新本格ミステリの旗手、綾辻行人を語るスレです。
ネタバレを語るにはメール欄を使用しましょう。
館シリーズは刊行順に読まれることをオススメします。
前スレ
綾辻行人 52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1722651809/
探検
綾辻行人 53
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2025/01/20(月) 18:57:05.85ID:V05ZovCq
890名無しのオプ
2025/06/10(火) 16:34:59.62ID:v87FmmCU891名無しのオプ
2025/06/10(火) 16:35:25.46ID:EA7/nXsk 時計館当たったぜ
次の実写化は緋色の囁きがいい
次の実写化は緋色の囁きがいい
892名無しのオプ
2025/06/10(火) 17:05:36.89ID:SOJrdKgX 今晩のNewszeroはアガサの日だな
コメあるかも
コメあるかも
893名無しのオプ
2025/06/10(火) 17:32:01.45ID:iV4nbKMA 十角館という館そのものも内装もシンプルだったのでセットとして作りやすかっただろうけど
時計館をあの見取り図通りに作るのは十角館以上に大変かと思う
外観はCGかな?
時計館をあの見取り図通りに作るのは十角館以上に大変かと思う
外観はCGかな?
894名無しのオプ
2025/06/10(火) 17:34:42.01ID:iV4nbKMA あの場所いっぱいに時計を飾らないと行けないし映画並みの予算がかかりそう
Huluでそこまで予算かけられるんだろうか?
Huluでそこまで予算かけられるんだろうか?
895名無しのオプ
2025/06/10(火) 18:05:32.51ID:QdYem0qQ ネトフリはすごい予算をくれると樋口真嗣監督が言ってたね
Huluはそこまでではなさそう
知らんけど
Huluはそこまでではなさそう
知らんけど
896名無しのオプ
2025/06/10(火) 18:18:08.92ID:iV4nbKMA Netflixは世界配信だけど
Huluは権利上の関係で日本国内のみの利用だからな
マーケットの規模が違うので
Huluは権利上の関係で日本国内のみの利用だからな
マーケットの規模が違うので
897名無しのオプ
2025/06/10(火) 19:59:57.83ID:lsSI8faf 清原紘さん時計館の殺人のコミックリメイクやらないかな
899名無しのオプ
2025/06/10(火) 20:44:48.74ID:lsSI8faf おっ もしかしちゃう?
それは楽しみ
それは楽しみ
900名無しのオプ
2025/06/10(火) 23:13:56.71ID:nRjIqiWn 十角館の時みたいに、またネタバレの書き込みがふえるのか
いやん
いやん
901名無しのオプ
2025/06/10(火) 23:26:33.89ID:OxdV6t5w まぁ今回は「スマホ持ってたら」とかいう寝言は出てこないからいいんじゃない?
902名無しのオプ
2025/06/11(水) 07:48:55.18ID:T2+AuK3Y 原作を未読の人はネタバレ避ける意味で
放送鑑賞後までしばらくスレを見ないほうが無難だろうな
放送鑑賞後までしばらくスレを見ないほうが無難だろうな
903名無しのオプ
2025/06/11(水) 10:15:39.24ID:/6FRKly2 変な家も流行ったことだし
平面図だけ公開してもよさそう
平面図だけ公開してもよさそう
904名無しのオプ
2025/06/11(水) 10:36:15.27ID:T2+AuK3Y ネタバレにならない範囲(公式にあるあらすじ内)でいうと
大きな時計塔のある時計館には新館と旧館があって
オカルト雑誌の新米編集者になっていた江南も交えて人々が集まり一方に入り
扉を封鎖して時計だらけの室内で交霊会を行うって流れだな
そこで事件が起こる……
作家になっていた島田こと鹿谷はその集まりに遅れたことで扉の中に入れてもらえなかったw
さて、どうなるか
大きな時計塔のある時計館には新館と旧館があって
オカルト雑誌の新米編集者になっていた江南も交えて人々が集まり一方に入り
扉を封鎖して時計だらけの室内で交霊会を行うって流れだな
そこで事件が起こる……
作家になっていた島田こと鹿谷はその集まりに遅れたことで扉の中に入れてもらえなかったw
さて、どうなるか
905名無しのオプ
2025/06/11(水) 10:58:42.74ID:AIRFxQuC そりゃ双子といえば入れ替えトリック
迷路といえば空間トリック
水車といえば回転トリック
時計といえば時間トリック
って思うじゃん?
迷路といえば空間トリック
水車といえば回転トリック
時計といえば時間トリック
って思うじゃん?
906名無しのオプ
2025/06/11(水) 11:14:56.38ID:T2+AuK3Y 青司の設計による館シリーズは共通として全部のトリックに隠し通路が絡んでる
これはネタバレになる?それともあるある
これはネタバレになる?それともあるある
907名無しのオプ
2025/06/11(水) 11:40:42.80ID:kOP5rCak 早速、気持ち悪いのが湧いてきたな
909名無しのオプ
2025/06/11(水) 12:21:39.40ID:T2+AuK3Y そもそもsageもしないで常に他者を馬鹿にすることしか能がないチンピラ=ID:kOP5rCak
910名無しのオプ
2025/06/11(水) 12:23:34.37ID:T2+AuK3Y おそらく回線変えて自演してまたイチャモンつけてくるだろうこのバカは
911名無しのオプ
2025/06/11(水) 15:03:20.44ID:3oiqFSoV 自分で証明していくスタイル
912名無しのオプ
2025/06/11(水) 15:20:14.49ID:/6FRKly2 そういや今話題のフジぽかぽかの男アナ
番組内でお薦めの本聞かれて十角館挙げてたんだよな
出演者は誰もしりませんでしたがw
脳筋っぽいのに意外って思ったわ
番組内でお薦めの本聞かれて十角館挙げてたんだよな
出演者は誰もしりませんでしたがw
脳筋っぽいのに意外って思ったわ
913名無しのオプ
2025/06/11(水) 16:22:21.22ID:irG12hb4 元デブで二重整形して歯を8本抜いてるらしいな
914名無しのオプ
2025/06/11(水) 18:14:08.92ID:UdLvB8bm まあ時計館ってタイトルでネタバレしてるよな
時計を使ったトリックだろうとは未読でも想像つく
時計を使ったトリックだろうとは未読でも想像つく
915名無しのオプ
2025/06/11(水) 18:26:05.50ID:E/eEJylc 既読だけど、もう30年以上前だから面白かったという感想以外覚えてるものはないな
917名無しのオプ
2025/06/11(水) 18:32:41.89ID:inkn9y9G ちゃんと十角館で伏線を張っていて、十角がほぼ何の意味もないだろう
918名無しのオプ
2025/06/11(水) 18:47:39.35ID:UdLvB8bm おもろいトリック考えた
「○○殺人事件」というタイトルなのに最後まで殺人事件が起きる気配もなく話が進んでいき、何だこりゃと思ったらラスト一行で殺人が起きるの
「○○殺人事件」というタイトルなのに最後まで殺人事件が起きる気配もなく話が進んでいき、何だこりゃと思ったらラスト一行で殺人が起きるの
919名無しのオプ
2025/06/11(水) 18:54:20.38ID:qYoE0/e0 ノックスの十戒かヴァン・ダインの二十則にひっかかってそう
920名無しのオプ
2025/06/11(水) 18:57:52.04ID:k/je67KK ラスト一行で殺人事件おきても謎解きできないからな、作者しか楽しめない駄作になるだろう
殺人事件の犯人が明かされるテイで書かれてるけど最後まで犯人が明かされない本格ミステリはあったな。
924名無しのオプ
2025/06/11(水) 20:13:57.34ID:qYoE0/e0 マコーレ・カルキンとブルース・ウィリスだったかのシックスセンスだったかのパクリみたいになりそう
926名無しのオプ
2025/06/12(木) 01:24:35.70ID:j4xGv45s ガルシア=マルケスの『予告された殺人の記録』
927名無しのオプ
2025/06/12(木) 07:51:46.33ID:QgEknYKX 推理ミステリでは殺人事件が起こるのは前提としてるので
タイトルが「○○の殺人」とか「○○殺人事件」とタイトルをつけるのはダサいと思う
(〇陣のようにわざとそういうタイトルにしてひねったものもあるが)
なので、「緋色の囁き」とかのほうがタイトルとしては好み
タイトルが「○○の殺人」とか「○○殺人事件」とタイトルをつけるのはダサいと思う
(〇陣のようにわざとそういうタイトルにしてひねったものもあるが)
なので、「緋色の囁き」とかのほうがタイトルとしては好み
928名無しのオプ
2025/06/12(木) 09:19:58.06ID:9RAzVKAL 占星術殺人事件はなんかタイトルとしてカッコいいと思う
929名無しのオプ
2025/06/12(木) 14:58:25.28ID:2wS4wFlh 時計館は当時をリアルタイムで知ってると違和感に気づく
PSのゲームで館ものがあったけどあれクリアすると各館の中自由にみられるんだよね
自分は館としては水車館が好きだった
PSのゲームで館ものがあったけどあれクリアすると各館の中自由にみられるんだよね
自分は館としては水車館が好きだった
930名無しのオプ
2025/06/13(金) 15:36:41.14ID:HrZdtTuK 今『迷路館の殺人』を第4章(最初の殺人が起こって被害者の書きかけの小説が見つかった時点)まで読んだところなんだが、
以下のように論理的に推理すればこの時点で犯人が特定できると思うんだよな。
まず、秘書の井野は、屋敷内から出ていない、かつ屋敷内で見つからないということなので、生死にかかわらず隠し部屋(中村青司の設計した館に必ず存在する)にいるはず。
そして、その隠し部屋の場所を知っているのは内部の人間だけであるはずなので、今回のゲストたちの誰かが井野を殺して隠し部屋に隠したという可能性は消える。
ここで容疑者は井野と角松フミヱに絞られるが、角松フミヱにはああいう複雑な方法での殺人を実行する能力はなさそう。
また、宮垣は生前最後に宇多山と話した時に、「人を殺してみたい願望があるが実行できないでいる」と述べた後で「密かに一つ考えていることがある」と言い新作の腹案を匂わせたが、
これは自分の死後に実際に自らのシナリオで殺人が行われた話を推理小説として発表するということを意図していたのではなかろうか。
そうであれば、今回の殺人事件の首謀者は宮垣葉太郎で、実行犯は秘書の井野ということになる。両者の動機も十分だ。
そしてもちろん被害者のワープロに残っていた書きかけの小説は宮垣が生前に予め書いて用意しておいたものということになる。
この推理が合ってるかどうかは分からないが、現時点で判明した情報から考えるとこれ以外の可能性はほぼあり得ないように思われる。
ただし、あえてもう一つ可能性を言うなら、実は宮垣が生きていて自分で殺人を実行したという展開も考えられるな。死体に外傷が無かったし。
死亡や病気を証明する役割のキャラである医師が嘘をつくようなら推理小説としては邪道なので可能性は低そうだが、意外性を出すためにあり得なくはないか。
以下のように論理的に推理すればこの時点で犯人が特定できると思うんだよな。
まず、秘書の井野は、屋敷内から出ていない、かつ屋敷内で見つからないということなので、生死にかかわらず隠し部屋(中村青司の設計した館に必ず存在する)にいるはず。
そして、その隠し部屋の場所を知っているのは内部の人間だけであるはずなので、今回のゲストたちの誰かが井野を殺して隠し部屋に隠したという可能性は消える。
ここで容疑者は井野と角松フミヱに絞られるが、角松フミヱにはああいう複雑な方法での殺人を実行する能力はなさそう。
また、宮垣は生前最後に宇多山と話した時に、「人を殺してみたい願望があるが実行できないでいる」と述べた後で「密かに一つ考えていることがある」と言い新作の腹案を匂わせたが、
これは自分の死後に実際に自らのシナリオで殺人が行われた話を推理小説として発表するということを意図していたのではなかろうか。
そうであれば、今回の殺人事件の首謀者は宮垣葉太郎で、実行犯は秘書の井野ということになる。両者の動機も十分だ。
そしてもちろん被害者のワープロに残っていた書きかけの小説は宮垣が生前に予め書いて用意しておいたものということになる。
この推理が合ってるかどうかは分からないが、現時点で判明した情報から考えるとこれ以外の可能性はほぼあり得ないように思われる。
ただし、あえてもう一つ可能性を言うなら、実は宮垣が生きていて自分で殺人を実行したという展開も考えられるな。死体に外傷が無かったし。
死亡や病気を証明する役割のキャラである医師が嘘をつくようなら推理小説としては邪道なので可能性は低そうだが、意外性を出すためにあり得なくはないか。
931名無しのオプ
2025/06/13(金) 17:02:54.03ID:ROmAxyi4 普通に考えれば、館の主でないとトリックを使えないと思われるから
人を殺してみたい願望があって密かに一つ考えているとされる宮垣葉太郎が原案の犯行ってなるよな
だが彼は亡くなっている。果たして……
ところがだ、鹿谷が書く作中作の犯人と真犯人があれだったりするので
叙述にまんまと騙されていると思う
小説は文字媒体だというのがヒント
人を殺してみたい願望があって密かに一つ考えているとされる宮垣葉太郎が原案の犯行ってなるよな
だが彼は亡くなっている。果たして……
ところがだ、鹿谷が書く作中作の犯人と真犯人があれだったりするので
叙述にまんまと騙されていると思う
小説は文字媒体だというのがヒント
932名無しのオプ
2025/06/13(金) 17:17:28.91ID:kcLN07Qt 生理の血をごまかす為に別の血を混ぜるって
当時の科捜研じゃ検出無理でも
現在の科捜研なら検出できますかね?
当時の科捜研じゃ検出無理でも
現在の科捜研なら検出できますかね?
933名無しのオプ
2025/06/13(金) 17:28:22.43ID:ROmAxyi4 ”中村青司の設計だから、どこかに秘密の通路があるかもしれない”と作中に出てくるのでそれはいい
問題は”島田という人物が、鹿谷門実(ししやかどみ)なる人物から送られてきた小説『迷路館の殺人』を読む”というところから始まる点
この時点では鹿谷門実が迷路館に閉じこめられた誰かであろうとなるが
男性か女性かすらわからないのが肝
登場人物たちの一人一人が男性なのか女性なのかを気にして読みなさいというヒントでもある
問題は”島田という人物が、鹿谷門実(ししやかどみ)なる人物から送られてきた小説『迷路館の殺人』を読む”というところから始まる点
この時点では鹿谷門実が迷路館に閉じこめられた誰かであろうとなるが
男性か女性かすらわからないのが肝
登場人物たちの一人一人が男性なのか女性なのかを気にして読みなさいというヒントでもある
934名無しのオプ
2025/06/13(金) 22:47:51.39ID:quQBrRmy 【いま日本で行われているジェノサイド】
戦後から今日まで、日本はアメリカ主導の占領政策により、朝鮮人を利用した日本の隷属化を受け続けている
現在でも日本は帰化朝鮮家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
奴らがやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」である
国際法でもこのような行為は許されない 日本人は徹底抗戦するしかない
新聞、出版社、司法、テレビ局、芸能人、起業家、大学教授などで帰化系の人間のみで徒党を組み
日本人を「差別、排除」して彼らは「日本人」になりすましている
奴らに「左翼」という言葉はやめよう、「帰化系朝鮮人」と呼ぼう
まずやるべきは「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
国際的にも一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化朝鮮家系の人間に支配されたメディアは差別だと言うだろう、しかし現段階でも与野党問わず
多くの政治家が帰化系朝鮮人だ 暴動を起こさなければならないのは「日本人の側」だ、
日本人は帰化系の人間による「民族浄化」を受けているのだから
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い新興企業として成功させる、または既存の会社組織で帰化系がトップに居座り
管理職を帰化系のみで固め、会社を乗っ取る、一度帰化系に乗っ取られたら終わりだ
日本は日常でも普通に堂々と「何系日本人」であるかを確認できる社会にすること
帰化朝鮮系だと隠し政治家、報道関係者、会社の上司、大学教授、裁判官、企業のトップ、芸能人に居座ることを許さない社会にしよう
現状では帰化系が日本人のふりをして主要な地位に納まり、朝鮮人による日本人の「ジェノサイドが」行われているのだ
まず会社の社長に、上司に、友人に、権力者に「日本人」か「帰化朝鮮系」か確認できる社会にしよう、そして奴らを睨みつけてやれ
芸能人、アナウンサー、コメンテーター、五輪代表含むスポーツ選手に日本人はほぼ皆無、帰化朝鮮系だ、日本人のふりをさせるな!!
そしてこのような日本人を対象とした「ジェノサイド」が行われていること国際社会やアメリカにも訴え広めていこう
英語のできる奴、英訳してアメリカに拡散してくれ
戦後から今日まで、日本はアメリカ主導の占領政策により、朝鮮人を利用した日本の隷属化を受け続けている
現在でも日本は帰化朝鮮家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
奴らがやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」である
国際法でもこのような行為は許されない 日本人は徹底抗戦するしかない
新聞、出版社、司法、テレビ局、芸能人、起業家、大学教授などで帰化系の人間のみで徒党を組み
日本人を「差別、排除」して彼らは「日本人」になりすましている
奴らに「左翼」という言葉はやめよう、「帰化系朝鮮人」と呼ぼう
まずやるべきは「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
国際的にも一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化朝鮮家系の人間に支配されたメディアは差別だと言うだろう、しかし現段階でも与野党問わず
多くの政治家が帰化系朝鮮人だ 暴動を起こさなければならないのは「日本人の側」だ、
日本人は帰化系の人間による「民族浄化」を受けているのだから
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い新興企業として成功させる、または既存の会社組織で帰化系がトップに居座り
管理職を帰化系のみで固め、会社を乗っ取る、一度帰化系に乗っ取られたら終わりだ
日本は日常でも普通に堂々と「何系日本人」であるかを確認できる社会にすること
帰化朝鮮系だと隠し政治家、報道関係者、会社の上司、大学教授、裁判官、企業のトップ、芸能人に居座ることを許さない社会にしよう
現状では帰化系が日本人のふりをして主要な地位に納まり、朝鮮人による日本人の「ジェノサイドが」行われているのだ
まず会社の社長に、上司に、友人に、権力者に「日本人」か「帰化朝鮮系」か確認できる社会にしよう、そして奴らを睨みつけてやれ
芸能人、アナウンサー、コメンテーター、五輪代表含むスポーツ選手に日本人はほぼ皆無、帰化朝鮮系だ、日本人のふりをさせるな!!
そしてこのような日本人を対象とした「ジェノサイド」が行われていること国際社会やアメリカにも訴え広めていこう
英語のできる奴、英訳してアメリカに拡散してくれ
935名無しのオプ
2025/06/14(土) 10:49:49.11ID:OBMi5GIr ↑自分で英訳もできないバカです
936名無しのオプ
2025/06/14(土) 10:56:02.11ID:/s/nW+l0 『迷路館の殺人』を読み終わった。
エピローグでどんでん返しの真相らしき話が語られるが、この話は証明のしようがなく単なる憶測の域を出ないから、結局真犯人が誰なのか不明なままとなっている。
また、一般的に叙述トリックのどんでん返しモノの小説はだいたい途中で違和感を覚えてそれがヒントになるものだが、この小説ではそういう違和感はほぼ無かったと思う。
だから、仮にエピローグで語られた話が真相だったとしても、叙述トリックの難易度は極めて高く、読者が見破るのはほとんど不可能だと思われる。
逆に、仮にエピローグでの話が真相ではなかったとすると、犯人の特定が簡単すぎるといえる。
そういう意味で、この作品は推理モノの歯応えとして硬すぎるとも柔らかすぎるともいえるすっきりしない読後感だったな。まあ面白かったけどね。
>>933
それがヒントだとしても気づくのは難しいな。
それよりも作中作において性別についての違和感が一か所だけあった(二人で館内で一夏を過ごしたという逸話)から、それをきっかけにして気づくことはあり得そう。
>>932
白血球にDNAが含まれるから現在ならできるはず。
エピローグでどんでん返しの真相らしき話が語られるが、この話は証明のしようがなく単なる憶測の域を出ないから、結局真犯人が誰なのか不明なままとなっている。
また、一般的に叙述トリックのどんでん返しモノの小説はだいたい途中で違和感を覚えてそれがヒントになるものだが、この小説ではそういう違和感はほぼ無かったと思う。
だから、仮にエピローグで語られた話が真相だったとしても、叙述トリックの難易度は極めて高く、読者が見破るのはほとんど不可能だと思われる。
逆に、仮にエピローグでの話が真相ではなかったとすると、犯人の特定が簡単すぎるといえる。
そういう意味で、この作品は推理モノの歯応えとして硬すぎるとも柔らかすぎるともいえるすっきりしない読後感だったな。まあ面白かったけどね。
>>933
それがヒントだとしても気づくのは難しいな。
それよりも作中作において性別についての違和感が一か所だけあった(二人で館内で一夏を過ごしたという逸話)から、それをきっかけにして気づくことはあり得そう。
>>932
白血球にDNAが含まれるから現在ならできるはず。
937名無しのオプ
2025/06/15(日) 08:00:47.34ID:rjM45YVF 迷路館の殺人の真犯人の性別に関しては限りなくネタバレになるので、こういう掲示板ではレスできないな
ネタバレすんな!と言われるだろうから
ネタバレすんな!と言われるだろうから
938名無しのオプ
2025/06/15(日) 08:26:20.33ID:2fx6PRUA >>937
この書き込み自体がネタバレになってるだろw
この書き込み自体がネタバレになってるだろw
941名無しのオプ
2025/06/15(日) 09:05:55.99ID:GyGBLd/6 何を書いてもじゃなくて書き方が下手くそなんだよ
942名無しのオプ
2025/06/15(日) 09:34:37.86ID:rjM45YVF こうやって異常者が絡んで来るからスルーしておこう
943名無しのオプ
2025/06/15(日) 10:38:20.52ID:aYBXkq5j 迷路館と奇面館は漫画向き
944名無しのオプ
2025/06/15(日) 12:49:18.85ID:DAKLfEgU945名無しのオプ
2025/06/15(日) 12:54:47.92ID:AAqLLANN 奇面はむしろ面を脱いだほうが分かりにくいだろ
迷路は作中作の部分をどう映像に落とし込むかが難しすぎる
迷路は作中作の部分をどう映像に落とし込むかが難しすぎる
946名無しのオプ
2025/06/16(月) 09:37:30.64ID:Uynczr8z 複数の男性の精液って検出できるのかな?膣内の
947名無しのオプ
2025/06/16(月) 17:05:47.79ID:1wHcw1Ts 白夜行だな
あれは昭和だけど
あれは昭和だけど
948名無しのオプ
2025/06/16(月) 22:15:03.38ID:J9Hkuz9n MADDERってドラマが綾辻テイストで超面白かった
949名無しのオプ
2025/06/17(火) 10:24:02.61ID:aZTPBHHv 名古屋飛ばしばっかりだでかんわ
安楽椅子探偵もだし十角館もmadderも
安楽椅子探偵もだし十角館もmadderも
950名無しのオプ
2025/06/17(火) 10:55:19.81ID://sTZ3ow PSPの「TRICK×LOGIC」というノベルゲームでの「Yの標的」のシナリオが
綾辻と有栖川の合作なんで、安楽椅子探偵の没ネタっぽく感じた
綾辻と有栖川の合作なんで、安楽椅子探偵の没ネタっぽく感じた
951名無しのオプ
2025/06/17(火) 19:33:43.48ID:d5js4+x6 トリロジはあれが強烈だったな大山のやつw
952名無しのオプ
2025/06/18(水) 10:42:13.59ID:hO/5tmFR 「五つの首」でパッと手首足首も浮かぶと推理力あるかな?
953名無しのオプ
2025/06/20(金) 01:09:04.92ID:GWPwjhCo 今更「十角館の殺人」読んだ
ビビったわ、そのまんますぎて
逆にトリックがありそうって考えさせるのがミスリードだったってこと?
一行に驚愕!みたいな話を知ってたのも悪かったかもしれないけど、なんか、正直なんでこれがミステリーの金字塔みたいに言われてるのか分からん...
ビビったわ、そのまんますぎて
逆にトリックがありそうって考えさせるのがミスリードだったってこと?
一行に驚愕!みたいな話を知ってたのも悪かったかもしれないけど、なんか、正直なんでこれがミステリーの金字塔みたいに言われてるのか分からん...
954名無しのオプ
2025/06/20(金) 03:06:53.01ID:U+JlLc5k そっすか
955名無しのオプ
2025/06/20(金) 07:15:27.89ID:2T4I44JS 『十角館の殺人』が出る前は時代的に
松本清張を代表とする社会派の足で捜査する刑事ものが多かった
そこへ、かつての本格推理ものの復権をもくろむ講談社の編集者が
綾辻の館シリーズを「新本格派」と大宣伝し(実際は新本格は二作目の水車館からの宣伝コピーだが)
それがうまく言った形
なので、そのきっかけとなった『十角館の殺人』が新本格ミステリの先駆者として評価高いといったところ
松本清張を代表とする社会派の足で捜査する刑事ものが多かった
そこへ、かつての本格推理ものの復権をもくろむ講談社の編集者が
綾辻の館シリーズを「新本格派」と大宣伝し(実際は新本格は二作目の水車館からの宣伝コピーだが)
それがうまく言った形
なので、そのきっかけとなった『十角館の殺人』が新本格ミステリの先駆者として評価高いといったところ
956名無しのオプ
2025/06/20(金) 07:18:29.27ID:sU3uouCJ 凄い情弱だよねw分からないじゃなくてろくに考えてないだけだろって
情報弱者ってのは情報がないんじゃなくて考えない、調べもしない奴のことなんだよな
前評判に釣られて十角館を読んだら拍子抜けだった、みたいな書き込みって定期的にあるよな
古典扱いされてるものをバカにして騙されなかった俺スゲーって気分になりたいんだろうけど
より貶めるために金字塔とかって聞いたこともない評価まで捏造してるし
情報弱者ってのは情報がないんじゃなくて考えない、調べもしない奴のことなんだよな
前評判に釣られて十角館を読んだら拍子抜けだった、みたいな書き込みって定期的にあるよな
古典扱いされてるものをバカにして騙されなかった俺スゲーって気分になりたいんだろうけど
より貶めるために金字塔とかって聞いたこともない評価まで捏造してるし
957名無しのオプ
2025/06/20(金) 08:11:49.75ID:sIZE/8T9 聞いたことはあるテイじゃない?ただなんでかわからんって腐してマウント取りたいだけで。感性が麻痺してる自慢
958名無しのオプ
2025/06/20(金) 08:18:51.56ID:2T4I44JS 金字塔はアガサ・クリスティの「そして誰もいなくなった」のほうだと思う
959名無しのオプ
2025/06/20(金) 08:38:42.18ID:H9OGz5S1 古典的名作ってのは「この時代にこういう作品が書かれていたのか」という時代的文脈込みで味わうものだからねぇ
しかし十角館もすでに古典の域に入りつつあるんだな…感慨深い
しかし十角館もすでに古典の域に入りつつあるんだな…感慨深い
960名無しのオプ
2025/06/20(金) 08:51:50.41ID:05wbcOGy 現代設定にしちゃったから時計館と迷路館も漫画化不可能なんだよね〜
江南を女にしちゃったから島田とコンビ長く組んでるとお互い好きになってカップルになってしまう
江南を女にしちゃったから島田とコンビ長く組んでるとお互い好きになってカップルになってしまう
961名無しのオプ
2025/06/20(金) 09:40:36.03ID:/N5uLGx7 クリスティとかに文句つけるタイプの奴だこれぇ
962名無しのオプ
2025/06/20(金) 12:04:00.22ID:92r17XAW964名無しのオプ
2025/06/20(金) 15:07:17.95ID:EOQLYsRX 放送時実況で松本飲み会と書かれそう
965名無しのオプ
2025/06/20(金) 18:20:41.48ID:M1FcPGCE 霧越邸のドラマのいいところは原作のネタバレをまったくしてないので
ドラマ見た後でも小説を新しい気分で楽しめることだ!
ドラマ見た後でも小説を新しい気分で楽しめることだ!
966名無しのオプ
2025/06/20(金) 19:35:52.86ID:2T4I44JS 霧越邸は名前の、よく言えば「見立て」、悪く言えば「こじつけ」が少々しつこいなあとちょっと感じた
967名無しのオプ
2025/06/20(金) 20:30:09.61ID:hnWdkIbi968名無しのオプ
2025/06/20(金) 21:22:01.03ID:2T4I44JS 原作改変はサスペンスドラマのあるあるだな
「十角館の殺人」や「そして誰もいなくなった」絡みで例を挙げると
西村京太郎原作の「殺しの双曲線」(十角館の殺人同様にそして誰もいなくなったに感化されて書かれた作品)
が昔、ドラマ化された際に「殺しの双曲線」の原作冒頭には、
この作品は双子トリックが使用されています!と書かれてあるのに
ドラマでは双子がまったく出なかった
「十角館の殺人」や「そして誰もいなくなった」絡みで例を挙げると
西村京太郎原作の「殺しの双曲線」(十角館の殺人同様にそして誰もいなくなったに感化されて書かれた作品)
が昔、ドラマ化された際に「殺しの双曲線」の原作冒頭には、
この作品は双子トリックが使用されています!と書かれてあるのに
ドラマでは双子がまったく出なかった
970名無しのオプ
2025/06/21(土) 00:22:39.30ID:a9FkUm9X >双子なし
殺人方程式ェ…
殺人方程式ェ…
972名無しのオプ
2025/06/21(土) 07:47:09.89ID:nb638WMb でもまあ「砂の器」みたいに、
原作の殺人トリックをばっさりカットしたおかげで、名作になった例もあるしなあ。
原作の殺人トリックをばっさりカットしたおかげで、名作になった例もあるしなあ。
973名無しのオプ
2025/06/21(土) 08:05:04.57ID:A5CmllNz 松本清張はヒューマンドラマだから
綾辻作品からトリックとったら何も残らない
綾辻作品からトリックとったら何も残らない
974名無しのオプ
2025/06/21(土) 08:16:28.51ID:A5CmllNz 何も残らないは言い過ぎだった
中村青司譚とかホラー要素、超自然要素もあるな
中村青司譚とかホラー要素、超自然要素もあるな
975名無しのオプ
2025/06/21(土) 08:37:27.11ID:XjEy8ztk 金田一耕助や明智小五郎なんかは忘れようとしても忘れられない名前だけど
十角館は、島田潔と河南孝明の名前のつけ方(鹿谷門実も含めて)がもうひとつだったかなあと思う
十角館や時計館が最高だという人は多くても
じゃあその探偵役ワトソン役をフルネームでなんという?と聞かれて答えられる人は案外少ないのでないだろうか?
十角館は、島田潔と河南孝明の名前のつけ方(鹿谷門実も含めて)がもうひとつだったかなあと思う
十角館や時計館が最高だという人は多くても
じゃあその探偵役ワトソン役をフルネームでなんという?と聞かれて答えられる人は案外少ないのでないだろうか?
976名無しのオプ
2025/06/21(土) 08:54:01.15ID:MznRNKDM さんざん言われてることだけど、館シリーズは館が主役なんだよ
名探偵は謎を明らかにするためのシステムでしかない
よくあるミステリみたいに名探偵を中心に小説世界が構成されてるわけじゃない
だから別にキャラが立ってなくてもいい
名探偵の影が薄いだけじゃなく、
シリーズ内で名前まで変わるってのが館シリーズらしさの象徴だろう
名探偵は謎を明らかにするためのシステムでしかない
よくあるミステリみたいに名探偵を中心に小説世界が構成されてるわけじゃない
だから別にキャラが立ってなくてもいい
名探偵の影が薄いだけじゃなく、
シリーズ内で名前まで変わるってのが館シリーズらしさの象徴だろう
977名無しのオプ
2025/06/21(土) 09:27:01.15ID:8fjO83RD 島田も名前は無個性だが折り紙が得意とか健康のために一日一本しかタバコは吸わないとか一応キャラ付けしようとは試みられてる
978名無しのオプ
2025/06/21(土) 11:20:53.92ID:XjEy8ztk エア折り紙で、胸の前で指をいつもねちゃねちゃ動かしてるのはヤバい
979名無しのオプ
2025/06/21(土) 13:41:29.44ID:e6lApRcU 火村みたいにしたかったの?
980名無しのオプ
2025/06/21(土) 13:50:39.86ID:Z9vsq7pr 十角館はそもそもシリーズ化を意図して書かれた作品じゃないし
「こんなに続くなら探偵の名前をもっとよく考えて付ければよかった」みたいなことを綾辻自身が言ってたような
名前すらそうなんだからキャラとか後付けでも仕方ない
「こんなに続くなら探偵の名前をもっとよく考えて付ければよかった」みたいなことを綾辻自身が言ってたような
名前すらそうなんだからキャラとか後付けでも仕方ない
981名無しのオプ
2025/06/21(土) 14:33:02.20ID:XjEy8ztk 古畑任三郎がドラマの冒頭で視聴者に語り掛ける場面で探偵の名前についてこう言う
「名探偵。皆さん名探偵といえば誰を想像しますか?
シャーロック・ホームズ? エルキュール・ポアロ? エラリー・クイーン?
日本にも様々な探偵がいます。日本の名探偵に共通する特徴、何だかご存じですか?
実はみんな名字は洒落てんですけど名前がどうも田舎臭いんですね。
たとえば、明智……小五郎。金田一……耕助。そして、古畑……任三郎」
「名探偵。皆さん名探偵といえば誰を想像しますか?
シャーロック・ホームズ? エルキュール・ポアロ? エラリー・クイーン?
日本にも様々な探偵がいます。日本の名探偵に共通する特徴、何だかご存じですか?
実はみんな名字は洒落てんですけど名前がどうも田舎臭いんですね。
たとえば、明智……小五郎。金田一……耕助。そして、古畑……任三郎」
982名無しのオプ
2025/06/21(土) 14:52:42.90ID:Kul5YUna 神津恭介は下の名前もカッコいいやん
983名無しのオプ
2025/06/21(土) 14:54:08.01ID:15DHwgVc 新本格みんなダサい
火村 英生
江神 二郎
メルカトル 鮎
鵜飼 杜夫
火村 英生
江神 二郎
メルカトル 鮎
鵜飼 杜夫
984名無しのオプ
2025/06/21(土) 15:30:38.69ID:A5CmllNz 法月綸太郎って最近書かなくなってたけど本格ミステリ大賞を受賞してたのね
985名無しのオプ
2025/06/21(土) 16:40:58.80ID:VmOCWX69986名無しのオプ
2025/06/21(土) 18:43:51.48ID:pihT18nK 賞は評論の方
ジャーロの対談でのりりん短編をあと1作書いて「法月綸太郎の不覚」を出したい言ってたからそれを待ちたい
ジャーロの対談でのりりん短編をあと1作書いて「法月綸太郎の不覚」を出したい言ってたからそれを待ちたい
987名無しのオプ
2025/06/21(土) 18:46:59.11ID:pihT18nK 良作が多いのに我孫子の殺戮みたいに突出した作品がないからオールタイム的なランキングに上がらないのが悔しい
988名無しのオプ
2025/06/21(土) 19:05:48.39ID:e6lApRcU 頼子のためには名作だと思う
誰彼は超つまらない
誰彼は超つまらない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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