綾辻行人 53

**名無しのオプ** · 2025/01/20(月) 18:57:05.85

新本格ミステリの旗手、綾辻行人を語るスレです。
ネタバレを語るにはメール欄を使用しましょう。
館シリーズは刊行順に読まれることをオススメします。

前スレ
綾辻行人 52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1722651809/

**名無しのオプ** · 2025/01/24(金) 14:33:13.06

>>53
音声がない分、ドラマよりはやりやすいだろうな
でも漫画であれを明かされたところで、読者は驚くかな？
告発のための小説だから意図的に書き分けしてないというのがなくなると、ただの騙し討ちだぞ

**名無しのオプ** · 2025/01/24(金) 14:37:50.22

十角館ドラマは原作通りの年代でやるのが作者の出した条件だから
次回作もそうなると思うよ

『十角館の殺人』綾辻行人＆奥智哉　再現された1980年代の世界に驚き
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/18/00581/00088/
＞綾辻　僕がこだわったのは、1986年という時代。
＞　それだけは変えないでくださいというのは強くお願いしました。

**名無しのオプ** · 2025/01/24(金) 15:25:35.25

ファッションとか80年代を再現してなかったような気がする

**名無しのオプ** · 2025/01/24(金) 16:02:48.18

>>44
セットに関しては時計より迷路の方が金かかりそうだぞ

**名無しのオプ** · 2025/01/24(金) 16:54:13.60

綾辻ってバブル世代だから80年代が懐かしいのかな

**名無しのオプ** · 2025/01/24(金) 17:00:37.43

懐かしいっていうか、現代の技術入るといろいろ前提崩れるからでしょ

**名無しのオプ** · 2025/01/24(金) 18:09:27.37

現代の技術じゃなくても、島に行くメンバーがバレたらお終いになるトリック
誰々が行くんだよとか知人に話してたらもうアウト

**名無しのオプ** · 2025/01/24(金) 18:37:31.40

まあプロローグエピローグで書いてるように成功するかどうか自分が裁かれるかどうかは神に任せたわけでしょ

**名無しのオプ** · 2025/01/24(金) 18:48:47.70

連続殺人が上手くいくことを望むのと同じぐらい、上手くいかないことを望んでたってことだよね

**名無しのオプ** · 2025/01/27(月) 08:19:09.57

ここ急に止まったね

**名無しのオプ** · 2025/01/27(月) 14:44:59.72

動機が弱過ぎる
あんなことで全員皆殺しなんて大量殺戮を企てるか

**名無しのオプ** · 2025/01/27(月) 17:04:10.22

動機に強いも弱いもないよ
好き嫌いがあるだけ

どんな動機でもやる人はやる、やらない人はやらない
世の中の大半の人はどんな動機があっても殺人をしないけどね

**名無しのオプ** · 2025/01/27(月) 17:24:26.14

殺戮が成功しようが失敗しようがどうでもいいなら
爆弾を持ち込んで皆が集まった所で爆発させて自分もろとも吹き飛ばせば良かったのにな

**名無しのオプ** · 2025/01/27(月) 17:35:30.77

>>71
爆弾作るの大変じゃん

**名無しのオプ** · 2025/01/27(月) 18:49:16.75

>>71
一人ずつゆっくりと、死の悲しみや痛み、恐怖を思い知らせるのが復讐だと冒頭で言ってる
一気に皆殺しにしたんじゃ目的は達せられない

**名無しのオプ** · 2025/01/27(月) 18:50:32.10

一番の被害者はオルツィ
なんも悪いことしてないし、千織の死を悲しんで島にも追悼の気持ちで来てたのに
あんな苦しい殺され方して手首まで切り取られて
今度は出所してきた犯人をオルツィの遺族が復讐で殺してもおかしくないレベルだよ

**名無しのオプ** · 2025/01/27(月) 19:02:50.77

爆弾でもすぐ死ねるとは限らない
手足がもぎ取られたり腹をやられて内蔵が出たりして
死ぬまでにすごく苦しむぞ

**名無しのオプ** · 2025/01/27(月) 19:09:11.69

>>74
傍観者という罪もあるよ
ろくな救命活動もされなかったって言ってたから救命活動頑張っていたら見逃されたかもしれんね

**名無しのオプ** · 2025/01/27(月) 19:24:54.40

>>71
どうでもいいって本編よりも圧倒的につまらなくなる話出すのなんで？
そんなよく知らない奴等が爆弾で一気に亡くなるだけの小説売れると思ってるの？

**名無しのオプ** · 2025/01/27(月) 19:30:38.82

ID:UiWpa0iGは読んでないだろ

**名無しのオプ** · 2025/01/27(月) 20:00:23.10

>>76
犯人として捕まる事があるとしたら出所は出来ないんじゃない？死刑一択しかないよ

**名無しのオプ** · 2025/01/27(月) 20:01:08.69

あっごめん
76じゃなくて74宛だったわ

**名無しのオプ** · 2025/01/27(月) 20:52:29.75

>>77
倒叙物にして、爆弾で全員死亡は確定しているものとして
そこに至るまでの心理ドラマみたいなやり方ならありかと思う

**名無しのオプ** · 2025/01/27(月) 20:56:27.74

>>71
犯人はプロローグでそれはやりたくないって語ってたよ

**名無しのオプ** · 2025/01/27(月) 21:18:19.23

>>73
まるで楽しんでいるようなエラリーの態度には苛ついたろうなw
だからいちばん残虐な殺し方だったのかな

**名無しのオプ** · 2025/01/27(月) 23:29:52.15

>>83
「そして誰もいなくなった」だと最後の２人になったら問答無用で相手を犯人扱いしてたけど、それとの対比としても、いくらなんでも少しは警戒してくれよと思った

**名無しのオプ** · 2025/01/27(月) 23:40:36.72

爆弾で一発ネタでも1986年当時だと難しいか
現在は爆弾の作り方なんてネットに転がっているけど
昔はどうやって作ったら良いか和からなかった

**名無しのオプ** · 2025/01/28(火) 01:21:21.67

【悲報】ワイ、奇面館の殺人をまだ読んでないことに気づくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
館シリーズ全部読んでるつもりだったけど読書メーター眺めてたら奇面館だけ読んでないことが発覚した模様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言われてみたら確かに読んでなかったわ。。。

**名無しのオプ** · 2025/01/28(火) 07:59:51.51

腹腹時計という本があってな

**名無しのオプ** · 2025/01/28(火) 12:23:03.10

>>85
犯人は1人ずつ殺していきたかった
爆弾が難しくても、毒で皆殺しならやろうと思えば出来たとしてもやらなかった
効率よく殺す方法を考えても仕方ないと思う

**名無しのオプ** · 2025/01/28(火) 12:26:20.58

ミステリヲタクだから1人ずつ殺したかったんでしょう

**名無しのオプ** · 2025/01/28(火) 14:24:35.07

叔父の所有物で暫定的管理者であるあいつのマスターキー所持を誰も疑わないのも不自然なんだよな
中村青司にミスリードされてるとは言えミス研だろ

**名無しのオプ** · 2025/01/28(火) 14:53:24.01

一人殺された時点で全員のボディチェックと部屋を調べるべきだったんじゃないの？
そうすれば毒薬とかナイフとか千織の写真とか出てきて犯人詰んで全滅防げた
名探偵のエラリィか不安を解消したいアガサあたりが強行しようとしないのが不自然

**名無しのオプ** · 2025/01/28(火) 15:05:33.94

まあ、携帯・スマホがある時代なら、一人殺された時点で即警察に通報で終わってたな
悪天候で警察が島に来るまでに全員片付けるというストーリーもありかもしれないが

**名無しのオプ** · 2025/01/28(火) 19:35:13.32

>>89
じわじわ怖がらせたかったという独白なかったっけ？
オルツィには流石にそんなジワジワ恐怖を味わわせるの可哀想だから最初に殺したとは言ってた

**名無しのオプ** · 2025/01/28(火) 21:45:18.75

>>92
なんでスマホ無い時代の作品だとわかりきってるのに「スマホあったら」と毎回言う人がいるのなんでだろう？
とっても意味の無い仮定だと思う
マラソンしてる人見て、車だったらもっと速いとか言ってるくらい無意味

**名無しのオプ** · 2025/01/28(火) 21:47:33.17

時代設定に合わせて小説を読むことが出来ない無能という告白なんだろ

**名無しのオプ** · 2025/01/28(火) 21:47:40.23

>>94
生まれた頃には携帯が普及してた世代なんだろきっと

**名無しのオプ** · 2025/01/28(火) 22:26:47.54

スマホがない昔の時代の作品として片付けられればいいけど
わざわざ今の時代になってその設定のままドラマ化されてるからなあ

**名無しのオプ** · 2025/01/28(火) 22:42:01.69

>>97
>>60に書かれてる通り、現代が舞台の作品じゃないんだが

**名無しのオプ** · 2025/01/28(火) 23:08:53.03

現代の読者・視聴者は、スマホのない昔の時代の話より
スマホがある現代でいかにトリックが可能かという話を求めていると思うよ

**名無しのオプ** · 2025/01/28(火) 23:24:18.59

>>86
草
まあそういうこともあるでしょう

**名無しのオプ** · 2025/01/28(火) 23:35:38.11

>>99
馬車と電報の時代の探偵ものだって今も人気の作品はあるわけで
求めてない人は見なきゃいいと思うの

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 05:34:57.51

>>99
これからスマホのあるミステリーだけ見給え
世の中には江戸川乱歩や横溝正史などの古いものからその当時の雰囲気を楽しむミステリーファンは多いからデジタル無し作品は今後も作られていく
自衛して下さい

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 07:07:38.43

ネットのない時代を味わえなかった世代可哀想に思うこと多い
あの情緒を味わえなかったんだものね

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 09:21:10.05

>>99
ジャンル的にクローズサークルミステリーだと時代がどうでもスマホは使えない状態にされるんじゃないかな？
電波の届かない地下室でもいいし、眠らせて持ち物を奪うでもいい
クローズサークルミステリーは限られた空間と登場人物で完結するジャンルなので、スマホは関係無いと思うけど、犯人はこれから集めた人を殺そうという状況で、スマホで助けを呼べるようにしてくれてる想定なの？

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 09:41:22.44

極端な話太陽フレアで全世界的に使えなくなりましたなんてむちゃくちゃな設定でも
ミステリとしての作法が整ってれば成立しちゃう世界だからなあ

お前らそんな状況でなにちまちま探偵ごっこしてんだよって話は置いといて

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 10:20:28.97

そのうち特殊設定+クローズドサークルミステリーなんてジャンルが生まれたりするんじゃないの？

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 11:26:39.64

スマホがある世界でスマホを使えない設定にするより
スマホがあってこそ成り立つようなトリックをそろそろ考えてほしい

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 11:59:01.40

>>103
前の世代からは俺らが

電話のない時代を味わえなかった世代可哀想に思うこと多い
あの情緒を味わえなかったんだものね

って思われてたかもしれないな

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 11:59:49.71

>>107
留守電の出始めには留守電使ったトリックいっぱいあったな
山村美紗とかw

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 12:20:53.48

岡嶋二人の「99％の誘拐」とかあの時代に読めないと情緒は半減どころじゃないだろうなあ

そしてスマホを駆使した最新トリックも20年もすりゃそう見えちゃうんだろうなあと

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 12:50:16.61

元々は携帯電話にカメラ機能がついていなかったことを忘れてしまいそうになる
緊急通報とか出来たっけ

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 20:02:55.36

いっそ江戸とか明治時代の話にすれば誰も文句言わない気がする

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 20:11:00.99

江戸時代を舞台にしたミステリーって横溝正史の人形佐七捕物帖とかなのかな

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 20:13:55.44

戦国時代の本格ミステリだと賞とか各種ランキング１位を取りまくった
米澤穂信の『黒牢城』があるな

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 22:05:57.74

1980年代を生きてきた人が1980年代を舞台にした小説書いて何故文句言われなきゃならんのか
現代人が江戸時代を舞台にした小説書くよりよっぽど自然じゃないの

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 22:11:52.24

自分は携帯ある時代の人間だから、携帯なし時代のミステリ研究会のあの空気がちょっと羨ましい
女子が炊事係やらされてるのはよくないけど

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 22:22:31.63

江戸川乱歩の小説だと電話が普及していないから「私が交番に知らせに行きます」って会話がある
時代を感じて面白いと思う

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 23:06:54.23

>>99
スマホがある現代のトリックってどういうのをイメージしてるの？

**名無しのオプ** · 2025/01/29(水) 23:28:31.65

普通に現代を舞台としたミステリー
無数に書かれている
東野圭吾の作品とかはスマホを使えなくするなんて小細工したのはないでしょう

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 00:05:35.32

>>119
だからそういうのが読みたい人は近年書かれた作品を読めばいいんだっての
1987年に書かれた作品読んで（あるいはそれが映像化されたものを見て）
「スマホがない！」とか文句つけても始まらんでしょう

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 00:08:40.43

>>120
× 1987年に書かれた作品
○ 1987年に刊行された作品

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 11:05:55.47

時計館ドラマ化はテロップで日付と時間を入れるとネタバレになりかねないから厳しいんじゃないかな
テロップ使わないといちいち画面とセリフで説明しないといけないから分かりづらくなる

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 12:04:34.30

スマホがある現代において、スマホがないから成り立つ昔のミステリーをドラマ化する意義が分からない
骨董的な歴史的作品になったってことかな

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 12:12:04.75

実写化すれば原作ファンが見てくれるから、今の時代は何でも実写化するよね
「あの小説がついに実写化！」って煽り文句も作りやすいし

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 12:15:07.27

>>123
スマホスマホ言ってるのって同じ奴か？
いい加減しつこいんだよ
小説なんだから今のミステリーだって肝心な時にスマホは使えなくなるだけだろ

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 12:24:41.87

スマホがない昔の時代は外部との連絡が出来なくなる定番は電話線が切られるだったな

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 12:27:40.01

もし現代を舞台にするにしても、「エラリイが間違えてスマホ壊しちゃった」とか「オルツィが間違えてスマホ食べちゃった」とか改変すればいいだけだよね

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 12:31:11.06

スマホ病の人が作家とか映像関係者とかだったら笑う
綾辻の古い作品が映像化されて大勢の人に見てもらえて割と好評なのを妬んでたりしてｗ

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 17:04:11.04

まあ確かにわざわざドラマにするならロケが面倒な過去の話より、現代が舞台のほうが楽ではあるだろうけどな
スマホがどうこうというのはまったく意味が分からんが

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 17:09:38.66

スマホ連呼してる奴は時代設定や時代背景を考慮して読むことが出来ない無能なんよ

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 18:55:32.53

「スマホがあれば十角館みたいな孤島でも助けを呼べるから成立しない」みたいな当たり前の事を言うだけだからな
「スマホがあっても成立するトリック」の具体的な内容が全く出てこない

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 19:08:25.76

現代のミステリー作家は、スマホ、監視カメラ、DNA鑑定など
現代の科学捜査をもとに色々トリックを考えてるわけだが

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 19:35:21.97

スマホ連呼君って文脈理解出来ず脊髄反射で反論するから分かりやすいね

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 19:51:11.91

>>132
だからそういう作品が好きならそういう作品を読めばいいんじゃない？でかなり前に終わった話題だよね

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 20:29:14.82

ここまで言われたら行人はマルチメディア館の殺人を書いて見返してやるしかないだろ

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 21:01:42.88

5ｃｈの煽りを動機に書き出す作家とか願い下げだわ
しかもタイトルがダサすぎ

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 21:07:02.94

そもそも今時の若者は貧乏だからスマホ持ってない人多いよ
持ってるとしてもプリペイド式のキッズケータイが多い（110番・119番通報のみ可）
「スマホがある現代なら～」という仮定自体が成り立たないのだよ、トムソンくん

警備員[Lv.11][芽] · 2025/01/30(木) 21:10:26.16

>>135
犯人は淀橋

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 21:15:38.74

そもそも今時の大学生なら春休みに無人島へ泊まりに行く余裕ないかもね
1日に使える食費は300～500円以下だし、春休みはバイトに忙しいから

**名無しのオプ** · 2025/01/30(木) 21:47:45.25

>>135
PCパーツとか売ってそう

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 00:16:19.21

高校生でスマホ所持率は90何％らしいけど
今は皆がスマホを持ってるという前提で社会が運営されてるから
持ってないと色々不便

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 09:51:32.73

館シリーズ新章
珍宝館の殺人
秘宝館の殺人

警備員[Lv.12] · 2025/01/31(金) 10:23:34.29

その辺は青崎担当で。

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 10:35:35.93

中村青司が建てるのに最も大変だったのはどの館？

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 10:45:27.36

>>142
舞台は熱海ですか

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 11:06:35.86

正直、中村清司って設定は要らなかったな
普通に変な家で殺人事件が起きたってだけで充分

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 12:07:56.28

>>146
いやそんなことねぇよ
毎回毎回変な家で偶然事件が起こるって名探偵コナンじゃないんだから

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 12:09:14.96

>>144
こういうの面白そうだけど、ネタバレしちゃいそうで困るよね

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 13:52:47.10

中村青司早逝させて失敗したな
そのため館の建築ペースがとんでもないことに

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 17:29:30.22

後出しで青司の遺志、才能を継いだ一番弟子のこれまた変人のミステリアスな美女建築家とか出せばいいのさ
館シリーズ第2章の幕開けだ！

その前にとにかく双子館を完結しなきゃだがw

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 17:38:36.94

老後は既に安泰なので双子館も出さないまま天に召されるかも

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 19:36:48.23

中村清司設計の家でばかり連続殺人事件が起こるのも不自然だと思うが

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 21:04:33.93

外連味は必要

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 22:09:45.64

K大学ミステリ研究会の部員たちが事件を解決する物語作ってほしかった
屍人荘の殺人の明智スピンオフみたいになっちゃうけど

**名無しのオプ** · 2025/01/31(金) 22:57:18.67

十角館ミス研メンバーの前日譚みたいの読みたいねえ
本人無理でもトリビュートで誰か書いてくれ

**名無しのオプ** · 2025/02/01(土) 11:30:12.39

有栖川のアリスシリーズみたいなやつか

**名無しのオプ** · 2025/02/01(土) 11:31:56.41

ミス研メンバーは推理が無能だから作品として成り立たないよ

**名無しのオプ** · 2025/02/01(土) 13:03:17.80

スマホガースマホガーくんさぁ
スマートフォンよりもまず携帯電話を語れよ

**名無しのオプ** · 2025/02/01(土) 13:17:10.71

>>155
そういうコミケで売るようなオタクノリと新本格は違うんだよ