カラオケパブごまちゃんオーナー殺害事件 13

雄介 · 2022/10/15(土) 06:04:30.38

ごめんなさい、言葉汚くて学も無くて
遠回し過ぎて分からないのですが

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 07:56:19.47

>>473
今度は被害者兄風？
過去スレのえげつない夢の話だけは忘れられへんよ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 09:35:43.28

無罪

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 10:25:17.97

えげつない夢？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 11:18:32.82

そもそも殺意があったのかの証明はされてなくない？
殺意がなければ過失致死か傷害致死になる

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 11:19:34.28

まぁ有罪判決で最高裁まで行くやろ　そこから再審請求でもなんでもしたらええやん　まぁ覆す新たな証拠は出んやろな　完璧な証拠隠滅ってのは逆に真実を語るんだよねぇ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 11:20:41.93

>>486
お前アホやろw刃物で首やら胸やら何回も刺しといて殺意ないわけ無いやろ　アホ過ぎるw

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 11:52:44.15

証人従業員2人
2人いた？
一人はピンクヘアの初日の人だよね
犯行日のお給料ちゃんと貰えたのか勝手に心配
もう一人はどんな人？
過去スレ辿れたやつには無かったような

水曜の公判行きたかったなあ
退廷命令ってなかなか出ないよね

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 12:35:47.76

店を出て、50分間も指輪を探してたってホンマのホンマなんですか？
そのことに関してヒロシは何も話さなかったんですか？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 13:02:40.95

>>490
そんな言い訳が逆に犯行を裏付けちゃうんだよな　子供でもつかない嘘丸出しw

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 13:46:01.24

>>486
本人が殺意が無いと言えばそういうことになると誤解してるだろ
メッタ刺しにしてるのに殺意は無いなんて通用しないから
言い換えると殺意があるからあのように刺したんだということ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 13:50:33.97

被害者の声に執着するヒロシってもしかして声優オタクだったりするの

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 14:39:55.76

>>490
ホンマかどうか検察府警はじめ誰も検証できてへん。ただし府警カメラ解析証人の証言やとエレベーター表示階の動きは概ね取り調べ供述と一致しとって合理性がある
ヒロシは本件について裁判ではなにも言ってない、おそらく供述通りで問題あれへんから言及する必要ないと判断したんとちゃうか

こっからは単なる妄想やけど
確かに50分は長いわな、といって27分未満であっこまではほぼ不可能やん。それと店内に戻ってないって供述してるやん、となると弁護人弁論の言うてたこととちょっとちゃうけど、ドア越しに偶然にもなんや恐ろしいもん聞いてもうたんちゃうか？それもなんやどっかで聞いたような聞き覚えのあるような、またはその会話から関係が容易につく人間やったんちゃうやろか？いずれにしても対面しておらず確実性がないやろ、となると　基本的に　と曖昧なるんも不自然やないやん。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 15:08:56.88

>>494
アホかw そんなんあったら供述でしゃべるわ
ヒロシを池沼扱いやなw

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 16:06:40.52

>>494
私の妄想も近いですよ
ヒロシさんは犯行に加わった人物に気付いてしまったんじゃないでしょうか？だけど
その人物も誰かに利用されているだけなのかもしれない
まゆさんみたいに殺されるかもしれない
それが怖くて何も言えないのでは？
そんな風に庇いたくなるくらい「まさかの人」だったんじゃないかな

指輪のことを思い出さずに真っ直ぐ帰っていたら疑われなかったのかな？
証拠品はヒロシさん用に準備されてた感じがするけど

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 16:09:01.39

>>496
庇うやつが自身の死刑を求めてるん？
アホちゃう？w

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 17:45:35.27

>>492
この事件のおかしさって、憎悪を持って殺害してすぐさま証拠隠滅行動にはいって
僅かな時間でビルから退去ですぞ。

あのね、幾ら事前に計画建てて脳内シュミレーションした所で殺人をそんな日常業務
みたいに出来る訳が無い、未経験の宮本さんがね

例えば一人で旅行する計画建てて、計画通りにタイムスケジュールが進む事なんて
普通はまず起こらない。
どんなに計画建てても、普通は不測の事態が起きそれをフォローしてたら更に計画外が
起きて普通に進まないんだよ

経験値が無いと、色々と想定外が起きるのは普通と言わざるを得ない

殺人の経験値なんて普通の人はゼロです

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 17:50:37.12

ミステリーなどの創作物とリアルの事件を一緒にしちゃダメだろう
影響受けて変な妄想膨らませすぎだろう。

凄惨な殺人事件なんだから逮捕されたらその事件で大手管理職社員という社会的な地位をまず失い
有罪となれば懲役十数年は確定になり妻子いるんだから家庭も崩壊する
という非常に重いリスクが待ち受けてるんだからね。

そんなんで真犯人の脅しに屈したり庇ったりしてもなんも得しねぇよと…
被告は被害者に執着してたってだけでそれ以外に秘密とかおかしな点は見当たらないんだから

もしそんなのがあればビルの出入り口は一つしか無いから他のおかしな人間の出入りや
行動が監視カメラに映ったり、現場に別の何者かの犯行の痕跡が残ってる。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 17:57:20.35

個人的な経験ですが、近親者が死んだとき我に返った時は既に50分経過してました
自分でも不思議ですが、何も行動せず悲しんでただけでそれだけの時間が。

警察の人は殺しに成れてるかもしれませんが、未経験の素人が本当に人を殺して
すぐさま証拠隠滅行動に入り、手早くすまして退去は不自然過ぎる

警察の主張では、殺害して直ぐに理性が戻り日常業務みたいに証拠隠滅作業に
移った事になります、有り得んぞ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 18:04:09.28

被告が目撃してしまっただけとかなら
被告関連の証拠なんて他にいくつも出てこねぇよと

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 18:06:37.25

そもそも動機が全くないよね
直前まで仲良くしていたんなら

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 18:32:09.00

>>502
アホなの？w

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 18:35:57.97

>>500
計画的だからできるんだよ
逆に素早いからヒロシなんだよ
まず殺してカメラ撤去＆鍵探して閉めてカッパ脱いでビル退去
こんなの計画してたら20分もかからんよ　指輪探してビル内を40分ほど彷徨く方が無理な話

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 18:38:05.23

>>499
中2階とかからの不審者侵入に関して、影の件はあるけどまずは置いといて、確かに証人尋問で誰もいないかったことが証明された
として、

事件発生推定時間帯のビル内人物全員の行動やアリバイやらは証人尋問で明らかにされてへんで、事件店舗関係者の行動は明らかになっていたけどな
憶測でもの言うのも当然あかんのやろ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 18:44:17.49

>>498
計画外が起きたからあれだけ指紋付きの物証が残ってるんだよアホｗ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 18:46:53.71

>>501
証人尋問で従業員が証言したように
店内wifiカメラで監視できるんやから
事前に客がなに触ったかも確認できるやん、柔軟にもの考えることも悪くわないやろ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 18:54:08.11

ヒロシ擁護してるキチガイは有罪判決が出たとしても擁護続けそうだな
被害者のご遺族から開示請求受けたらいい

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 18:59:46.18

>>502
ストーカーのレッテル張りが
事件直後から強烈な勢いで
ひとり歩きしたからな
証人尋問ではそんな話は皆無
キャストの証人尋問で立った茶髪娘と清楚娘そろって2人の関係は良好と証言して、
事実上否定してんのにな
1度ついたイメージは恐ろしいのぉ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 19:23:03.20

>>509
従業員にはストーカーしとらんねんから知る由無し
被害者とヒロシの間でどんなやり取りあったかはLINEで明らか
んな事をいまさら何いってんの？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 19:38:58.23

>>510

よくあるパターンのメールだろ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 19:44:09.06

>>511
お前は鬼電よくするの？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 19:48:07.85

ここまででヒロシ冤罪派はヒロシの異常性を分からない同じ異常者なのがよく分かったねw

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 20:00:53.56

異常な奴にはヒロシの行動が普通に思えるんだろうな
大多数の常識人から見たら異常で迷惑で気持ち悪いと思うのに

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 21:18:26.93

被告がストーカーチックなだけで
事件発生日にエレベーターまで見送られた後さっさと帰宅してアリバイもちゃんとあり
というのなら捜査線上に上って疑われるまではあっても途中で除外されるだろう。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 23:17:55.53

>>509
うん、明らかに目的を持った宣伝にしか思えない事が行われてたからね。

寧ろ、すぐさまああいう宣伝が行われるって事前から計画してたようにか
見えないからな

そしてすぐさま宮本さん逮捕して世間から隔離した。
他の人物に対する捜査が全然行なわれてない様に見えるのだが

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 23:20:13.93

>>504
だから、殺しの練習を何処でやるのかな？
鶏とかですら、生き物を殺して解体するの簡単じゃないんだぞ。

経験値ゼロの男が出来る事ではない

**朝まで名無しさん** · 2022/10/15(土) 23:28:45.25

>>517
解体なんかしてないんだから刺すだけなら練習もいらんでしょ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 00:07:41.96

>>518
俺がいってるのは、生き物を殺す事に対する忌避感は訓練しないと消えないと
いってるんですよ
始めて人殺した人が、その後すぐさま理性的になり冷静沈着に証拠隠滅工作
するってのが不自然だと言ってるんですね

俺が思うに、警察の人は自分たちが殺しの現場に良く行くんで感覚がずれてるんじゃ
ないでしょうか？
普通の人は、死体見て固まるし、人殺してすぐさま理性が働いたりしないよ

その辺が不自然すぎるんだよ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 00:09:56.99

座間の連続殺人事件でも犯人は遺体の頭部以外全部の遺体を解体処理してたから
そういう系の良からぬプロで生計立てたりしてたんじゃないか疑惑をネットの一部で持たれてたが
ネットで調べただけで独力で全部行ってたと供述
やる奴は勝手にやってしまうのさ。

座間の事件での犯人は当初から控訴の意思を持たず
一審判決後自らが控訴取り下げして死刑確定となったが
被告は判決後どうするのかね？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 00:30:30.06

>>519
殺意をもって人を殺すような人なら訓練なんかせずとも元々その辺りは麻痺してるから殺れる訳で
過失致死や正当防衛で結果的に殺してしまったパターンなら良心の呵責や罪悪感に苛まれるけど意図的に殺人するようなサイコパスは最初から良心や共感性が欠落してるから何とも思わない

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 00:37:25.30

>>504
だからね、宮本さんが連続殺人犯でこれが20件目の殺人とかいうならその理屈も
分かる。

座間の事件みたいに、他にも宮本さんに殺された疑いの人が多数とかならわかる
でも違うだろ、最低でも経験豊富な共犯者がいないと無理

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 01:07:10.49

>>522
ほなその共犯者ってのを探してこいやw 透明人間やろ？w

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 02:00:34.88

>>503
名誉毀損ですね、通報しました

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 02:43:21.52

冤罪とか言ってるバカいるけど、そもそも自分がやってないなら大好きな女を殺されて怒り心頭になってないと辻褄が合わんのや
検察批判より捜査協力するのが当たり前　黙秘の時点で犯人ですって事

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 03:06:33.11

>>523
単純に、ビルの入口の防犯カメラに写ってないだけかも知れないぞ

この事件で疑問に思うのは、本当に別ルートから侵入出来ないのか？という事。

その辺の検討を本当にしたか疑問、直ぐ逮捕したし

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 03:14:04.93

>>526
まだこんなこと言ってるやついるんだもんな
もう頭クラクラしてくるわｗ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 03:23:03.03

>>511

それなりに人間同志ならば
時たまあるSNSだよね、被害者と
被告は出会ってから4年もたつんだから
あと、証人の子達は店で現実に
2人と会話、談笑したうえでの証言なんだから、週刊誌やテレビよりはるかに
真実性は高いよね

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 03:31:24.16

>>526
府警証言ではとてもとてもそこまで
調べ尽くしてない感じで、法廷内モニターを見られないから正確にはいえないけど弁護側、裁判所から結構突っ込み入ってたよ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 05:08:18.58

>>526
ビル行ってこい　アホかw

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 05:09:56.99

>>528
店でいい顔するのは当たり前
鬼電する仲がまともな訳ない
それがわからんやつも頭おかしいね

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 06:46:09.97

入ったばかりの従業員達には仲良さげに見えたというのは自己愛性人格障害やモラハラする人やサイコパスは外面は良いというのを端的に表すエピソードだと思う

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 06:48:32.86

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　　　　　　　,ノ　　　　　　　　＼
　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢､　ヽ
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　人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 07:16:31.57

>>532
そういう人格攻撃の話にひたすら誘導するのがね。

そういう事じゃなくて、宮本さんがさも当たり前みたいに女の子を縛り、さも当然の様に
刺殺し、顔色一つ変えずに証拠隠滅したか議論しよう

宮本さんは、別に殺しのプロじゃないんだぞ？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 07:20:39.99

>>534
素人にしちゃ裁判での図太い姿勢に驚かされる　コイツは根っからの異常者なんでしょうね

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 08:33:53.46

>>393
ヒロシなんか擁護してないからヒロシの話引用だしただけ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 08:36:16.02

>>530
隣のビルから飛び移れば簡単にカメラに写らず侵入出来るんだけど

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 08:51:53.14

>>537
もっとビルカメラ位置を調べよねw 屋上からなら丸映りや

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 09:01:25.56

>>537
簡単と言うならアクションカメラ付けて証拠撮ってきてくださいねｗ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 10:58:02.85

>>538
>>539
人が死んでるのにwなんてよく使えるね
被害者のご冥福をお祈りいたします

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 11:04:45.18

>>537
ヒロシにアリバイが無く、
凶器は見つかってなくても状況証拠が十分にあるし、
以前から執着していた事実と、
事件後にワイシャツを漂白したり、
事件当日持ち歩いてたリュックを捨てたりもしている

隣のビルからカメラに映らないように侵入した者がいるなんて雑な憶測ではもうヒロシの有罪は動かせないよ
実際に隣のビルから侵入して犯行を行ったものがいる証拠は出てない
すべての証拠はヒロシが犯人だと指し示している

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 11:23:48.08

>>534
30分もかからずに常人、それも被告のようなサラリーマンにはこんな荒技とうてい無理てしよ。加えて冒頭陳述で検察が被告配偶者の供述で暴力を振るったことは1度もない、ってことだから普段から暴力にはなんにも縁のない人物と考えていいよね。なお裁判では所用時間の妥当性についてはなにもなかった。となると写真撮影お見送りからの指輪探し（取調供述）が気になるけど、取り調べていた府警刑事は指輪探し事態に関して特に突っ込んだ様子はなかったからそれはそれで所用時間を含めて不自然なことはなく妥当なことだったと考えても良いんじゃない

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 11:35:34.89

証拠だけを頼りに現在の状況を簡単に説明するならヒロシがやったんだかヒロシにまゆ太郎をNTRれた奴がヒロシに責任を押し付けて府警が協力したんだかまったく判断できないってとこだろ

高裁でもっと証言集めましょうという話にしかならないと思うけど有罪か無罪かという公判の趣旨ではどうにもならないから話し合ってなんとか納得できる判決出してくれるんじゃないの

出なかったら胸を張って控訴しよう😤

ヒロシも本当にまゆ太郎に嫌われていたかどうか知りたいだろうし

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 11:43:46.74

>>534
だからいくつもミスして物証残してるだろ
国立卒だけあってある程度智恵は回ったようだが雑な部分も目立った
経験の無さから来る動揺と焦りが透けて見える

所詮机の上で考えた絵空事
完全犯罪になど程遠い

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 11:53:45.52

>>541
府警証人のビル内に出入りした人物残り1～2名アリバイは不明
情況証拠は合理性が弱い
2名のキャスト証人尋問でそろって2人は良好な関係と証言　
冒頭陳述の被告奥さん供述では、被告は普段から自分でワイシャツを漂白してた
リュックは凶器じゃないにちようひん

隣のビルからカメラに映らないように侵入した者がいるなんて雑な憶測ではもうヒロシの有罪は動かせないよ
実際に隣のビルから侵入して犯行を行ったものがいる証拠は出てない
すべての証拠はヒロシが犯人だと指し示している

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 11:59:25.86

>>544
ミスってなによ

宇宙服着こんで倒れこんだ被害者に覆い被さるように何度も凶刃をふるったあと着替えるときにかすかに血が付いてしまったこととか？

リュックに頑張って入れたんだろうけどそんなもん肩に担いでよく染みだしてこなかったな

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 12:05:07.23

>>541
ご操作してしまった見づらくてゴメン

となりのJKビルから1F8F入口や中2階空間スペース以外からの侵入可否検証実績は証言されていない

被告を犯人と断定するには合理性を欠いており疑問の余地を著しく残していると考えざるを得ない

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 12:20:55.45

>>547
合理性をどう欠いてるか教えて

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 12:21:12.80

ガムテープが発見されたのはテーブルの下でしたっけ？
お店のテーブルは高さがあって、足元もスッキリしてましたよね忘れるかなぁ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 12:33:09.61

>>543
たしかに裁判で明らかになった証拠での判別はとても困難、ましてや当初から週刊誌･TVによる被告人格の虚像まがいな報道もありややこしくなったね

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 12:45:37.18

>>549
ダイソーで買ったとされる布ガムテ芯のことかな？それなら床だよ
ただガムテを同様に指紋がついてたであろう密封包装する透明な袋とかの証言はなかったよ、なので事件前のいつかに店内で開封されてゴミに出されちゃたんだろうね

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 12:58:01.60

>>550
そりゃあマスコミにしてみれば気に入らない奴の大切な人間が殺されたうえ濡れ衣を着させられるなんて最高のエンターテイメントだもの

そのための感動的な演出を自分の裁量でプロデュースできる悦びにきっとうち震えてるだろうし労だって惜しまないだろ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 12:59:06.07

>>547
ヒロシの服や靴から被害者の血液が検出されてるし、
血の付いた指輪にさらに被害者の皮膚片も付いてる
アリバイも無いしそれらの証拠の方がはるかに重要

ヒロシは有罪

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 13:43:44.77

>>553
･上着ポケットフラップ内側の附着した微小血痕については裁判であったように、どうして着くの？外側なら誰もか納得だよ
･府警科捜研証人は指輪に被害者の血が附着したとは言ってません。なお皮膚片はフケでも皮膚片と証言してた。
・ビジネスシューズ皺に被害者血痕についてはキャスト証言では被害者は血をながすようなケガは見たことないと証言してたけど、4年もお付き合いして出入りしてたんだからどうだかね
過去の判例みたいに、被害者爪に被告の皮膚片が残留してれば合理的な情況証拠としてなりうるだけど、防御創はあるんだけどね
・他にアリバイ立証されてない人いるよ
重要な証拠なのに犯罪を裏付けるものとまでとは結論づけしえない、疑念の余地を否定しえない

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 13:55:54.41

>>554
はいはい、ヒロシの弁護人に言え
そしてヒロシに有罪判決下ったらヒロシ擁護や冤罪説はやめろよ
被害者のご遺族が不愉快に思う書き込みは控えなさい

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 14:11:13.88

>>554
まずポケットフラップ内側に着く可能性が全くないわけでない
靴を４年間履いていたのか疑問
事件当夜アリバイない人は誰？答えれないなら妄想
はい論破

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 14:30:46.96

真犯人が適切な罰を受ける事を望みます

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 14:33:04.00

まぁ普通の脳みそついてたら分かるね　自分の嫁や彼女が殺されて自分が疑われたらまず犯人を探してもらうように捜査協力を惜しまない　まして黙秘なんてする必要ない　黙秘したら犯人を助けるだけだもんね　

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 14:40:39.65

宮本さんに無罪判決でたら、ここに書き込んでる奴らは全員宮本さんに土下座してあやまれよな！

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 14:41:35.70

>>555
脅迫ですね、通報しました

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 14:42:30.45

本人が死刑を望んでいるのに死刑を求刑できなかった時点で検察の負け
検察は負けたんだから素直に負けを認めろ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 14:47:10.22

>>418
この店社交飲食店
いわゆるキャバクラだよ営業許可的にはだから接客はまったく問題ない

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 14:49:47.68

>>457
建前を盲信してはいけない
疑わしいは罰せずは建前

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 15:03:03.19

ビル内の他のお店はちゃんと調べてくれました？
犯人はそこに潜んでいた可能性もありますよね
以前、何階かで被害者さんの友達が働いていましたよ
高校時代の友達って書いてたから
一緒にアルバイトしていた友達だと思う
友達を疑っているわけではないですよ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 15:06:14.94

>>564
そんな事よりヒロシが指輪探して40分もビル内をウロツイてたって供述が嘘丸出しだろ　嘘つく必要がある理由を考えようね

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 15:52:08.42

>>534
あれだけの粘着質、ストーカー気質だから、その能力フルに使って綿密に殺害計画立てて実行する能力がありそう。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 15:56:10.07

>>564
府警ビデオチェック証人は捜査対象時間帯九時間でビル内に出入りした人は5～6人で事件店舗関係者は4人残り1〜2名言及なし

彼女のSNSでは同ビルには他に尊敬しててよく遊びにいった別店舗オーナーとかも
その人を疑っているわけでもないですよ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 16:02:11.66

>>546
いくつも指紋付きの物証残してるだろ

机の上で計画立ててた時はそんなミス絶対しないつもりだったんだろうけど
いざ実行に移せば焦りから精神的な動揺を引き起こして
思考がまとまらずに物証を残してしまったってところか

上っ面だけなぞった知識でやれるほど完全犯罪ってのは甘くない
典型的な捕まるタイプの犯罪者だったってこと

**稲田まゆお** ◆5K/ObElUoQ · 2022/10/16(日) 16:17:58.98

このスレ続いてたんだな

【大阪】「まゆさんずるいよ。なんでそんなにかわいいの？」　カラオケパブ女性オーナー殺害、被告に無期求刑　遺族「こんな奴に…」 ★9 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665897029/

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 16:41:05.11

>>568
隠しても色に出るから色事っていうらしいからね🙈

初対面の人間から見ても独占したいんじゃないかと思われるほど口説いてるのに指輪したままでは説得力ないだろうしそのくせ女の髪の毛が付いたまま帰宅するとまずいだろうからガムテープも必須だったかも

ケーキを切るのに包丁も使えばお土産を分けるのにアルミ箔も使ったかもしれないけどそんな儀式を夜な夜な続けていたら魔方陣からあっくま🐻が召還されないとも限らないからな

そういや被害者は甘いものが苦手と証言した文春ライターはまゆ太郎がシュークリーム食ってた証拠を自分で掲載してたけど傍聴に行った形跡はないな

その後果物ナイフで腹でも切ってないか心配

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 16:52:40.17

弁護人がたった一人で公正な裁判と言えるの？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 17:17:39.75

てか死刑したれよな
無期求刑なんて検察もプロレスすぎるわ
ええとこ10年で出れるやろ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 17:41:13.68

>>567
そりゃ入って出た時間が分かってるんだから事件に関係ないならスルーだろ　そんな事も分からないの？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 17:42:40.56

>>571
ずっとふたりいた

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 18:09:16.21

>>570
マスク越しだからハッキリしないけど文春フリーライターみたいなのはいたよ、あきらかに業界関係者と思われる人と開廷前とかに談笑してたもん。本来の生業の甲子園もおわったし時間あるでしょ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 19:16:03.77

>>575
そうなんだ

ツイッターだとたけのこ並に行動が謎だからな

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 19:37:49.78

俺の推理は、まず指輪をイスとか分かりにくい所に置いてから退店。外で返り血対策の装備になって従業員が帰るのを見計らい店電に指輪ないと電話。被害者が手に取りドアを開けたとこで殴りかかり、意識朦朧としてからガムテープで腕を縛ろうとするが、被害者が気づいて抵抗、そこで刃物を出して刺したと思う。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 20:03:21.41

この刑事裁判は被告は有罪
だが被害者がアレなので
このスレ含め被害者に同情的な人は少数派だな

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 20:06:23.69

もう一度先入観なしで再捜査が必要

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 20:10:51.56

>>579
他にやれる人物いるの？
透明人間ぐらいだよ？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 20:51:15.18

>>579
ほんとそう
先入観が事実の追求を邪魔した
杜撰な捜査として
後生に語り継がれるだろう

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 21:32:10.15

>>581
その事実っての教えてw

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 21:40:34.24

ヒロシの謎の40分間が分かったわ！
もちろん私の想像だけど…
明日書きますね

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 21:44:42.21

>>578
私はこの刑事裁判無罪が妥当と考えるけど
被害者に心から同情するし、25年と短い生涯だったけどやりきった人生であって欲しいと思うよ。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 22:03:57.40

似たような事件が今後起きないようにするにはどうしたらいいんだろう
そっちの方が大切な気がする

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 22:48:44.60

33歳女、24歳男性の背中を刃物でひと突き　「こんなに切れ味が良いなんて思わなかった」と殺意否定 [323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1665911927/

これも似たような事件だな
ご冥福をお祈りします

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 22:59:50.25

>>585
風営法の届け出をしていない水商売の実態調査
当該カラオケパブのような違法店舗の取り締まり強化

**朝まで名無しさん** · 2022/10/16(日) 23:11:38.97

>>584
やりきった人生って何？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 04:58:58.51

>>587
引き篭もりらしい解答だなw

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 06:26:07.11

>>587
んなもんアカンアカン、本質とらえてへんもんええとこやってるジェッシャーまでやな
といえどもその当事件の本質が結審したのんに殆ど調査できてへん、到達できてへんさけぇ有罪判決でてもうたらいわばお蔵入りなる危険性があるんわかるやろ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 08:14:14.27

>>589
現状ストーカー規制法は機能しているからね。
風営法の届出せずの違法を取り締まらない警察は怠慢

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 08:16:06.16

>>590
> といえどもその当事件の本質が結審したのんに

いつ結審したの？
句読点さえ打てないヒト

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 08:31:38.77

>>591
風営法を違反してるの？
この店なら単なる飲食届けと深夜営業だけでOKだぞ　知らないのに語ると恥かくよ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 08:41:27.62

>>593
> この店なら単なる飲食届けと深夜営業だけでOKだぞ　知らないのに語ると恥かくよ

風営法の手続きには、許可申請のほかに、
「届出」というものがあります。
例えば深夜における酒類提供飲食店営業の営業開始届出があります。
深夜における酒類提供飲食店営業の営業開始届出は、
スナックやバー、ガールズバーなどを開業する時に行うもので、営業所を管轄する警察署を通して公安委員会に対して行います。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 08:46:04.84

>>594
だからこの店はとってないのか？深夜も12時閉店ならいらんし
あんまり妄想で語るなっての

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 08:54:26.69

>>595
知らないのに語ると恥かくよ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 09:04:09.01

>>596
それお前やんw

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 09:09:24.79

>>597
深夜0時以降も営業していたけどね

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 09:12:18.64

>>598
ほな深夜とってたんやろ　あんなんすぐ取れる　知らんのやろ？w

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 09:24:13.66

>>585
防犯カメラの画像は、必ずオンライン上に保存する。
ビルの出入り口の防犯カメラは複数にして、別ルートからの侵入を不可能にする。

オンライン上に日記とかを残し、死後に勝手に発言を捏造されない様にするとかだろうね

兎も角店内防犯カメラの画像無いの致命的だから、オンライン上の保存が大事

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 09:24:22.35

割り込みしてスミマセン！謎の40分間について書きますよ

ヒロシさんはまゆさんが元気にビルを出て行くのを見届けようとしていただけなのでは？
ついでに失くなった指輪も探していたのかもしれない
ひと気の無い陰気なビルに若い女性が一人
心配になるのもわかります
事件当日はまゆさんがなかなか出て来ないので先に帰ることにした

でもそれを説明したところで「おぉ、そうやったんかー」と納得してもらえます？
逆に「お前、被害者をつけようと思っとたんやな！やっぱストーカーやないか！」
と恫喝されるに決まってます

そしてその「ビルに残りまゆさん無事ビル退出を見届ける」行動は、
事件当日だけでなく、当時の行動パターンだったのでは？
真犯人たちはそれを知っていたのでヒロシさんをハメることが出来た
過去のカキコミにこんなのがありましたよ何度も書いてた↓

「ヒロシは事件前にも店を出たあとビルに残り、
被害者や従業員よりもあとでビルを出た日が必ずあるはず…(そして犯行の準備をしていた)」

真犯人たちは店内の防犯カメラだけでなく、
1Fの防犯カメラも見ていたのでは？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 09:27:29.45

この事件の犯人が殺害を決めた理由として防犯カメラの画像をＳＤカードに保存
してる事をしったのは非常に大きいだろう

俺は冤罪の可能性高いと思うが、ＳＤカード処分されてるからな。

教訓としては防犯意識に隙があったので殺害されただね

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 09:38:03.60

>>601
帰りのエレベーターで指輪ないのに気づいてビル内探してたって供述しとるがなw　まぁそれならすぐ店に引返せばええもんをそれもしてない　それはまだ残ってた従業員がわかっとるわな　見届ける前に指輪のことで店を訪ねな不自然なんやで

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 09:45:17.62

>>601
成程、確かにそれなら口にだせないですね、言った所で刑事が信用する訳が無い。
それでいて、店の内部の人間なら一階の防犯カメラ画像確認できるし。

兎も角、すぐさまマスコミに出て来たストーカー連呼には作為的な物を感じます。
事前にシナリオ書かれてた様にしか思えないし

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 10:03:41.58

>>603
5日の従業員にも「店内に指輪が落ちていませんでしたか？」と質問していませんでした？

つまり、ごまちゃんで失くしたかも？とエレベーター内で気付いたのではなく
数日前から、いつどこで失くしたのかわからない状態だったのでは？
まぁ、無かったら無かったでええか程度だった

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 10:03:46.28

>>604
殺人犯よりストーカー呼ばわりされるのを恐れたの？w
アホ過ぎて笑えるねw

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 10:06:04.53

>>605
それなのにビル内に落ちてると考えて探したの？　論外なお話しだなw

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 11:09:10.51

>>602
ヒロシが無実の可能性なんて無いと思うが、
防犯カメラで撮影された映像がオンラインで別に保存される仕組みになってなかったのは大きいね
ヒロシはそれを知っていたから店内で凶行に及んだのだろう
事件前に防犯カメラについてネット検索して調べてたみたいだし

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 11:29:21.21

>>599
知らないのに語ると恥かくよ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 11:45:09.75

>>599
> ほな深夜とってたんやろ　あんなんすぐ取れる　知らんのやろ？w

許可と届出
上記の区分は、あくまでも一般的な場合の話であって、風営法絡みの場合はちょっと事情が異なります。
どういうことかといいますと、許可も届出も実感として違いはあまりない、ということです。
どちらも同じく厳しい！のです。
手続き的には比較的ハードルの低いとされる「届出」ですが、実際問題として、非常に慎重に書類を見て慎重に審査を行います。
このように風営法絡みの手続きには大きく分けて「許可」と「届出」という二つがあるのですが、
一般的な区分の仕方と違って、どちらもとても厳しいという特徴があり、実感としてあまり大差はありません。
ですので、「これは届出だから簡単、ユルい」などと思わず、しっかりとした＜覚悟＞を持って手続きを行うようにしましょうね。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 12:04:44.71

>>610
いや俺も店やって簡単にとったからw やればわかるよw

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 12:13:23.56

>>611
嘘松

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 12:19:34.47

>>601
それを実際に裁判の場で発言して裁判員や裁判官を納得させられると思う？
そんな小学生レベルの言い訳で無罪になるなら世の中で有罪判決を受ける被告はいなくなるよ

まあ、もっとマシな言い訳考えろと

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 12:31:22.01

>>612
やったことの無いヤツは黙っといた方が恥かかなくていいぞw

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 12:33:45.25

>>612
あとこの記事どっから持ってきたか知らんけど、行政書士あたりの広告臭い内容だなw
難しいから任せなさい的なのがよく分かるねw

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 12:38:42.99

もう判決出る段階なのに周回遅れの幼稚な妄想振り撒いてる奴ｗ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 13:06:31.18

もうアレか？
裁判官は判決文を書いてるのか？
決まっているのにココでやーやーと書いたところで☺
何ともアホらしいわな☺

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 13:16:34.84

>>599
> ほな深夜とってたんやろ

無いですね
妄想ですか？
病院へどうぞ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 13:18:24.86

>>614
ハイハイ
カラオケパブごまちゃんは
深夜における酒類提供飲食店営業の営業開始届出していませんよ
深夜0時以降も営業してましたけど

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 13:26:27.45

>>619
お前が経営者なん？w
誰から聞いたん？w

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 13:34:55.88

>>620
はあ？
カラオケパブごまちゃんの経営者は既に死亡してますよ
深夜における酒類提供飲食店営業の営業開始届出がされていると反論するなら
妄想ではなく証拠を出してくださいね

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 14:03:12.91

深夜営業で議論になってるけど、
そもそも開業から事件の日までの間、
ずっと時短要請出てたから深夜営業なんてしたことないんじゃないの？
だったら届出出てるかどうかなんてどうでも良いのでは？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 14:07:40.56

>>621
お前が出してないと言うとるねん
俺はどっちかわからんて言うとるねん　アホなんかな？w

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 15:10:06.09

今週は判決だから傍聴に行ってみる、初めて行くから楽しみだな

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 15:28:27.91

>>585
> 似たような事件が今後起きないようにするにはどうしたらいいんだろう
> そっちの方が大切な気がする

風営法の届け出をしていない水商売の実態調査
当該カラオケパブのような違法店舗の取り締まり強化
違法営業店舗が無くなれば
このような事件も減るよ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 15:29:08.43

>>622
深夜0時以降も営業していたけどね

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 15:32:43.33

>>623
> 俺はどっちかわからんて言うとるねん

知らないならコイツのように逃げとけば？
（笑）

＞599 朝まで名無しさん[sage] 2022/10/17(月) 09:12:18.64 ID:nv2P4z1d
＞ほな深夜とってたんやろ　あんなんすぐ取れる　知らんのやろ？w

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 15:39:49.10

>>627
お前こそ知らんのにとってないと確定で言うとるがなw湧いとんかw

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 15:52:39.17

>>628
ハイハイ
カラオケパブごまちゃんは
深夜における酒類提供飲食店営業の営業開始届出していませんよ
深夜0時以降も営業してましたけど

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 15:58:08.32

>>595
>深夜も12時閉店ならいらんし

深夜0時で閉店する前提で商売してたみたいだね
風営法の届出してないから

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 16:37:40.29

求刑があきらかにおかしいぞ、この程度の殺人では15年求刑が妥当だ、仮に殺人をしていたとしても被害者一人で無期求刑は不当である

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 16:58:21.10

そりゃあ｢この程度の殺人｣ではないし、
まったく反省してないし、
ご遺族の処罰感情も強いんだから、
無期求刑はおかしくないでしょ

計画的な犯行で証拠隠滅もしてる
被害者の顔が変形するほど激しく殴打しつつ、メッタ刺しにして殺害した
さらに、髪の毛を引っ張り回したのか、
ご遺体の周囲に被害者の抜けた髪が散乱していた

悪質極まりない犯行だぞ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 17:03:02.96

そういやごまちゃんの店内から外見えてるけど事件後明かりは付いてたのかな

誰も確認しなかったってことはないと思うから消えてたんだろうけどヒロシがビルを出たのは夜中だしスイッチはカウンターにあるっぽいから(ドアには緑色の非常灯)

報道通り被害者が入口で倒れてたんなら電気を消してから暗い中で遺体を跨いでドアを開けて靴を履き替えてって考えるとその血でベタベタの靴をずいぶん器用にリュックに入れたものだな

その時点では宇宙服を脱いでキレイなスーツ姿になってたはずだけど内鍵やドアノブに指紋を付けないように取り替えた手袋もしてただろうし店を出てからもフロアでまた一仕事あったはず

その時間に面接もしょっちゅうやってたのに考えれば考えるほど無理がなくね

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 17:08:28.81

>>624
競争率軽く10倍

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 17:13:39.47

>>601
40分間ではなく21:09～21:57の48分間でしょ

従業員がビルを出た21:29までの20分間は待ち合わせで残りの28分間は待ちぼうけと考えたほうがしっくりくるしラインを何者かにチェックされるリスクも考慮したら不思議でもなんでもないけど

なんで4階～5階をウロウロしてたのかはヒロシに聞かないとわからんけど検察が主張するサイコキネシスで無人のオカマバーのキーボックスでも探してガチャガチャ開けようとしてたんじゃないか？

店内はもとより天満の町どころか新大阪まで行っても監視の目が行き届いているしきっと愛し合う二人にとってなにより必要なのは安息の場所だったのでは

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 17:32:31.63

>>635
ふざけたいなら議論板じゃなくてニュ速行けや　カス

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 17:33:51.27

>>585
AV新法みたいに足を洗いたかったら社会が受け入れてやる体制を作るとか

10万以上のシャンパンを開けさせまくるよりくたびれたオヤジ相手にお誕生ケーキや甘々の手作りマシュマロピザでも提供していたほうがこの子に合っていたのでは

大好きなお父ちゃんからしてアレだし

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 17:37:24.87

>>636
もう区切りっぽいので一年間このスレで飛びかった妄想の総集編のつもりですが

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 18:55:00.69

これがフツーならストーカーって概念がもう無くなるやろ

https://i.imgur.com/IILkTLH.jpg

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 19:03:53.46

>>639
捨てられそうになった子犬がキュンキュン鳴いているようにしか見えない

まゆ太郎もこのあと覚悟を決めたようだし💣

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 19:18:38.23

>>639

ストーカーのメールには見えないかな

痴話喧嘩っぽい？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 19:21:48.73

>>639
グランドオープンの時に店で塩対応されたら、キレてLINE送り、
無反応なのに追いLINEを送る
これだけでも怖いのに次は鬼電だからね
しかも鬼電も途中ビデオ通話でかけてきたりしてるし、被害者は恐怖だったろうな

塩対応は意図的に距離を取るためにやってたのかと思うけど、
意図察して身を引けばいいのに、
それをしないのがさすがストーカーだわ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 19:22:48.63

>>641
週刊文春の記事、ネットで見られるから見てみたらいいよ
ストーカーの恐ろしさがよく分かる

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 19:35:04.91

ボケた老犬やなw

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 19:36:13.11

>>641
彼女ってのを作ろうね　話はそれからw

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 19:47:29.24

そもそもワシにはケーキなしかいとハブられて殺意が芽生えたとか言いたい放題だったものがデートで白ワイン👩‍❤‍👨🍴🍸にまで話が変わったのにまだストーカーと言い張るのか

ヒロシみたいに最初から黙秘していたほうがまだ信用されたんじゃないの

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 20:02:15.21

>>646
お前って高校生ぐらい？
少なくとも飲み屋に行ったことないよねw

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 20:19:34.09

>>646
だから、これがストーカーじゃなかったら何がストーカーなんだよ。気持ちわりいな

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 20:22:45.53

LINEで粘着し、鬼電して｢出るまでかけるよ｣と脅迫し、店の外で会ってくれとしつこく迫る
そして最後は殺害してきた

これはどう考えてもストーカーだろ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 20:32:54.96

>>649
こんなんストーカーやないわ
軽くじゃれ合っとるんやで
文春にまんまとのせられとるんを
はや気づけや、気の毒なやっちゃな

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 20:57:45.86

あのLINE見てもそう思わないならお前キチガイだわ
早く病院に行ったほうがいいぞ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 20:58:49.20

>>639
これ一方的に送っているように見えるけど自分の発見だけ削除しても同じように表示されないの？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 21:00:07.16

>>650
じゃれ合うってのはお互いに言いたい事を言うのね　一方的なのはじゃれ合うとは言わないのね
君は彼女いたことないんだねw

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 21:07:38.99

>>647
白木屋じゃあかんか

そういやまゆ太郎のブログも地域親交を兼ねてかやたらうまそう(高そう)なお店ばかり行ってたみたいだけどチェーン店は4年間でミスドが一回とかだったような

たしかに甘いものが腹に入る余裕はなさそうだけど駅前のマックなんかもサウザーみたくまろの口に合わぬ状態だったんだろうか

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 21:08:38.44

ヒロシが犯人とするのに合理性を欠かないな　こりゃ有罪は確実
無罪勝ち取るには弁護士がもっとヒロシ以外に殺害できる明確な可能性を証明しないと無理だな

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 21:13:12.73

>>651

そうかも知れん、が
これは夜の世界での話やろ
10代20代の昼職生娘とのやり取りやあらへんね、業界キャリヤ7年ある子やぞ
教科書とは違うシチュエーションやねん
ナイトスクールに通ってこいや元文部次官もマジメに通っとったやん

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 21:24:32.87

>>648
気持ちわりいってorz

君はアスカちゃんみたくなんかトラウマがあって反出生主義的な思考に傾いているのでは

たしかにストーカーと言われても仕方ないと思うけど念ずれば通じて結果的にデートできたと考えれば簡単に否定できなくね

もっとも昭和の時代は毎朝家の前で100日間待ち続けられたら付き合ってとかそんなのがあったとかなかったとかいう話だし社会通念も変遷していくのかもしれないけど

例えば被害者も他人に撮ってもらったような写真が数多くあって、そういう関係なら確実にストーカーではないかもしれないな

ただ絶縁した後にストーカー化して写真を送り付けてくるなんて話もまた昭和の時代からよく聞くから事件当時に被害者の人間関係がどうだったのか判断には慎重を要するのでは

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 21:55:48.22

ニュー速＋ではAERAなんか誰も読まないと見えておおむねストーカーヒロシがキャバスケまゆ太郎を殺傷せしめてどっちもどっちといった感じの世論形成に目標を定めてるみたいだな

事実がどうあれそういう事件と見なして法律が改正されることにでもなれば結果的にはそれが事実となるのかもしれないけどまあ悪辣な連中がよく使う手口という印象

テレビスタッフに公然と尊厳を傷つけられたうえ放り出されて自殺したのにSNS上の誹謗中傷対策のモニュメントにされた女の子の話や、

逆に性交同意書が必要と揶揄されながら事実認定すら怪しいまま性被害対策のモニュメントになろうとした女性の話とか記憶に新しい

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 21:58:25.89

>>656
夜の世界の外で執着されまくってるんですが。
夜中とか時間に関係なくしつこく電話してきてるし、
SNSの投稿を監視して、
被害者が投稿したら必ずしかも素早くレスをつけてるんですが
四六時中執着しまくっているのにストーカーじゃないと思うならマジであんた病院に行ってこい

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 22:23:25.56

>>657
ほぼほぼ同意。
たしかに被害者人間関係はやや複雑そうやけど、事の発端を作ったんは被害者との関係でライバル意識のあった、高校野球のフリーライターがやるべき責があるやろうな
裁判では検察側証人2名により、
2人は良好な関係、と証言、立証されてたうえで結審してんねんからな

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 22:26:40.79

日本語もまともに話せないのに議論板に来ないでねw

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 22:36:24.69

>>660
まさかのライター真犯人だったら伝説になるな

まあ暗に起訴内容と違うんじゃないかという疑念を提供してたからこそ注目を集めたんだろうけど文春に限らず主語をはっきりさせないような文章はいい加減辟易してきた

ヒロシはそんなことしてなさそうだしまゆ太郎もコロナ＝コロロ＝オレorzみたいに見立てるにしても非常にわかり易いので好感が持てる

いつから匂わせが美徳に？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 23:01:01.91

>>648
それを定義出来るのは当事者だけなんですよ。
第三者が決めつける事ではないし、そういうルール違反が可能なら幾らでも拡大解釈が
出来るからね。

当事者死亡の状況で定義出来る人が居ませんよ。
普通に当日も飲みに行ってるのにさ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 23:30:29.19

>>663
定義はストーカー規制法でされているし、
摘発例や判例も積み上がっているだろう
ヒロシがやってることはストーカーだよ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 23:32:41.59

本人がもう来るなとかしつこく電話してくるなとか尾行されて困ってたんだからおまえの解釈なんて無意味ｗ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 23:35:13.84

ストーキングしてる奴をストーカーと評する事に何の問題もないｗ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 23:40:32.32

被害者が安いバイト代のアルバイトの女の子じゃなくて
水商売で儲けている女経営者でまあ良かったわ
ストーカー被害を警察に出さず金儲け主義で
まんまとストーカーに殺されたのが
風営法違反店舗経営の女オーナー
水商売で女を売ることをなめくさって殺された事件だね
安い賃金バイトの女の子がストーカーにあっても
この殺された女経営者は警察に相談しなかったろうな
金儲け優先だから

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 23:44:42.92

不在着信

被告　友達と二次会かな？　お祝いの一言も話せないね。残念です。

　不在着信

被告　また、後で電話しますね。

被告　やっぱり直接伝えたいのでね。

　不在着信

　不在着信

被告　また、後で電話するね。

被告　0時ごろ電話するね。

　

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 23:45:29.60

不在着信
不在着信
不在着信
不在着信
不在着信
不在着信
不在着信
不在着信
不在着信
不在着信
不在着信
不在着信

被告　最後に出てきてくれると思ってた。その時、おめでとうって言いたかった。それを直接言いたいだけなのに聞いてくれないんだね。

キチガイやん。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 23:45:39.13

喪男は女性に色々歪んだ感情あって大変だなｗ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 23:46:29.30

>>667
まゆ太郎は風俗店でしか仕事出来ない子だが
ある意味水商売経営の才能はあったのだろうと思う
繁盛してたのだからね
このスレの無職や非正規底辺よりずっと優秀で
金儲けも上手かったろうよ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 23:48:40.95

>>669
キチガイから金を取る才能はあったみたいだね
おまえよりも経済力もあったと思うぞ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 23:50:10.89

>>672
終身刑求刑までされてる奴が金持ってようがどうにもならないだろ。
少しは考えて発言しろバカが

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 23:54:13.31

>>673
まゆ太郎が終身刑か（笑）

**朝まで名無しさん** · 2022/10/17(月) 23:55:38.29

>>669
まゆ太郎はキチガイから金を取る才能はあったみたいだね
まゆ太郎はおまえよりも経済力もあったと思うぞ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/18(火) 00:44:54.45

求刑が無期懲役なら
判決は懲役20年
こんなものだろうな
裁判員裁判で殺人罪被害者1人で最多判決は懲役19年だしね

**朝まで名無しさん** · 2022/10/18(火) 00:51:56.00

異様な吊り目元インフラコンビニ
グロデブハゲチビ皺黒腹出劇腋臭
ジジイ
せん○○ ヒロシ同類粘着付き纏い

**朝まで名無しさん** · 2022/10/18(火) 01:42:38.32

>>676
私の素直な気持ちは、
初公判の時はやってたのか
証人尋問が進めば進むほどこの程度の証拠か
結審後は犯人と決めつけられないな

**朝まで名無しさん** · 2022/10/18(火) 03:50:55.50

>>678
常識で考えて刑事裁判の被告が無罪は無いよ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/18(火) 05:53:09.10

ヒロシ擁護は無視してよし
議論する脳みそ付いてない池沼だからね

**朝まで名無しさん** · 2022/10/18(火) 07:13:33.61

>>664
定義は全て当事者の意思表示が前提だと思うのだが？第三者が勝手に決めて良い何てどこにも書かれてないはずだぞ。
でさ、当事者が死亡してるので今更確認取る事も出来ないし、当事者が明確な意思表示の文書を残してる訳でもないからね。
そして何故か、勝手に故人の意思が分かると自称するイタコ様が大量に湧いてる状況でしかないですぞ。
で大量のイタコ様達は個人情報が出てくることも無く言いたい放題ですな。
当日も普通に飲みに来てた事を無視してさ