24(土) 09:56:10.46

ローマ帽子
混血の方が多い中南米、異人種間の結婚が法律で禁じられておらず身内に黒人がいても
アメリカほどハンデにならないイギリス、フランスの人が読んでもわからないと思う。

**名無しのオプ** · 2024/02/25(日) 03:23:47.92

新本格ファンは国名シリーズより、国名シリーズ以後の作品の方が変則的なミステリーが多くて楽しめる気がする

**名無しのオプ** · 2024/02/25(日) 12:32:24.94

フランスとスペインの評価が低すぎると思う。
私見では、チャイナよりは上だろうとおもうのだが。

**名無しのオプ** · 2024/02/25(日) 14:46:53.39

もちろん上だ
ローマ、アメリカよりも上

**名無しのオプ** · 2024/02/25(日) 16:35:08.10

21世紀に出た新訳は、角川版と東京創元社版があるのね。
東京創元社の中村有紀さんの方はまだ翻訳継続中みたいだけど。

**名無しのオプ** · 2024/02/25(日) 18:50:10.32

フランスは1番にしても良いくらい
スペインは余計な一文入れたことによって破綻してる

**名無しのオプ** · 2024/02/25(日) 20:25:36.32

以前から「スペイン岬」否定派って人がいるみたいだけど、自分にはよう分からん考え方だな。
ちなみに>>88その「余計な一文」ってどのことか、メール欄でいいので教えてくれ。

**名無しのオプ** · 2024/02/25(日) 21:43:42.05

>>86
確かに、ローマ、アメリカよりも上だ。シャムと中堅グループを形成か。
TOP2は動かないがその下とい位置

**名無しのオプ** · 2024/02/25(日) 23:27:12.80

フランスはだめだろ
メ欄が出てきた時点でおわってるのをメ欄とかいってごましてるだけ

**名無しのオプ** · 2024/02/26(月) 00:13:48.18

何基準に順位着けしてるのか人によりけりだわね
個人的にシャムは何とでも解釈出来るダイイングメッセージの推理を終盤まで続けて意外な使い方も無いからいまいち

**名無しのオプ** · 2024/02/26(月) 01:06:56.81

フランスは自分の中で国名シリーズの中で上位だな
スペインはそこまでで無い

**名無しのオプ** · 2024/02/26(月) 07:07:02.01

フラ粉読み始めた
昨晩は角版77ページで寝落ち

**名無しのオプ** · 2024/02/26(月) 22:11:58.13

スペインは状況から推理するというパターンがいいな

**名無しのオプ** · 2024/02/27(火) 01:47:04.32

リドリー・スコットのナイルとかオリエント急行のリメイクもあってクリスティは
これからも読まれていくだろうけど、クイーンは忘れられて行く作家なんだろうな
本国では絶版多いんでしょ？
やっぱ今の基準で見るとトンデモミステリ感が強い

**名無しのオプ** · 2024/02/27(火) 10:45:44.33

トンデモが似合うのはカー。クイーンはその真逆。

**名無しのオプ** · 2024/02/27(火) 11:45:54.86

フラン粉読み終えた
次オラ靴読み始めた

**名無しのオプ** · 2024/02/27(火) 21:54:19.02

オラ靴も読み終えた
次ギリ棺読む

**名無しのオプ** · 2024/02/29(木) 14:38:02.12

ギリ棺、ハルキが目が見えること判明まで読み進む
ポットに残った水量の矛盾てエラクイの他の作品にもあったように思うけど、思い出せない

**名無しのオプ** · 2024/03/01(金) 16:31:22.33

クイーン原作ミステリのドラマや映画はあんまり知らないな
昔はいろいろ作られたらしいけど

**名無しのオプ** · 2024/03/01(金) 18:24:39.81

配達されない三通の手紙

**名無しのオプ** · 2024/03/01(金) 20:03:18.37

i石坂浩二がやってた。短編だが。

**名無しのオプ** · 2024/03/02(土) 16:36:20.90

ギリ棺読み終えた
後期クイ問そのままやん
次シャムソー読む

**名無しのオプ** · 2024/03/04(月) 05:04:55.40

シャムソー読みおわた
むう

**名無しのオプ** · 2024/03/06(水) 08:24:11.64

スペみさ読み始めた
アメガン売ってなかった・・・(´･ω･｀)