綾辻行人 53

**名無しのオプ** · 2025/01/20(月) 18:57:05.85

新本格ミステリの旗手、綾辻行人を語るスレです。
ネタバレを語るにはメール欄を使用しましょう。
館シリーズは刊行順に読まれることをオススメします。

前スレ
綾辻行人 52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1722651809/

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 08:50:13.35

そうやね
館の代表作、話題作を数作を映像化するかなと思ったけどメインディッシュの時計が来たから特に傑作の誉れ高い二作を映像化でフィニッシュかな

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 09:41:31.02

正直がっかりした

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 09:51:24.40

水車館は映像化に向いてると思うけどな
二時間サスペンスか天知茂の美女シリーズみたいな作りになりそうだが

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 10:04:37.06

十角館のように若手俳優がたくさん出て最後にあっと驚くトリックがあって殺人がたくさん起きる館が見たかったのに

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 10:14:20.85

もともと漫画の「月館の殺人」が、第3弾来るかも。
映像的に、上巻の最後のシーンが見てみたい。

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 10:19:54.10

>>869
十角館と時計館をやっちゃったら後は何を持って来てもショボく見えそうだもんね
時計館自体は楽しみなんだけどもっと色んな作品を見たかったので残念

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 10:23:58.25

まあこの2作なら仕方ないなと思えるわ
あとは映像化が成功することを祈る

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 11:19:13.34

水車館やって全制覇期待してたのにな

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 11:53:35.98

まあ時計だよな
で、これで打ち止めちゃうか

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 11:57:28.33

さえじまともお

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 12:11:29.23

時計館だったな

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 12:19:10.41

時計ならEDは本人に歌っていただくしか

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 12:35:49.61

ワンチャン双子館が…

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 12:59:29.90

第3弾があるかどうかは時計館のヒット次第でしょ
十角館ぐらい観てもらえれば次もある

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 13:07:45.80

まあ迷路は無理だし、人形も映像向きじゃない上にそもそもあれだし
水車は出来るけど、河南が出ない
まあ無難に時計になるわな

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 13:41:00.44

時計館で打ち止めにせずに霧超亭も映像化を

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 13:59:19.33

時計は漫画も読みたいのでそちらも是非

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 14:21:39.45

第3弾は画的にインパクトあって話題性あって映像化向きの奇面館あたりやって
最後はいっぱい金かけてスケール大きい舞台の迷路館を映画で
事件編、真相編の計五時間くらいの二部構成で二ヶ月かけて続けて上映する
これで完璧じゃないですか？

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 15:17:06.77

インタビュー、視聴をそそるいい感じだね

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 15:56:33.18

時計館建造は大変だから舞台を温泉旅館に置き換えてもいいんじゃないか（いきなりの弱気

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 16:24:30.67

>>888
このスレでも十角館のドラマ化は割と好評なので
あの監督だと霧越邸の悲劇はないよｗ

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 16:34:59.62

>>888
時計をCGで描写すればなんとかなるだろ
実際に何百ある小さな懐中時計まで全部時間の調整してた事を考えたら、そのくらいは何とかなる

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 16:35:25.46

時計館当たったぜ
次の実写化は緋色の囁きがいい

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 17:05:36.89

今晩のNewszeroはアガサの日だな
コメあるかも

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 17:32:01.45

十角館という館そのものも内装もシンプルだったのでセットとして作りやすかっただろうけど
時計館をあの見取り図通りに作るのは十角館以上に大変かと思う
外観はCGかな？

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 17:34:42.01

あの場所いっぱいに時計を飾らないと行けないし映画並みの予算がかかりそう
Huluでそこまで予算かけられるんだろうか？

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 18:05:32.51

ネトフリはすごい予算をくれると樋口真嗣監督が言ってたね
Huluはそこまでではなさそう
知らんけど

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 18:18:08.92

Netflixは世界配信だけど
Huluは権利上の関係で日本国内のみの利用だからな
マーケットの規模が違うので

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 19:59:57.83

清原紘さん時計館の殺人のコミックリメイクやらないかな

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 20:31:27.25

>>897
十角館の後少しお待ちくださいみたいなこと言ってたから続編期待してるんだがな

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 20:44:48.74

おっもしかしちゃう？
それは楽しみ

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 23:13:56.71

十角館の時みたいに、またネタバレの書き込みがふえるのか
いやん

**名無しのオプ** · 2025/06/10(火) 23:26:33.89

まぁ今回は「スマホ持ってたら」とかいう寝言は出てこないからいいんじゃない？

**名無しのオプ** · 2025/06/11(水) 07:48:55.18

原作を未読の人はネタバレ避ける意味で
放送鑑賞後までしばらくスレを見ないほうが無難だろうな

**名無しのオプ** · 2025/06/11(水) 10:15:39.24

変な家も流行ったことだし
平面図だけ公開してもよさそう

**名無しのオプ** · 2025/06/11(水) 10:36:15.27

ネタバレにならない範囲（公式にあるあらすじ内）でいうと
大きな時計塔のある時計館には新館と旧館があって
オカルト雑誌の新米編集者になっていた江南も交えて人々が集まり一方に入り
扉を封鎖して時計だらけの室内で交霊会を行うって流れだな
そこで事件が起こる……
作家になっていた島田こと鹿谷はその集まりに遅れたことで扉の中に入れてもらえなかったw
さて、どうなるか

**名無しのオプ** · 2025/06/11(水) 10:58:42.74

そりゃ双子といえば入れ替えトリック
迷路といえば空間トリック
水車といえば回転トリック
時計といえば時間トリック
って思うじゃん？

**名無しのオプ** · 2025/06/11(水) 11:14:56.38

青司の設計による館シリーズは共通として全部のトリックに隠し通路が絡んでる
これはネタバレになる？それともあるある

**名無しのオプ** · 2025/06/11(水) 11:40:42.80

早速、気持ち悪いのが湧いてきたな

**名無しのオプ** · 2025/06/11(水) 12:19:02.35

>>907
お前がもっとも気持ち悪いキチガイなのは皆がよくわかってるさ

**名無しのオプ** · 2025/06/11(水) 12:21:39.40

そもそもsageもしないで常に他者を馬鹿にすることしか能がないチンピラ＝ID:kOP5rCak

**名無しのオプ** · 2025/06/11(水) 12:23:34.37

おそらく回線変えて自演してまたイチャモンつけてくるだろうこのバカは

**名無しのオプ** · 2025/06/11(水) 15:03:20.44

自分で証明していくスタイル

**名無しのオプ** · 2025/06/11(水) 15:20:14.49

そういや今話題のフジぽかぽかの男アナ
番組内でお薦めの本聞かれて十角館挙げてたんだよな
出演者は誰もしりませんでしたがｗ
脳筋っぽいのに意外って思ったわ

**名無しのオプ** · 2025/06/11(水) 16:22:21.22

元デブで二重整形して歯を8本抜いてるらしいな

**名無しのオプ** · 2025/06/11(水) 18:14:08.92

まあ時計館ってタイトルでネタバレしてるよな
時計を使ったトリックだろうとは未読でも想像つく

**名無しのオプ** · 2025/06/11(水) 18:26:05.50

既読だけど、もう30年以上前だから面白かったという感想以外覚えてるものはないな

**名無しのオプ** · 2025/06/11(水) 18:29:36.53

>>914
まあ時計館の殺人ってタイトルでネタバレしてるよな
殺人事件がおこるだろうとは未読でも想像つく

**名無しのオプ** · 2025/06/11(水) 18:32:41.89

ちゃんと十角館で伏線を張っていて、十角がほぼ何の意味もないだろう

**名無しのオプ** · 2025/06/11(水) 18:47:39.35

おもろいトリック考えた
「○○殺人事件」というタイトルなのに最後まで殺人事件が起きる気配もなく話が進んでいき、何だこりゃと思ったらラスト一行で殺人が起きるの

**名無しのオプ** · 2025/06/11(水) 18:54:20.38

ノックスの十戒かヴァン・ダインの二十則にひっかかってそう

**名無しのオプ** · 2025/06/11(水) 18:57:52.04

ラスト一行で殺人事件おきても謎解きできないからな、作者しか楽しめない駄作になるだろう

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/06/11(水) 19:32:20.67

殺人事件の犯人が明かされるテイで書かれてるけど最後まで犯人が明かされない本格ミステリはあったな。

**名無しのオプ** · 2025/06/11(水) 19:40:03.19

>>921
だからといって最後の一行で人が死ぬような作品を面白くできるとでも？

**名無しのオプ** · 2025/06/11(水) 20:11:31.32

>>922
被害者になるのは誰か最後まで分からない！的な趣向とかかな…
面白くなるかどうかは知らないけど

**名無しのオプ** · 2025/06/11(水) 20:13:57.34

マコーレ・カルキンとブルース・ウィリスだったかのシックスセンスだったかのパクリみたいになりそう

**名無しのオプ** · 2025/06/11(水) 21:31:50.80

>>921
東野圭吾だろ？

**名無しのオプ** · 2025/06/12(木) 01:24:35.70

ガルシア＝マルケスの『予告された殺人の記録』

**名無しのオプ** · 2025/06/12(木) 07:51:46.33

推理ミステリでは殺人事件が起こるのは前提としてるので
タイトルが「○○の殺人」とか「○○殺人事件」とタイトルをつけるのはダサいと思う
（〇陣のようにわざとそういうタイトルにしてひねったものもあるが）
なので、「緋色の囁き」とかのほうがタイトルとしては好み

**名無しのオプ** · 2025/06/12(木) 09:19:58.06

占星術殺人事件はなんかタイトルとしてカッコいいと思う

**名無しのオプ** · 2025/06/12(木) 14:58:25.28

時計館は当時をリアルタイムで知ってると違和感に気づく

PSのゲームで館ものがあったけどあれクリアすると各館の中自由にみられるんだよね
自分は館としては水車館が好きだった

**名無しのオプ** · 2025/06/13(金) 15:36:41.14

今『迷路館の殺人』を第4章（最初の殺人が起こって被害者の書きかけの小説が見つかった時点）まで読んだところなんだが、
以下のように論理的に推理すればこの時点で犯人が特定できると思うんだよな。
まず、秘書の井野は、屋敷内から出ていない、かつ屋敷内で見つからないということなので、生死にかかわらず隠し部屋（中村青司の設計した館に必ず存在する）にいるはず。
そして、その隠し部屋の場所を知っているのは内部の人間だけであるはずなので、今回のゲストたちの誰かが井野を殺して隠し部屋に隠したという可能性は消える。
ここで容疑者は井野と角松フミヱに絞られるが、角松フミヱにはああいう複雑な方法での殺人を実行する能力はなさそう。
また、宮垣は生前最後に宇多山と話した時に、「人を殺してみたい願望があるが実行できないでいる」と述べた後で「密かに一つ考えていることがある」と言い新作の腹案を匂わせたが、
これは自分の死後に実際に自らのシナリオで殺人が行われた話を推理小説として発表するということを意図していたのではなかろうか。
そうであれば、今回の殺人事件の首謀者は宮垣葉太郎で、実行犯は秘書の井野ということになる。両者の動機も十分だ。
そしてもちろん被害者のワープロに残っていた書きかけの小説は宮垣が生前に予め書いて用意しておいたものということになる。
この推理が合ってるかどうかは分からないが、現時点で判明した情報から考えるとこれ以外の可能性はほぼあり得ないように思われる。
ただし、あえてもう一つ可能性を言うなら、実は宮垣が生きていて自分で殺人を実行したという展開も考えられるな。死体に外傷が無かったし。
死亡や病気を証明する役割のキャラである医師が嘘をつくようなら推理小説としては邪道なので可能性は低そうだが、意外性を出すためにあり得なくはないか。

**名無しのオプ** · 2025/06/13(金) 17:02:54.03

普通に考えれば、館の主でないとトリックを使えないと思われるから
人を殺してみたい願望があって密かに一つ考えているとされる宮垣葉太郎が原案の犯行ってなるよな
だが彼は亡くなっている。果たして……

ところがだ、鹿谷が書く作中作の犯人と真犯人があれだったりするので
叙述にまんまと騙されていると思う
小説は文字媒体だというのがヒント

**名無しのオプ** · 2025/06/13(金) 17:17:28.91

生理の血をごまかす為に別の血を混ぜるって
当時の科捜研じゃ検出無理でも
現在の科捜研なら検出できますかね？

**名無しのオプ** · 2025/06/13(金) 17:28:22.43

”中村青司の設計だから、どこかに秘密の通路があるかもしれない”と作中に出てくるのでそれはいい
問題は”島田という人物が、鹿谷門実（ししやかどみ）なる人物から送られてきた小説『迷路館の殺人』を読む”というところから始まる点
この時点では鹿谷門実が迷路館に閉じこめられた誰かであろうとなるが
男性か女性かすらわからないのが肝
登場人物たちの一人一人が男性なのか女性なのかを気にして読みなさいというヒントでもある

**名無しのオプ** · 2025/06/13(金) 22:47:51.39

【いま日本で行われているジェノサイド】
戦後から今日まで、日本はアメリカ主導の占領政策により、朝鮮人を利用した日本の隷属化を受け続けている
現在でも日本は帰化朝鮮家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
奴らがやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」である
国際法でもこのような行為は許されない日本人は徹底抗戦するしかない

新聞、出版社、司法、テレビ局、芸能人、起業家、大学教授などで帰化系の人間のみで徒党を組み
日本人を「差別、排除」して彼らは「日本人」になりすましている　
奴らに「左翼」という言葉はやめよう、「帰化系朝鮮人」と呼ぼう

まずやるべきは「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
国際的にも一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化朝鮮家系の人間に支配されたメディアは差別だと言うだろう、しかし現段階でも与野党問わず
多くの政治家が帰化系朝鮮人だ　暴動を起こさなければならないのは「日本人の側」だ、
日本人は帰化系の人間による「民族浄化」を受けているのだから
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い新興企業として成功させる、または既存の会社組織で帰化系がトップに居座り
管理職を帰化系のみで固め、会社を乗っ取る、一度帰化系に乗っ取られたら終わりだ

日本は日常でも普通に堂々と「何系日本人」であるかを確認できる社会にすること
帰化朝鮮系だと隠し政治家、報道関係者、会社の上司、大学教授、裁判官、企業のトップ、芸能人に居座ることを許さない社会にしよう
現状では帰化系が日本人のふりをして主要な地位に納まり、朝鮮人による日本人の「ジェノサイドが」行われているのだ

まず会社の社長に、上司に、友人に、権力者に「日本人」か「帰化朝鮮系」か確認できる社会にしよう、そして奴らを睨みつけてやれ
芸能人、アナウンサー、コメンテーター、五輪代表含むスポーツ選手に日本人はほぼ皆無、帰化朝鮮系だ、日本人のふりをさせるな！！
そしてこのような日本人を対象とした「ジェノサイド」が行われていること国際社会やアメリカにも訴え広めていこう
英語のできる奴、英訳してアメリカに拡散してくれ

**名無しのオプ** · 2025/06/14(土) 10:49:49.11

↑自分で英訳もできないバカです

**名無しのオプ** · 2025/06/14(土) 10:56:02.11

『迷路館の殺人』を読み終わった。
エピローグでどんでん返しの真相らしき話が語られるが、この話は証明のしようがなく単なる憶測の域を出ないから、結局真犯人が誰なのか不明なままとなっている。
また、一般的に叙述トリックのどんでん返しモノの小説はだいたい途中で違和感を覚えてそれがヒントになるものだが、この小説ではそういう違和感はほぼ無かったと思う。
だから、仮にエピローグで語られた話が真相だったとしても、叙述トリックの難易度は極めて高く、読者が見破るのはほとんど不可能だと思われる。
逆に、仮にエピローグでの話が真相ではなかったとすると、犯人の特定が簡単すぎるといえる。
そういう意味で、この作品は推理モノの歯応えとして硬すぎるとも柔らかすぎるともいえるすっきりしない読後感だったな。まあ面白かったけどね。

>>933
それがヒントだとしても気づくのは難しいな。
それよりも作中作において性別についての違和感が一か所だけあった（二人で館内で一夏を過ごしたという逸話）から、それをきっかけにして気づくことはあり得そう。

>>932
白血球にDNAが含まれるから現在ならできるはず。

**名無しのオプ** · 2025/06/15(日) 08:00:47.34

迷路館の殺人の真犯人の性別に関しては限りなくネタバレになるので、こういう掲示板ではレスできないな
ネタバレすんな！と言われるだろうから

**名無しのオプ** · 2025/06/15(日) 08:26:20.33

>>９３７
この書き込み自体がネタバレになってるだろｗ

**名無しのオプ** · 2025/06/15(日) 08:56:07.85

ほら来た、
>>936にレスしようと思ったが何を書いても責められるのはこっちだろうからやめておく

**名無しのオプ** · 2025/06/15(日) 09:05:03.26

>>939
ほら来たじゃないだろ
わざとやってるなら荒らしだよお前

**名無しのオプ** · 2025/06/15(日) 09:05:55.99

何を書いてもじゃなくて書き方が下手くそなんだよ

**名無しのオプ** · 2025/06/15(日) 09:34:37.86

こうやって異常者が絡んで来るからスルーしておこう

**名無しのオプ** · 2025/06/15(日) 10:38:20.52

迷路館と奇面館は漫画向き

**名無しのオプ** · 2025/06/15(日) 12:49:18.85

>>943
奇面館は小説向きじゃない？
いや叙述トリック使ってないから漫画にできるけど、登場人物がずっとアレだからキャラがわかりにくいだろ

**名無しのオプ** · 2025/06/15(日) 12:54:47.92

奇面はむしろ面を脱いだほうが分かりにくいだろ
迷路は作中作の部分をどう映像に落とし込むかが難しすぎる

**名無しのオプ** · 2025/06/16(月) 09:37:30.64

複数の男性の精液って検出できるのかな？膣内の

**名無しのオプ** · 2025/06/16(月) 17:05:47.79

白夜行だな
あれは昭和だけど

**名無しのオプ** · 2025/06/16(月) 22:15:03.38

MADDERってドラマが綾辻テイストで超面白かった

**名無しのオプ** · 2025/06/17(火) 10:24:02.61

名古屋飛ばしばっかりだでかんわ
安楽椅子探偵もだし十角館もmadderも

**名無しのオプ** · 2025/06/17(火) 10:55:19.81

PSPの「TRICK×LOGIC」というノベルゲームでの「Yの標的」のシナリオが
綾辻と有栖川の合作なんで、安楽椅子探偵の没ネタっぽく感じた

**名無しのオプ** · 2025/06/17(火) 19:33:43.48

トリロジはあれが強烈だったな大山のやつw

**名無しのオプ** · 2025/06/18(水) 10:42:13.59

「五つの首」でパッと手首足首も浮かぶと推理力あるかな？

**名無しのオプ** · 2025/06/20(金) 01:09:04.92

今更「十角館の殺人」読んだ
ビビったわ、そのまんますぎて
逆にトリックがありそうって考えさせるのがミスリードだったってこと？
一行に驚愕！みたいな話を知ってたのも悪かったかもしれないけど、なんか、正直なんでこれがミステリーの金字塔みたいに言われてるのか分からん...

**名無しのオプ** · 2025/06/20(金) 03:06:53.01

そっすか

**名無しのオプ** · 2025/06/20(金) 07:15:27.89

『十角館の殺人』が出る前は時代的に
松本清張を代表とする社会派の足で捜査する刑事ものが多かった
そこへ、かつての本格推理ものの復権をもくろむ講談社の編集者が
綾辻の館シリーズを「新本格派」と大宣伝し（実際は新本格は二作目の水車館からの宣伝コピーだが）
それがうまく言った形
なので、そのきっかけとなった『十角館の殺人』が新本格ミステリの先駆者として評価高いといったところ

**名無しのオプ** · 2025/06/20(金) 07:18:29.27

凄い情弱だよねw分からないじゃなくてろくに考えてないだけだろって
情報弱者ってのは情報がないんじゃなくて考えない、調べもしない奴のことなんだよな

前評判に釣られて十角館を読んだら拍子抜けだった、みたいな書き込みって定期的にあるよな
古典扱いされてるものをバカにして騙されなかった俺スゲーって気分になりたいんだろうけど
より貶めるために金字塔とかって聞いたこともない評価まで捏造してるし

**名無しのオプ** · 2025/06/20(金) 08:11:49.75

聞いたことはあるテイじゃない？ただなんでかわからんって腐してマウント取りたいだけで。感性が麻痺してる自慢

**名無しのオプ** · 2025/06/20(金) 08:18:51.56

金字塔はアガサ・クリスティの「そして誰もいなくなった」のほうだと思う

**名無しのオプ** · 2025/06/20(金) 08:38:42.18

古典的名作ってのは「この時代にこういう作品が書かれていたのか」という時代的文脈込みで味わうものだからねぇ
しかし十角館もすでに古典の域に入りつつあるんだな…感慨深い

**名無しのオプ** · 2025/06/20(金) 08:51:50.41

現代設定にしちゃったから時計館と迷路館も漫画化不可能なんだよね～
江南を女にしちゃったから島田とコンビ長く組んでるとお互い好きになってカップルになってしまう

**名無しのオプ** · 2025/06/20(金) 09:40:36.03

クリスティとかに文句つけるタイプの奴だこれぇ

**名無しのオプ** · 2025/06/20(金) 12:04:00.22

>>960
性転換で再現不可能になったのは暗黒が最右翼だろ
まあ導入すっとばしてサスペンスとしてなら書けるだろうけど

**名無しのオプ** · 2025/06/20(金) 14:48:55.10

>>960
時計館はメ欄も取り上げるだろうから
舞台が現代でも可能じゃね

**名無しのオプ** · 2025/06/20(金) 15:07:17.95

放送時実況で松本飲み会と書かれそう

**名無しのオプ** · 2025/06/20(金) 18:20:41.48

霧越邸のドラマのいいところは原作のネタバレをまったくしてないので
ドラマ見た後でも小説を新しい気分で楽しめることだ！

**名無しのオプ** · 2025/06/20(金) 19:35:52.86

霧越邸は名前の、よく言えば「見立て」、悪く言えば「こじつけ」が少々しつこいなあとちょっと感じた

**名無しのオプ** · 2025/06/20(金) 20:30:09.61

>>965
どこかで綾辻センセが、
「あそこまで原作とかけ離れたドラマで原作料を振り込んでくれるんだから、テレビ局も太っ腹だ」
みたいな皮肉をかましていたのが面白かった。

**名無しのオプ** · 2025/06/20(金) 21:22:01.03

原作改変はサスペンスドラマのあるあるだな
「十角館の殺人」や「そして誰もいなくなった」絡みで例を挙げると
西村京太郎原作の「殺しの双曲線」（十角館の殺人同様にそして誰もいなくなったに感化されて書かれた作品）
が昔、ドラマ化された際に「殺しの双曲線」の原作冒頭には、
この作品は双子トリックが使用されています！と書かれてあるのに
ドラマでは双子がまったく出なかった