カラオケパブごまちゃんオーナー殺害事件 14

**稲田まゆお** ◆5K/ObElUoQ · 2022/10/20(木) 02:45:00.63

ひろし
事件番号令和3年 (わ) 第2311号

09/21 (水) 10:00 第2回 201号法廷
傍聴券 09:15-09:30 別館正面玄関前

09/27 (火) 13:15 第3回 201号法廷

09/28 (水) 10:00 第4回 101号法廷

09/29 (木) 10:00 第5回 101号法廷

10/05 (水) 10:00 第6回 201号法廷

10/12 (水) 10:00 第7回 201号法廷

10/20 (木) 15:00 1判決 201号法廷

カラオケパブごまちゃんオーナー殺害事件 12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1663430047/

カラオケパブごまちゃんオーナー殺害事件 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1665005156/

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 10:39:01.47

ヒロシに死刑を

**稲田まゆお** ◆5K/ObElUoQ · 2022/10/20(木) 17:33:02.10

死刑要望したカラオケパブ常連の男懲役２０年天満の女性オーナー殺害事件判決の瞬間も身動きせず 10/20(木) 16:39 Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/ded1dcbc485ca53e266c82b06fe3d35a76b33166

**稲田まゆお** ◆5K/ObElUoQ · 2022/10/20(木) 17:44:42.84

懲役２０年判決に被告は全く身動きせず量刑「軽い」と遺族悲しむ天満カラオケパブオーナー女性殺害事件記者中継 10/20(木) 17:12 Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c0747f2c348bee8701d6377792ac6069a18c271

**稲田まゆお** ◆5K/ObElUoQ · 2022/10/20(木) 17:45:28.66

大阪市・カラオケパブ女性刺殺“常連の男”に懲役20年の判決大阪地裁「言動に反省を見いだせない」 10/20(木) 17:22 Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b9be46977a81fd443b21c84713e6c43a020cef6

**稲田まゆお** ◆5K/ObElUoQ · 2022/10/20(木) 17:46:11.63

常連客の男に懲役20年の判決天満カラオケ殺人 10/20(木) 17:12 Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9bf5213ee4c2ec3698f678c515608ba77e4b537

**稲田まゆお** ◆5K/ObElUoQ · 2022/10/20(木) 17:46:55.28

「身勝手で無慈悲。反省を見出せない」被告に懲役20年の判決…最後まで謝罪の言葉なし 10/20(木) 16:40 Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/69321052d30b58ee1c283ada22f3254f0e381699

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 18:04:39.88

求刑と比較するとだいぶ減刑されたな
これって裁判員がこの程度でええやろ、反省なんてしなくても２０年が妥当って打合せしたの？

**稲田まゆお** ◆5K/ObElUoQ · 2022/10/20(木) 18:16:04.94

[速＋]【社会】大阪パブ経営女性殺害、被告に懲役20年　大阪地裁判決 [朝一から閉店までφ★]
https://headline.5ch.net/test/read.cgi/bbynews/1666257241/

**稲田まゆお** ◆5K/ObElUoQ · 2022/10/20(木) 18:16:50.11

【社会】大阪パブ経営女性殺害、被告に懲役20年　大阪地裁判決 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666257241/

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 18:22:47.65

>>8
自白とれなかったのが大きいんと違うかな。喋らないことがプラスに働くなんて前例作っちゃマズいんやけどね。

検察は控訴するんじゃない？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 18:23:17.80

考えようによっては５７歳に懲役２０年って結構残酷だよな
無期懲役や懲役３０年ならほぼ永遠に刑務所って覚悟が出来るけど満期出所で７７歳、上手く仮釈放がつけば７５歳くらいで出れるって変な希望が持てる年数
仮に出れても家族とは絶縁、娘も４０くらいだけどどうしてるのかも分からない、心改めて謝罪したくても恐らく連絡先すら不明
収監中も年金は貰えるみたいだから小銭は貯まるのかもしれないけど８０近い年齢で受け入れ先も施設しかない状況でどうすんだって話ww
中途半端に将来の事を考えれるから無期懲役よりも辛いかもしれんぞwww

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 18:24:23.86

>>12
比較にならないほど残酷なことを他人にしたわけで。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 18:25:44.12

どう出るかな。
求刑の８掛けが相場だからだいぶ軽い。
有期刑の最高年数が30年。

だが、これ以上反省をしない検察批判のままだと刑事司法への挑戦ととられて高裁で重くなるな。これ以上軽くなることは無いな。
争点が39条案件でもないし。
どうせ被害者遺族(兄)側は控訴するんだろうし。

何が減軽の材料となったのか気になるな。情状証人と言ったって他所より事情として強いわけではない。
所詮は下級(一)審だし、死刑は無理、有期刑の上限にしようとしたが、思いの外、裁判スタッフの意見に押されて間をとって無難に長めの有期刑にしたかな。
元々、被告人質問にはろくに答えないのに、違う場面で勝手に喋るのを許してたとえ最終弁論とはいえ、趣旨を逸脱してんのに退廷を命じない辺りから違和感があった。
もしかして、もうすぐ定年とかか？

まぁでも、経験者だが、とりあえずプライドは捨てて受刑者になりきらないと一日がクソ長すぎるから、割り切って中の同囚と仲良くして定期的に面会、手紙、工場できちんと過ごしていったほうが結局は自分のためだよ。
腐って何もしないで独居だとまぁそれこそ自死だわな。
初犯ロングの周りからすれば有期の20年なんかまだ良いほうでしょ。

そもそも1人で死刑はまぁなかなか無いから荒唐無稽だし、悪あがきしているのかなと思ったが、結局は有期刑、それも上限目いっぱいではないんだから、被告人さんの勝ちだよ。
ゴミ遺族なんかに負けずに中で生活リズムを整えて一日一日まっとうして頑張ってほしい。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 18:28:14.65

この先20年俺らが必死に働いて納める税金で、働きもせず飯食って生きるんだと思ったら腹立つな。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 18:30:01.02

>>15
懲役だから働いてはいるだろ
まぁ収入以上に経費はかかっているんだろうけど

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 18:30:56.18

>>14
お前の本性それか。　
書き込み内容でさんざん逮捕者出てるのにようやるな。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 18:32:35.24

>>12
いや普通に、初犯ロングだとみんな筋肉ムキムキでしょ。報道特集の岡山刑務所とか観ていないの？
中では健康的な生活が送れるし、介護施設についても心配無用で、現行制度だと自活可能なら養護老人ホーム、要介護ならば特養が事実上、公的施設として運用されているから、保障されている。

LAだと周りも大抵は生命犯だから、ピンクみたく1人だけのけ者扱いでいじめられることもほぼ無いし。
馴染めばの話な。

浮気は感心しないが、もし本当に被告人さんがやっていたとするならば、思いを遂げたので本望なのでは。
冤罪ならば即日控訴だろうね。

遺族の兄の人、ボールペンへし折ったり、怒号を浴びせたりしていたみたいだが、本当やめてほしい。結局は感情論に訴えても、遺族の処罰感情が峻烈なのは当たり前なんだし。
あと、一部の傍聴人が帰り際に捕縄している時に暴言浴びせていたりしたんでしょ？あんなのやっていると報道関係者以外に傍聴券交付されなくなるぞ。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 18:38:21.12

>>17
は？
この頃の言論封殺の風潮も気に入らんわ。

まぁ本当だとすればね、人1人あやめているのだから、やむを得ないかと思えるくらいの刑期でしょ。妥当だと思うよ。
まさに秤のピンバッジそのものだよ。被害者と被告人さんと同じくらいの罰だということ。

39条案件以外は、やられる側にもやられるなりの原因が必ずあるからなぁ。

あーでも、夏だけは地獄だわ。今でも廊下の大きい扇風機だけなんだろうし。冬は重ね着すれば何とかなる。
ま、でも1年余月経験しているから大丈夫そうか？
大変だぜ、20年は。
首尾一貫していないゴミ岸田みたいな政権だったとすれば、仮釈放制度自体無くすかも知れんし。
仮釈いっても、19年努めないと無理なんじゃね。
本件だと未決勾留日数いくら引かれてんのかね。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 18:44:26.67

身体は資本が言葉通りになる世界。
歯が痛めば治療ではなく抜歯しかないし、基本はオロナインとロキソニン。経過観察という名の放置。
週一で巡ってくる医務に来るのは今どき、准看護師の資格しか持っていない白衣だけは立派なエセ医官
医者も、なり手が居なくて基本はアルバイトか町医者の傍ら来ているヤブ。

だから、初犯ロングの岡山とかだと自己防衛しかないから、筋肉ムキムキに筋トレをみんなしている。

仕方ないよ、この国だと人一人「だけ」だとなかなか死刑にはできない。
受刑者自体は減少していて、黒羽みたく老朽化もあいまって閉所する所もあって、最近は無期判決を乱発しているように思うが。

そのせいで、長野がここ５年くらいの間にLA収容になったろ？

上からも、無闇矢鱈に無期にするなと通達もあるのかもよ。知らんけど。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 18:53:52.34

>>12
今は頭打ち、飽和状態で見た感じ普通の施設が黒歴史のバックグラウンド抱えている利用者も普通に居るよ。
受け持ちの中で経験したのだと、アル中の利用者とか。
この分だと、普通に元前科者、元犯罪者の利用者も居るだろうなと。アル中とか薬物が抜けきれず、認知きついとかなら精神科病院併設の施設とかになるだろうが、そうじゃなきゃ、一部の有料老人ホーム以外のごく普通の施設にも居るだろうよ。
そして皆と同じようにレクや介助を受ける。

ちなみに今は所内でもリハは行われている。
認知きついと担当に迷惑が掛かるからよっぽど抑えたいんだろうな。
結局は(刑務)官が楽したいから、見て見ぬふりだし、生活に馴染めば割と緩いよ。

所内に既に監禁、拘束している事自体が受罰であるという趣旨から、そして刑期が長ければ長いほどガス抜きが無いと秩序維持が出来ないから、必要以上にきつくはならないだろ。
対して、短期処遇や可塑性の高い若年向けの私が入っていた少刑はガチガチだからな。
成人の方がネチネチはしているが、間違っても暴力沙汰は無いと聞いたな。
(名刑のような案件は除く)

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 18:54:28.89

>>20
お前は何をやって何年収監されたんだよww

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 19:01:02.90

>>22
弁当持ちで暴行と傷害など４刑併せて全部で２年半。
俗に言う小便刑ってやつだよ。
まぁそれでも、工場に出ずに独居だと一日がとてつもなく長く感じるからな。
一部の模範囚を除き、時計がないんだよ。保安上の観点からな。(官の見回りの間隔、タイミングを悟られない。脱走、自死防止)

ロングは知らんが、酷な事に変わりは無いのだから、遺族も控訴なんかせずに、被告人さんが一日も早く社会復帰出来るように前を向いて生きていってほしいね。

熊谷一家の被害者さんの著しく量刑相場から乖離したゴミ判決からすれば、まだマシな方かと。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 19:03:15.19

まぁでも過去レスで誰かも言っているように危ないんだよなぁ。
当然、飛んでいるからそういう事をするのであって、本当ならば、自死の可能性すらある。
見回りをきっちりやってほしいね。死なせない事が結局は巡り巡って被害者遺族のためにもなるのだし。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 19:07:58.68

大体予想した通りの判決かなという印象

被告は控訴するのかな？控訴期間は二週間だそうだけど
検察側はやらなそうだし
被告が控訴しなかったら確定だしなあ
肝心な事件の詳細については被告はだんまり続けてこのまま決着となるのだろうか…？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 19:08:04.78

>>15
国民を痛めつける政策しか実行せず、カルトに傾倒していたゴミ総理を国をあげて総出でやった国葬儀とかいうクソみたいな行事に掛かった費用からすればよっぽどマシ。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 19:10:53.66

>>25
それこそ墓場までなんだろ。しつくどいようだが、もし冤罪ではなく本当だったとしたら自分なら、客観的事実はともかく、真実と想いと反省の弁は絶対に誰にも語らないね。それが相手方への復讐でもあると考えるな。所詮は被害者遺族含め、我々ギャラリーが知りたがっているだけの事でな。
本人さんはとても潔いと思うよ。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 19:13:53.54

ヒロシは性格が偏屈そうだから刑務所での集団生活を過ごせるのか心配

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 19:20:29.50

夜間独居なら楽だよ。我々と同じ。寝食(昼飯除く)は別で、昼は工場だけ。まぁそれでも何かと人間関係はあるが、元々確か大手のエンジニアとかだったんじゃなかった？
SEとかなら対人スキルも低くはないだろうし、メカに強いんなら工場では重宝されるよ。
工業系の工場も多いし、中だと話題に飢えているから話のタネが多ければ多いほど良い。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 19:21:57.51

被告にとっては控訴せずずっと墓場まで持っていくというのが勝ちなのかもしれんねぇ…
妻子やまだ存命の親までいるらしく、社会的地位を失って収監となっていても。
本人としたら肝心な決定的証拠だけは隠蔽できた完全密室犯罪のつもりだったようで
直接証拠が発見できずなのだからな。
証拠不十分などで捕まらず普通の日常生活に戻れると高を括っていたのかもしれないけどな。

一方的で凄惨卑劣な犯行で被害者には何一つ落ち度が見当たらないんだから
それで証拠もいろいろ上がってるのに何も語らず
どこが潔いのか？最後まで自己満オナニーで他者のことを考えずという身勝手で
全部己の中で完結して何が悪いというどうしようもなさだけが残ったな。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 19:23:10.58

>>29
昼の工場で雑談出来るの？
普通だと自分のやった犯罪が会話のネタになりそうだけどヒロシは黙秘してるから会話するネタに困りそう
他の囚人にお前やったんだろ？って聞かれる度に黙秘するのかなw
すごいイジられて馬鹿にされそう

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 19:23:53.90

>>28
全受刑者のこと見下してそうだもんな
ムショ内でも第三者目線の持論繰り広げてそう

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 19:25:30.36

軍隊式の行進で刑務官が威張って暴行しょっちゅうあるとか、無いから。
行進は人権や矯正処遇、秩序維持の点から必ずしも必要ではないと判断され、テストケースとして行進廃止した所もあると聞いた。他で腐るほど規律、規律と言われているし、あったとしても、ただ行進すればいいだけ。
事勿れ主義の公務員に変わりはないから、暴行なんか今は無い。
受刑者同士のトラブルがこの中では一番多いが、それもロングとなれば仮釈狙いの奴が多いから、自分の芽を潰すような事故は起きない。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 19:25:48.89

まあ匿名掲示板だしレスしてる奴が本心か単なる煽りなのかも判別できないし
こんなとこでマジになって憤ったってしょうがないけどなｗ

ここでいろいろ書いて重大事件などで何が変わるなんて事例はありえんしｗ
誹謗中傷などで最近は厳しくなったから開示だの民事訴訟に刑事罰
というのも発生してはいるけどさ。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 19:28:14.23

まあなんというか
亡くなった人の時間はそこで止まってしまったわけだし
残された人は生きていかなきゃならない。
どんなに辛くてもその人の人生があるんだからさ。

この裁判が今後被告側が控訴して高裁行くのかは不明だけど

被害者に合掌。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 19:29:22.59

やはり二審で引っくり返される事考えると有期刑なのは仕方ないかな
性的暴行してたら30年まで行けたんだろうけど、
顔が変形するほど殴打してたり、
髪の毛散乱するほど引っ張り回してたりしてたから、
無期懲役にして欲しかったと思う。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 19:31:29.70

>>31
出来るよ、普通に。
ただ、みんな話は盛るよ。ピンク(性犯)はともかく、薬物、強盗傷害、詐欺みんな平気で喋っている。
当然、全部が全部、官の目が行き届く生活では無いからね。

いやもうその頃になれば、全部ゲロっちゃうでしょ。若しくは脚色する。
少刑だったから、５６４は1人しか見たこと無かった(というかその事件はここでも有名になったので娑婆で名前を知っていた)から一概には言えないが、多少みんな盛っているからな。
あとは、ズリ本の話とか、黒塗りされないから、新聞見てこいつ入ってくるかなとかじゃね。

ちなみに自分が居た時は、かの後藤祐樹が他の工場に居たって噂だったし、やっぱり(伝書)鳩がいるのは本当で嘘ついたら普通にバレるよ。
だから、嘘ではなく、盛ればいい。
被告人さんはそのくらいの頭はあるだろうから心配無かろうよ。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 19:34:06.92

>>36
まぁでも、やむを得ないのでは。
そういうリスク込みでの高いお給料なわけでしょ、水商売、風俗、合法売春(ソープ)は。
付かず離れずで弄んで金注ぎ込ませたんだし、ゴミ安倍同様に生命まで取られることは無かったとは思うが、そこの残虐性とかを言ってしまうとどっちもどっちかなと。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 19:39:50.26

>>30
まぁ正直な所、最後の最後の求刑終わった後最終弁論でああも語ると、やっぱり、娑婆への執念があるのかなと思ったね。逆に言うと、あの最終弁論聞いてようやく辻褄が合った。
それまでは、どの場面でも被告人さんは死刑で、後ろの弁護士は犯人性争う(本人ではない)って言っていたでしょ。

求刑喰らった後の最終弁論が一番ラストだし、素人の寄せ集めの裁判スタッフには審議に一番、響くんだろうからね。
最後の最後でようやく合流したなと。
これが、感情に流されてただ単に横柄に反省していないだけならともかく、客観的に検察の証拠能力について突いているし、これだけの筋書きみてもさ、どう転んでも被告人さんはうまくやっていけるよ。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 19:45:12.96

>>35
自分も間接的に身内を殺された事があるが、3年は掛かるね。当然個人差はあるが、感覚を麻痺させて3年目でようやくきちんと向き合えた。
ただし、私刑は置いておいて、少なくとも現行法では裁くことができない。

だから、きちんとテーブルに付かせて刑罰を与えさせることが出来るだけまだマシだと思うべきだな。
というか、元々が、仇討ち制度ではないから被害者遺族の思惑通りに捻じ曲げられるわけ無いのだから。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 19:48:28.35

遺族は納得行かんわな
今の平均寿命ならあと60年生きたであろう若い娘を殺されて
たった20年の懲役って
被告にとったら死刑の方が楽なんだろうけど

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 19:52:21.24

ちょっと逸れるけれど、散々既出で1周廻っているかもだが、本件について一番責められるべきなのは、実は被害者の交際相手だと思うの。
自分なら、まぁ認めないですわ。
元犯罪者でもさ、自分の交際相手に水商売させるって感覚だけは理解出来んわ。

そういう深刻な被害に成りうる爆弾だと分かっていて、お天気とか嘲笑していたんでしょ。
本件に至るまでの経緯を見るとなぁ。

だから、たとえが少し違うが、被害者側と被告人さん側とW不倫みたいな感じで見ている。
実は被害者遺族の兄貴？とかが恨むべき相手は他にも居るって考え方も出来るもんでね。

街中で突然やられる通り魔の被害者さんと違うのだから。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 19:55:08.22

>>40
ハードな人生送ってんな
服役したのも復讐絡みなのかね
今が少しでも幸せだといいな

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 19:58:00.53

>>41
今から20年前だとSuicaとか携帯とかどなだったかなと想像する。
おぎゃーと産まれた子が成人式になるだけの年数だよ。

不規則発言を制止させて退廷させなかった「監督」不行届はともかくとして、妥当な年数だと思うから1つの司法判断を出したんだし。

この国に住んでいるのならばこの国の法律に従うべき。
でもこれでたった20年とか言える人だと、有名所でいうとノルウェーとかもっと地獄でしょ。
確かそれこそ20年が上限じゃなかったか。もちろん、死刑も無期すらも制度としてない。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 20:02:51.85

>>43
いや、違う。

まぁでも自分にとっては今となってはね、入ってよかったと思っているよ。大抵の事は、収監されていたものと較べればと思えるし。かと言って気が短くない訳では無いが。

あのお母さんは可哀想だね。張り切っている？被害者遺族の兄の裏でほぼ表に出てきていない分。産んだんだしね。
ゼンマイ時計なもんで、あれも、やれ裁判とか国賠とか公演とか張り切ってやっているうちはいいが、やり切った時の反動が見ていて恐いね。

ほとぼり冷めてから向き合ってくれて、被告人さんから手紙でも来ればね。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 20:19:17.69

>>44
法律ではそうなんだけど遺族の感情としてね
自分の家族がこんな殺され方したらとうてい納得出来ない

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 20:27:16.15

>>19
ゴ◯遺族なんて書き込みが言論の自由にあたると本気で思ってる？

まあ、いいや。もうちょい仕事やから、終わったらあらゆる機関に通報してみるわ。俺が正しいかお前が正しいか。見ものだよね

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 20:28:34.64

>>46
まぁ自分なら逆転の発想で、ラッキーだと思うけれどね。
無期だと年数が読めない。
有期ならば、出所後に自分で手をくだせるよね。
モリのアサガオだか何だかにも似たようなのあったが、普通に訴訟相手として職権で住民票請求して、仇討ちすればいいんだし。
自分ならそうするね。すい臓がんみたく運頼みのものでなければ、まず健康体を維持しつつ虎視眈々と待つ。

現に、もし自分が何かの事情で死ななければならかった時は予め、選んであった3～4人は間違いなく自分の手で５６４てから逝くけれどね。
日本の司法制度が甘々なのは昔から分かりきっていることでしょうに。寧ろ昔の方が無期でも15年くらいで出てこられたんだし、緩かったくらいだよね。
今の方が厳しいんだし、一見、被害者遺族の神経を逆撫でしているようにしか見えないのだろうがね、こうして目標立てていかないとね。

今思えばというか、普通に考えられる事ではあるが、被告人さんからしたら、中に居る方が安全だから、そこまで考えた上での発言だったのでは。矛盾するが、死刑は論外として、有期と無期どっちに転んでも結局は護られる。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 20:35:50.52

>>47
そりゃそうでしょうよ。
被告人さんと被害者遺族は対等。
ただね、検事(公判検事正検)は被害者遺族の代弁者だから、検事が追及するのはともかく、メディアにまぁよく出て峻烈な事をひけらかすのはちょっと違うかなと。
仇討ちのための制度では無いのだから、すべては検事に任せておけばいいものをと。

寧ろ、公判中のものについてあれこれべちゃくちゃ、当事者が喋っちゃうのが違和感があるんだよなぁ。

それを証拠に、被告人さんは検事への批判しかしていないでしょ。矢印が違っている。

少なくともな、ボールペン折っちゃいましたとかそういうの要らんって思ったよね。危ないよって。
この間もそれこそ大阪で、裁判所の傍聴時に刃物持ち込もうとした奴居たろ。どういう形状か知らんがボールペンだってそのままでも十分、凶器に成りうる。
なんていうかさ、被害者参加制度はもとより、司法制度自体を自分達のための制度だと勘違いしているように思ったからさ。
見ていて滑稽だよ。パフォーマンス的に映るし。

刑事訴訟は逆恨みのための制度ではありませんでね。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 20:42:03.45

>>47
遺族だからって何しても良いと思うなよって事だよ。ましてや個人的な恨みや鬱憤を晴らす為の制度でもない。

あれだよ、親告罪じゃないのに自分達が良いからもういいだろって勝手に言い出す当事者とかと同じ。
司法制度の濫用になってはダメだろ。

その結果の後に結果的に晴らせたかどうかの感情が付いてくるのであって、ありきで自分らが被害者遺族だからといって思い通りになると思うなよって事だよ。

本日時点だと検察に控訴希望の意向は伝えないようだが、何にせよボールペンの件だけはダメだわと。
その道では有名な常磐大学界隈に紹介してもらって、きちんとそれなりの専門のカウンセリングを受けさせた方がいいように思う。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 20:55:26.11

57年も生きてきて娘くらいの年の子に熱を上げてさんざんストーカーしたあげく想いが通じないからと感情的に無惨に殺すなんて
こんな奴に更生の機会なんているのか
若かったらまだしも

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 21:33:45.20

>>50
お前随分自分勝手な主張してるよな
ご遺族侮辱したら刑事と民事で責任追及されても仕方ないことだぞ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 21:53:15.47

>>52
言論封殺やめろや。
ご遺族って…。ご遺族ならご遺族らしい振る舞いしましょうよ。ね？
ご遺族だから何でもやっていいんすか？
これについてはどうだろう？

それとさ、告げ口とか代弁要らんからなぁ。
代弁は検事だけだろ。意に沿わないことは何でもかんでも侮辱と脅すことは絶対に許されない。
もう下級審とはいえ判決まで漕ぎ着けたんだし、荒れる原因になるからやめたら？

もう1回言わせてもらうわ。
仕方ないよ。まともな神経の「ご遺族」様なら法廷でボールペンなんかへし折りませんわ。
気持ちの中ではね、分からなくもないというか分かるんだが、それを表に出すか否かで1と100くらい違ってくる。

これが、へし折りたいくらいの気持ちでした。なら良かった。
自分の意に沿わないからって、感情の赴くままに実力行使って被告人さんを責められないでしょって。

もっとも、その感情を薄汚れたものにして弄んだのは当の被害者でしょうに。
そういう商売なんだからって言うならば、何されても必要悪だよねってなってしまう。

んで、嘲笑して止めもしなかった被害者の交際相手は？？？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 21:55:38.10

そんなボールペン好きなら
折れたボールペンやるからさ
もうやめようや。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 21:59:36.28

切り取り報道同様に、物事の本質を見ていないよなぁ。

被害者が交際相手とグルになって嘲笑したり弄んで金を巻き上げる→被告人さんが５６４

どう考えても自己責任の範疇でしょって。
最初の方で、減軽される材料何だったんだろと思ったが、そもそもとしてそういうベクトルもはたらいたのではと思う。

何も５６される事は無かったが、何も無く５６されはしないって事。
被害者遺族からすれば、そりゃ許せないのは当たり前だし５６４はどんなものでも酷いもので当然。

でも、一部だけを見るのではなく、その前の経緯も見ないとな。

ふてぶてしい被告人さんの態度に逆ギレしてボールペンへし折るとか、同じ土俵としか思えん。

法廷は個人的な制裁の場ではない以上、感情を抑えられない奴は利害関係者であったとしても、問答無用で傍聴させるべきではない。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 22:00:11.09

>>54
庇護しない限りこちらはもうボールペンは展開しませんわね。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 22:03:03.17

ごめんな、ボールペン。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 22:05:04.03

ボールペン
いいよ、まだあるからさ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 22:06:09.64

おう。

余談だが、一部の留置場では同じような理由から、危険物として扱われていてボールペンは無い。代わりに貸与されるのは水性のサインペン。
つまり、法廷で真っ二つにへし折るなんてのは凶器準備と扱われても仕方がない。

その割には拘置のほうは貸与される官物も私物も普通の先の尖ったボールペンだったな。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 22:09:05.24

ひとまず、被告人さんがきちんと監禁生活に耐えて、一日も早く健康体で社会復帰される事を切に祈る。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 22:15:44.08

しっかし、例のダーツバー、場所が良いとはいえよく居抜きで入る気になったな。仕切っている組関係者経由とかで安く貸して貰えるように便宜でもはかってもらったのかな？
大阪なんか新今宮界隈ではなくとも８９３がまだまだ相当幅利かせているんでしょ。

お祓いとかしてもらってもさ、猫の額程度の敷地面積だし、照明マジックで変えたとしても、大してレイアウト変更もできないだろ。
よく2人の情愛にまみれた殺人現場なんかで商売やれる気になるよな。
別の所で亡くなったんならともかく。
ビルテナントだから、事故物件証拠隠滅の常套手段であるコインパーキングにも出来ないからだろうなぁ。

なんか、腐りかけている乾き物とか備品とか引き取ってきたみたいだし、例の遺族にそのままテナントごと、与えればいいのに。
テナント料は被害者遺族経由で国賠でさせてゴミ政府の金からむしり取ればいい。
どうせ国の借金なんかあって無いようなもんなんだし。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 22:34:39.07

>>53
お前が大事な人を顔面ボコボコにされて後ろ手に縛られて頬を貫通するぐらい刺されていたぶられて全身メッタ刺しにされたら少しは分かるんやない？

お前に大事な人なんかいなそうだし、いないからそんなこと言えるんやろうけどね。
ヒロシと同種のキチガイやな、お前は

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 22:35:40.44

>>53
自分のカキコを読み直して異常と思わなければ医療施設に入った方がいいと思うよ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 22:48:32.28

なんでゼンカモンのスレになっとんの

ともかく証拠のほとんどがでっち上げかろくに検証してないことが周知されることになった今上告すれば簡単にひっくり返せそうだけど

やらないんならバカの壁はいかんともしがたいから言いたいことだけ言わしてもらったみたいなつまらん結果で終わりそうだね

まゆ太郎がかわいそうじゃないの？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:01:12.97

>>64
馬鹿なんですねw

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:03:35.13

>>63
出所後に反社会性パーソナリティ障害の診断名ついている。ただし、旧ウェクスラー検査で言語性IQは高めだから、弁は立つんだよ。

キチガイ無罪だからな、我が国は。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:05:33.11

被害者遺族も本心はまだよくわからんけどあの根拠で本気でヒロシを犯人だと思い込んで憎んでるんだとしたらヒロシももう気を遣う必要なんかなくね

検察も都合よくでっち上げた証拠をマスコミか遺族を悪どく使ってバラ撒いてるようにしか見えないけどもう半同棲彼氏も演出ですが何か？ぐらい言いそうな勢いだな

母親なんかまゆっちのスマホを見たうえで事件当時に恋人がいなかったことを堂々と認めてるけどあの供述調書は聞かなかったことにしろって検察の代わりに言ってんの？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:05:52.12

>>64
精一杯の負け惜しみあざっすｗ

判決出て二度と来ないかと思ったけど
お前がそんな殊勝な人間じゃないことぐらい分かってたからある意味安心したよｗ

お前みたいな鼻糞以下の人間が今まで喚きたてた推理とも言えない言い訳など何の価値もなかったってことだ
安心して死ね

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:06:02.86

>>53
言論封殺ではないぞ
何言っても自由だが、他人の権利を侵害したら責任を取らなければならないのはしっかり認識しろよ
お前の書き込みをご遺族が見たらどう思うのか考えろ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:10:06.36

>>66
弁がたってないけどw

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:11:05.07

>>62
うん。だから、上にも書いたように私なら、虎視眈々と出所後を見据えて復讐の準備、計画をすると思う。

あの余裕で乗り越えられそうな法廷の木製の内と外ではどれだけ違うか、そして所内も監禁はされるものの、娯楽もあるしそこまで厳しい所では無い所であることを身をもって知っているからこそ、そんな司法制度なんかにそもそも期待なんかしていないの。

もし私ならね、逆に処罰感情は表に出さないね。不自然にならない程度に減軽させて、わざと有期刑にして、出所後を狙うと思う。
無論、訓示規定とやらで毎回、法相が逃げている平均7年くらいも生かしておく現行の死刑制度も論外。

どこだったか、九州のほうで死刑囚とようやく対話できて、執行停止を願う嘆願書書いた被害者遺族居たよね？あんな感じに。

でも、そんなもん表に出さないよ。
出したらバレるからね。私は元々、そういう人格障害だから復讐する事に悦びを覚える点もあるからね。

感情を表に出すのはやり遂げてからでいいの。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:11:38.64

文房具屋のせがれがボールペンを粗末に扱われて悲しかった云々かんぬんみたいな話終わった？

そろそろ区切りましょや

1112ソーレ1112ソーレ1ソーレ2ソーレ3ソーレ4ソーレ1234イチニッサンシ
イチニッ↑サーン　ニーニッ↑サン　サンニッ↑サーン　ヨンニッ↑サーン

そろそろ区切りましょや

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:14:16.81

>>66
どう見繕ってもお前のIQ、EQともにド底辺なんだが。
お前が思ってる以上にお前と宮本は人としての能力も品性も最下層

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:15:01.72

まあ>>14に関しては完全にアウトだけどな

https://news.yahoo.co.jp/byline/yanagiharamika/20220928-00317076
スレッド立ち上げ、遺族に「アホ」　侮辱罪での告訴状を警察が受理

ご遺族の目に触れなければいいけどね

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:18:21.64

>>74
通り魔や39条案件でもない限り、やられる側にはやられるなりの原因が必ずある。

被害者遺族なら被害者遺族なりの悲壮な振る舞いをしていればいいんだよ。
そして司法は粛々とこなしていく。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:20:20.75

>>72
高裁の前兆モードに入ったんじゃね

とりあえず被害者兄が乾き物持ち込んだ部屋とヒロシが証言した防犯カメラ付きのレディースマンションと従業員が証言したヒロシとまゆ太郎の会話の中の前の住居との関連性を話題にしよう

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:22:10.65

>>69
法廷という粛々と法に則り、司法手続が遂行されている場においてそれを乱すばかりか、妨害し、更に不特定多数に対して危険に成りうる凶器を携帯しているのはダメでしょ。
厳然たる事実だからな。

ちなみにだけれど、例えば、恨んでいる相手に対して面と向かってワインの瓶を地面に叩きつけて割って、破片を持つとまぁ脅迫だわな。
今回は被告人さんが見ていなかったから良かったものを。

あ、ちなみにこの分かりにくい例はGTOの勅使河原の時のやつです。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:23:54.69

>>75
被害者がとても酷い犯罪被害に遭ったことに被害者自身の落ち度はまったくないが、
お前が被害者ご遺族から訴えられて刑事と民事で責任を追及されるならそれはお前に原因があるから当然だと思うよ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:25:38.20

懲役20年かぁ　こんな糞を税金で生かす必要ないのにな
死刑にして欲しいんだから希望を叶えてあげたいよね　検察は頑張れ！

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:27:18.92

>>78
金巻き上げて、裏では交際相手とつるんでグルで嘲笑していたんだし、普通に過失はあるでしょ。

ま、何とでも言えよ。部外者同士の我々が言ったところで何も説得味が無いしな。
振られない限り、私はこの件については黙るわ。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:30:06.25

>>80
ビビるなら最初から引っ込んでろよww

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:32:58.92

文房具屋のせがれがボールペンを粗末に扱われて悲しかった云々かんぬんみたいな話終わった？

そろそろ区切りましょや

1112ソーレ1112ソーレ1ソーレ2ソーレ3ソーレ4ソーレ1234イチニッサンシ
イチニッ↑サーン　ニーニッ↑サン　サンニッ↑サーン　ヨンニッ↑サーン

そろそろ区切りましょや

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:33:17.27

>>81
そろそろやめておけ。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:34:01.17

ビビりすぎワロタ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:34:06.91

>>67
母親もなぁインタビューで娘をまゆっちってオカシイだろ
言ったとしても、雑誌載せる時校正して直せよ
イカれてると思うわ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:36:35.91

>>80
店で飲み食いして接客を受けた対価を受け取ったら金を巻き上げた事になるのか？
普通に代金を精算しただけなのに、
手首を縛られて顔が変形するほど殴打されて身体の重要な部位を複数刺されて殺されて当然だと言うのか…
お前マジでキチガイだわ
ご遺族に訴えられてしまえ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:40:21.06

20年なんてションベン刑で遺族も苛立ってるやろ。木村花さんのお母さんみたいに請求したらエエねん

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:47:45.09

>>86
うん。ただ、プラスアルファの情愛の部分でしょ。
ただの飲み食いならそんな対価、スタッフの時給になりませんわー。しかも、一般的な水商売のフード、ドリンク類なんか下手すりゃファミレス以下のレベルだしな。

だから、反社会性パーソナリティ障害だって言ったろ？何度も言わせんなボケ。
キチガイ認定ありがとう。キチガイ無罪ですわ。何やっても罪に問われない、ゴミ自民の我が国です。

これが、小田急だか京王だか知らんが、通り魔の被害者さんだったら100倍、いや1000倍同情したわ。
明日は我が身だからな。

ただし、水商売選ぶって時点で自分から、わざわざリスク負いにいっているようなもんでしょ。
まぁ世論、世の中はそう見るからね。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:48:48.80

文房具屋のせがれがボールペンを粗末に扱われて悲しかった云々かんぬんみたいな話終わった？

そろそろ区切りましょや

1112ソーレ1112ソーレ1ソーレ2ソーレ3ソーレ4ソーレ1234イチニッサンシ
イチニッ↑サーン　ニーニッ↑サン　サンニッ↑サーン　ヨンニッ↑サーン

そろそろ区切りましょや

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:53:39.42

「ボケ」で思い出したわ。
東名の元祖煽り運転事故で嵌められた被告人さんのやつも、確か被害者が「邪魔だどけ！」だか「邪魔だボケ！」だか言い放ったんだろ？
googleサジェストでもさ、確か被害者の名前入れると「自業自得」って出てきていた。

感覚的には、あれと同じような色を感じる。

被害者、義務教育年齢の子供じゃないんだし、普通に考えて色恋沙汰の成れの果て。
昔よりもいとも簡単に咎が外れる者が増えて、メディアの発信手段も増えてより明るみになっても、こんなん古典的でありがちな展開だよなと思う。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:54:25.31

>>80
＞金巻き上げて、

客として店で飲み食いした代金を支払ってもらっただけの話
被告側には店に行かない選択肢もあった
行ったのは被告自身の意思によるもの

＞裏では交際相手とつるんでグルで嘲笑していたんだし、

客商売ってそんなもん

偉そうなこと言ってる割にはいかにも社会経験ゼロかつ社会不適合者らしい自分勝手な言い分で笑わせてもらったわｗ
自分が頭いいとか思ってるみたいだけどお前ってどう贔屓目に見ても頭悪い側の人間だからｗ
クズのくせに妙なプライドなんて持たない方が身のためだよ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:55:50.71

>>91
ん？正当化かな？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:57:10.88

文房具屋のせがれがボールペンを粗末に扱われて悲しかった云々かんぬんみたいな話終わった？

そろそろ区切りましょや

1112ソーレ1112ソーレ1ソーレ2ソーレ3ソーレ4ソーレ1234イチニッサンシ
イチニッ↑サーン　ニーニッ↑サン　サンニッ↑サーン　ヨンニッ↑サーン

そろそろ区切りましょや

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:57:11.72

>>91
こうして無関係な第三者である貴方が、さも庇護しようとしているが、その実、逆効果になっているとよくよく認識された方がいい。

ま、これ以上はtwitterでやりなさい。分かったか？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/20(木) 23:59:14.21

文房具屋のせがれがボールペンを粗末に扱われて悲しかった云々かんぬんみたいな話終わった？

そろそろ区切りましょや

1112ソーレ1112ソーレ1ソーレ2ソーレ3ソーレ4ソーレ1234イチニッサンシ
イチニッ↑サーン　ニーニッ↑サン　サンニッ↑サーン　ヨンニッ↑サーン

そろそろ区切りましょや

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 00:00:20.55

文房具屋のせがれがボールペンを粗末に扱われて悲しかった云々かんぬんみたいな話終わった？

そろそろ区切りましょや

1112ソーレ1112ソーレ1ソーレ2ソーレ3ソーレ4ソーレ1234イチニッサンシ
イチニッ↑サーン　ニーニッ↑サン　サンニッ↑サーン　ヨンニッ↑サーン

そろそろ区切りましょや

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 00:04:01.80

>>94
そろそろお薬のんで寝ようか

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 00:14:28.35

前スレで書いた通り
懲役20年
予想通りの判決だったね

まあ模範囚で10年で出てくるだろう

676 朝まで名無しさん[] 2022/10/18(火) 00:44:54.45 ID:cYibtJIy
＞求刑が無期懲役なら
＞判決は懲役20年
＞こんなものだろうな
＞裁判員裁判で殺人罪被害者1人で最多判決は懲役19年だしね

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 00:17:22.61

ロングで20年で半分とかねーよ。何ピンなんだか。
炊場とかでもそんなにうまくないだろうな。

裁判スタッフとかいうただの素人が混じると8掛け以下になるんか。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 00:21:11.24

>>53
とりあえず、私があなたを訴えます。ほんとだよ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 00:31:21.46

>>11
これ上告して欲しいなあ、結局最後まで大した証拠出て来なかったし

この程度の証拠で有罪判決出るって判例が出来て欲しくない。
この事件、犯行推定時刻にビル内に被害者と宮本さん以外が本当にいなかったかだと
思うんですが？

確かに宮本さんに怪しまれる要素はあるが、だからこそ警察の注意をひきつける人物として
利用されたのかも知れない

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 00:33:36.29

>>101
言ってる意味が不明。マキャベリストの宮本被告を擁護する意味がわからない。一万パーセント犯人なのに君はいまさらポエムを読むのか？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 00:35:32.08

>>101
数々の物的証拠が犯人はヒロシであると指し示している
他に誰かがいたかもしれないと何度もお前は書いているが、
もはやそんな議論の世界ではない
ヒロシが犯人ではないというなら、
物的証拠揃えて他の｢真犯人｣を連れてこい

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 00:55:04.60

>>100
何とでも言えよ。そして、君がここに宣言しなくてもいい。そう言う自己顕示欲要らん。他所でやれ。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 01:00:20.64

>>101
ま、致命的だったのは指紋と血痕だったね
特に血痕の方
入念に洗い流したつもりでもほんのわずかな洗い残しが検出されてアウト
血痕が検出された時点で極端に不利になるってことだ

アホ共が殺害した時に付いたとは限らないとかほざいてるけど
他にどんな状況で被害者の血が靴に付くんだよって話

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 01:01:13.19

嵌められたとしたら、それこそ正気じゃいられないな。殺人被疑だから、保釈も無いし。
被害者は色んな人々から妬みや恨みは買っているだろうが、だからと言って殺害して他の人にそれをなすりつけるにはまぁ無理があるわな。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 01:22:20.49

>>8
今回は被害者も悪い人だったからなあ

被害者かわいそうだけでなく、善良品行方正、親孝行など被害者絶賛持ち上げ報道されまくってるけど、
こいつって時短協力金詐欺してたんだろ

大阪だと時短協力金支給対象の店は21時以降の営業はダメなのに、馬鹿正直な常連客が「いやー、いつもは21時以降はお客さんで賑わってるのに、昨日21時過ぎに行ったら店が閉まってて不思議に思ってたんですよー」とテレビのインタビューで話して被害者としていた詐欺発覚

あと、ゴマちゃんを看板とかにつかってるけど、これも著作権法違反　これが適用されなくても不正競争防止法違反でいけるかな

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 05:42:35.60

>>107
ラストオーダーがその時間までで、あと客が帰るまで営業できるのが要請だ　中途半端な知識は恥かくぞw

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 06:17:50.34

>>107
いや、お前ホンマに開示されるで。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 06:55:39.29

>>107
事実関係ハッキリしてないのに悪いことしてると決め付けてだから被害に遭って当然みたいな事言ってるけど、
そういう発言はマジでアウト
開示請求とそれに続く刑事と民事での責任追及覚悟した方がいい

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 06:57:50.52

それにしても殺されたのが
安いバイト代で雇われているアルバイト従業員女性ではなく
経営者だったことは
不幸中の幸いだわな
安い時給で使われてキチガイに殺されたら
割に合わないよ
風営法違反店舗経営者が被害者だったのは
不幸中の幸いだわ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 06:58:14.50

悔しい思いしてる遺族の目にも触れるだろうに。アホやろ。開示されてからペコペコ謝るってダサすぎる。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 07:02:46.29

異性に色恋擬似恋愛感情を抱かせて
水商売で金儲けするのは
この手の女性従業員やママの常套手段で
普通のこと
客の多少の執着心も金儲けになるなら
それをコントロールして金稼ぎ
コレが水商売経営者の手腕
やばい異常性のあるキチガイ常連客が現れたら
客をジャッジして出禁にするとか
アルバイトのシフトを調整することで
このような事件を未然に防ぐことが
水商売経営者の資質

被害者は水商売の経営者として未熟だったし
容疑者の異常性キチガイ度合いを見誤り
カモにし続けた結果の因果がこの事件

まあ求刑無期で判決が懲役20年なら妥当だよ
風営法違反をしてた結果だしね

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 07:15:13.97

>>107
古い表現だが、それな。
完全にあのロゴ、アウトだろって。幼稚園バスなんかはあれ、実は園バスの制作会社があって、確かそこがまとめてライセンスや著作権料を各々のキャラクター企業に支払っていて、その分がきっちり上乗せされている。

他方、パロディと言えば聞こえはいいが、夜の水商売、風俗関係はまぁ節操がないわな。有名なアニメや漫画関係は、ほぼほぼパクって勝手に店名にしているし。

今回のだってきちんとアシベの作者に許可取ってんならいいけれどね。
まぁでもこっちからしたら良い気分はしないよね。昔、スジャータか何かのスポンサーで夏休みの午前中に少年アシベを再放送？で観ていた側としては、懐かしいアニメ思い出す度にこれも連動してしまう。
風評被害もいいとこだわな。

おまけに、天満、下町で良いところだし近くの中崎町は言わずと知れた雑貨屋街なのに良い印象持たないよねこういう事件あると。
別で、これまた原因があった精神科クリニックの事件も大阪だし、維新とかいう牛耳っている政党はともかくとして、川崎国とか北九州、福岡みたく、特定の印象を持たれやすいのだから、気をつけてもらわんと。

オンラインの仮想空間でお店開いていれば違ったろうに。
そもそも商標からして、まぁグレーなんだし実店舗になんか出店して迷惑掛けるなと言いたい。
テナント貸した側も気の毒でしょ。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 07:20:48.57

>>114
全てお前にゃガタガタ言う権利がない話ですw

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 07:25:49.53

あと、よくよく一読してみると、
「このままにはしないからな」
「石でもぶつけてやりたい」
いやいや、普通に脅迫事案ですわ。
寧ろ、別の被告人さんが公判検事に対して、(出所後の)何年後に覚えていろよと言って脅迫で刑期追加された判例もあるし、感情剥き出しに引くわ。

この遺族だとガチで出所後に復讐しそう。
きちんと犯罪被害者に精通したカウンセリングに通わせて矯正させた方がいいと思うの。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 07:29:56.58

ま、ゴシップ週刊誌取材だし、本人もノってきて、誇張や脚色もあるんだろうけれどね。
怒りは怒りのままだと増幅しかしないからな。

まぁでも、思い出の品の部屋を持つことは良い事だと思うよ。怒りの矛先を誰彼向けることではなく、きちんと対峙する空間が必要。

うちも、同じように仏壇の所には、間接的に５６された時の日付の肉筆が記載されたカレンダーを今でも飾ってある。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 07:30:45.87

>>116
直接的にご遺族を侮辱してる発言だね
ヒロシの肩を持って、ご遺族に誹謗中傷侮辱を繰り返すのはなぜ？
君が無職で友達もいない無敵の人だから刑事と民事で責任追及されても、
実名で報道されても怖くないから？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 07:33:14.09

>>116
誹謗中傷のお前がなんぼわめいても同意する人なんていないと思うけどw

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 07:34:19.82

>>118
だーかーらー、侮辱じゃないって。
構成要件を満たしていないし、無関係な第三者が、意に沿わない発言を止めさせようと躍起になっているとしか思わんわ。

これが例えば４ねばいいとか地獄に堕ちろとかならともかくさ。
遺族「様」の振る舞いとしては限度を越えているかなと思ったからだよ。

あんたの意に沿わないのは分からないでもないが、嫌ならそのままスルーしてくれ。
あくまでも、あんたに関わることでは無いからな？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 07:34:30.89

>>119
何とでも言えよ。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 07:40:18.02

>>118
我々無関係な第三者にとっては、あくまでも刑事裁判の1つでしかないからな。
法廷外であるギャラリーに泣き落としにはしるのは、まぁ違うでしょと。
しかも、きちんとこの国の司法制度に基づいて裁かれるべきであって、そこに余計な、少なくとも脅迫まがいの私情は要らないんだよなぁ。
そこら辺を斟酌して、公判検事が求刑に反映している故の無期求刑でしょ。

誰かが誰かを傷つけた裁判でさ、逆に傷つけられた側が更にやり返してやろうなんて発言見ていると普通に、泥仕合という印象しか持てないよ。
醜態晒して何が面白いのかなって。

まぁあんまり、遺族がしゃしゃり出るケースは無かったように思う。
近年でも稀にみる感じ。
他人の不幸を趣味としている老舗の某傍聴人さんに考察を聞いてみたいくらいだね。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 07:46:04.45

>>122
お前　国語の成績悪かったろ？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 07:46:04.56

勘違いしているようだが、刑事裁判上の被害者の代弁者は遺族なんかではなく、公判検事だからな。
これにプラスアルファで被害者参加制度があるってだけ。

前から書いているように、５６された遺族の処罰感情が峻烈なのは至極当然として分かりきっていることだから、わざわざ余計なアピールを無駄にされなくてもこっちは分かっていると。

ただ、「逆恨み」ではなくて、この国の秩序維持のために悪いことしたら相応の報いを受けてくださいよという、見せしめの下に成り立っているのだから、そこを勘違いされて前に出てこられ過ぎるのは違うんかなと思うの。
アピる相手が違う。散々、検察庁にも来庁して打ち合わせしたんでしょって思うし。

司法は粛々と淡々と一事件としてこなしていく。
ゴシップ記事に脅しまがいの事を寄稿して、余計な妨げをしないでくれと思う。

それでなくとも、我が国の刑事裁判のペースは遅いんだし。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 07:46:22.17

>>123
やめておけ。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 07:52:30.36

内容が薄いのにやたらと文章だけが長い。
頭悪い奴の典型なんだよなぁ。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 07:54:47.96

>>106
無理ではないと思うんですけど…
もしもこの事件からヒロシが消えたなら
他に疑われる人はいなかったのかな？
いますよね？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 07:55:16.69

すっごい古いネタだが、昔のマネーの虎でおにぎり屋か何かの屋台出した女性が、ガンとか体調不良になってオープン出来なくなった。
それに対して、がなり氏が確か「運も全て素質のうちだ」みたいな趣旨の事を言っていた気がするな。
体調不良とか避けようのないやむを得ない事情もか？と問た所、
人を雇って上に立つ経営者はそういう事なんだと。

将来的にお店が大きくなって黒服雇いだしたとしても、結局は色管失敗で同じような結果になってそう。

十分にこうなる予見可能性はあったろうに。
なるべくしてなったんだと思うし、かつてのストーカー５６４事件とかみたく、遺族は石ぶつけてやるとかそんなくだらん復讐心ではなく、水商売関係の者が気軽に警察に相談出来るようにとか(9110や今の人身安全対策課以外で女性が対応する専用の)、そっち方向で働きかける活動をした方が良いように思う。
遺族が中心となって、内からも外からも圧力掛けて、過ちをさせない社会にしていかないと。

それしないんなら、ただの私情だけって事でしょうね。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 07:57:18.54

>>120
遺族様と馬鹿にしたりおちょくったりして悪質だな
ご遺族が不快に思う発言を控えないのはなぜ？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 07:58:18.81

そいつ、マジで開示されるレベルやし触らない方がええよ。巻き込まれて面倒なことになる前に

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 07:59:18.53

あーあと、厳罰化は意味無いよ。
やる人はやる時は何やってもやるからね。

焼け石に水になる前に早い段階で、誰かが店畳んで遠い所に引っ越せと言わなかったのが、唯一、悔やまれる。

結局は安全よりも、リスクとご自身の夢をご自身の選択で取ったんでしょ。
今どき、超貧困社会になって久しいし、どっちに転ぶにせよ、自己決定権すら与えられない同年代なんか腐るほど居るのに、選択権がある事自体、ある意味羨ましい。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 08:01:17.28

>>129
いやいや、石投げつけてやりたいとかも十分不愉快でしょって。

「ご遺族様」なら何やってもいいんすか？

我々の社会は葬儀屋じゃないからなぁ。ご遺族様はお客様では無いんですよ？分かります？ん？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 08:03:23.85

>>130
私はこう思うという意見を一国民として言論の自由の範疇で主張しているだけの話。侮辱や名誉毀損等の構成要件は何ら満たしていない。
嫌ならスルーすればいい。

返信がある限り、続けますよ？
他所でやれと言いたい。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 08:05:57.65

>>132
親族を無慈悲に殺されてるのに、
そんな無害な発言すら非難するってお前頭おかしいよ
そもそもお前がご遺族を公開の掲示板で非難するのはおかしい
居酒屋でくだまくくらいにしておけ
公開の掲示板ではやめろ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 08:06:47.49

自分が絶対正しいと思い込んで被害者に執拗にLINE送りつづけてたヒロシにそっくりやな、お前

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 08:10:19.24

>>134
反社会性パーソナリティ障害の診断名ついているし、私自身も間接的とはいえ、身内を５６されている遺族だよ。
ただし、こんな振る舞いはしないね。
同じ土俵に立つってことは一遺族として恥ずべきこと。
それこそ、自分の中で消化、昇華してチラシの裏に書けってことだよ。
刑事裁判を私物化しないでもらいたいってこと。
そのための代弁者として検事がいる。
やれるべきことはやったんでしょって。
決められたルールに沿って決められたリングの中だけで闘うのが刑事裁判だし、場外乱闘はルール違反。

仲間内からも非難されるパターンってあるでしょ。それだよ。
寧ろ当事者からしてもあれは無いよねって事。

だから嫌ならスルーしろって。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 08:11:55.67

>>135
まぁでも、これも何度も言っているが、通り魔事案や３９条該当事案でなければ、多かれ少なかれ、やられる側にはやられるなりの原因が必ずあるからね？

何もなしに無関係な人がやられたら、それは通り魔と呼びますわ。
そうじゃないでしょ？きちんと因果関係ある間柄なんでしょ？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 08:13:41.82

間接、間接うるせえなぁ

この被害者は直接の殺意で直接殺されてるんだよ。遺族が犯人に「石ぶつけてやりたい」ぐらい言うの当たり前だろ。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 08:15:02.31

>>138
思うのは自由だよ。思うのはね。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 08:15:35.26

嫌ならスルーしろ、じゃなくてお前が書き込むな。金輪際
この国は多数決が採用される国だ。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 08:17:52.14

>>140
そろそろやめておけ。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 08:18:25.50

お前がやめろゴミ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 08:18:54.77

>>140
管理者でもないのに強要ですか？やめないよ？

→結果、嫌ならスルーしろってこっちの思惑通りになる。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 08:20:44.61

犯罪被害者の遺族ならどんなに傍若無人な振る舞いをしても、いいよいいよと赦されるのはまぁ違うでしょと。
甘やかさずに犯罪被害者研究の権威である、常磐大学辺りの組織を経由して、専門のカウンセリングを即刻受けさせて矯正させた方がいいと思う。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 08:25:26.07

>>139
その言葉そっくりお前に返す
思うのは自由だがご遺族の目に触れるところに書き込むのはやめろ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 08:25:58.58

結局は、一般的な日本の精神科医療における今も昔も主流の薬物療法に落ち着くんだろうけれどね。
全ての疾病に言えることだが、鑑別するのは医者だが、治すのは医者ではなく薬だからな。

月並みだが、自助グループ、カウンセリングは傷の舐め合いにしかならない。
結局は多くの犯罪被害者遺族は向精神薬、安定剤という合法的な麻薬によって、感情に麻酔を掛けて、給付金か生保もらって、いずれも公費負担で暮らして月日が経つのを待つしかない。
これが現実。

犯罪被害者遺族で再婚も何もせずに、医療介入せず、給付金制度も頼らず独りで自活している人も私は見たことがない。

当時は処罰感情が峻烈だったのに、何年か経つとインタビュー時点で、あーもう「(薬の影響で)よれているな」って遺族結構いるからな。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 08:26:20.47

>>145
来ると思った。
遺族でないあんたに言われたくない。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 08:27:21.37

>>147
お前こそ発言の資格無い
消えろ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 08:30:01.25

これだけやめろと言っても、
スルーしないからやめないと他人のせいにしてしつこく書き込みを続けるのはまんまヒロシだわ
ヒロシ予備軍だな、こいつ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 08:34:19.54

出るまで何度でも掛けるよのヒロシと同じ精神

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 08:52:01.97

>>8
今回は被害者も悪い人だったからなあ

被害者かわいそうだけでなく、善良品行方正、親孝行など被害者絶賛持ち上げ報道されまくってるけど、
こいつって時短協力金詐欺してたんだろ

大阪だと時短協力金支給対象の店は21時以降の営業はダメなのに、馬鹿正直な常連客が「いやー、いつもは21時以降はお客さんで賑わってるのに、昨日21時過ぎに行ったら店が閉まってて不思議に思ってたんですよー」とテレビのインタビューで話して被害者としていた詐欺発覚

あと、ゴマちゃんを看板とかにつかってるけど、これも著作権法違反　これが適用されなくても不正競争防止法違反でいけるかな

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 08:59:07.13

>>148
やめておけ。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 08:59:22.72

>>148
やめておけ。私に逆らうな。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 09:01:26.39

というか、普通にさ、昼夜問わず真っ赤にしておいてヤバい奴に決まってんじゃんね。
キチガイ無罪の反社会性パーソナリティ障害なんだから相手せずに好き勝手言わせておけばいいものを

って、客観なら思うけれどねぇ。
いちいち相手するとか馬鹿なんじゃないかと思う。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 09:02:55.21

殺されたから、他のお客さんとか憚ってるけど、貧乏育ちだからか、後先考えないタイプなのか、かなり卑しい性格の女だったみたいだね
ともかく、ややこしそうな客からも1円でも多くの金を搾り取ってやれ的な感じで、他の客ともトラブル抱えてたとか

これが美人で優秀な北新地のホステスあたりなら、反社関係、ヒロシみたいなクソ真面目大手企業社員だけど激情型、弁護士とか後々ややこしい職業の人らから、金を引っ張ることはしない

リスク回避の観点から、もっと、おとなしそうな客から金とれって話

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 09:06:57.61

お互いに被害者と思うの。(無論、５６された側は明らかとして、散々掌に転がされて弄ばれて、そんな奴のせいで20年弱を無駄にしてしまった方も被害者)
新たな被害者を出さないためにも、一線を越えてもむしり取ろうとする奴の身を守り、そんな悪事を止めさせることが重要。
どっちのためにもなる。

裏に組関係者も反社も何も無いと思われるズブの素人が目先の金に眩んで加減を知らずに他人の心を弄ぶ(傷つける)からこうなる。

人生をかけた社会勉強なんかする必要ない。
両方がまったくもって無駄だったなって思う。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 09:12:39.38

殺人事件なんか捜査でも裁判でも、刑務所収容でも莫大な税金が発生するわけだからな

被害者は悪くないー！！ではなく、被害者にもどこか問題があったんじゃないか？そして、集合地を形成していき、それを教訓に同様事件が起きないようにする

よって、被害者批判もどんどん書いていこうよ

単に被害者はかわいそうー！犯人が悪いー！じゃ前に進まない
年収500万円以下の連中と同じレベル

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 09:14:57.76

しっかし、彼女が水商売してんのにそれ許している交際相手ってまったく表に出てこないね。
成人の割にはかなり手厚い兄妹の感情がむき出しになっている例の遺族さんから睨まれているんかね。
裏で、天気とか嘲笑していた奴、ただのヒモのような印象をもつ。

こういう奴ってさ、一部の過激派の団体がやっている、脳性麻痺とかの肢体不自由の身体障害者を対象にした手コキ(確かホワイトハンドとかそんな名前だったかな？)とかでも許してそう。
(一応、性風俗許可は取っているからその自覚はある団体の模様)

登場人物、どれとっても変というか、歪んで歪というか。だから起こるべくして起こったんだろうなと思う。

元々、そこまで水商売って認識が本人に無かった感じも要因の1つなんだろうね。
コロナ給付金に目が眩むより、どっかのお店でもう少しあしらい方(場合によっては飛び方、逃げ方)を「修行」してからの方が良かったのでは。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 09:25:27.41

ゼンカモンは前からこのスレにいた人？

何が言いたいのかいまいちよくわからんけど福祉関係があからさまに怪しいというのはわかる

ヒロシは確実に無実だろうけど控訴する覚悟があるのかどうか今のところ微妙だな🤔

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 09:28:06.12

第二審では、ヒロシは被告人尋問についてきっちり受け答えしてほしいな
そうすることで、お前らが問題視している被害者の時短協力金詐欺疑惑の事情も明らかになる

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 09:31:17.10

いやこれ、やっていないんなら発狂モノだぞ。まぁ、一年余月経っているし、よく弁護士と協議して悟りの境地なんだろうが。

まぁ、途中から煽られて、やったありきで語ったが、確定していない以上はどっちだか分からんからな。

やっているんなら、赤落ちしてからきちんとこなして社会復帰して欲しいし、
やっていないんなら徹底的に闘った方がいい。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 09:34:39.67

捜査したのが大阪府警だからなあ

靴についてた血痕も、捏造の可能性が十分ある

ASKA お茶　証拠捏造　覚醒剤　でググれば警視庁でも証拠捏造はある
大阪府警なら尚更、

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 09:40:56.34

https://youtu.be/qs1sA-JTqfw?t=540

このABC放送の司法担当記者によれば「どちらか」の弁護士が控訴についてノーコメントと言ったらしいけど遺族は最終論告で控訴の意志がないと既に言ってるのだからヒロシ側の話だろう

検察側はこれ以上やられたら圧倒的に不利だろうにこうしてぼやかすってことはこんなふざけた冤罪判決をこれでも納得いってないんですと押し通したい意図があるんじゃないの？

報道関係者としての良心は咎めないのかね

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 09:42:24.44

おまけに、これまた古いが大阪の検察だと、彼の前田恒彦氏のイメージしかない。
しかもそれも、証拠改ざんの嫌疑じゃなかったか？
今では、しれっとヤフコメしているようだが。

道警や埼玉県警(桶川ストーカー、熊谷ジョナタン取り逃し)とかと同様、なかなか印象で取れないからね。

この辺のこと知っていて、検察叩いていたんじゃね。
つい最近も誰か内部関係者が裁判書類廃棄したとかあるし裁判所もなぁ。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 09:45:48.61

>>143
お前もな

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 09:49:48.96

>>161
やっているんならってこの土壇場になって新たな情報が公開されたしこのスレの存在意義からしてもどう考えても確実に冤罪だろう

相変わらずの文春頼みではあるけど被害者兄のインスタからもどう見てもヒロシじゃないことを示唆する情報がちらほら

気付いてほしいのか全てを晒け出したうえで勝てば嘘が世界の真実となると考えてるのかはまだ判断できないけど

発言の数々を見る限り後者なのか？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 09:57:24.20

>>166
さすがに何とも言えんでしょう、そこは。
ただ、経験上、いくら求刑年数に差があるとはいえ、
自分がやった事だと納得した上で「監禁」されているのと、
まったくやっていない事で監禁され続けていること。たとえ策を練ったとしても、

たとえ前者だとしてもまともな神経を更に奪われる環境なのに、後者ならまず今の時点で普通に公判が維持できるほどの精神状態ってのが凄いなと。

遺族は遺族で感情に流されたり錯乱しているからな。

タイミングとして、これから巻き返すって戦略だったら遅いと思うんだよな。まぁ弁護士はいつでも是が非でも庇う存在だから、そんなの置いておいて、本人さんは今の黒を白にとは思っていないんじゃないかね。
現に、即日控訴でもないんでしょ。

かたや、仮の話だが、他に真犯人がまだ潜んでいるってのもまた恐いね。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 09:58:56.94

遺族が途中から、警察に煽られたのか弁護士に煽られたのか被害者パフォーマンスやりすぎた

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 10:03:08.53

裁判スタッフによる量刑相場がそんなに甘々になっているとは知らなかったが、高裁に行って逆に重くなるって公算が強いと思うし、落とし所を探っているんかなと。
ガチの新たな有利となる証拠、情状が出てくれば控訴するだろうが、単に量刑面だけだと、介護疲れの５０８０とか嘱託でもないんでしょ。ただの痴情のもつれ。このままだと、まぁ20より軽くなることは無いでしょ。
逆に、「ご遺族様」が納得している所、鬼の居ぬ間にさっさと取り下げして赤落ちした方が逃げ得な気はする。自分ならね。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 10:13:32.10

まぁ、まともな精神状態じゃない所につけ込まれるんだから、担がれて余計な醜態を晒すのは致し方ないというか、一定の理解できる。

ただ、嫌な世の中になったもんで、社会全体が生きづらくなって陰惨な事件が多発している状態がもうずっと続いているから、情に絆されないんだよなぁ。
まぁ遺族なら悲しいし許せないのは当たり前の事であってな。

仮に新たな証拠が出てくるようでも、そこに遺族が絡んでいるとどう考えても協力はしないでしょ。
誰かを悪者にして恨まないと気が済まない状態なんだし。

どう転ぶか知らんが、冤罪だと騒がれていない以上、まぁ普通にこのまま14日間過ぎて赤落ちか、量刑面でワンチャン争うか、まぁ赤落ちだと思うけれどね。可哀想に。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 10:20:36.60

>>167
確実に言えるのは犯行動機の立証の根幹をなす唯一の証言者のまゆ太郎のかれぴがデッチ上げだったってことだろ

それも司法とマスコミを抱き込んでかなり大がかりにやってるからそれなりに大きい組織なんだろうけど日本中を欺いたんだからもう一切の信用なんかないしな

この一点だけでも今回の判決を全否定するのに充分すぎるぐらいじゃないの？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 10:31:55.78

>>171
まずはそこからですね
で、どうしたらいいのですか？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 10:40:23.02

とりあえず全てのマスコミが隠してたまゆ太郎がレディースマンションに住んでいたというのがいつの話なのかって大問題だろ

前の住居のときのヒロシだか誰だかのストーキング行為はまゆ太郎も公言していてそれも数年前だということだけど、

ごまちゃん開店前にツイッターで引っ越しを報告してるから事件当時の住居がそのレディースマンションなんじゃないの？

また4年分のブログ追っかける気力はないけど金に追われて金を貯めながら2回も引っ越しするとは思えないし

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 10:42:19.27

>>172
どうしましょう🥺

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 10:49:01.48

>>171
そこは判決で触れていたように、証人尋問での従業員による証言で否定され、動機不明と解釈すべきだ。
動機は不明だが検察証拠は全部検察の言う通り完全無欠で疑念の余地ないのでストーリー通り有罪となった、無難な判決。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 10:49:06.22

キチガイが妄想で雑談してるスレ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 11:11:32.36

>>175
動機がないなら殺人もあったのか怪しいわボケ

50円もらって50円返したからちょうど100円とか言われて100円のアイス巻き上げられるのび太かよ

https://chomanga.org/archives/148583.html

大阪人はアニマル同然の知能だと自虐してほくそ笑んでるつもりか？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 11:18:12.60

20年だと実質無期懲役か

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 11:24:43.99

そう、実質無期だろ
重すぎる
10年でいいたろ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 11:32:15.71

犯人がアメリカ国籍の白人だと、日本人の首を切断して殺しても懲役8年ですむし、報道規制で小さく報道ですむし。

日本もアメリカみたいに、量刑については交通違反の処分みたいに、みんな一律同じにしたほうが公平で良い。
犯人の身分で量刑に差がありすぎる。

大阪西成の民泊、首切断事件のアメリカ人男性に懲役8年判決
http://english22catkat22.blog.jp/archives/1073801506.html

これに照らすと、懲役20年は重すぎる

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 12:04:03.71

ブ男と池沼とガイジを併せ持つ独りの男が人生に絶望しとるのがよくわる

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 12:09:05.90

パブ店主殺し懲役20年
・計画的な犯行なのかは不明
・否認　捜査に非協力的
・無反省で「死刑にしろ」と喚く
・被害者や遺族に謝罪なし

西成の快楽殺人懲役8年！　アメリカ人
・快楽殺人　
・チグハグな主張を繰り返し捜査を混乱させる
・反省など皆無で服役中の大阪刑務所でも、「被害者が殺してくれと言ったから、俺は殺しただけ！日本の刑務所は対偶が悪すぎる。早くアメリカの刑務所に移送手続きしろ！」と連日、刑務官を困らせる始末
・一応、法廷で上っ面を撫でただけの謝罪の弁を述べたものの終始、罪の軽減狙いの荒唐無稽な主張を繰り返す

ちなみに、このアメリカ人、大阪刑務所でも懲罰繰り返してるのに、すでに仮釈放の対象

アメリカにはとことん甘い日本の警察、法務省

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 12:33:37.08

>>177
その通り
ただあくまで裁判上で不明なだけ
世界中では動機を知る人間は必ず1人はいる

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 12:36:54.39

>>151
そうだったとしても惨殺されていい理由にならない

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 12:37:09.06

https://youtu.be/-STPz00pxSY?t=110

この「外出してますすぐ戻ってきます」という手書きの看板って事件当日20時に常連がエレベーターから確認したものと同一かな？

わざわざ来たのにこれ見て帰ったとは考えにくいからclosedの看板は別にあったんじゃないかと思うんだけどどうなんだろう

まさか2日半この手書きの看板が扉にかかった状態で誰も疑問に思わなかったわけないけど実際事件後にはどんな状態だったんだろうか？

普段閉店後に別の看板かけてたとしたらそれがかかってなくても変だけど検察は言いたくないのかな

このあと被害者兄がもう1時間いれば防げたのにとか変なこと言ってるけど20時以降の店内がヒロシの貸し切りだったのか通常営業だったのかも検察は明らかにしてないよね

もし扉が普段通りの閉店後の姿でなかったんなら店内で異常が起こったことがもっと早くわからないとおかしいし、

もし扉が普段通りの閉店後の姿だったらまず最初に探すのは自宅なんだけどそれが被害者兄が今暮らしているこの部屋ってこと？

それでこの部屋でまゆ太郎は誰と半同棲してたの？って考えていくとかれぴはウェザーをでっち上げるためだけのワンポイントリリーフでは済まなくなってくるとは誰も思わないのかな

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 12:38:04.81

そりゃあだって、我が国は51だか52番目だかのアメリカ様の州(属国)ですから。沖縄も未だに事実上の植民地だしな。
熊谷殺人鬼バイロンジョナタンもそうだが、とりわけ、害人の中でも白人連中には甘い司法。

逆手にとって、白人連中を５６４８として頼めばいいんじゃね。
我が国だと害人さんは、ほぼ何やっても赦されるみたいだしな。それこそ911みたくビルに突っ込んだり、ゴミ安倍やゴミ秋死宮あたりを狙わない限り、この国ではまず首は吊るされない。

それを証拠に監禁され続けている、死刑囚さんの内、害人はまぁ皆無なわけで。
こないだ吊るされたのも、白人ではなく我々リトルエイジアの同胞だったろ？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 13:15:04.29

>>185
証人尋問のキャストの証言では
19時頃から客はヒロシだけで被害者とキャスト1名の3名状態で、前店のラブリッシュに前日行った話など良好な関係後、21:073人で仲良く写真撮影となる。

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 13:18:37.85

>>187
よって通常営業中で他の客が来なかったと証言してた

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 13:32:04.33

>>163
正直、これで有罪にするなら、殺し屋ごまのひろしが誕生したって事ですよ。
大阪府警は責任を持って、余罪の追及をするべきですな
この手際の良さ、犠牲者は沢山居るのは間違いないぞ
座間の事件みたいに余罪多数なんだろ、早く余罪の捜査をしろよ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 13:34:33.51

>>188
続き

その後ヒロシは退店お別れし約20分後に
突如として残忍な殺人鬼に豹変したんだとさ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 13:43:23.52

>>188
よってって通常営業中だとはっきり言ってたの？

質問にないから答えなかっただけじゃなくて？

それなら報道で当日20時ごろ閉店の看板がかかってたから帰ったとはっきり証言した常連とどちらかが間違ってるな

被害者兄のインスタで公開されている検察の上申書に出てくる宮崎、とその友人、のどちらか？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 13:50:16.85

まぁ何を言ってもヒロシ本人が死刑でええ言うとるわけ
外野が四の五の言うとるんはアホ丸出しww

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 13:50:33.76

>>191
通常営業中、とは証言していない、証言の流れから個人的類推

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 13:53:15.01

>>192
事件の流れがねえ、怪し過ぎるんだよ
物凄くちぐはぐ、本当に殺し屋ごまひろしが存在した事になってしまう

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 13:57:12.22

>>194
ヒロシに聞いてこいやw

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 14:07:07.60

>>191
その宮崎さんて
証人尋問出廷予定されてたけど
急遽来なかった人だよね
ガッチリの方の弁護士が怒りを抑えながら口にだしてた、不可解だったね

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 14:08:03.87

キーボックスもともかくヒロシが店内に持ち込んだということだけどヒロシが1万分の1のヒキを持つテレパスであることを前提にした説明って一体誰を納得させようとしてるのか不思議だわ

それとも報告書の前提を覆してでもヒロシがまゆ太郎から聞いたことにするのかな

もしくは従業員「ろく」あたりにまた偽証させるつもりかな

もっとも検察が主張する防犯カメラの検索履歴もヒロシは知らないと証言しているぐらいだからキーボックスに関する供述調書自体もでっち上げの可能性があるけど

映像を文字起こししたそうだけど下手したらヒロシのコスプレに興じている府警のデブ専とかだったんじゃないの？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 14:17:46.41

翌日出勤した「みなみ」はキーボックスがないのを気を利かせて確認したのにもかかわらずキーボックスの利用法及び暗証番号を知っている「ろく」に連絡せず、

なぜか一緒に出勤した「ろく」と面識のない入店2日目の「るり」が13時間後に公開ツイートで連絡するという不可解さだけど他にも連絡受けた人物いたんじゃないの？

当日ヒロシを接客した「もえ」はタウンワークで応募したらしいけど従業員全員がまゆ太郎とマンツーマンの関係とはとても思えないしな

いたんなら2日半放置してたそいつが真犯人知ってるんじゃないの？

というかキーボックスの暗証番号知らない奴が犯人なわけねえだろ

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 14:21:15.80

>>196
宮崎さんというか検察に一人だけ名指しで宮崎と呼び捨てにされてるんだけど

府警関係者か？

**朝まで名無しさん** · 2022/10/21(金) 14:29:33.32

死刑にしてくれ！ってヒロシをバカにしてるの？