【このミス】ミステリーランキング2024【本ミス】30

**名無しのオプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd7-9W47) · 2024/11/28(木) 10:26:44.00

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前スレ
【このミス】ミステリーランキング2024【本ミス】29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1726130546/

◆過去スレログ（1999～2011年　更新停止）
https://w.atwiki.jp/mystery2ch/pages/31.html

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**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f3c-zwOW) · 2024/11/28(木) 11:48:31.27

1乙

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 977b-5Qoq) · 2024/11/28(木) 12:13:15.07

>>1
乙

前レスのまとめ

ミステリが読みたい!2025年版
国内
1地.雷グリコ／青崎有吾
2.冬季限定ボンボンショコラ事件／米澤穂信
3.ぼくは化け物きみは怪物／白井智之
4.檜垣澤家の炎上／永嶋恵美
5.少女には向かない完全犯罪／方丈貴恵
6.伯爵と三つの棺／潮谷験
7.虚史のリズム／奥泉光
8.六色の蛹／櫻田智也
9.乱歩殺人事件／芦辺拓、江戸川乱歩
10.難問の多い料理店／結城真一郎
11．永劫館超連続殺人事件／南海遊
12．バーニング・ダンサー／阿津川辰海
13．日本扇の謎／有栖川有栖
14．法廷占拠－爆弾２－／呉勝浩
15．半暮刻／月村了衛／双葉社
16．明智恭介の奔走／今村昌弘
17．Ｑ／呉勝浩／小学館
18．了巷説百物語／京極夏彦
19．シャーロック・ホームズの凱旋
20．彼女が探偵でなければ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 977b-5Qoq) · 2024/11/28(木) 12:14:26.02

前スレまとめ

ミステリが読みたい!2025年度版
海外篇
1.死はすぐそばに／アンソニー・ホロヴィッツ
2.ビリー・サマーズ／スティーヴン・キング
3.エイレングラフ弁護士の事件簿／ローレンス・ブロック
4.両京十五日／馬伯庸
5.喪服の似合う少女／陸秋槎
6.すべての罪は血を流す／Ｓ・Ａコスビー
7.身代わりの女／シャロン・ボルトン
8.ボタニストの殺人／M・W・クレイヴン
9.魂に秩序を／マット・ラフ
10.白薔薇殺人事件／クリスティン・ペリン
10.ぼくの家族はみんな誰かを殺してる／ベンジャミン・スティーヴンソン
12．狂った宴／ロス・トーマス
13．夜の人々／エドワード・アンダースン
14．終の市／ドン・ウィンズロウ
15．グッド・バッド・ガール／アリス・フィーニー
16．終着点／エヴァ・ドーラン
17．ウナギの罠／ヤーン・エクストレム
18．屍衣にポケットはない／ホレス・マッコイ
19．極夜の灰／サイモン・モックラー
20．ターングラス－鏡映しの殺人－／ガレス・ルービン

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 977b-5Qoq) · 2024/11/28(木) 12:16:08.24

>>3
訂正
前レスのまとめ→前スレまとめ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-RVlR) · 2024/11/28(木) 12:36:27.99

1307.10.13 逆読みすると　31　17　31
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1732431108/

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ bf06-Gbig) · 2024/11/28(木) 13:19:22.43

イギリスでは翻訳物で日本のが一番売れてるらしいね
当然と言えば当然

ミステリで言うと日本はアメリカイギリス超えてるよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 977b-5Qoq) · 2024/11/28(木) 13:32:40.91

>>7

×ミステリで言うと日本はアメリカイギリス超えてるよ

○本格ミステリに限って言えば日本はアメリカイギリス超えてるよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f42-6m00) · 2024/11/28(木) 13:45:25.52

「ミステリが読みたい！」の特色みたいなのって何かある？
（「このミス」とどう差別化してるかとか）
みたところ「このミス」と同じみたいな感じだけど。

「本ミス」が本格ミステリのランキングだということは分かるが。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f709-bZIC) · 2024/11/28(木) 13:50:03.34

ホロヴィッツは年々クオリティ落ちてるだろ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ bf4d-Jtps) · 2024/11/28(木) 13:56:48.11

明智低いのか
「明智の登場するスピンオフ」だったら、はっちゃけてやりたい放題やってほしかったが、むしろ回顧的、中途半端にいい話になったのはどうなのか

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 57e8-uJoW) · 2024/11/28(木) 13:57:43.19

早川の本がランキング高めになるのが特色

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f42-6m00) · 2024/11/28(木) 14:01:14.17

昨日、某作家（「隠し玉」寄稿者）の手元に今年の「このミス」が届いたことが、公開日記から読み取れる。
関係者には意外と早く届くんだな。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f42-6m00) · 2024/11/28(木) 14:05:18.76

>>12
あらw
「このミス」の宝島社みたいに、「自社本は対象外」とはしていないのね。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 977b-5Qoq) · 2024/11/28(木) 14:21:08.17

>>10
ホロヴィッツが一番つまらなかったのは「殺しへのライン」で最新作の「死はすぐそばに」はそこそこ面白かったよ
とはいえ、ビリー・サマーズや両京十五日より上とは思えないが

>>12
国内はともかく、ハヤカワなしの海外ランキングなんて考えられないだろ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 97a4-6m00) · 2024/11/28(木) 15:37:00.26

早川優遇ならマン・カインドが近未来SFだけど策謀もの冒険小説ものの収穫としてランクインしてたはず

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-dpsw) · 2024/11/28(木) 17:26:58.39

>>3
>>4
乙

今年は推しの子特集みたいだしもう買わなくてもいいや

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-kn6U) · 2024/11/28(木) 18:10:06.66

ホロヴィッツって新本格第一世代より一回り上なんだな
それでまだ話題作書けるのはすごい

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f7f6-cdGy) · 2024/11/28(木) 18:19:17.30

島田荘司に詳しい人いる？スレが機能してなくて
御手洗のダンスって本だけ売ってないんだけど
それ飛ばして暗闇坂の人喰いの木（1990年10月講談社）を読んだら意味わからなくなる？
ダンスの前の異邦の騎士が意外と重要な内容だったので

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 978d-39QY) · 2024/11/28(木) 18:21:13.20

御手洗潔の◯◯はどれも短編集だし全然問題ないよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-aYTf) · 2024/11/28(木) 18:52:27.15

冬期高順位予想してた人って多かったっけ？
ここの予想は本格寄りになる傾向あるけど

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f7f6-cdGy) · 2024/11/28(木) 19:02:33.38

>>20
なるほど
じゃあ飛ばして次の読むわ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-zwOW) · 2024/11/28(木) 19:31:16.66

>>21
元々5位以内は硬い感じだったろ

**名無しのオプ** (JP 0H4f-lJYL) · 2024/11/28(木) 19:32:58.46

冬はシリーズ合わせ技一本ということか。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f83-zwOW) · 2024/11/28(木) 19:33:25.78

1位グリコで2位3位は冬期日本扇あたりだろって書き込みはあったな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ d794-egXh) · 2024/11/28(木) 19:51:32.97

https://www.hayakawa-online.co.jp/img/goods/L/712501.jpg
https://i.imgur.com/dFc8Lk6.jpeg
https://i.imgur.com/yLqCfIT.jpeg

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-zwOW) · 2024/11/28(木) 20:13:35.58

本ミスはこの表紙でグリコじゃなかったら吹く

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ bfda-9qxo) · 2024/11/28(木) 20:27:27.79

>>19
タイトルに潔が抜けてるのが原因じゃね？
Amazonでも売ってるし

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-zwOW) · 2024/11/28(木) 20:34:02.97

毎年表紙に二人取り上げられてるけど順位関係ないぞ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ b739-0RY/) · 2024/11/28(木) 20:44:35.74

虚史マジかよ
高いからスルーしてたんよな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-zwOW) · 2024/11/28(木) 20:46:33.52

>>29
煽りの書き方がいつもと違うからこれは匂わせだろうと思ってるよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-94/0) · 2024/11/28(木) 23:21:48.48

伯爵と三つの棺
本ミス10位以内入ったっぽいな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 57da-1/RM) · 2024/11/29(金) 03:05:44.82

来年ぐらいにはlgbtがもっとうるさくなって登場人物一人一人心の性別の表記が必須になるかもね
女子重量挙げで優勝経験があるからといって女とは限らない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ bf51-Gbig) · 2024/11/29(金) 13:24:18.91

柚木麻子のバター
イギリスで話題になっているけど

原書が出た2018のこのミスではかすりもしていない
投票者が大学ミス研とか本格しか読んでいないのが多すぎて
良質な犯罪小説が上位にあがらなくなってる

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ bf7d-OS4H) · 2024/11/29(金) 13:53:43.11

もう出版業界の都合と業界ゴマすり書評屋と声のデカい本格オタクたちに仕切られる「このミス」はお役御免でいいんじゃねえかな
つまんねえもんばっか推してくるし、正直、害悪でしかねえわ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7754-hCSs) · 2024/11/29(金) 14:01:44.98

投票者に年齢制限を課すべきだとは思うな
ミステリの未来を考えると50歳以上の意見など参考にする必要はない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ b7d2-uJoW) · 2024/11/29(金) 14:02:27.49

青崎が評価されてるだけ真っ当だろ

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Gbig) · 2024/11/29(金) 14:37:46.36

>>35
バターじゃないけど
むしろランキングされていない作品に良作が多いよね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f93-6m00) · 2024/11/29(金) 15:24:37.68

バッターだけど、
「現代日本の性差別や女性蔑視を深く掘り下げた」と評価されただけで、
犯罪小説やミステリとして優れていると評価されたわけではないんだよね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ bff0-7+Au) · 2024/11/29(金) 15:45:26.96

>>36
そこまでは言わんが年代別投票は面白いかもな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-rnee) · 2024/11/29(金) 15:46:56.38

文春は来週号だっけ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f702-Gbig) · 2024/11/29(金) 15:52:59.80

しかし柚木麻子レベルでイギリスでこれだけ売れるなら
京極とか東野圭吾とか本気で売り出せば天下取れるのでは？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f93-6m00) · 2024/11/29(金) 16:03:20.44

自分は、今のこのミスの読者の年齢層がどうなってるかが気になるな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f757-94/0) · 2024/11/29(金) 16:43:39.99

>>42
>>42
話題性があったから売れただけでレベルが高いか低いかは別。
日本だって必ずしもレベルの高いものが売れているわけでもないだろ？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-jcrQ) · 2024/11/29(金) 17:47:28.66

>>26
このミスの表紙ヒドイ
年々幼稚化していってないか

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ b75a-zwOW) · 2024/11/29(金) 18:13:03.47

2008みたいなのでいいじゃんと思うけどこうでもしないと売れないのかねえ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ fffd-zwOW) · 2024/11/29(金) 18:24:49.44

そりゃ元々どんな表紙だろうが買ってる層に加えてその漫画のファンが追加で買ってくれるからな
人気漫画なら尚更だ、当たり前の理屈だろう

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 97f4-uJoW) · 2024/11/29(金) 18:38:29.24

商業主義w

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f757-94/0) · 2024/11/29(金) 18:39:41.55

>>47
人気漫画を表紙にすれば売れるならすべての雑誌の表紙を人気漫画にすればいいという話になる。そんな単純なものじゃないだろ。表紙が変わったら買わなくなる層のことをわすれているんじゃないのか？
客寄せをしたかいなら売れっ子のイラストレーターや漫画家にミステリーネタの表紙絵を描かせればいいじゃないか。漫画の絵をそのまま使うなんてあまりにも芸がなさ過ぎる

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-8f7s) · 2024/11/29(金) 18:40:42.93

コナンが表紙の時もあったな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ bff0-7+Au) · 2024/11/29(金) 18:54:17.07

＞売れっ子のイラストレーターや漫画家にミステリーネタの表紙絵を描かせればいい
コンテンツの人気にあやかるんだからそれじゃ何の意味も無いだろ……

そもそも毎号必ず買ってる雑誌の表紙が気に入らなかったら買わなくなるなんて層いるのか？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ fffd-zwOW) · 2024/11/29(金) 19:00:57.99

一般雑誌が漫画とかアニメとかとコラボ表紙してるのも既にありふれてるもんなぁ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-uJoW) · 2024/11/29(金) 19:02:31.77

アニオタ見苦しいね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f757-94/0) · 2024/11/29(金) 19:03:24.30

>>50
コナンでも別にいいんだけど、コナンの作者は名探偵図鑑とかやってるんだから、その年に活躍した探偵のイラストも描いてもらってコナンと絡ませるとかさあ工夫がほしいのよ　

>>51
次号から突然買わなくなることはなくてもだんだん買わなくなることはあるよ
それに人気コンテンツを利用するのならそれはそれで別にいいんだけど、人気コンテンツキャラにこのミスにちなんだネタをやってもらうとか方法はあるだろ
単に人気キャラの絵を載せるだけなら何の雑誌か分からんよ

**名無しのオプ** (JP 0H8f-lJYL) · 2024/11/29(金) 19:03:54.01

本当の問題はそもそも推しの子はミステリーとしてはあんまりなのでその作者をインタビューに呼んだところで…って話だと思う

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ fffd-zwOW) · 2024/11/29(金) 19:08:04.72

そもそも描き下ろしじゃないからコストかける気ないよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ bff0-7+Au) · 2024/11/29(金) 19:09:17.13

>>54
なんか前提を理解してなくない？
ただキャラ絵を載せてるんじゃなくその作品の特集するんだからそのままの絵使うのは何もおかしくないでしょ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ b75a-zwOW) · 2024/11/29(金) 19:16:48.31

コナンはまだしも正直露伴や推しの子になるとタイトルとのミスマッチ感がひどいよね

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-462e) · 2024/11/29(金) 19:20:38.57

このミスの表紙ってずっと前から特集記事のタレントとか漫画じゃね？何で今更急に文句が出るんだ
謎に乃木坂が表紙だった時より全然いいじゃん

**名無しのオプ** (JP 0H8f-lJYL) · 2024/11/29(金) 19:23:38.50

>>58
露伴は奇妙な味ジャンルで通るし…

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ b75a-zwOW) · 2024/11/29(金) 19:32:03.01

乃木坂も良くはないけどちゃんとミステリーに買わせた扮装してるし撮り下ろしだしそっちのがなんぼかマシだわ

**名無しのオプ** (JP 0H8f-lJYL) · 2024/11/29(金) 19:34:43.55

まぁ多分2021年のコナン表紙がめっちゃ売れたとかのデータのお話になってくるんじゃないの

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-zwOW) · 2024/11/29(金) 20:20:35.78

そろそろ書店員あたりからこのミスバレしねぇかな

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-462e) · 2024/11/29(金) 20:57:54.22

ミステリの扮装と言うけど現代の作品にあんな昔ながらの探偵全く出てこないんだからむしろミスマッチでは

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ bff1-9qxo) · 2024/11/29(金) 21:02:09.75

世間ではあの格好で探偵って認識なんだからあれで良い

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-462e) · 2024/11/29(金) 21:16:44.67

なら内容と関係無くてもいいってことなんだから何でもいいじゃん

実際そういう古臭い探偵雑誌と思われたら売れないから今みたいな表紙にシフトしたんだろうな
とりあえず手に取ってもらうことが重要だし、漫画雑誌がグラビア表紙なのと同じか

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ffac-LnRq) · 2024/11/29(金) 21:26:26.87

分かりやすいけどヨレヨレの金田一耕助の格好させるわけにもいかんし
ブルゾン姿は似合うだろうけど普通の格好すぎて浅見光彦って分からんし

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f757-94/0) · 2024/11/29(金) 21:31:27.64

人目を引くという意味では90年代のネタイラストが一番インパクトあったし、思わず手に取って確かめたくなる表紙だった。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-zwOW) · 2024/11/29(金) 21:41:10.74

ホームズの扮装はいまでもミステリーってジャンルのアイコンとしてバリバリ現役だしそもそもタイトルとのミスマッチ感と言ってるんだけど聞く耳なさそうだしもういいや
推しの子特集楽しんでください

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 97f4-uJoW) · 2024/11/29(金) 21:50:21.46

そういう逃げ方するのか

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-KfBV) · 2024/11/29(金) 21:55:32.54

>>68
表紙と中の口絵とで2コマ漫画になってるんだよな
98年の佐々木倫子のが好きだった

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f757-94/0) · 2024/11/29(金) 22:34:00.32

このミスの表紙は2007辺りからずっと迷走してるんだよなあ

ネタ要素のない地味なイラスト
　↓
マスコットキャラの黒ネコ
　↓
アイドルのコスプレ
　↓
人気コンテンツの流用

結局、上手くいかないから方針がコロコロ変わるわけで
どう考えても20年近く続いたネタイラストが一番良かった

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f91-zwOW) · 2024/11/29(金) 22:37:06.60

懐古感

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1728-POl1) · 2024/11/29(金) 23:22:09.20

推しの子反発してるのって本格厨っぽいな

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-462e) · 2024/11/29(金) 23:25:00.50

>>69
タイトルとのミスマッチって何笑
ミステリーって入ってたらホームズの格好しなきゃいけないとかどれだけ頭凝り固まってるんだよむしろそういうのと1番遠いミステリランキングなのに

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f93-6m00) · 2024/11/29(金) 23:32:48.85

初期の頃のこのミスは表紙も内容も刺激的だった
最近のはマイルドになってる気がする
まあ、そのほうが手に取りやすいんだろうけど

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f91-zwOW) · 2024/11/29(金) 23:40:37.66

以前の知らん作家の短編載せ始めた頃よりはマシかな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f757-94/0) · 2024/11/29(金) 23:49:11.68

>>75
ホームズの格好しなきゃいけないとか誰も言ってないだろ
ホームズは今でもミステリーとしてのアイコンとして通用するから、決してホームズがよいというわけではないけど、推しの子とかよりは関連性が高いというだけの話だろ

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-462e) · 2024/11/30(土) 00:11:08.77

ミステリー=ホームズ(探偵)なんて連想する人は今時ほぼいないよ
ミステリー小説と言えば大抵は「東野圭吾とか伊坂幸太郎？」と返される
アイコンとして通じるのはそもそもミステリに興味ある人だけ

このミスはそういう層にも訴求したいんでしょ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd8-zwOW) · 2024/11/30(土) 00:25:31.40

伊坂幸太郎も大衆からだいぶ忘れられてる気がするぜ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ bff0-7+Au) · 2024/11/30(土) 00:32:11.60

探偵の恰好すらしてなかった加藤シゲアキとはいったいなんだったのか

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-3IIr) · 2024/11/30(土) 00:35:07.89

ミステリー→ホームズとはならなくても、ホームズ→探偵・ミステリーは全然現役だろ
それを全面に出して興味を持たれるかは別問題

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-zwOW) · 2024/11/30(土) 01:20:10.57

>>79
そこで伊坂や東野挙げられる人って元々のこのミスの顧客層だろ……
コナン露伴推しの子で新規に釣ろうとしてるのってミステリー小説は知らんけどマンガは読むって層でしょ

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-462e) · 2024/11/30(土) 01:20:55.56

若い世代には探偵とミステリーってジャンルがそもそも紐づいてないよホームズすら知らない人も少なくないし
ミステリーはサスペンス・ホラー的なものだと捉えられがち

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-462e) · 2024/11/30(土) 01:23:51.24

>>83
さすがにその認識は世間知らずかアホとしか言えんわ
所謂本格ミステリ。全く読まない人でも伊坂・東野圭吾は知ってるって人は沢山いるよそれくらい一般認知度は高い

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-462e) · 2024/11/30(土) 01:31:56.47

＞コナン露伴推しの子

この辺の作品を「マンガ読む層」だけの人気だと思ってるのは浮世離れし過ぎ
露伴は実写でバズった作品だし他二つは社会現象レベルだぞ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ bff0-7+Au) · 2024/11/30(土) 01:35:06.03

言いたいことはわかるけどヒートアップしすぎだから落ち着こうな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-zwOW) · 2024/11/30(土) 01:44:15.46

それこそコナン始め探偵が出てくるミステリー漫画にドラマやゲームがありふれてるのに本格ミステリ読む人でもなければミステリーと探偵は紐つかない！ってのがよくわからんよ

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-462e) · 2024/11/30(土) 01:48:55.63

実際紐づいてないのにそんなこと言われてもね
推理小説とミステリ小説は似て非なるものだよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ b78e-ne2D) · 2024/11/30(土) 02:01:15.29

表紙は何でもいいけど内容がこのミス大賞絡みだらけの頃はアレだった

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f757-94/0) · 2024/11/30(土) 02:13:25.77

>>79
別にホームズを読んだことがなくてもあのコスチュームは漫画やアニメのネタで頻繁に使われているから多くの人はあのコスチュームが名探偵のアイコンであることは知ってるよ
そもそも、推しの子の原作者の漫画、「かぐや様は告らせたい｣に出てくるラブ探偵チカだって、似たような格好をしてたじゃないか。
（名探偵のアイコンとして通用するってことを言いたいだけで、別にこのミスのあの表紙がいいといってるわけではないので、念のため）

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f719-/19j) · 2024/11/30(土) 03:43:59.32

>>85
東野圭吾はそうだけど伊坂幸太郎はガチで知らない人も多いと思う
ある程度活字読む習慣のある人なら勿論知ってるだろうけど
まだ湊かなえや辻村深月の方が知名度あると思うよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f757-94/0) · 2024/11/30(土) 04:41:14.12

そもそもの話、東野圭吾や伊坂幸太郎（湊かなえや辻村深月でもいいけど）に興味のある層なら正攻法で十分いけるよ。本当にその層にアピールしたいのならわざわざジョジョや推しの子を表紙なする意味が分からない。ガリレオか加賀恭一郎のイラスト、今年なら完結記念と銘打って小市民でも表紙にしとけばいいじゃないか。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 97e1-zwOW) · 2024/11/30(土) 06:09:04.37

推しの子の作者のインタビューが載ってるから推しの子の読者にそうわかるようにアピールしてるってわからん？
ぶっちゃけネットで事前に今回は推しの子の作者のインタビューが載ってる！って調べて買う推しの子読者なんて少数派なんよ
本屋でたまたま推しの子の読者が知らんで買う方が大多数なんよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 97e1-zwOW) · 2024/11/30(土) 06:12:17.76

ついでにヤンジャン繋がりでおそらく今回の1位であろう青崎が原作してる漫画に興味を持ってくれたらこれはもう得しかないだろ？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-uJoW) · 2024/11/30(土) 06:28:52.40

あぁそうか今ヤンジャンで青崎が漫画原作やってるのか

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-462e) · 2024/11/30(土) 07:07:29.06

>>92
あー、確かに伊坂よりはその2人の方がしっくりくるかも
そこに関しては自分もちょっと感覚古いままかもだ

>>93
今時の人にミステリー=探偵と考える人が居ないという話をしただけであって、その2人に興味のある層にアピールしたいなんて一言も書いてないよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f757-94/0) · 2024/11/30(土) 07:19:18.50

>>93
＞その2人に興味のある層にアピールしたいなんて一言も書いてないよ

そうなのか、それは失礼
しかし、今時の人にミステリー=探偵と考える人が居ないっていうのはよくわからんな。だって、このミスの表紙に”名探偵“コナンを使ってたじゃん

98 (ﾜｯﾁｮｲ f757-94/0) · 2024/11/30(土) 07:26:40.48

>>93は>>97の間違いね
それで追記

あ、もしかして探偵のコスプレだけでなく名探偵コナンの表紙も否定派なの？
ちょっとそちらの立ち位置が分からなくなってきた

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ bf9e-5Qoq) · 2024/11/30(土) 07:52:28.12

>>34
「ＢＵＴＴＥＲ」は首都圏連続不審死事件」をモチーフにしているが、犯罪小説ではない
著者お得意のシスターフッドを描いた作品だ
バターを使った料理の話が多いのがタイトルの理由
ミステリ―・ランキングに入らないことに何の不思議もない

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-462e) · 2024/11/30(土) 08:44:20.19

>>99
そもそも否定も肯定もしてない
ミステリに無関係のアイドルより、漫画だろうと広義のミステリ作品が表紙・特集になる方がマシだと言ったら「探偵の格好してるからタイトルにマッチしてる」とかいうガバガバ理論で返されたから、内容と無関係でいいなら何が表紙でも別にいいだろと返しただけ
あの乃木坂の表紙をパッと見でミステリー雑誌だと思う人がどれだけいるのか

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-462e) · 2024/11/30(土) 08:50:15.91

>>98に関してはマジで何が言いたいのか分からんからちゃんと推敲してね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ bfdf-7+Au) · 2024/11/30(土) 09:07:05.88

まだやってるのか
>>94で結論出てるじゃん

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ bf4d-Jtps) · 2024/11/30(土) 09:20:21.78

実質的には>>94かもしれないが「推しの子」がそもそも狭義のミステリだった
重要人物が正体・動機不明の犯人に殺されて主人公がその犯人を捜索する話だからミステリ誌の表紙になっても何もおかしく無かった

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 975d-ne2D) · 2024/11/30(土) 09:24:02.83

なんかよくわかんないけど表紙がB級1コマ漫画みたいな頃が懐かしいって話？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ b7a0-FWJp) · 2024/11/30(土) 11:45:14.67

年寄り同士のレスバほど見苦しいものはないから止めろよな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-9qxo) · 2024/11/30(土) 11:51:00.42

たとえば名探偵ピカチュウとかもあの格好なわけだし
今年発売されたプリンセスピーチっていうゲームの中で探偵パートのコスチュームもあの格好よ
テレビアニメのおしり探偵もベレー帽に虫眼鏡
日本の世間一般の探偵っていうのはやっぱホームズなんだよ
あの格好してたら探偵→ミステリーを連想させるんだな

**名無しのオプ** (JP 0H4f-85jV) · 2024/11/30(土) 14:16:35.90

有栖川有栖スレでのこと。
有栖川作品で、一般書籍・一般文庫で出た後、ライトノベルレーベルで再文庫化された作品がある。
一般文庫では収録されていない後日譚もライトノベル版では収録されており、
スレ内で「どの版で買ったらいいか」と聞かれた時、ライトノベル版を薦めたのな。
すると他のやつから「お前は人の迷惑も考えないのか」と怒りのレスが来た。
何が迷惑なのかと言ったら「アニメの絵が載ってる本を手に取らされたら迷惑だろうが」ということだった。

このミスで「推しの子」表紙に対する文句は、内容的に合ってる合ってないじゃなく、
アニメ絵を使うことそれ自体への文句だろうな。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ b7aa-CnfZ) · 2024/11/30(土) 14:35:21.17

いい歳して表紙がどうとか気にしてんのかよエロ本買う中学生じゃあるまいし…

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f37-Ysiu) · 2024/11/30(土) 15:46:26.00

「プリンシパル」と「アンダードックス」で5位取ってる長浦京の「1947」ってランキングにかかわってこねーの？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 178f-POl1) · 2024/11/30(土) 18:04:30.85

俺は漫画読むから今年のこのミスも楽しみだ
このままエンタメ総合路線を追求してくれればいいし、
偏狭な懐古厨どもはさっさと隠居してくれた方が世の中のためになるな
来月はこのミスも実写版推しの子も楽しみでならない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7702-FWJp) · 2024/11/30(土) 18:34:51.61

アニメ絵を毛嫌いするって正に昭和を生きてきたジジイの特徴だわな
こんな所来てないで老人ホームに行ってください

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f93-6m00) · 2024/11/30(土) 19:30:53.78

去年から今年にかけて『案山子の村の殺人』と『騙し絵の檻』を読んだんだけど、読んで損した
ネタバレになるといけないのでぼかして書くが、
『眩暈』と『〇○館の殺人』を連続で読んだのと同じ気分を味わった
こういうの、何とかしてほしい

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa3-94/0) · 2024/11/30(土) 19:37:27.93

>>112
ミステリーに関係のない表紙を問題としているだけで、誰もアニメ絵が駄目とは一言もいっていない
問題を勝手にすり替えるのはどうかと思う

例えば、小市民シリーズなら同じアニメでも原作がランキングに絡んでくるだろし、完結記念で特集記事と絡ませればこのミスの表紙に相応しいと思う。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ bf8e-zwOW) · 2024/11/30(土) 19:45:19.28

ほんまに見苦しいな
ミステリー要素も強い同作の完結を記念してって書いてんだからミステリーは関係あんだよ
お前が認めたくないってだけだろ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ d766-GgPo) · 2024/11/30(土) 19:48:34.62

半年ROMれ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa3-94/0) · 2024/11/30(土) 20:02:19.82

>>115
お前が認めたくないだけって、別に俺が言い出した議題ではない
それに今は推しの子がどうしても駄目というより、アニメ絵を毛嫌いしているという>>112の勘違いに異議申し立てをしただけ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-uJoW) · 2024/11/30(土) 20:05:20.73

でぃすぺるみたいな一般人が主人公の巻き込まれ型の本格ミステリ教えてください

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ b762-94/0) · 2024/11/30(土) 20:46:30.67

>>118
麻耶雄嵩「神様ゲーム」

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 17ea-POl1) · 2024/11/30(土) 22:48:19.99

「ミステリーに関係ない」って勝手に結論付けちゃってるじゃん

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-5Qoq) · 2024/11/30(土) 23:25:30.11

>>120
ミステリーに関係ないというか、このミスはミステリー小説のランキング本なのに、それとは関係ないネタを表紙するのはどうかって話だろ
同じアニメでも小市民シリーズなら、このミスとの関係性もバッチリというのは確かにその通りではある

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ bfdc-3f+z) · 2024/11/30(土) 23:45:44.62

還暦レスバが臭えよ
マジでいい加減にしろよ禿散らかしたジジイども
いつまでやってんだよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f77e-/19j) · 2024/11/30(土) 23:56:12.23

でもさ小市民じゃ売れないじゃんアニメも全然話題にならなかったし
せめて氷菓くらい人気があればなぁ…
その点推しの子特集ならファンが釣れるんだよ単に売上優先ってだけの話

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-5eKh) · 2024/12/01(日) 00:13:06.89

>>123
確かに小市民じゃあ話題力不足だというのはその通り

まあ推しの子の表紙の是非論争
経営的にいえば、話題作とどんどんタイアップした方が儲かる派とそんな安易なやり方より独自路線でオリジナルのブランドイメージを構築した方が長期的な利益につながる派の争い

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ fb54-LsAq) · 2024/12/01(日) 00:32:20.28

アンデッドガールのアニメ絵を表紙でよかったんじゃないの
普通にミステリでしょアレ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 969f-o9yH) · 2024/12/01(日) 03:17:06.02

本が売れない時代になって、いよいよ単なるランキング本では売り上げ維持できないから表紙で売れる芸能人とかマンガを抱き合わせてやってるんでしょw
それぐらい割り切ればいいじゃん
週刊少年マガジンとかも漫画に全く関係ないグラビアついてるぞ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 628e-Dngz) · 2024/12/01(日) 04:59:57.83

出版社側は色々理屈を用意してやってんだから結局てめぇが気にいらねぇのをごちゃごちゃ言ってるだけだろ
しかもそれ指摘されたら逃げるからほんまにしょうもない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-5eKh) · 2024/12/01(日) 05:51:00.13

>>126
だからこういう争いでしょ？
＞話題作とどんどんタイアップした方が儲かる派とそんな安易なやり方より独自路線でオリジナルのブランドイメージを構築した方が長期的な利益につながる派の争い

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ac5f-3oD9) · 2024/12/01(日) 08:10:14.78

長期利益の話してる奴なんていないけど

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-5eKh) · 2024/12/01(日) 08:19:07.38

>>129
だから、＞経営的にいえば、といっているでしょ
利益の話はあくまでもたとえ話よ、単に好き嫌いな問題より、経営的視点に置き換えた方が有意義だろ？
要は、少々強引でも話題性のあるものと結びつけるのがいいか、独自のブランドイメージを確立してそれを高めていくのがいいのかってこと

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 082c-OvO+) · 2024/12/01(日) 08:31:45.30

長文うざ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 52e4-v5eY) · 2024/12/01(日) 08:47:56.94

長文読めないアホ↑

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ac5f-3oD9) · 2024/12/01(日) 08:59:51.30

残念ながらブランドイメージはとっくに確立してんだなあ
素直に世の中が受け入れようと自分は現状が嫌いですって言えばいいのに
分かりもしない経営論とか持ち込むからひどいことになる

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-5eKh) · 2024/12/01(日) 09:08:44.23

>>133
売り上げが上がっていたり、現状をキープしていれば世の中が受け入れたといえるけど
その辺りのデータがほしいところ

ちなみに、俺は別に否定派でも肯定派でもないよ。昨日の議論の流れでにのかって分析めいた話がしたいだけ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ a9b5-zK6H) · 2024/12/01(日) 09:27:48.80

文豪の古典も人気漫画家の表紙にしたら売上伸びたたらしいし
編集部がそっちのが売れると思ってるからやってるんでそ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ e6dc-LrJs) · 2024/12/01(日) 10:28:03.50

ゲラ

1.地雷グリコ
2.日本扇の謎
3.冬期限定ボンボンショコラ事件
4.檜垣澤家の炎上
5.法廷占拠爆弾2

予定調和で草
まあそうでしょうねとしか言いようがない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9336-V211) · 2024/12/01(日) 11:36:54.15

>>121
今さら何言ってんのこの馬鹿
ジョジョのときも発狂してたん？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9600-v5eY) · 2024/12/01(日) 11:41:28.93

日本扇高いのね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6278-HNw9) · 2024/12/01(日) 11:59:19.33

ジョジョもコナンもガッツリミステリーだからなあ
推しの子もギリでミステリーと言えなくもないが
だいぶかけ離れちゃったねって話よな
でもまだマンガ雑誌のグラビアくらい関係なくはないからマシ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9600-v5eY) · 2024/12/01(日) 12:13:45.70

岸辺露伴はサスペンスであるけど謎解きミステリーではありません

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ fb54-LsAq) · 2024/12/01(日) 12:15:29.93

適当に冒険してるだけでミステリーに入るんだから謎なんて特にいらんよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6278-HNw9) · 2024/12/01(日) 12:35:04.15

岸辺露伴は探偵で語り部って作者が言ってる
そういうインタビュー記事が掲載されてたんじゃなかった？
読んでないから知らんけど

**名無しのオプ** (ﾜｲｰﾜ2 FF7a-59oP) · 2024/12/01(日) 12:56:05.81

方舟とか爆弾とかおもろいのかね
なんか手がでない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9939-2Pfx) · 2024/12/01(日) 12:56:53.47

爆弾はおもろいけどクライムサスペンスやで

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ d19a-5eKh) · 2024/12/01(日) 14:11:27.76

>>143
方舟はクローズドサークルものが好きならかなり面白いと思うけど

**143** (ﾜｯﾁｮｲ 184e-59oP) · 2024/12/01(日) 14:22:42.82

通り一遍のミステリーは飽きたんだよ
殺人事件がおきて犯人さがし
あこいつかよー　っての嫌いなんだわ
それでも読めるかね？爆弾と方舟

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9939-2Pfx) · 2024/12/01(日) 14:37:31.81

>>146
爆弾は間違いなくそのパタンではない

**143** (ﾜｯﾁｮｲ 184e-59oP) · 2024/12/01(日) 14:40:40.87

>>147
そうか
んなら手だしてみるか

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ a608-ZfKc) · 2024/12/01(日) 15:09:49.75

>>131
長文うざくん定期的に現れるな。
長文アレルギーなら小説読めるはずないのに、何でこのスレに来てるんだ？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1850-59oP) · 2024/12/01(日) 15:32:19.54

>>131
マンガでもよんでろよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5e4b-ZfKc) · 2024/12/01(日) 16:23:01.49

>>146
方舟はそのパターンだけど、それでもおすすめだといえる。理由は、説明してしまうと面白さが半減するので言えない

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 2aed-oUM/) · 2024/12/01(日) 16:26:25.25

方舟は君を道の領域に運ぶね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1850-59oP) · 2024/12/01(日) 16:30:47.61

んーまいったなぁー
爆弾は手だしてみるかー

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9939-2Pfx) · 2024/12/01(日) 16:31:22.34

逆にミステリー要素は薄いけどな爆弾ベビーは

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5e4b-ZfKc) · 2024/12/01(日) 17:06:24.93

>>153
まあ、王道的ミステリーに飽き飽きしているのなら方舟は途中まで退屈かもしれないから爆弾から読めば良いと思うよ

>>154
そんなことはない
捜査小説としての面白さ、緊迫した犯人との対決、意外な真相とミステリー要素だらけだと思うぞ、爆弾は

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 12b5-xqPC) · 2024/12/01(日) 17:23:39.00

横山がいないから代替横山を常に求めているからな俺たちは

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ d19a-5eKh) · 2024/12/01(日) 17:29:19.81

>>155
確かに爆弾は理想のミステリーの条件とされている
「冒頭の謎、中盤のサスペンス、結末の意外性」
を十分に満たしている

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6e57-UWl1) · 2024/12/01(日) 17:32:31.77

>>146
逆だよ
特殊設定とかこねくり回したのはもう飽きてきたんで
なるべくベーシックな謎解きに回帰してる
クリスティとかね

**名無しのオプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM33-59oP) · 2024/12/01(日) 17:34:04.42

一番床にたたきつけたくなったのは
五冠とかもちあげまくった
medium　だわ
1/3　位読んだら
はっはーんこいつか　でもまてよ
と思ったら結局そいつ
あとは謎やらダーラダラ語るだけ
あれで定番ミステリーが大嫌いになったわ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ fb54-LsAq) · 2024/12/01(日) 17:44:06.59

>>159
読み方を間違えている

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 12b5-xqPC) · 2024/12/01(日) 17:45:19.32

探偵がどうやって特定したかを当てられずに勘だけで犯人を当てたのを見透かされてキレちゃったのね

**名無しのオプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM33-59oP) · 2024/12/01(日) 17:45:59.10

>>160
どーゆーこっちゃ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ be4f-NijZ) · 2024/12/01(日) 17:47:18.33

>>159
え、最後まで読んだ？

**名無しのオプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM33-59oP) · 2024/12/01(日) 17:50:43.11

>>163
読んだよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5e02-AHd/) · 2024/12/01(日) 17:50:45.46

>>161
これだなｗ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1b-Dj8N) · 2024/12/01(日) 17:53:13.73

>>159
ノワール系が向いてそうだから最近じゃないけど深町秋生の地獄の犬たちとかどうだろう？

ていうかこういう層のためにももう少し非本格がランキング上に来るようになってほしい

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 8132-Dngz) · 2024/12/01(日) 18:09:09.82

まあでもmediumで騙された！って人はよっぽど素直に読んでるんだなとは思う
あと最後に長尺で一方的に推理を語るのは好き嫌い分かれそう

**名無しのオプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM33-59oP) · 2024/12/01(日) 18:12:46.98

京極夏彦とか十二国記は好きだな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ be4f-NijZ) · 2024/12/01(日) 18:43:39.87

>>164
＞はっはーんこいつか　でもまてよ
＞と思ったら結局そいつ

オチはここじゃないけどどういう読み方したんだ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0276-GYz3) · 2024/12/01(日) 18:50:11.17

普通に大オチのことだろ
大沢在昌もバレバレすぎると選評で言ってたよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1b-Dj8N) · 2024/12/01(日) 18:59:05.20

容疑者Xの献身とかいうバレバレ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ be4f-NijZ) · 2024/12/01(日) 18:59:58.92

大オチの話ならこんな言い方にならない
＞はっはーんこいつか

というかこれを定番ミステリーと呼んでる時点で明らかに本来の意図で読めてないでしょ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ b27d-Qll4) · 2024/12/01(日) 19:31:59.34

ここ数年のマイ壁投げ本たち
ホロヴィッツほんま合わんわ

洋物
殺しへのライン
死はすぐそばに
カササギ殺人事件

和物
同志少女よ、敵を撃て
ノースライト
ベルリンは晴れているか
たかが殺人じゃないか

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ d19a-5eKh) · 2024/12/01(日) 19:38:42.68

>>172
俺も読んだけど、＞はっはーんこいつか
で別に違和感ないけどな
大オチってメ欄のことだろ？
違うならメ欄で教えてくれ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ d19a-5eKh) · 2024/12/01(日) 19:42:34.51

>>172
追記
それともメ欄の方か？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ be89-Sgh/) · 2024/12/01(日) 19:42:43.32

流石にネタだと思いたい

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ b27d-Qll4) · 2024/12/01(日) 19:45:05.07

いろんな大人たちの事情でむりくり持ち上げた「話題作」ばかりが評価されて、
↓のような良作が地味枠に入れられる最近のこのミス
もういらねんじゃね？

あの本は読まれているか
台北プライベートアイ
第八の探偵
あやかしの裏通り

第八の探偵とか、ホロのカササギみたいな「なんちゃってメタミス」なんかより、
断然格上だと思うわ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ fb54-LsAq) · 2024/12/01(日) 19:45:30.76

メディウムは「ははーん犯人こいつか」からが本編だろうに

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ d19a-5eKh) · 2024/12/01(日) 19:46:04.13

>>175
すまん、書いている途中で投稿してしまった

追記
それともメ欄の方か
どっちにしても最初から犯人がバレバレだったからガッカリするのは当然だと思うが

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 12b5-xqPC) · 2024/12/01(日) 19:48:06.93

悔しがりすぎだろ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ fb54-LsAq) · 2024/12/01(日) 19:50:40.11

この人倒叙ものミステリ読んでも犯人バレバレでつまらないとか言いそう

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7a2c-vC80) · 2024/12/01(日) 19:50:48.19

個人的にはmediumあんま好きじゃないけど、それはそれとしてあれは第一段階を読者が見破っていること前提のつくりだからな
麻耶の某作みたいなもん

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5e02-AHd/) · 2024/12/01(日) 19:55:14.17

ラザロの迷宮もそんな感じだったなあ

**名無しのオプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM33-59oP) · 2024/12/01(日) 19:55:25.61

２作目も確かあったがもちろん読むわけがない
その作家も名前忘れたがもう読まない
東野もあまり好きでない
質より量の作家

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ b27d-Qll4) · 2024/12/01(日) 19:59:55.48

洋物だと、ほんの１０年くらい前まではシーラッハとかインドリスタンとか、
ありふれた祈りのウィリアム・クルーガーみたいなサスペンス系の作家や傑作も
ガンガンランクインしてたんだよな
ちょうどホロヴィッツが出てきたあたりから、ゴミみたいな本格とか
お涙頂戴系のやっすいメロドラマミステリーだらけになってきた
たぶん大人の鑑賞に耐えられる傑作がネタ切れで生まれなくなったからこそ、
ホロとかメロドラマ系の凡作を力技でお勧めするしかなくなったんだろうね

**名無しのオプ** (ｽｯﾌﾟ Sd94-Dngz) · 2024/12/01(日) 20:01:17.62

あれはメル欄という前提を逆手にとった趣向の部分が一番評価されているよね多分

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 12b5-xqPC) · 2024/12/01(日) 20:10:16.25

本格が好きじゃないといってノースライトを途中で切るなんて信じられん

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ be4f-NijZ) · 2024/12/01(日) 20:11:35.95

>>174と>>175でどっちが大オチか区別ついてない時点でまともに読めてない
まあ普段ミステリ読まない人は楽しみにくいかもね

>>186
作者本人も若手の座談会みたいなのでそんな感じのこと言ってたね
mediumはあらすじで期待できないと思った人ほどオチを楽しめる捻くれた感じはある

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ b27d-Qll4) · 2024/12/01(日) 20:16:58.65

７，８年前に発掘翻訳されたウィルフォードの拾った女とか、一生モノだもんね
こういう本当に味わい深い大人のミステリがまったく出てこなくなった
和物についてはふれたくもねえな
ぼくのあたしの考えたとくしゅせってーのこども部屋の中でずっとオナってろとしか言いようがないｗ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5e02-AHd/) · 2024/12/01(日) 20:18:25.46

わっはっは！これは傑作！
わっはっはっは！

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ d19a-5eKh) · 2024/12/01(日) 20:18:25.89

>>187
俺は本格好きだけど、ノースライトはダメだった
謎は魅力的だけど真相がつまらん
それに中盤は別の話になり、冒頭の謎は推理とか捜査とか関係なしに勝手に解決するのも気に入らない
半落ちも真相がつまらなかった
64はいいけどちょっと長すぎ
横山なら「第3の時効」がダントツで好き

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6243-HNw9) · 2024/12/01(日) 20:29:55.42

>159 と >174 は別人だよな？
このスレに理解してない人が2人もいるのが驚きだわ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ d19a-5eKh) · 2024/12/01(日) 20:37:13.07

>>192
俺は174だけどようするメ欄ってことだろ？
それはもちろん理解しているよ

**159** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM33-59oP) · 2024/12/01(日) 20:39:13.89

>>192
ってーことだろ？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f9d8-4PGm) · 2024/12/01(日) 22:49:16.93

少なくとも一人は読めてないのはわかった

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ cadc-Pyr0) · 2024/12/02(月) 00:04:57.94

>>136
おい誰もこのリークっぽいのについて議論なしかよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 52e4-v5eY) · 2024/12/02(月) 00:21:11.35

方丈さんの作品がない時点で怪しい

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ cadc-Pyr0) · 2024/12/02(月) 00:25:20.17

>>197
俺も方丈信者だが、話題作とランキング常連作家がひしめくこのミスで5位以内は無理だろう
本ミス3位以内取れたらうれしいって感じ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ cadc-Pyr0) · 2024/12/02(月) 00:31:50.41

個人的にまだあまり触れられていない作品の中では、長浦京「1947」と月村「半暮刻」がこのミスにランクインすると思うが

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0b14-v5eY) · 2024/12/02(月) 00:44:26.02

素人の下馬評なんか聞く価値ないね