東野圭吾パート91

**名無しのオプ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-0kbH) · 2024/06/08(土) 17:21:48.23

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東野圭吾パート89
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2025/04/16(水) 11:37:41.62

花鳥風月のくだりがさっぱりわからなかったやつだ

2025/04/17(木) 15:40:31.51

「卒業」を読み終わったけど、推理小説としてイマイチだったな。
警察と主人公たちがある意味で協力関係にあるのに死亡推定時刻の話が一切出てこないのはおかしい。
あと、話が淡々と進んで盛り上がるところがないし、お茶会のカードゲームに関しても複雑すぎて読む気にならない。
まあ、読まなくても簡単に犯人を当てられたけどね。
以下のようにメタ的に作者の心理を考えることで犯人が分かる。
①まず、犯行に何やら小難しいトリックが使われているらしいから犯人は知能犯である。
②そして作者は非常に細かい描写を書く傾向にあるが、それはリアリティを重視しているからだろうから、犯人が判明した際に納得感が得られるような伏線がどこかに書かれているはずである。
③そう考えた時に、知能が高いことが具体性を伴って示されている描写がある登場人物はこの小説内に一人しか存在しないので、その人物が犯人のはずである。
この推測が見事に当たったが、そもそもこの手法を使えば最初の事件が起こる前から犯人が分かる。

2025/04/17(木) 17:57:42.30

色々考えたけど、まだまとめる力がなかったんだろう
今はすごい力あるから成長したよな

2025/04/18(金) 09:41:01.14

ここは大変に参考になります　最近東野圭吾を読み始め沼にはまりだしました

2025/04/18(金) 13:26:00.43

>>463
何から読み始めた？

2025/04/18(金) 23:02:55.42

石神先生は死体遺棄と犯人隠避の罪だけかと思ってたら最後に大どんでん返しがあってまじでビビった
とんでもねぇ悪党じゃねえかよｗ

2025/04/19(土) 00:28:50.86

それたげ惚れてたんだよ

2025/04/19(土) 08:30:17.55

>>465
そんな大悪党に数学を教わった生徒たちの心境いかに？
きっと大ショックだろうなぁ
しばらくはテレビのワイドショーや週刊誌でこの話題が大々的に

2025/04/19(土) 08:32:47.09

途中で投稿してしまった

しばらくはテレビのワイドショーや週刊誌でこの話題が大々的に報じられただろうし
取材でインタビューを受けた生徒や卒業生もいたに違いない

2025/04/19(土) 14:33:10.57

流星の絆から読み始めました。ストーリーは面白かった。ただし白夜行を読んだら淡泊な印象が残りました。

2025/04/19(土) 15:17:36.65

序盤のちょっとした描写が最終盤の伏線になってるんだよな

2025/04/19(土) 15:32:42.35

卒業って合宿中に教師にオナニー見られたから殺したって話だっけ？

2025/04/19(土) 17:21:33.84

最後のどんでん返しが凄いという評判を聞いて「むかし僕が死んだ家」を読んでみたが、全然大したことなかった。
少しネタバレになるが、推理小説を読みまくっている立場からすると、
キャラが入れ替わるトリックは使い古されてるから何の驚きもなかった。
ただ、児童虐待などについて考えさせられるという点では良かったかな。

>>465
死体遺棄の手口が最後まで読者に隠蔽されてたから何かあるとは思ってたから特に驚きはなかったな。

2025/04/19(土) 17:43:00.75

あれって母娘ともども犯罪者ってことになるの？
正当防衛が適用されてもいいとは思うが
結局のところ石神の偽装に加担してるから裁判は不利かもしれないね
そういえば東野作品で優秀な弁護士キャラって誰かいたっけ？

2025/04/19(土) 18:22:58.07

明らかに過剰防衛でしょｗ
というかむしろ娘が先に不意打ち喰らわしてなかったか？

2025/04/20(日) 01:38:59.33

関数に見せかけて幾何の問題ってどんなの？

>>471
放課後

2025/04/20(日) 08:28:33.48

フィクションなんて突っ込みどころみんなあるだろw
あれこれいちゃもんつけて捻くれちゃってるじゃん
モテないだろお前ら

2025/04/20(日) 08:35:09.28

夢幻花の黄色あさがお、負の遺産　使用済原発、
どのように関連させて読むの?

2025/04/20(日) 09:19:16.36

動機がオナニーを見られたから殺すって
斬新ではあった

2025/04/20(日) 22:35:28.03

カギをかけてからマンコいじるべきだったな

2025/04/21(月) 08:53:52.53

幻夜にチャレンジします！！！

2025/04/21(月) 15:14:11.06

>>478
ネタバレしてんじゃないよ！
クズが

2025/04/23(水) 13:18:43.74

古畑では沢口靖子が化粧してるのを見られたから殺したというのがあったな

2025/04/23(水) 20:02:28.93

佐野史郎ってどうしても「真夏の世の夢」が頭の中で鳴り出すからガリレオはありえん！

2025/04/23(水) 20:12:29.89

しかし公式で「湯川のモデルは佐野史郎」って明言しちゃってるからなぁ
実際には原作の湯川も途中から明らかに福山に寄せて行った設定になってたけど

2025/04/24(木) 06:41:57.90

「眠りの森」を読み終わったが、感想としてはとにかく読むのが苦痛だった。
個人的にバレエに興味がないことも理由の一つだが、それよりも描写が細かすぎて話の展開が遅すぎることにうんざりさせられた。
本筋に関係ないモブキャラでもどういう見た目の誰がどのように何をしたという描写がいちいち示されるから認知負荷が高くて読んでて疲れる。
これが東野圭吾作品全般の問題なのかどうかは分からないが、初期作品特有の問題であってほしいところだ。
あと、自分が真犯人なのに自分がやったことを何も知らないかのような心理描写があるのが推理小説として不誠実な感じがするな。

2025/04/25(金) 00:19:45.90

正当防衛かどうかを現場の当事者の証言だけで、その場で判断していいのなら、殺人が簡単に偽装できるな
一応殺してるんだから、勾留して調べるだろ

2025/04/25(金) 12:26:59.13

実際正当防衛が認められる要件て我々が想像してる以上にハードル高いんじゃなかったっけ

2025/04/25(金) 12:49:59.75

花岡母の有罪は免れないが、情状酌量で減刑はされるんじゃないかな？

2025/04/27(日) 00:47:57.11

オススメされた殺人の門に続いて白夜行を読見終わった
えらい長い物語りだったけど殺人の門よりはおもしろかったな
ミステリーというよりサスペンスか

2025/04/27(日) 00:49:57.63

>>135
俺も主人公にイライラしたわ

2025/04/28(月) 14:58:40.65

虚像の道化師読了
安定のガリレオ短編集で面白かった
ただ何作もガリレオ読んでるから新鮮味は薄かったけど
野球の話と透視ホステスのやつがよかったかな

2025/04/28(月) 18:09:12.10

殺人の門がおすすめってネタで言っていものだと思っている

2025/04/29(火) 09:07:34.35

今更ながら「白夜行」を読み終わった。
最初は本の分厚さからして読み終えるのに10日以上掛かると思っていたが、結局5日も掛からずに読み終えることができた。
予想以上に早く読み終えられた理由を考えてみると、この小説の内容が本質的な部分で非常に単純だからだろう。
話が中盤に差し掛かるよりもずっと前に全体像が既に見えているぐらい話が本質的に単純で、
その本質部分の周りにひたすら肉付けしまくって長大な物語にするという形式になっているから最後までスラスラ読める。
といっても話自体は非常に読み応えがあって、傑作という評価も頷ける出来になっていると思う。
ちなみに、この物語は雪穂の態度や人格について読者に寒気や恐怖を覚えさせるような展開で終わっていたが、あれで良かったと思う。
もしあの後日談があるとしたら雪穂は右腕を失ってもはや力は無いし逮捕されたりして情けない目にあってイメージが崩れるからな。

2025/04/29(火) 12:39:18.13

雪穂は一切合切自分の手は使ってないから逮捕されようがない
でもブティックのオープン初日にあんな凄惨な死亡事故が起きたとなると当面は警察の調査により休業不可避
営業再開したとしても閑古鳥状態が続いて早い時期に閉店したであろうことは想像できる

2025/04/29(火) 19:19:29.32

>>494
実行犯でなくても首謀者の疑いがあれば逮捕して無理やり吐かせるということを当時の警察はやってたから逮捕は確実にされるはず。
まあ雪穂の性格からして起訴にまで持っていくのは難しそうだけど。

2025/04/29(火) 19:22:14.84

いわゆるカンモクというやつか

2025/04/30(水) 02:36:22.85

もう忘れたけど最後死んだのはブティックの中だっけ？外に逃げてエスカレーターか何かから飛び降りたんじゃないの？

2025/04/30(水) 05:53:05.52

ブティック内のエスカレーターから飛び降りたのさ

2025/04/30(水) 12:54:21.85

やったのはあたしだよ

2025/04/30(水) 14:01:28.92

白鳥とコウモリ下巻読了
派手さやインパクトはあまりないけどよく練られた感じでよかった
エロ描写ないのも俺好みでよかった
上巻はいずれ読みたい

2025/04/30(水) 19:34:47.23

読むの早すぎ
文字飛ばして適当に読んでるだろ

2025/04/30(水) 19:37:23.58

読むの遅いよ
虚像の道化師はとっくに読み終わってたのに書き込むの忘れてただけだから

2025/05/01(木) 03:29:29.41

502はかぶりを振ってそう答えた。

2025/05/01(木) 04:05:04.12

そういわれ501は踵を返しコツコツと革靴のいい音をたてながら立ち去って行った

2025/05/01(木) 09:35:39.07

エスカレーターから飛び降りて警察に捕まり、刑務所暮らしを終えて出てくるところへ典子が迎えに行く。
立ち直れないか

2025/05/02(金) 18:16:12.62

>>493
後日談は幻夜
まあ読んでみ

2025/05/02(金) 23:38:52.95

「悪意」を読み終わったけど、これってアガサ・クリスティの「アクロイド殺し」にかなり影響を受けてるな。
叙述トリックがそのまんまで、主人公の語りが手記だと判明した時点で犯人が分かった。
あと、犯人の動機が予想外でぞっとするとかいう感想をどこかで聞いて読み始めたから、誰も想像し得ないような動機を期待して読んだせいで少し期待外れだった。

>>506
似た内容の小説を間を置かずに読むのは飽きそうな気がして暫く読むつもりはなかったが、続編として読めるという話も聞くし、今から読んでみるよ。

2025/05/04(日) 03:55:42.60

短編集「あの頃の誰か」の「さよなら、『お父さん』」、何か読んだ事あると思ったら、「秘密」の原型だったんだね。
主人公の名前は同じ平介だけど、妻の名前は暢子、娘は加奈江と「秘密」とは違っていた。
「小学生の妻」に「あっちの方どうする？」とセックスの話になった時の文章はだいたい同じだけど、口や手を使ってするという提案まではなし。
印象に残ったのが、妻が中２になるまで一緒に入浴していた事。別々に入浴するようにしてからは、平介が妻の肉体の成長を意識するようになり、中身は妻、肉体は中学生の娘に性欲がある事を認める描写はドキリとした。
この小説の平介は中学生の少女とセックスをするべきか、葛藤している様が「秘密」以上に書かれていたので驚き。

2025/05/06(火) 16:49:33.97

東野圭吾って絶対留置場入ったことないだろｗ
音楽プレーヤーなんか持ち込めねえよと思いながら留置場の中で読んでたわ

2025/05/07(水) 00:02:27.95

普通はないから問題ない