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【純粋な疑問】普通にアイドルとして歌えるレベルにあるのにそれでもなお口パクにこだわり続ける理由

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1君の名は(福岡県) (ワッチョイ e5da-RX9D)
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2023/02/23(木) 22:24:26.25ID:gjkra56K0
毎度数曲だけ生歌コーナー設けてるけどなんなのあれ?なんで全編通して生でできないの?もっとソロパート増やして生歌でやりゃいいのに┐(´д`)┌ヤレヤレ
2君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 4501-MeLC)
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2023/02/23(木) 22:25:45.55ID:PQEePZ5l0
被せてるだけで生でしょ
3君の名は(東京都) (ワッチョイW 3559-Zmxr)
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2023/02/23(木) 22:27:19.70ID:VM9XTYsS0
あんな人数で生歌で全部やったらリハ終わらんのだろ。
4君の名は(福岡県) (ワッチョイ e5da-RX9D)
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2023/02/23(木) 22:30:13.81ID:gjkra56K0
>>2
孤独兄弟すら口パクだったが
菅原とか別に歌えんメンバーでもないしそもそも孤独兄弟はヘタウマ曲だろうに
5君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 4b34-d+nM)
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2023/02/23(木) 22:33:04.12ID:h6iCGzhr0
被せって一番不自然だからほとんどやらないぞ
6君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 1bad-t5J7)
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2023/02/23(木) 22:35:41.20ID:b8Lca2LX0
ランニングして歌、ランニングして歌ができるか考えたら分かるだろ。
7君の名は(福岡県) (ワッチョイ e5da-RX9D)
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2023/02/23(木) 22:36:57.02ID:gjkra56K0
>>6
他のアイドルはやってるがな
8君の名は(東京都) (ワッチョイW 1501-fPnX)
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2023/02/23(木) 22:38:37.57ID:+JagsGw20
疲れるから
9君の名は(福岡県) (ワッチョイ e5da-RX9D)
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2023/02/23(木) 22:41:33.61ID:gjkra56K0
落ちサビとかラストだけちょろっと生で歌うのとか違和感しかない
2023/02/23(木) 22:41:59.65ID:ePOkqhXSM
口パクって昔から本当に嫌いで嫌いで
ちょっとここに迷い込んで来てしまったもんだから、毎回モヤモヤしながら見てしまう
もういい加減辛くなってきたが
11君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 1bad-t5J7)
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2023/02/23(木) 22:42:32.49ID:b8Lca2LX0
息が上がって音程外しまくりの歌を聞きたいのですか?
2023/02/23(木) 22:43:11.70ID:FJG/cIs7a
ガッ…
13君の名は(福岡県) (ワッチョイ e5da-RX9D)
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2023/02/23(木) 22:43:45.78ID:gjkra56K0
>>11
口パクなんかより億倍聞きたいわ 😤
2023/02/23(木) 22:46:10.85ID:BP20q1re0
個人差が大きくて一曲通すと聞くに耐えないからだよ
きっかけ見たらわかるだろ
15君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 1bad-t5J7)
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2023/02/23(木) 22:46:20.38ID:b8Lca2LX0
生歌にしても息が整うまでセルフ口パクになっちゃうけどなw
2023/02/23(木) 22:49:02.67ID:UGQoH4J3d
今更だし合わないなら他へどうぞ
17君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 0d5f-lS/f)
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2023/02/23(木) 22:49:19.45ID:RwUwIM4/0
歌割りがあって自分のパートじゃない時にカメラに抜かれる時が結構あるんだよ
一応口は動かしてるけど声は出してないから口パクと勘違いされる
平手は自分のパート以外口も動かさなかったから口パクすら拒否とか言われてたなw
18君の名は(愛知県) (ワッチョイW 1501-T/28)
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2023/02/23(木) 22:49:56.87ID:4HsiwuBb0
1歌えなさすぎる
2リハや練習時間をかなり取らないといけない
3ソロパートある曲だと1番大変でメンバーが卒業加入で変わる度に歌割を再編成しなおさないといけない
4人数多くポジションチェンジ多いとイヤモニ必須でどの現場でもイヤモニとワイヤレス用意出来るわけではない

だいたいこんな理由
19君の名は(福岡県) (ワッチョイ e5da-RX9D)
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2023/02/23(木) 22:50:29.50ID:gjkra56K0
>>14
今日の僕だけの光とか別に大差なかったよ
そんな歌唱力要する曲ないし求めてもない
ただメンバーの生の歌声を聞かせておくれよって話
てかいつだったかのきっかけ普通にプリレコだったぞ
20君の名は(福岡県) (ワッチョイ e5da-RX9D)
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2023/02/23(木) 22:51:39.31ID:gjkra56K0
>>16
10年目の挑戦だろうが!
21君の名は(神奈川県) (ワッチョイW b53b-4Vah)
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2023/02/23(木) 22:59:58.69ID:f7XMy6mE0
そもそも秋元康や運営幹部のお気に入りは歌やダンスが下手なメンバーばかりだったからね

その聖域は乃木坂ではずっと続いたから今更生歌なんかやらないよ

でも生歌はいいぞアンダラとか初期は生歌でまりかなんか張り切り過ぎて初日で声が枯れた事あったわ
22君の名は(愛知県) (ワッチョイW 1501-T/28)
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2023/02/23(木) 23:01:58.06ID:4HsiwuBb0
口パクのライブは飽きるんだよ
AKBも乃木坂も開始30分で飽きてだるくなってくる
2023/02/23(木) 23:03:29.64ID:ePOkqhXSM
嘘は嫌なの
この曲はダンスだけで歌ってませんみたいにテロップ出した上でやるならまあ許す
2023/02/23(木) 23:04:33.15ID:oMZABhjxM
kpopみたいに激しいダンスするわけでもないしな
2023/02/23(木) 23:05:19.49ID:yAWsDWBw0
5期はまだライブ経験少ないから
保険として被せにしてるのはあるんじゃね?
3期ラで生歌成分多目に挑戦してみて欲しいわ
26君の名は(福岡県) (ワッチョイ e5da-RX9D)
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2023/02/23(木) 23:05:21.85ID:gjkra56K0
お前ら声だせえええええええええからの口パクとかどういう気持ちで見ればいいんだよ...そんな大きい声出るならもっと歌えるだろ...(´・ω・`)
27君の名は(東京都) (ワッチョイW b5ad-+Daw)
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2023/02/23(木) 23:17:55.44ID:vvA+JnVc0
マイク落としたらごとんって音なってたことあったけどどうなってんだろ
28君の名は(静岡県) (ワッチョイW 1b6a-AQX9)
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2023/02/23(木) 23:19:53.11ID:Cbw/5QQd0
アイドルの口パク批判ウザい
ライブショービジネスなんだから生歌は全体の一部でしかないんだよ
2023/02/23(木) 23:19:54.67ID:hER1HgTSa
CD音源は絶対にハプニングが起こらないからね
上手いに越したことはないが声が裏返ったり歌詞飛ばしたり音程外しまくる姿も生歌の醍醐味
賀喜のハルジオンはなんだかんだで良かった
ああ生なんだなって実感する瞬間
2023/02/23(木) 23:22:41.16ID:ePOkqhXSM
最悪なのは生オーケストラで口パクの奴
やっぱり生オーケストラがバックだといいねえとかアホかと
2023/02/23(木) 23:26:06.51ID:8ntFoRWf0
生歌では絶対に歌えない人気メンバーが結構いるからだろ
32君の名は(東京都) (アウアウウー Sa49-fb9z)
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2023/02/23(木) 23:31:58.22ID:BADoUf6Ha
やれよやれよ言ってるキモデブヲタは
500m走も出来ないだろ?
2023/02/23(木) 23:32:26.75ID:/mYGwv+v0
糞音痴人気メンが困るからな
2023/02/23(木) 23:32:33.47ID:yAWsDWBw0
歌下手メンまで全部生にする必要ないんだよ
歌うまメンだけでも生部分多くすればいい
生田とかがそうだったけど
35君の名は(東京都) (ワッチョイ 23bd-/+FQ)
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2023/02/23(木) 23:34:47.17ID:L/HZffD60
手足動かしながらの歌唱だと久保でも不安定になる程度だし
36君の名は(星の眠る深淵) (スフッ Sd03-3sxn)
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2023/02/23(木) 23:36:30.98ID:v6DrrVvGd
口パクは技術
イヤモニと一緒
現代の音楽の劣化の原因はイヤモニ
イヤモニがなかった頃はビートルズや山口百恵のような歴史に残るバンドや歌手が出てきたが、
イヤモニが登場したことにより歴史に残るアーティストが出てこなくなった
その意味でイヤモニは口パク以上に音楽に与えた罪は大きい
37君の名は(愛知県) (ワッチョイW 1501-T/28)
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2023/02/23(木) 23:46:47.89ID:4HsiwuBb0
そもそも

ユニゾンばっかなのは口パクや歌えないのを誤魔化す為

なんだよ
生歌のアイドルでユニゾンばっかな所はない
2023/02/23(木) 23:47:32.31ID:naMY6cazH
がっつり修正された口パク音源なのにスカスカな歌声なのが乃木坂表題曲の問題点

音程外しが怖くて囁くように音程なぞってるだけのまともに発声出来ないメンも交えてレコーディングするといくら修正加えても死んだパートが多い歌声しか出来上がらない

今の乃木坂の選抜ユニゾンではどんな良曲が来ようがオタ意外に届かない代物にしかならない

歌えないメンは選抜でもレコーディングは免除のがいいよ
39君の名は(千葉県) (ワッチョイW cbf2-2EXm)
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2023/02/23(木) 23:54:37.77ID:EQyrOmDu0
口パクでもチケット売れてるから生歌を歌う事に全く意味がないからじゃないの?
2023/02/23(木) 23:56:17.66ID:M4/QVP2Qa
>>30
レコ大とかオケは間違いなく生演奏なのに歌声は録音したものを流してんのな
逆にそれをピタリと合わせてる技術スタッフが凄いわ
2023/02/23(木) 23:58:48.98ID:fNdrvRFv0
口パクではなく今はリアルタイムでエフェクトかけられるのよ。
だから声の伸びとか、音程は修正されてる。
まあ声がひっくり返ったり、度を超えて音程外れるのは無理だけどね。

逆にスタ誕はあまりかけてないから音程とか外してるの多かったでしょ。

ただこれはアーティストでも普通にやってるので、気にするような話ではない。
2023/02/23(木) 23:59:14.92ID:ePOkqhXSM
剥げしいダンスをしてるのに息が全く乱れない音源が流れるって客観的に見ると凄く不自然なんだよね
そんなわけねーだろみたいな
2023/02/23(木) 23:59:23.09ID:fNdrvRFv0
>>41
これは今日のスタ誕コーナーの話ね。
44君の名は(福岡県) (ワッチョイ e5da-RX9D)
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2023/02/24(金) 00:00:43.06ID:dbk8KwBj0
メンバーは生で披露したいって思わないの?
口パクのくせに一年の集大成とか言われてもね(´・ω・`)
45君の名は(福岡県) (ワッチョイ e5da-RX9D)
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2023/02/24(金) 00:03:20.86ID:dbk8KwBj0
口パクの時点で失敗
しかも何の面白みのない失敗だ
2023/02/24(金) 00:06:08.72ID:GPTF28vG0
5期ライブ見てないだろお前
ほとんど生歌か被せだったじゃん
もちろんエフェクト入れたりはあったけど
47君の名は(福岡県) (ワッチョイ e5da-RX9D)
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2023/02/24(金) 00:07:33.54ID:dbk8KwBj0
今日奥田がダンケで声裏返ってたけどあれ聞いて口パクにしとけばよかったのにとか誰も思わんて
乃木坂が歌上手いとか誰も思ってないしアイドルにガチの歌の上手さとか求めてないから
もっと気楽に楽しく生で歌ってくれりゃいいのに
クチパクで(*´Д`)ハァハァ息切れしても様にならんて
48君の名は(福岡県) (ワッチョイ e5da-RX9D)
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2023/02/24(金) 00:08:21.05ID:dbk8KwBj0
>>46
孤独兄弟のソロパートですら口パクだったのに?
ソロパートだから当然かぶせもクソもないわな
2023/02/24(金) 00:08:27.43ID:csTUKF3pM
テレビ披露の前にダンスの練習はするけど歌の練習なんかほとんどしてないんじゃないか?
そんなんプロじゃないって
夢見て乃木坂に入ったけどほとんど歌わずに卒業してしまって本当にそれでいいのか?
それで一つの道を極めたって言えるのか?
50君の名は(東京都) (ワッチョイ 0d5f-LwiH)
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2023/02/24(金) 00:10:08.41ID:yUeOiXQB0
>>30
乃木坂は生のオーケストラは事前収録

生バンドいる音楽特番とかは歌とクリック入ってるトラックにバンドが生演奏を乗せてる
2023/02/24(金) 00:12:54.89ID:csTUKF3pM
>>50
そんなことを言ってるんじゃなくて、せっかくの生演奏なのに歌だけ音源流すようなことやってるのが馬鹿げてるってこと
2023/02/24(金) 00:12:57.58ID:s0jXmPwSa
そもそも踊りながら歌うのはプロの歌手でも難しい
本気で生歌やるならダンスせずに直立不動でいい
53君の名は(愛知県) (ワッチョイW 1501-T/28)
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2023/02/24(金) 00:13:49.61ID:SXSCMf3K0
AKBのメンバーがコンサートあるからと言って今までリハなんかほとんどやった事ないと言ってたな
乃木坂も同じでリハも練習もほぼやらないのだろう
せいぜい動線の確認だけ
2023/02/24(金) 00:16:28.96ID:qF1SkjaD0
>>52
アスペ湧いてきちゃった
2023/02/24(金) 00:21:58.46ID:GPTF28vG0
>>48
ちゃんと見てた?
移動があるから井上登場までは口パクだったけど
そこから生で歌ってたろ
2023/02/24(金) 00:23:24.87ID:RLF9uNEG0
バラエティは面白いけどライブはやっぱ他のアイドルだなと今日も見てて思った
良い声している子もいるのに勿体無いよ
公演中一番声出してるのはむしろヲタの方やん
57君の名は(福岡県) (ワッチョイW 850b-AouJ)
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2023/02/24(金) 00:23:50.35ID:h5hO3hWl0
スキルにこだわればこだわるほどビジュアルは当然下がってくけどいいのか?
58君の名は(福岡県) (ワッチョイ e5da-RX9D)
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2023/02/24(金) 00:24:33.90ID:dbk8KwBj0
誰も歌の上手さなんて求めてないって言ってるやん
59君の名は(東京都) (ワッチョイ 0d5f-LwiH)
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2023/02/24(金) 00:26:01.33ID:yUeOiXQB0
>>51
歌番組は局の技術さんの都合もあるよ

乃木坂のフルオーケケストラは、そもそも当て振りでせっかくの生演奏ですらない
あの転換で生でやったら音響さんが無理よって理由ね

馬鹿げてるかもしれんが限られた時間と予算の中で試行錯誤しながらやってんのよ
2023/02/24(金) 00:26:10.61ID:RLF9uNEG0
5期見てたら多少はスキル路線に舵切った選定に感じたけど違ったか
61君の名は(福岡県) (ワッチョイ e5da-RX9D)
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2023/02/24(金) 00:27:42.89ID:dbk8KwBj0
かつてない歌声!10年目の挑戦!→口パク披露→スター誕生!→口パクライブ
何がしたいんだよ(´・ω・`)
62君の名は(ジパング) (ブーイモ MMd9-BGV0)
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2023/02/24(金) 00:29:47.53ID:tPxaWhxFM
生歌アイドルがみんな動員弱いからな
ハロプロなんてもう10年間アリーナツアーすら出来ないで
63君の名は(福岡県) (ワッチョイW 850b-AouJ)
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2023/02/24(金) 00:30:03.13ID:h5hO3hWl0
地下でも追ってりゃいいじゃん
64君の名は(埼玉県) (ワッチョイW fdda-ocLi)
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2023/02/24(金) 00:31:01.82ID:5Rq2F/Sz0
知らない人多いんだね

簡単にいえば、技術的な問題
歌番組では多くのバンドがでる、
楽器やマイクなどのチューニング、めちゃめんどい
だから歌える歌手でも口パクする

ライブでは単純に体力不足
ダンスしながら歌うグループもあるけどめちゃしんどい
生歌の時はダンスしないのは当たり前
65君の名は(ジパング) (ブーイモ MMd9-BGV0)
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2023/02/24(金) 00:32:36.11ID:tPxaWhxFM
エビ中なんてSSAライブが夢だからな
生歌アイドルはみんな動員弱すぎてどうにもならん
2023/02/24(金) 00:33:33.11ID:zuFZ6GeO0
ダンス曲がメインだから乃木坂はパフュームだと思ってだなダンス曲では
バラード系の曲もあるからそこは被せ無しの完全生歌でいいと思う
2023/02/24(金) 00:34:05.05ID:7bgc5tfi0
>>52
Niziuもスキズもガッツリ踊りながら3時間生歌ライブしてるから

TWICEは50対50の割合の被せ
2023/02/24(金) 00:35:45.31ID:csTUKF3pM
>>59
そんなんやったらオーケストラなんかやらん方がいい
あれを見てるときの虚しさって半端ない
69君の名は(福岡県) (ワッチョイ e5da-RX9D)
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2023/02/24(金) 00:35:58.65ID:dbk8KwBj0
新曲のフリも別に激しくないのに口パク
ここでもレスされてる通り売れてるからいいじゃんって運営は思ってるんだろうけどさメンバーはそれでいいのか
誰か今野に歌わせてくださいって言えるやついないのか
70君の名は(東京都) (ワッチョイW 4501-SyUn)
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2023/02/24(金) 00:37:03.34ID:dJuFm9S70
昔みたいな質素な小屋でやれば生歌生演奏できるんだよ
屋外のサッカー場とか無理に決まってるだろ
71君の名は(東京都) (ワッチョイ 0d5f-LwiH)
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2023/02/24(金) 00:41:31.88ID:yUeOiXQB0
>>68
確かにね、まぁ見栄えだよ、あくまでもエンタメショーだから
偉い人の誰かがああいう演出好きなんじゃい?
2023/02/24(金) 00:42:41.60ID:RLF9uNEG0
もう今更のことだから強く批判する気はないけど
例えばこういう掲示板でも歌やスキルの話も出来ず
結局接触券の売り上げでしかモノ語れないのがワンパターンで面白味ないよね
73君の名は(ジパング) (ブーイモ MMd9-BGV0)
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2023/02/24(金) 00:44:18.10ID:tPxaWhxFM
まず生歌アイドルが売れて生歌の価値を証明してくれないと
ライブ動員も弱いライブDVD売上も弱いYoutubeサブスクも弱い
これじゃ説得力ないでしょ
74君の名は(福岡県) (ワッチョイ e5da-RX9D)
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2023/02/24(金) 00:48:00.06ID:dbk8KwBj0
>>73
乃木坂売れてるから口パクが正しい、生歌アイドル売れてないから生歌は間違っているって言いたいのか?
口パクのおかげで乃木坂は売れていると言いたいのか?
75君の名は(福岡県) (ワッチョイ e5da-RX9D)
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2023/02/24(金) 00:48:30.74ID:dbk8KwBj0
誰もスキル路線に切り替えろなんて言ってなくて生で歌えるところはちゃんと歌えよっていうすごく低レベルな話してるだけなんだけどな
2023/02/24(金) 00:50:06.53ID:csTUKF3pM
きっかけをソロリレーで歌ってる時なんかは皆緊張して苦しそうに歌ってるのに、口パクの時は超余裕な顔してるんだもん
おいおい楽してるなあって思っちゃう
77君の名は(兵庫県) (ワッチョイ a530-eSgF)
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2023/02/24(金) 00:51:30.76ID:V0y6C6Va0
大昔のバスラかな?
生歌の時なかったか
78君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 4501-MeLC)
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2023/02/24(金) 00:54:29.98ID:skin0jsl0
琴子の居るラブライブって基本生歌なんやろ?
79君の名は(東京都) (ワッチョイW 4501-SyUn)
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2023/02/24(金) 00:54:54.68ID:dJuFm9S70
アイドルは可愛い顔を魅せるのが仕事だからな
クシャ顔で歌う職業ではない
80君の名は(愛知県) (ワッチョイW 1501-T/28)
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2023/02/24(金) 00:55:36.77ID:SXSCMf3K0
>>73
口パクで売れ続けたアイドルはいない
はい論破
口パクは飽きられるんだよ
AKB全盛期なんかヲタは永遠にこの状態は続くと言ってたからな
それから数年でハロに動員で負けるようになった
口パクはごり押しやステマをし続けないと人気を維持出来ない
生歌はそこまでテレビ露出にこだわらなくても人気を維持出来る
ハロもここ10年全く動員落ちない
ベビメタなんかも去年武道館10日やって全て完売
歌番組なんか数年に1回しか出ないのに
BLACKPINKも口パクばっかだったが今のツアーは生歌にシフトしてる
その代わりダンスはあまり踊らなくしてる
口パクだと世界では相手にされないからな
81君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 4501-MeLC)
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2023/02/24(金) 00:56:53.46ID:skin0jsl0
乃木坂は忘れてそう言うアイドル追っかけたら?
その方がお互いストレスにならんやろ
82君の名は(ジパング) (ブーイモ MMd9-BGV0)
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2023/02/24(金) 00:57:04.32ID:tPxaWhxFM
>>80
ハロプロはもう10年以上アリーナツアーすら出来ない
地方はずっとホールツアー
そんなアイドルを目指しても意味がない
83君の名は(ジパング) (ブーイモ MMd9-BGV0)
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2023/02/24(金) 00:58:53.57ID:tPxaWhxFM
>>80
ベビメタの武道館10公演は当日券出まくってたぞ
当日券出なかったのは土日祝と最終日だけ
ウソは良くないぞ
84君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 8dad-Ib4k)
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2023/02/24(金) 01:04:30.15ID:+tx0VvCY0
口パク許せないのに乃木坂応援してるとか言ってるのはただの嘘つきアンチか頭おかしい人かの2択
85君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 1b61-Zqtc)
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2023/02/24(金) 01:04:30.16ID:Z4tpde940
>>41
リアルタイムオートチューンは不自然な声になるし、音程を外せばケロケロボイスになるのですぐにバレる
これがオートチューンを使ってる声
https://youtu.be/1-g1a_vaL3A

使ってない声
https://youtu.be/sJnUIClIJ8o

ラッパーには敢えてケロケロボイスにするためにオートチューンを使ってる人もいる
Canye Westは生歌だとクソ音痴だから違う理由かもしれないが
https://youtu.be/8XzeGSPSiDM
2023/02/24(金) 01:08:07.21ID:RvRfOJAId
いまだにハロプロなんか語ってる時代遅れのオッサンいるんだな
87君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 4501-Hqdc)
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2023/02/24(金) 01:19:47.71ID:Mz1wyZNO0
僕だけの光は全員リレー形式の生歌だったけどちゃんと聴いてられた
特に前半の安定感は凄かったわ
88君の名は(やわらか銀行) (ワッチョイW 4501-e1jB)
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2023/02/24(金) 01:20:25.32ID:/DagiPTa0
儲かればなんでも良いんだよ とにかく金よ
ファンもアホだし簡単よね
89君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 8dad-Ib4k)
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2023/02/24(金) 01:30:36.24ID:+tx0VvCY0
ガチのパフォーマンスグループとかメディア仕事全然やれない様なとにかく暇で時間だけはタップリ有る所とかならパフォーマンスだけをとにかく磨き続けるってやり方も良いのかもね
90君の名は(東京都) (ワッチョイW 4501-4miw)
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2023/02/24(金) 01:31:49.67ID:p48FrxB/0
メンバーを守ってるってのもあるだろ
ヘタこいたらしつこく叩く輩もいるしデジタルタトゥーとしても残るし

あと同時に使用できるマイクの本数に限りがあるとか設備的な制限もあった気がする
2023/02/24(金) 01:46:17.19ID:SdOTmlNgr
ビジネスだから
大人数で口パクで握手券を売るのが1番儲かる
ただそれだけ
92君の名は(沖縄県) (ワッチョイW 55a0-zV5w)
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2023/02/24(金) 01:52:18.31ID:xwIAHSj40
顔芸アイドルグループだからに決まってる
AKB からずっとこれ
93君の名は(福岡県) (ワッチョイ e5da-RX9D)
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2023/02/24(金) 01:52:36.88ID:dbk8KwBj0
でも10年目の挑戦とかスター誕生やるし今回のライブでも怯えたように一部生歌だったり生歌コーナーでは一曲まるごと生歌っていうね
2023/02/24(金) 01:55:54.99ID:7T5x+8OU0
大人数だとPAが大変だからだろ
期別くらいならやろうと思えば出来るだろうけど
95君の名は(福岡県) (ワッチョイ e5da-RX9D)
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2023/02/24(金) 01:59:02.69ID:dbk8KwBj0
>>94
生歌コーナーで普通に歌ってたやん
普通に同規模の指原のとことか虹コンは生で歌ってるしな
96君の名は(沖縄県) (ワッチョイW 55a0-zV5w)
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2023/02/24(金) 02:01:10.84ID:xwIAHSj40
顔芸アイドルもうまくいけば楽しいが諸刃の剣だろ
こいつら悪態ついたら終わり
2023/02/24(金) 02:08:36.28ID:7T5x+8OU0
何か言ってる意味が理解出来てないみたいだからもういいわ
98君の名は(兵庫県) (ワッチョイ b5ba-KBKM)
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2023/02/24(金) 02:11:02.90ID:GTioQxJE0
アンダラとかいうお遊戯会の生歌笑は嫌いだけど
5期ぐらいできるなら生歌でいいわ
99君の名は(兵庫県) (ワッチョイ b5ba-KBKM)
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2023/02/24(金) 02:13:18.37ID:GTioQxJE0
昔は生田とか桜井だけは生歌で音量あったのに
いつからかそれすらもなくなったよな乃木坂って
2023/02/24(金) 02:13:59.37ID:zpFbfuN+0
PAじゃアークにしかならんがアホなん?
2023/02/24(金) 02:15:39.09ID:zpFbfuN+0
それは主要な
伝送効率の話になってしまう
だから期別強化なら今野のポジがない
それで概念思考をするなら
今野の具体的な良さはなくなっていく
秋元康がニヤリとするばかりであり
ジャニヲタブサ男くんの負けじゃね
俺の掲示板の表は潰せたにせよ忙しいw
102君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 4501-MeLC)
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2023/02/24(金) 02:33:51.01ID:skin0jsl0
これだから兼ヲタは嫌われるんよな
2023/02/24(金) 02:37:24.81ID:zpFbfuN+0
5期~3期をすべてまとめると
若手、でしかないが
3期だけ若手からは抜け出した
7年経過すれば若手ではなくなる
ここを覚えるにせよ
1期だけはオリメンで特別である
2023/02/24(金) 02:37:31.52ID:n08x5tIN0
だからさ、そもそもライブ経験ほとんどない
5期生ライブで口パクどうこう議論するなよ
まだ経験少ないんだから被せでもいいだろ
生歌求めるなら3期ラ4期ラで議論しろ
2023/02/24(金) 02:38:38.74ID:zpFbfuN+0
4期は1年3ヶ月でバズってる
5期は経験ないでは済まされない
アイドルのターンは早い
澤部キモヲタの意見は求めてない
ぽかぽかでも見ておけブサイクぅw
106君の名は(東京都) (ワッチョイW 4501-YtFH)
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2023/02/24(金) 02:43:26.91ID:Z7GUxsxM0
山下がガルルのサビでワンテンポ早くガーって言っちゃった時音入ってるんだって思ったけど被せと口パクの時の違いが分からない
2023/02/24(金) 02:49:07.79ID:zpFbfuN+0
グインサーガは見るな
エリンなら良い
2023/02/24(金) 02:49:28.08ID:zpFbfuN+0
獣の奏者
109君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 8dad-Ib4k)
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2023/02/24(金) 02:59:12.84ID:+tx0VvCY0
乃木坂ってもうずっとメンバー全員揃える事すら中々難しいスケジュール状況でしょ
そんな状況なのにパフォーマンス重視に舵切ったら仕事忙しい有能なメンバーから死んでくだけ
110君の名は(東京都) (ワッチョイ 23bd-/+FQ)
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2023/02/24(金) 03:04:25.39ID:8zibN4XT0
運営自身がパフォへのコンプレックスを隠せてないのに
2023/02/24(金) 03:04:29.31ID:qLzZbFCb0
テレビ見てる側のイヤホンヘッドホンスピーカー等の性能が上がってきて、生歌と口パクが簡単に聞き分けられるようになった
分かるようになったもんだから、自慢したいんだろう

口パクでも生歌でもどっちでもいいというか、
現場の人たちの判断で、やりやすいように、演者さんのストレスがないように、適宜使い分けてやってくれればそれでいい
2023/02/24(金) 03:20:26.07ID:zpFbfuN+0
ジャニお断り
2023/02/24(金) 03:21:14.16ID:18U/WCGQ0
歌が上手くないから踊って誤魔化してるんだよ
踊れば被せでも許される
2023/02/24(金) 03:31:57.81ID:dIvGqxzea
踊りながらでも上手く歌える日本人って三浦大知以外にいるんか?
EXILEでさえボーカルは踊らないし
2023/02/24(金) 03:32:45.18ID:qLzZbFCb0
我々は所詮他人で、関係者でもなんでもない
ずれた音程の歌声でもそれが味とか言ってられる能天気な立場だが、歌って踊ってる当人たちは、それが公共の電波で世界に流れて評価される訳で、会場に家族や親戚、友人を招待してることだってあろうよ
相当イヤなもんだと思うよ、ずれた音程の歌が流れるのは

どっちでもいいから、好きなようにやってくれと思う
元気に走り回ってテンション上がって泣いてる姿見られれば、かわいいじゃない
それで十分楽しい
116君の名は(東京都) (アウアウウー Sa49-BGV0)
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2023/02/24(金) 03:36:04.97ID:Zx8qauhoa
ハロプロ見てると生歌やるメリット無いなと思ってしまう
結局売れないので
117君の名は(京都府) (ワッチョイW b59b-P8fG)
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2023/02/24(金) 03:39:25.45ID:kvIwWycI0
アホ「他はやってる」
118君の名は(東京都) (ワッチョイ 23bd-/+FQ)
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2023/02/24(金) 03:46:46.88ID:8zibN4XT0
武道館クラスのハロプロは今のアイドル界でも売れてる部類
2023/02/24(金) 03:58:38.45ID:I1YEq4Dm0
>>116
それ

アイドルなのに生歌にこだわるを始めたのは「ももクロ」だったけど
(ハロプロも生歌が多かったけど、歌番組では別に生歌にコダワッてなかった)

歌番組で生歌にコダワッたせいで
多くの歌番組に呼ばれなくなったからな
(他の男性女性アイドルが口パクor被せなのに
ももクロだけ下手くそな生歌にコダワッて
悪目立ちするから、多くの音楽特番に呼ばれなくなった)
120君の名は(愛知県) (ワッチョイW 755f-5JYx)
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2023/02/24(金) 04:21:28.20ID:V/73xfoL0
動きながらまともに歌うのは普通の女子高生には無理だろう
何らかの訓練受けてきてないと無理だよ
2023/02/24(金) 04:34:13.41ID:rPVvfMN9d
>>116
売れる売れないは置いといてライブ行ったら口パクより生歌のが感動するし楽しいけどな
乃木坂以外にハロプロやエビ中なんかも行くけどライブの充足感は圧倒的に後者
とは言え歌が上手くても顔面が良くないとドラマやバラエティに呼ばれにくいしアイドルとしてはダメなんだろうなと思う
122君の名は(東京都) (アウアウウー Sa49-fb9z)
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2023/02/24(金) 04:35:55.85ID:NDC9nChKa
>>120
女子だろうが男子だろうが、
フォーメーションと振りを気にしながら
歌詞を上手く歌い上げられる人間なんて、そうそう居ないだろ?
J-popでも、ミスチル、サザン、ユーミンその他、売れっ子シンガーがダンスフォーメーションや元気な振り付きでヒットソング出した例あるか?
なんか売れてるアイドルだったらなんでも出来るだろ?て、サイボーグでもあるまいし、幻想見過ぎ
2023/02/24(金) 04:38:27.28ID:qF1SkjaD0
>>116
え、じゃあハロが口パクにしたら売れるの?
2023/02/24(金) 04:42:33.97ID:rPVvfMN9d
>>122
グループなら歌う人は動かないっていくらでも出来るしサビだけ口パクなんてよくあるだろう
歌うならフリを変えればいいだけなんだし
と言うか今日のソロ歌唱とか見てると5期は生で歌いたい気持ちはありそうだけど選抜が口パクなのに5期が生歌って訳にはいかなさそう
2023/02/24(金) 05:15:08.89ID:M0fKDjVAM
>>114
三浦大知やザイルと比べたら乃木坂の踊りは盆踊りくらい緩いだろw
126君の名は(SB-iPhone) (ササクッテロ Spe1-oDT9)
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2023/02/24(金) 05:50:14.31ID:4srE5MEqp
運営が乃木坂のパフォーマンスにコンプ持ってるのは伝わってくる
だからスター誕生やらせてんだろうし
そもそも乃木坂って研修制度がないからやばいよな
素人がそのままデカいステージでライブやるんだから
K-POPだってジャニーズだって何年も練習するわけで
127君の名は(東京都) (ワッチョイW 23bd-cnVd)
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2023/02/24(金) 06:05:25.02ID:vtfYoILu0
いおちゃんがMCに夢中でサビのソロ歌うの遅れてたけどちゃんと生で歌ってたわけだが
128君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 2302-PXQk)
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2023/02/24(金) 06:36:31.89ID:+ZOqvOIb0
>>1
身体が保たないからだろ

つかライブとか全部歌うもんだって思ってたけど、ダンスが大変だったすりゃ被せ口パクはあるもんなんだなって、ヲタになって分かったわ
129君の名は(星の眠る深淵) (スププ Sd43-3sxn)
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2023/02/24(金) 06:38:02.64ID:gs5tYsz1d
>>86
その通り
ハロプロはイヤモニがなければ歌えない
真の国民的アイドルや世界的アイドルはイヤモニを使わない
何故山口百恵は国民的アイドルとなりビートルズは世界的アイドルとなったか
答えはイヤモニを使わなかったから
イヤモニの罪は口パクの罪よりはるかに大きい
130(SB-iPhone)
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2023/02/24(金) 06:38:35.45
ヲタ以外の全方位から「ゴミ」と言われる所以
坂道はそれでもまだヲタが多いから言い返せるけど、ヲタも減って本当にただの「ゴミ」になってるのが今のAKB
2023/02/24(金) 06:38:58.15ID:mUADVoKBM
何十人もいれば一人が歌うパートなんて多くないだろうに身体が保たないとはw
132君の名は(福岡県) (ワッチョイ e5da-RX9D)
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2023/02/24(金) 06:47:31.25ID:dbk8KwBj0
ダンスが大変って言ってるやつは何を見てるんだよ
基本歌割りのパートは振り付けなんてないに等しいじゃん
133君の名は(福岡県) (ワッチョイ e5da-RX9D)
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2023/02/24(金) 06:50:03.05ID:dbk8KwBj0
生歌で歌ってほしいってスレに対してファンが売れないからやらないってレスするのもおかしな話だよな
もうマウントとるために楽しむこと忘れて売れてさえすればいいって思考になってるんだろう
2023/02/24(金) 06:51:50.95ID:m3mCBH2Da
マイクの本数の問題なら5人だけマイク持たせればいいやん
マイク持つのも競争させればいい
ソロパートでつないでサビだけ全員で歌うとか
結局ユニゾンばっかで個々の歌声がわからないのもつまらない原因の一つだし
135君の名は(東京都) (ワッチョイW 0d5f-Nhgu)
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2023/02/24(金) 06:57:51.02ID:80NNw9V30
>>11
それ含めてライブならではという感じはある
136君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 23ad-WfRL)
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2023/02/24(金) 06:58:24.02ID:UrJmr+qt0
マイクの本数って30本まで使えるぞ
http://www.unipex.co.jp/seihin/story/pdfdata/pa_story6.pdf
137(SB-iPhone)
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2023/02/24(金) 07:03:11.10
>>11
「息が上がって音程外さないようにレッスンする」っていう当たり前のことがスッポリ抜け落ちてるのが異常
ってか坂道のダンスって息が上がるようなもんじゃねだろ
2023/02/24(金) 07:43:32.06ID:BfsxIPAJM
ホントバカみたい
2023/02/24(金) 07:45:13.11ID:BfsxIPAJM
自転車にマイク付けて歌ってるフリしてるのクソ笑える
140君の名は(備後・安芸國) (ワッチョイW 4d96-GAcx)
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2023/02/24(金) 08:02:13.74ID:LoOwcvO60
ハロ笑
141君の名は(東京都) (アウアウウー Sa49-FsjT)
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2023/02/24(金) 08:06:57.76ID:1G5+d9kHa
乃木坂は生歌するアイドルじゃない
142君の名は(SB-Android) (オッペケ Sre1-Hnfh)
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2023/02/24(金) 08:08:53.63ID:NOuQraK8r
>>68
でもレコ大獲ったら生歌やらせてもらえるぞw
143君の名は(福岡県) (ワッチョイW 850b-AouJ)
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2023/02/24(金) 08:10:35.06ID:h5hO3hWl0
川村真洋より白石西野飛鳥の方がいいからです
144君の名は(東京都) (アウアウウー Sa49-159k)
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2023/02/24(金) 08:16:51.51ID:2axuLEC2a
ダンスしながらはむりでしょ
歩きながらでもきびしい
145君の名は(SB-iPhone) (ササクッテロレ Spe1-WfRL)
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2023/02/24(金) 08:27:12.80ID:Zsnr1I5gp
他がやってるのに無理と言い切る理由は?
2023/02/24(金) 08:34:45.24ID:ivAmZZDp0
やってる他が結果に結びついてないだろ
無理にやる必要ないってことよ
2023/02/24(金) 08:36:45.61ID:BfsxIPAJM
ならハンドマイク使うなよ
ヘッドセット使え
口元隠せないけど
148君の名は(SB-iPhone) (ササクッテロ Spe1-WfRL)
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2023/02/24(金) 08:48:14.73ID:egZMP2ZCp
>>146
結果? 意味がわからん
じゃあ売れてないやつらが口パクにすれば売れるとでも?
頭おかしいやつか
149君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 4501-MeLC)
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2023/02/24(金) 08:51:22.01ID:skin0jsl0
ハロヲタまだ暴れてんのか?
150君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 2302-PXQk)
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2023/02/24(金) 08:55:02.33ID:+ZOqvOIb0
ハロヲタ来てんの?…w


まあ、生歌が良いならハロもっと売れれば良いのにな
2023/02/24(金) 09:00:33.02ID:r3s70/WCd
生田みたいのがいたら生田の声ばっかりの悪夢再びだよ
152君の名は(光) (アウアウウー Sa49-Zmxr)
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2023/02/24(金) 09:01:45.17ID:y8eVj+kRa
昭和は中森明菜とかチェッカーズとか踊りながら生歌だよ、秋元康アイドルはスキルよりミーグリ対応や可愛さが全てなのよ
153君の名は(東京都) (ワッチョイW 23bd-6B+e)
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2023/02/24(金) 09:08:05.95ID:8u70bScH0
>>152
中森明菜より乃木坂のが成功してるからね
154君の名は(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spe1-qbbP)
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2023/02/24(金) 09:12:05.25ID:DL3efUUVp
ハロプロも修正かけてるけど生歌って主張しちゃうヲタ痛い
あそこのヲタって何でマウント取りたがるんだろうね
155君の名は(愛知県) (ワッチョイW 4501-pAPD)
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2023/02/24(金) 09:24:15.64ID:D1qXCrGO0
なんでそこまで生歌にこだわるのは分からん
156君の名は(東京都) (ワッチョイW a3bd-6B+e)
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2023/02/24(金) 09:30:37.95ID:1rW+7I0C0
生が主流いうてもかぶせやらんとこは専任の振付師が凝った振りやフォーメーションを用意してない。リハやライブ用レコーディングに力を入れてない、PAが大変
人数少なくてマイクに余裕があったりコンテンツ消化効率が良く生歌じゃないと飽きる等々の理由があるんでしょ。

tiktokとかでたまにちょいちょいテレビで見かけた芸人とか見かけることあるけど、やはり洗練されてない芸をやってるやつは全然バズることは無いし
ファンからすれば荒々しい魂のこもったパフォーマンスを熱い!やっぱ生じゃないと物足りない!ともなるけど、洗練されたものを提供してく事でマス受けを狙うのは大切でしょう。

まあ洗練されてないからあんま流行ってないけどしっかり踊るし生歌しかやらないアーティストのが良いんじゃねとも思うしそういう自分にあったアーティストと出会えて推せてる人はマス受け狙いアイドルよりは幸せではあるのかな
157君の名は(愛知県) (ワッチョイW 4501-pAPD)
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2023/02/24(金) 09:32:59.03ID:D1qXCrGO0
BiSHとかがまさにそれだな
完全生歌!魂の歌唱!!とかやってるけど紅白じゃ微妙に音外して音痴とか散々言われてて可哀想だった
2023/02/24(金) 09:37:29.90ID:pkJlYmdc0
生歌やるなら踊らすな
息が上がり声が安定せず聞くに堪えないから
日向坂がTIFでよりにもよって振りの激しいってかの生歌やって悲惨だったぞ
159君の名は(東京都) (ワッチョイW cbb9-VFjA)
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2023/02/24(金) 09:44:40.99ID:Z7oyXUeX0
バスラで初めてライブ行った新規だけど、何曲かガチで歌って他は口パクだとめちゃくちゃ違和感あるな
皆言ってるけどこれなら配信でいいやと思ってしまった
2023/02/24(金) 09:49:52.14ID:XpZJLdH00
秋元の方針でしょ

スキルなんてどうでもいいんだよ
2023/02/24(金) 09:50:19.17ID:k7vip4qKp
かと言って乃木坂はダンスもイマイチだしなあ
振り付けのゆるいユニット曲は生歌でやってるっけ?
162君の名は(東京都) (ワッチョイW e5bd-/d0b)
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2023/02/24(金) 09:51:57.08ID:3vRevW1M0
マジレスすると疲れるようなことするとブズ顔になるから
ダンスだけでもギリブズ
163君の名は(SB-iPhone) (ササクッテロリ Spe1-7//G)
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2023/02/24(金) 09:55:31.05ID:FZ0dORVfp
マイケルジャクソンもマドンナもリップシンクなんだけどね
164君の名は(大阪府) (アウアウウー Sa49-FP10)
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2023/02/24(金) 10:24:41.07ID:VZOiNBcOa
普通にアイドルとして歌えるレベルにないだけ
165君の名は(愛知県) (ワッチョイW cd54-d+re)
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2023/02/24(金) 10:40:51.72ID:eLqgXvlY0
ダンスと歌両立できる人なんて日本人じゃ安室奈美恵と三浦大知ぐらいだろ
2023/02/24(金) 10:55:14.80ID:knhf6tU7r
全体だと拾えるマイクの数に限りがあるからね
167君の名は(千葉県) (ワッチョイW c5d0-twft)
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2023/02/24(金) 11:11:08.79ID:Xu8j/dzP0
昭和かよw
2023/02/24(金) 11:20:33.31ID:IRcc704ep
Jリーグの試合の日に会場前の広場で無料の前座イベントがあるんだが
エイベックスのシンガーが来た時は客前でもリハーサルでマイクチェックをしつこく10分くらいやってた
ミキサーも連れて来てて高音の響きが悪いからこの辺の音域カットしてとか素人にはよくわからんレベルでこだわってた
入れ替わりでステージに立つアクターズ広島のアイドルユニットの子たちのマイクチェックは音が拾えるかどうかだけチェックで数十秒で終わる
踊りながら歌うんじゃそんなにこだわっても意味ないと思ってんのかな
169君の名は(静岡県) (ワッチョイW cb69-GGom)
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2023/02/24(金) 11:27:48.44ID:WOtwoQ5x0
音響コスト抑えてるんだろ
声楽じゃないんだからあの人数で音の圧や量揃える様なトレーニングしてないし体力ない中で走り回ってるしミキシングが地獄
上手いだけで音圧バラバラだと気持ち悪いし下手に聴こえるからいいんだよ
170君の名は(SB-iPhone) (ササクッテロ Spe1-WfRL)
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2023/02/24(金) 11:42:39.68ID:eiJjUCZ2p
結局ゴミにラベル貼って喜んでるバカの集まりって事だなw
2023/02/24(金) 11:51:46.18ID:TYusgq7R0
>>1
レベルにないから
2023/02/24(金) 11:59:04.73ID:Hnmb1kBxa
乃木坂がライブで使ってるゼンハイザーはa帯39本b帯8本の計47本まで使用できるぞ
フジテレビなら76本使えるから
ライブでマイクが足りないことはないはず
音圧はしきい値設けてコンプレッサーかければいいだけだしな

全体ライブは甘エビ以外はほとんど口パクで
曲の一部だけ生歌パートありだったけど
歌ってる最中メンバーに走らして口パクをアピールする意味はわからん
173◆FFMYN6bzq2 (SB-iPhone) (ササクッテロレ Spe1-hpCc)
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2023/02/24(金) 12:03:51.76ID:JFHPWEI4p
>>1
歌が上手い下手以前に何曲もあって歌詞覚えきれないんだろ
ダンスも覚えなきゃだし他の仕事もあるし間違えたらおまえらにボコボコに叩かれるし
174君の名は(東京都) (ワッチョイ 0d5f-BTrK)
垢版 |
2023/02/24(金) 12:10:11.50ID:DKoNclaG0
オタクの予測不能の奇声でハウリング起こすとか
175君の名は(光) (アウアウウー Sa49-MeLC)
垢版 |
2023/02/24(金) 12:19:01.19ID:vepNw2Vaa
だから、そう言うのが好きならそう言うグループを応援すればいい
取捨選択権は常に客側にあるんだから、ストレス感じながらみる必要はないよ
http://i.imgur.com/RrkuEkJ.jpg
2023/02/24(金) 12:21:53.22ID:97BtQ4Iq0
結局はグループとしてのあり方の問題なんだよな
ほぼ下積みなしでデビューして、人気になればなるほど歌とダンスを練習する時間はなくなる
今のアイドルはテレビにラジオに舞台にモデル、何でも屋の要素が強いわけだから
K-POPは完成品を楽しむ、坂道は未完成品を楽しむ、ある種の差別化ともいえる

それなら暇なアンダーはもっとパフォーマンスに振り切れ完成を目指せ、
という意見もあるが振り切ったところで握手が売れるわけでもなく...
選抜にミーグリ度外視のパフォーマンス枠あり、とかならまた違ってくるかもね
177君の名は(光) (アウアウウー Sa49-MeLC)
垢版 |
2023/02/24(金) 12:23:38.72ID:vepNw2Vaa
5期生は別として、今のアンダーは別に暇じゃないけどな
アンダーが暇なんて昔の話でしょ
2023/02/24(金) 12:40:03.26ID:/5irqA65d
秋元アイドルなんかこんなもんよ
2023/02/24(金) 13:46:36.01ID:92sjS3RKM
マイクのチャンネルが足らない
180君の名は(光) (アウアウウー Sa49-itus)
垢版 |
2023/02/24(金) 13:48:59.78ID:z/bHFWTBa
五百城が僕だけの光の歌詞間違えてたことに驚いたが全然話題にならないんだな
2023/02/24(金) 15:20:02.03ID:CjBGeHWmr
ソニーのアイドル担当は馬鹿にされてて劣等感みたいなもんがあるのかもね
1番利益をあげるのが今のスタイルなんだからいらんことするなという話
2023/02/24(金) 15:47:43.88ID:kiUhSoTlr
普段歌ってないからか例えばライブ以外で歌求められた時とかに自信無さげに小声で歌うメンが多いんだよな
身内の乃木中ですらそういうシーンある
2023/02/24(金) 15:49:12.22ID:n768hNaP0
口パクに関してはもうそういうもんだと受け入れてるけど
たまにもういない人の声が聞こえるのはちょっと萎える
2023/02/24(金) 16:02:34.21ID:TYusgq7R0
Perfume以降アイドルシーンはリップシンクが本流なんだからそれでいいでしょ
AKB、坂道、Kポみんなそう

反主流が生歌でももクロ、ベビメタ、BiSHあたり

どのみち大人数で生歌なんかムリだよ
185君の名は(茸) (スプッッ Sd03-jHu+)
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2023/02/24(金) 16:02:55.41ID:GgbffPH4d
歌下手1期がいなくなって歌上手5期が選抜に入るようになれば改善されていくでしょ
186君の名は(茸) (スプッッ Sd03-jHu+)
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2023/02/24(金) 16:04:14.57ID:GgbffPH4d
とにかく選抜の歌声がダンチでひどいんだよな乃木坂は
ボイトレしてない&劇場公演がない弊害が大きい
2023/02/24(金) 16:09:04.22ID:kiUhSoTlr
OG何人もいるのに卒業後に歌の仕事続けてるのが少なすぎるのも考え物だよね
ショボいYouTuberやってたり
彼女らの可能性を広げるためにもやっぱ現役の間に歌にも真摯に向き合っていくべきだと思うな
188君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 8dad-oPIM)
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2023/02/24(金) 16:24:49.10ID:+tx0VvCY0
歌と真摯に向き合いたい人はアイドルにならず歌手になれば良いだけでしょ
野球選手にサッカーの上手さが要求されるとか無いしアイドルやってるのならアイドルとしての能力が問われるってだけ
2023/02/24(金) 16:31:11.90ID:egN3Y8bqa
>>188
いやアイドルとはいえ音楽活動してる以上はアーティストだから
歌なんてどうでもいいなら曲を出すべきではない
野球選手の例えは完全に的外れ
190君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 8dad-oPIM)
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2023/02/24(金) 16:40:56.26ID:+tx0VvCY0
>>189
アイドルは音楽活動ではなくアイドル活動だから
アーティストと同じって言う方がアーティストをバカにしてる
191君の名は(東京都) (ワッチョイW 23bd-cnVd)
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2023/02/24(金) 16:42:43.74ID:vtfYoILu0
ダンスバトルズとか見てたらまあ
アイドルのダンスなんてダンサーのに比べたら話にならないのは良くわかる
悪いとかでなく次元が違う
2023/02/24(金) 16:44:46.07ID:8mE4Mbh2d
ヲタが思う以上に運営は生歌にしたいと思ってるだろうがな。振り付けや歌詞を全部覚えてその時々の演出にも対応。他にMCやらほかの仕事ってなると大半はできねー。
振り付けに至ってはフォーメーションやら立ち位置も含まれるしな。そこまで負荷かけてるのにヘタクソって一言で片付けられたら大抵病むわw
歌に専念できる環境なら生歌って事で十分。
2023/02/24(金) 16:47:32.72ID:n+SOPzKQd
乃木坂は口パクでも選抜が残念な歌声が多いのが辛い
今回なんて絶対アンダーのがいい歌声だろうし
2023/02/24(金) 17:11:43.22ID:uFpsp+mbM
>>191
そうそう
だから乃木坂程度の緩いダンスなら生歌無理の言い訳にはならない
2023/02/24(金) 17:13:53.04ID:uFpsp+mbM
生歌推進のメリット

卒業後にソロ歌手の道が広がる(成功するかは別)

デメリット

いろはやアルノみたいな顔弱い人がライブで目立ってしまう
196君の名は(東京都) (ドコグロ MM2b-AouJ)
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2023/02/24(金) 17:14:48.54ID:S4CxvnlBM
苦労に対して得られるリターンが薄すぎるでしょ
歌上手くて人気出るとかないのは今までの乃木坂見てれば分かるだろうし
2023/02/24(金) 17:16:38.95ID:xpQmeb/8a
曲をリリースしてコンサートやる仕事とはアーティストだから
アイドルもアーティストなんだよ
198君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 8dad-oPIM)
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2023/02/24(金) 17:18:58.40ID:+tx0VvCY0
歌手は歌だけやれば良いしダンサーはダンスだけやれば良いからな
その分質も高くなる
アイドルは可愛さ、歌、ダンス、バラエティ、トーク、演技何でも良いから良さを出して人気者になるってジャンル
2023/02/24(金) 17:21:48.01ID:D1pa7Px0M
>>196
言うほど苦労じゃないだろ
3時間ライブのうちの2~3曲なんだから
200君の名は(東京都) (ワッチョイW 23bd-cnVd)
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2023/02/24(金) 17:22:29.41ID:vtfYoILu0
坂道とかは未経験で入ってくる子も多い
わかるだろ
球技でプロが競う中に未経験の選手が来てしかも素質がないのが来る
1年、2年活動しないで練習したって話にならないんだよね
2023/02/24(金) 17:22:39.89ID:0FtxD36oa
>>191
これ書いている人ってSuperfly以下は音痴とか言ってそう
202君の名は(東京都) (ドコグロ MM2b-AouJ)
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2023/02/24(金) 17:27:04.32ID:S4CxvnlBM
>>199
1は全編通して生でやれって言ってるけど
2023/02/24(金) 17:29:36.98ID:RAcKLlOnM
>>202
大人数グループなんだから上手いことセトリ組めば全曲生歌は可能でしょ
2023/02/24(金) 17:30:42.12ID:xpQmeb/8a
本業の歌手に比べて歌が下手だからアーティストでは無いなんて論理は成立しないから
曲を世間様にリリースしてコンサートツアーなんてやってるのはアーティストだからなんだよ

パプリカ歌ってたガキどもも曲をリリースした以上はアーティスト扱いだろ
205君の名は(東京都) (ドコグロ MM2b-AouJ)
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2023/02/24(金) 17:32:24.51ID:S4CxvnlBM
>>203
それのメリットは?
2023/02/24(金) 17:32:48.70ID:Y5VSUjmMa
ライブで外周を音楽をバックに歩きながら手を振ってるんだけど、もはや何もやってないんだから
何を見せられてるんだという
2023/02/24(金) 17:33:37.87ID:RAcKLlOnM
>>205
口パクアイドルって馬鹿にされなくなるよw
208君の名は(千葉県) (ワッチョイW cbf2-2EXm)
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2023/02/24(金) 17:35:48.11ID:pqJfUfXk0
妖怪生歌オジサンは自腹で生歌ダンスが凄いグループ作ったら?
それで売れたら君が正しい事になるし儲かるよ
こんな所でグズグズしてないで早くはじめなよ
209君の名は(東京都) (ドコグロ MM2b-AouJ)
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2023/02/24(金) 17:36:06.31ID:S4CxvnlBM
>>207
代わりに下手下手言われるのがオチ
何もメリットじゃねーな
210君の名は(東京都) (ワッチョイW 23bd-cnVd)
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2023/02/24(金) 17:38:26.19ID:vtfYoILu0
>>204
ならなんでそうでないところが強いんだよ
モー娘。AKB48、乃木坂
売れた直後のスキルはどーなんですか?
2023/02/24(金) 17:39:14.40ID:Qgk+ku9yM
>>209
じゃあダンスもヘタな子は踊っちゃダメになるし何もできないねw
212君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 8dad-oPIM)
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2023/02/24(金) 17:40:21.58ID:+tx0VvCY0
歌手の実力は歌の上手さ
ダンサーの実力はダンスの上手さ
アイドルの実力は人気
ってだけだから
213君の名は(東京都) (ドコグロ MM2b-AouJ)
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2023/02/24(金) 17:44:00.28ID:S4CxvnlBM
この人達でも追ってれば?
俺は4期ちゃん見るわ
https://i.imgur.com/p4epU41.jpg
214君の名は(光) (アウアウウー Sa49-t5J7)
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2023/02/24(金) 18:03:58.16ID:gGrcfO17a
歌はCD買ってきいてね。

1,2期がいなくなったから古い曲をセルフカバーすればいい。
215君の名は(愛知県) (ワッチョイW 1501-T/28)
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2023/02/24(金) 18:06:07.21ID:SXSCMf3K0
儲かってるから口パクでいい
と言ってるのはただの悔し紛れの言い訳だよw

ホントは生歌がいいけど好きな乃木坂が口パクだから口パクを無理矢理肯定して他のアイドルにマウント取ろうとしてるだけ
マクドナルドが世界で1番売れてるから世界で1番美味いって論理と同じ

なぜならここ数年の乃木坂のライブで1番話題になったのは生歌でやった「きっかけ」だから
この曲だけ単独でスレが建って伸びてた

上手いと圧倒されるし感動する
下手だとアンチは叩くが一生懸命歌う姿にヲタは心動かされる
どちらにしろ生歌は心が動かされるんだよ
歌う方聴く方どちらも生歌は緊張感がある
下手なメンバーだと顔がこわばってヲタはヒヤヒヤしながら見てたりする
その緊張感がいいんだよ
HKT宮脇咲良がソロで生歌やった時号泣してた
普段一切泣かないのに生歌だと緊張から号泣してしまう

口パクに緊張感は一切ないし感動もないし心も動かされない
生歌だと誰が上手いとか上手くないとか論争も起きる
これも心が動かされるかなんだよ
口パクは何もなくただ流されて終わり
216君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 8dad-oPIM)
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2023/02/24(金) 18:24:22.10ID:+tx0VvCY0
>>215
生歌やってるのにその口パクより感動が無い所ばっかりなのが今の動員状況
217君の名は(東京都) (ワッチョイW e5bd-/d0b)
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2023/02/24(金) 18:32:37.24ID:3vRevW1M0
何ヶ月か前に何かのバラエティ番組で
町の人がインタビュー受けていて
「口パク止めろ歌手なんだから歌え」ってブイを
スタジオの指原が「歌えるんだけどあえて歌ってない」
と言いたそうな顔にみえた
理由はわからんけど
218君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 8dad-oPIM)
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2023/02/24(金) 18:34:18.97ID:+tx0VvCY0
歌で見に来た客を満足させるのが歌手
ダンスで見に来た客を満足させるのがダンサー
何でも良いから見に来た客を満足させるのがアイドル
ってだけだから
で満足した人はまた時間とお金を使ってライブに来てくれる様になる
219君の名は(千葉県) (ワッチョイW cbf2-2EXm)
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2023/02/24(金) 18:34:54.95ID:pqJfUfXk0
>>215
だから君が自腹で生歌ダンスが凄いグループ作ったら?
こんな所で乃木坂ファンにアーダコーダ言ってない作りなよ
頑張れよ!妖怪心が動かされるオジサン!
220君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 1b61-Zqtc)
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2023/02/24(金) 18:40:44.94ID:Z4tpde940
>>129
アホ
イヤモニを着けるかどうかは会場の大きさによる
歌唱力はまったく関係ない
イヤモニあり
Bruno Mars
https://youtu.be/Ezk-Zvbdd3A
Ariana Grande
https://youtu.be/SLp7G8dYRlQ

イヤモニなし
Juice=Juice
https://youtu.be/QbPAoAIIYIU
BEYOOOOONDS
https://youtu.be/MjvW4p7Ii28
221君の名は(愛知県) (ワッチョイW 1501-T/28)
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2023/02/24(金) 18:47:20.19ID:SXSCMf3K0
いや歌えないのがほとんどだからw
あと単純に生歌にすると口パクよりはるかに金と時間がかかる
生歌だとその場で臨機応変に対応も出来るが口パクだとそれも出来ないのもある

例えばソロパートがある曲
乃木坂とかだと選抜がコロコロ変わる
卒業加入でもメンバー変わる
ライブ当日病欠とかもある
その場合ソロ部分は口パクだとどうするのか?

こういう事があった
AKBはぱるるソロパートで始まる曲をぱるるいないのに他のメンバーがセンターでやって歌声はそのままぱるるって事があった
センターやらされたメンバーは泣いてた

口パクだとメンバーがコロコロ変わったり少なくなるとかに対応出来ないんだよ
16人でやってるのを3〜5人とかでやっても歌声同じだとさすがにおかしいと思うだろう
ソロパートなのに違う人の声とかも
だから乃木坂はほとんどユニゾンにしてごまかせるようにしてる
これが生歌だと当日いないメンバーの歌割を他のメンバーに振替たりして対応出来る
222君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 1b61-Zqtc)
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2023/02/24(金) 18:48:12.44ID:Z4tpde940
>>1
乃木坂は普通にアイドルとして歌えるレベルにないから口パクなんだよ

『きっかけ』の短いパートだけは必死に練習してるんだろう
生歌のときは振り付けもほぼないしな
223君の名は(愛知県) (ワッチョイW 1501-T/28)
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2023/02/24(金) 19:00:26.53ID:SXSCMf3K0
この手の議論になると必ず

売れてるかそれでいい

とか言い出すバカが多数湧いてくる
自分が生歌と口パクのライブどちらを見たいか?どちらが面白いと思うか?はそこにない
ただ売上でマウント取ろうとするだけ
それば乃木坂ヲタの多くは自分に自信がないからなんだよ
だから自分が面白いと思うか?と言う議論が出来なくてすり替えようとする

でも上にも書いたがホントは乃木坂ヲタのほとんども生歌の方が聴きたいと思ってるんだよ
それは「きっかけ」があれだけ話題になってたの見てもわかるだろう
生田も口パクでいいと思うか?
224君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 1b61-Zqtc)
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2023/02/24(金) 19:05:11.88ID:Z4tpde940
>>221
そう
生歌をやるには金も時間も手間もかかる
逆に言うと口パクは手抜き仕事でしかない

ダンスは口パクの理由になってない
緩い振り付けの曲でも口パクだから
サヨナラの意味
https://youtu.be/_hsjHoCMiWE
225君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 1b61-Zqtc)
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2023/02/24(金) 19:15:15.12ID:Z4tpde940
>>218
結局そういうこと
ファンが歌やダンス以外のところに魅力を感じられるならそれでいい

であるなら堂々と口パクを認めればいいのにね
ダンスを言い訳にしたり口パクを被せだと言い張ったりするからおかしなことになる
226君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 1b61-Zqtc)
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2023/02/24(金) 19:26:12.65ID:Z4tpde940
>>223
そうだろな
大部分のノギヲタも口パクよりは生で歌ってる姿を見たいと思ってるだろな
多少下手くそでもね
でも運営は下手な生歌で乃木坂のブランドイメージを崩したくないと考えてるんだろう
生歌は金も時間も手間もかかるし
227君の名は(新潟県) (ワッチョイ 55b0-QXOd)
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2023/02/24(金) 19:55:16.84ID:llKmSnnM0
生歌に需要ないからだろ
それと秋元は生歌なんて必要としない
生歌聞きたいなら

他行け
228君の名は(新潟県) (ワッチョイ 55b0-QXOd)
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2023/02/24(金) 19:58:52.00ID:llKmSnnM0
>>223
生田の歌なんてどうでもいいな
いい年こいた大人が何年経てば成長するのやら
嫌なら見るなで 終わり
2023/02/24(金) 19:59:20.82ID:KdfjiplS0
欅坂だったかな。お前ら気合い足りねーぞーとか言いながら自分らは口パクしてたの
2023/02/24(金) 20:08:44.81ID:97BtQ4Iq0
生歌は少人数ユニットでいいかな
20人で一気に生歌されても別に感動しないよ
きっかけはストーリーが感動するのであって別に生歌で感動してるわけではない
231君の名は(愛知県) (ワッチョイW 1501-T/28)
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2023/02/24(金) 20:15:24.27ID:SXSCMf3K0
どこか食べに行こう
どこが美味しそうか?と言う話ししてる時に

ハロヲタ「この店食べログ3.7だし値段もそんなに高くないし良さそうじゃね?」
スタダヲタ「この店は自分が信頼してるレビューアーが高く評価してるからここも良さそう」
ベビメタヲタ「ここはまだ知られてないけど食通が皆高評価だから良さそう」

乃木坂ヲタ「そんな聞いた事ない店不味いに決まってる。ここの和民は全国にあるチェーン店だし売上もあるからここがいい」

常にトンチンカンでズレてるのが乃木坂ヲタ
美味しいかどうかでなく売上でしか語れない
232君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 8dad-oPIM)
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2023/02/24(金) 20:29:24.80ID:+tx0VvCY0
知られていないから人気が無いだけで本当は凄いんだよってのは言ったら完全敗北確定の捨て台詞
2023/02/24(金) 20:36:00.42ID:97BtQ4Iq0
>>231
それもちょっとズレてるかな
正しくは
「なぜその味にこだわるのか?」→「それで売れてるから」
であってそもそも美味しさの話はしていない
2023/02/24(金) 20:36:54.08ID:1fENd8D+0
>>231
アーティストならね
アイドルなら人気が全てで人気が料理における味なんだよ
あとベビメタならわかるがスタダハロプロは一部除いて大してレベル高くないから同列に語るのはどうかと思う
235君の名は(東京都) (ワッチョイW e5bd-/d0b)
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2023/02/24(金) 20:37:53.58ID:3vRevW1M0
例えば生田が歌上手くても飛鳥が下手だと
口パクを公言しちゃうと飛鳥が下手だから
口パクにしてることが強調されてしまうから
口パクと言えない
また逆に生歌で歌うときも生歌と強調できない
236君の名は(光) (アウアウウー Sa49-eQuS)
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2023/02/24(金) 20:42:56.71ID:umkOIbyVa
生歌アイドルのライブは客が入らないからなあ

ハロプロは10年以上アリーナツアーすら出来ない
地方はずっとホールツアー
エビ中の夢はSSAライブ

生歌アイドルのライブに需要がない事はこの人たちがとっくに証明してるよ
237君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 8dad-oPIM)
垢版 |
2023/02/24(金) 20:45:27.62ID:+tx0VvCY0
生歌の需要は当然有るよ
ただ下手な生歌の需要ってのはあんま無いからいくら生歌でもファンが増えない所も有る
238君の名は(光) (アウアウウー Sa49-eQuS)
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2023/02/24(金) 20:46:54.78ID:umkOIbyVa
ハロプロやエビ中の生歌は下手ということか
ハロプロは10年以上アリーナツアーすら出来ない
エビ中もデビュー以来アリーナツアーなんて一回も出来ない
2023/02/24(金) 20:50:41.86ID:97BtQ4Iq0
そんな0か100かの極端な話はやめようぜ
みんな違ってみんな良いのさ
2023/02/24(金) 20:51:25.73ID:xGUr0BE6d
乃木坂がバスラやってる時間帯にハロヲタは長文で必死に乃木坂のネガキャンw

ハロプロが乃木坂に勝てない理由の一つ
ハロヲタがハロプロを応援するモチベーションがよそのアイドルにマウント取るという偏屈が多い
241君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 1b61-Zqtc)
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2023/02/24(金) 20:51:52.87ID:Z4tpde940
>>157
イタいのはお前だよ
ハロプロのライブでは修正なんか入ってない
ところどころで音程が外れたり歌詞を飛ばしたりてる

Juice=Juice(単独コンサート 生配信)
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm40554012
OCHA NORMA(TIF2022 生配信)
https://youtu.be/ICXfa65KF64
BEYOOOOONDS(バスケのイベント ファンカム)
https://youtu.be/Uw_6dyiQc2Q
スタプラももちろん修正なんか入ってない
私立恵比寿中学
https://youtu.be/SvUONXefGGs

収録のテレビ番組やDVDには修正が入ってる
これはどのアイドルでもどの歌手でも同じ
ただしイコラブとかBiSはライブでリアルタイムオートチューンを使ってたこともある
242君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 4501-MeLC)
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2023/02/24(金) 20:52:41.40ID:skin0jsl0
こいつスタ誕スレで暴れてる奴やろ
243君の名は(光) (アウアウウー Sa49-eQuS)
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2023/02/24(金) 20:53:59.82ID:umkOIbyVa
ハロプロがアリーナツアー出来るようになったら乃木坂も生歌を検討してもいいぞ
ハロプロ頑張って
244君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 1b61-Zqtc)
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2023/02/24(金) 20:58:18.68ID:Z4tpde940
>>240
お前は売り上げでマウントしてんじゃん
それこそ偏屈というより糞ダサい
気づいてないのか?
245君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 1b61-Zqtc)
垢版 |
2023/02/24(金) 21:01:54.44ID:Z4tpde940
>>243
お前はハロプロコンプレックス凄いな😅
口パクだろうか歌へただろうがお前が歌以外の部分で乃木坂に魅力を感じて満足してるならそれでいいだろ
246君の名は(光) (アウアウウー Sa49-eQuS)
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2023/02/24(金) 21:04:21.14ID:umkOIbyVa
乃木坂は今のままでドームツアーやってればいいし
ハロプロも今のままホールツアーを続ければいい

結局何も変える必要ないという結論だな
247君の名は(福岡県) (ワッチョイ fdda-RX9D)
垢版 |
2023/02/24(金) 21:05:04.48ID:uSP7Cbl90
今日もCD音源響かせたのか?
2023/02/24(金) 21:07:13.20ID:1fENd8D+0
ハロプロはまずビジュアルをなんとかした方がいい
ビジュアル無視歌うまでいいならその辺のカラオケ上手い姉ちゃん集めりゃいいってなるわ
牧野森戸谷本井上とか例外もいるけど
by元ハロヲタ
249君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 1b61-Zqtc)
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2023/02/24(金) 21:07:31.06ID:Z4tpde940
>>243
お前は運営でもないのに運営になった気分になったり自分の手柄でもないのに売り上げでマウントしたいだけかな?
売り上げなんてお前と何の関係もないだろ?
2023/02/24(金) 21:09:59.85ID:7aI2ItEoa
>>18のイヤモニ必須なのがよく分からん
松山千春が最近ラジオでイヤモニをなぜしないのかと言う質問に
会場との一体感を感じるために付けないと答えた
251君の名は(福岡県) (ワッチョイ fdda-RX9D)
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2023/02/24(金) 21:10:32.95ID:uSP7Cbl90
ハロプロとかどうでもいいんだが
今の歌唱力でいいから歌ってくれっていうだけなんだが
生歌スレがハロカスと売上マウントヲタに乗っ取られるこの流れ何回も見たのだが
2023/02/24(金) 21:16:53.18ID:NC/SrLUFr
どんだけ馬鹿にされても売れてるからね
鬼滅の刃無限列車はシンエヴァンゲリオンより評価されたし
スパイファミリーはチェンソーマンより作品として優れている
何故ならば売れているから
2023/02/24(金) 21:19:58.22ID:88b/0NIJd
ハロヲタって乃木坂コンプレックス拗らせすぎだなw
ハロプロ応援してても退屈なんだろう
254君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 1b61-Zqtc)
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2023/02/24(金) 21:20:34.83ID:Z4tpde940
>>248
ビジュアルはハロプロも坂道もスタダも48Gも大差ない
個人名は出さないが選抜制がある乃木坂はあれなのをアンダーに押し込めて来た
ビジュアルと売れる売れないはほとんど関係ない
フェアリーズが売れずに日向坂が売れたんだから
255君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 1b61-Zqtc)
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2023/02/24(金) 21:23:45.68ID:Z4tpde940
>>250
イヤモニは歌唱力とまったく関係ない
口パクでも会場が大きければイヤモニは必要
モニターがちゃんと聞こえないとダンスを踊れないだろ
2023/02/24(金) 21:24:21.85ID:88b/0NIJd
ハロヲタのモチベーションってハロプロ応援するよりよそのアイドルを必死に下げる事なんだな
結局ハロプロって中身がないからそういうマウンティングしちゃうんだよなぁ…
257君の名は(東京都) (ワッチョイW 23bd-cnVd)
垢版 |
2023/02/24(金) 21:25:07.20ID:vtfYoILu0
>>256
ウチゲバも凄いイメージ
2023/02/24(金) 21:25:53.05ID:r71q0hyV0
選択と集中ってやつだろ
坂道合同番組で言ってた
「楽屋での待ち時間、乃木坂は美容に励み、欅坂はダンスの練習をして、日向坂は大喜利をする」
で、どこがいちばん売れてるか?ってこと
顧客のニーズがどこにあるか?
それがわかっていれば、まずそこが第一だよ
259君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 1b61-Zqtc)
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2023/02/24(金) 21:27:35.43ID:Z4tpde940
>>251
話の流れが読めてないのかな?
嘘をついている奴がいるからハロプロの動画を出したんだが
乃木坂でも生歌は可能だということを認められない奴が嘘をつくんだよ
260君の名は(光) (アウアウウー Sa49-eQuS)
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2023/02/24(金) 21:28:48.98ID:umkOIbyVa
「乃木坂は生歌やれ」
じゃなくて
「生歌ライブやってるアイドルへ推し変する」
でいいと思う

ハロプロでもエビ中でもみんな新規ファンは大歓迎だぞ
261君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 1b61-Zqtc)
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2023/02/24(金) 21:30:26.94ID:Z4tpde940
>>256
ハロプロコンプレックスが強いのは事実を事実として認められないお前だよ
だいたい生歌をやってるのはハロプロだけじゃないし、俺はハロプロ以外のグループの名前も出してるからな
262君の名は(光) (アウアウウー Sa49-eQuS)
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2023/02/24(金) 21:30:44.60ID:umkOIbyVa
イコラブも生歌らしいからそっちに推し変すればいいのでは?
同じ秋元系なので乃木ヲタもなじみやすいはず
263君の名は(福岡県) (ワッチョイ fdda-RX9D)
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2023/02/24(金) 21:31:21.11ID:uSP7Cbl90
で、何故生歌にこだわるんだ?
そのくせ申し訳程度に一部生歌で歌うのは何なんだ?
本当は歌いたいんだな?
じゃあ歌えもっと歌え下手くそでもいいから歌ってくれええええええ
2023/02/24(金) 21:33:30.25ID:KPIvW31ed
このスレ見ててもハロプロは退屈なんだなってよくわかるw
こんなスレに必死にレスしてる時点で乃木坂にコンプレックスあるのバレバレだしなw
265君の名は(東京都) (ワッチョイW 23bd-cnVd)
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2023/02/24(金) 21:34:12.88ID:vtfYoILu0
ハロカスはこれ
http://imgur.com/RrkuEkJ.jpg
266君の名は(福岡県) (ワッチョイ fdda-RX9D)
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2023/02/24(金) 21:35:15.56ID:uSP7Cbl90
ハロプロの話いらんて
すり替えるなよ
267君の名は(光) (アウアウウー Sa49-eQuS)
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2023/02/24(金) 21:37:40.07ID:umkOIbyVa
売れないアイドルのヲタが売れてるアイドルに「お前たちも生歌やれ」と命令してくるのが日本アイドル業界の謎
mixiの社員がGoogleに「俺たちの経営を真似しろ」とか言ってるようなものだぞ
268君の名は(福岡県) (ワッチョイ fdda-RX9D)
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2023/02/24(金) 21:38:52.16ID:uSP7Cbl90
売上の話もいらんて
269君の名は(光) (アウアウウー Sa49-eQuS)
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2023/02/24(金) 21:40:01.95ID:umkOIbyVa
生歌やってるアイドルに推し変すればいいのでは?
なんで乃木坂にこだわるの?
270君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 1b61-Zqtc)
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2023/02/24(金) 21:40:13.67ID:Z4tpde940
>>260
そうだよ
口パクでも歌へたでもヲタが満足しているならそれでいいんだよ
堂々と口パクを認めればいいはず
ところがそれを認められない奴がいる
マイクの本数とか三浦大知レベルじゃないと認めないとか極論の弁護をしてね
そういう弁護をすればするほど生歌の優位性を認めていることになるのにね
271君の名は(光) (アウアウウー Sa49-eQuS)
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2023/02/24(金) 21:42:12.34ID:umkOIbyVa
>>270
生歌の優位性がない事はハロプロが証明してるんじゃないか
ハロプロはアリーナツアーすら出来ず毎年ホールツアー
生歌アイドルのライブに客は来ない証明になってる
272君の名は(福岡県) (ワッチョイ fdda-RX9D)
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2023/02/24(金) 21:43:18.24ID:uSP7Cbl90
屁理屈こねてないで生で歌ってよ(´・ω・`)
273君の名は(福岡県) (ワッチョイ fdda-RX9D)
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2023/02/24(金) 21:44:38.41ID:uSP7Cbl90
乃木坂も生歌コーナー設けたり一部の曲で最初と最後だけちょろっと歌ったりしてるの見れば口パク最高と思ってないのはあきらかなんだからさ
ヲタもどうでもいいとか言いつつなんだかんだ生歌凹すげぇええとかいっつも盛り上がってるじゃん
屁理屈こねてないで生で歌っておくれよ(´・ω・`)
274君の名は(光) (アウアウウー Sa49-eQuS)
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2023/02/24(金) 21:45:11.83ID:umkOIbyVa
生歌アイドルが売れれば乃木坂運営も考えるだろう
頑張って売れさせてあげて
275君の名は(光) (アウアウウー Sa49-eQuS)
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2023/02/24(金) 21:46:12.71ID:umkOIbyVa
>>273
もう生歌やってるのか
じゃあもう問題解決じゃん
良かった良かった
2023/02/24(金) 21:46:19.13ID:1fENd8D+0
>>254
ベリキューいた頃は大差なかったけど今のハロプロは数段おちる
日向より酷い
277君の名は(福岡県) (ワッチョイ fdda-RX9D)
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2023/02/24(金) 21:47:22.10ID:uSP7Cbl90
>>275
スレタイと>>1ぐらい読めよ😡
278君の名は(光) (アウアウウー Sa49-eQuS)
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2023/02/24(金) 21:48:28.76ID:umkOIbyVa
>>277
もう生歌やってるんでしょ
じゃあ願いはかなったね
お疲れ様
279君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 1b61-Zqtc)
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2023/02/24(金) 21:52:53.15ID:Z4tpde940
秋元グループはバラエティーがホームのバラエティーアイドル
歌やダンスに力を入れてるところとは求められてるものが違う
ただしノギヲタにも生歌をやってほしいという需要はたしかにある
下手でも構わないから生歌がいいという人もいる

何でこんな単純なことがわからないかね?
280君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 1b61-Zqtc)
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2023/02/24(金) 21:59:55.21ID:Z4tpde940
>>271
だからなんで運営目線なんだよ?
ヲタの目線で生歌の優位性を認めてる

価値は売り上げだけで計れない
トヨタとフェラーリを比べたらトヨタのほうが売れている
だからトヨタ車のほうが全てにおいて優れてるとはならないし、オーナーの満足度が高いとはならないだろ
281君の名は(埼玉県) (ブーイモ MMd9-eQuS)
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2023/02/24(金) 22:07:44.47ID:UjdesEvEM
トヨタとフェラーリは単価がまったく違うのでフェラーリの方が販売台数は少なくなる

ハロプロと乃木坂はチケット単価たいして変わらない
単純に需要がないからハロプロはホールツアーしか出来ない
282君の名は(埼玉県) (ブーイモ MMd9-eQuS)
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2023/02/24(金) 22:10:05.42ID:UjdesEvEM
楽曲やMVの製作費
ライブの製作費などは乃木坂の方がハロプロよりかかっている
乃木坂がフェラーリ
ハロプロはトヨタ
という例えの方が正しい
2023/02/24(金) 22:10:44.40ID:qVNVh7GyM
ハロプロはフィアットだろw
284君の名は(福岡県) (ワッチョイW 2d49-T/28)
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2023/02/24(金) 22:14:47.03ID:eqhTItRt0
生歌アイドルの圧倒的なライブ
ヘッドフォン推奨
坂道では絶対に味わえない迫力と感動とボーカルの音圧

https://m.youtube.com/watch?v=V4HMaHOK9Xk

https://m.youtube.com/watch?v=TxuE9wNvxxI

https://m.youtube.com/watch?v=bSSLTwBjl7w

https://m.youtube.com/watch?v=PUj0iv2Gs0A

https://m.youtube.com/watch?v=AoDSG2wwbtE

https://m.youtube.com/watch?v=6wrbUUpyx3I&t
285君の名は(東京都) (ワッチョイW 23bd-cnVd)
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2023/02/24(金) 22:24:10.85ID:vtfYoILu0
サムネみただけでリトグリのほうがマシだとわかる
286君の名は(埼玉県) (ブーイモ MMd9-eQuS)
垢版 |
2023/02/24(金) 22:25:50.96ID:UjdesEvEM
>>284
これはホールツアーが限界だね
アリーナツアーは無理
2023/02/24(金) 22:26:34.05ID:kM9VP7gKd
ハロプロってこんなに必死で宣伝しないといけないくらい切羽詰まってるの?

ライブ会場付近でビラ配ってる地下アイドルいるがそれに近い感じか
288君の名は(大阪府) (ワッチョイW cd54-eORK)
垢版 |
2023/02/24(金) 22:31:10.65ID:S5AyuQZC0
>>284
これをいいと思う奴が行けばいいだけだろ
それを人に強制したりマウント取ろうとする
必要なんかない
って書いてもなぁ〜んも響かんだろうけど
289君の名は(埼玉県) (ブーイモ MMd9-eQuS)
垢版 |
2023/02/24(金) 22:31:45.13ID:UjdesEvEM
ハロヲタは乃木ヲタに認めて欲しいんだよ
「ハロプロはホールツアーだけど生歌だから乃木坂ドームツアーより上だよね」と言って欲しい

でも乃木ヲタ誰もそれを言ってくれないから発狂してる
2023/02/24(金) 22:31:53.97ID:39kzccl8r
安室奈美恵なんて激しいダンスしながら音程も外さず息切れもすること無く生歌で勝負している
それがプロというものだが
2023/02/24(金) 22:33:00.93ID:RBq5a8Lia
>>290
その安室も25歳超えたあたりから息切れするようになってあまり踊れなくなったとか
2023/02/24(金) 22:35:08.52ID:KXpYt/bgM
>>284
https://i.imgur.com/eC6tE4y.jpg
293君の名は(埼玉県) (ブーイモ MMd9-eQuS)
垢版 |
2023/02/24(金) 22:36:01.06ID:UjdesEvEM
安室まで持ち出して
乃木ヲタに「ハロプロはすごい」
といって欲しいんだね

でも誰もすごいと言ってくれないからずっと発狂してる
294君の名は(大阪府) (ワッチョイW cd54-eORK)
垢版 |
2023/02/24(金) 22:40:59.98ID:S5AyuQZC0
なんでハロカスは乃木坂やAKBと比べようとするのかがわからんのよ
自称実力派アーティストならそういうとこ
相手にマウント取りに行けばええやん
295君の名は(埼玉県) (ブーイモ MMd9-eQuS)
垢版 |
2023/02/24(金) 22:51:50.16ID:UjdesEvEM
結局ハロヲタが本当に認めて欲しいのは乃木ヲタなのよ
内心乃木坂に憧れちゃってるから

だからエビ中ヲタやとき宣ヲタにほめられても決して満たされない
2023/02/24(金) 23:01:49.49ID:RLF9uNEG0
乃木ヲタ的には毎度口パク馬鹿にされて悔しい気持ちはないのか?
297君の名は(大阪府) (ワッチョイW cd54-eORK)
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2023/02/24(金) 23:06:07.22ID:S5AyuQZC0
>>296
毎度ブス呼ばわりされて悔しくないの?
って他所の板に来て騒ぐバカに言っても無駄か
298君の名は(埼玉県) (ブーイモ MMd9-eQuS)
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2023/02/24(金) 23:09:38.98ID:UjdesEvEM
10年間ホールツアーしか出来ないとバカにされるだろうね
ライブに客も入らないのかてね
2023/02/24(金) 23:13:32.78ID:NX4cWcgRd
とりあえずハロヲタが排他的で多様性を認めないのはよく分かった
2023/02/25(土) 00:07:51.17ID:hCmjAyvf0
秋元系のリップシンクに対してアンチテーゼとして生歌売りにしてるハロプロが売れないの見ればわかるよね
ももクロやベビメタもあっという間に沈んだしw

Kポはそこ気にしてないからうまく行くんだよw
301君の名は(ジパング) (ブーイモ MMde-2Yfv)
垢版 |
2023/02/25(土) 00:23:27.38ID:DISSJja9M
乃木坂のは音楽ライブじゃないってことよ
歌えなくても人気先行で選抜になるんだから加工しまくった音源流すしかないの
もちろん歌える人気メンもいるがそっち基準で構成したら歌えない奴の立場がなくなるしそもそもライブが成立しない
グループで最大の儲けを出す為の結果が口パク
音楽を聴くなら他のライブ行くしかない
302君の名は(埼玉県) (ブーイモ MMa1-gKwk)
垢版 |
2023/02/25(土) 01:23:36.46ID:D0fBVVysM
「アイドルのライブは生歌じゃないと受け入れられない」という国がないからな
アメリカもヨーロッパもアジアも観客は別に生歌にこだわってない
なぜか日本のドルヲタ(一部)だけ「生歌じゃないと許さない!」と発狂してる
303君の名は(埼玉県) (ブーイモ MMa1-gKwk)
垢版 |
2023/02/25(土) 01:27:18.79ID:D0fBVVysM
スタジオ収録の音源も「音楽」だぞ
CDもラジオも有線放送もYoutubeもSpotifyもAppleMusicもみんなスタジオ収録の歌を流してる
「スタジオ収録の歌を流すな!ライブ会場一発録りの歌だけ流せ!」とかSpotifyにクレームつける気狂いはいない
304君の名は(福岡県) (ワッチョイ 89da-exJe)
垢版 |
2023/02/25(土) 01:37:57.23ID:3nwZhtCO0
今度からはハロプロヲタと売上マウンティングヲタは出入り禁止にしますね(´・ω・`)
305君の名は(北海道) (ワッチョイW fdad-KxF5)
垢版 |
2023/02/25(土) 01:39:18.53ID:gHi22E+30
こういうスレで他所のグループ貶してる奴って同類って気付けないのかな
まんまと乗せられてら
2023/02/25(土) 02:26:37.30ID:hCmjAyvf0
>>301
DJだって音源流すけど世間的にはライブだな
2023/02/25(土) 03:14:39.85ID:6fAn6h4p0
そもそも何でハロプロ?
生歌、パフォーマンスといえばK-POPだろう
308君の名は(光) (アウアウウー Sa39-/gVJ)
垢版 |
2023/02/25(土) 03:25:30.15ID:5LgbP4m4a
K-POPはあまり生歌はやらない
ほとんどが被せ
そもそもライブアイドルという路線がほとんどない
音楽番組やMVでパフォーマンスを披露するのがメイン
ただしライブ動員力はハロプロとは比較にならないくらい上
2023/02/25(土) 03:37:06.74ID:tWRHB0Y/M
グループとかメンバーによるぞ
twiceとかはメインボーカルの二人は生歌多め
310君の名は(図書館の中の街) (ワッチョイW da6f-zNev)
垢版 |
2023/02/25(土) 03:54:08.35ID:IapJAPP40
>>220
      【 注 意 喚 起 】
−−−−−−−−−−−−−−
【 犯 罪 組 織 】
【 5 ch 運 営 】【アフィブログ 運営団】
==========================

 【 A K B 板 】【 坂 道 板 】...は
−−−−−−−−−−−−−−

 【 A K B 】

 【 小 栗 有 以 】を担ぐ
−−−−−−−−−−−−−−
【 5 ch 運営 】
【 犯 罪 】【 ア フ ィ 組 織 】による
−−−−−−−−−−−−−−
【 架 空 キ ャ ラ 】
【 自 作 自 演 】【 板 】である
==========================
311君の名は(図書館の中の街) (ワッチョイW da6f-zNev)
垢版 |
2023/02/25(土) 03:57:50.27ID:IapJAPP40
>>250
千春は男の中の男だ
そしてアーティストの中のアーティストだ
312君の名は(図書館の中の街) (ワッチョイW da6f-zNev)
垢版 |
2023/02/25(土) 04:03:01.34ID:IapJAPP40
>>255
会場が大きければイヤモニは必要というのは聴力が衰えた者の言い訳にすぎない
ビートルズや山口百恵はどんなに大きな会場でもイヤモニは使わなかった
イヤモニに頼らず自分の耳で音を聞き取ったから百恵ちゃんは国民的アイドルとなりビートルズは世界的アイドルとなった
もしイヤモニを使っていたらビートルズも百恵ちゃんも乃木坂と同レベルのアイドルで終わっていただろう
313(埼玉県)
垢版 |
2023/02/25(土) 04:25:27.92
位置固定でモニタースピーカーが常に目の前にある環境を比較に持ち出すバカって何がしたいんだろう
314君の名は(図書館の中の街) (ワッチョイW da6f-zNev)
垢版 |
2023/02/25(土) 04:41:53.01ID:IapJAPP40
>>313
      〖 注 意 喚 起 〗
−−−−−−−−−−−−−−
〖 犯 罪 組 織 〗
−−−−−−−−−−−−−
      〖 劇 団 5ch アフィカス 〗
==========================

 〖 A K B 板 〗〖 坂 道 板 〗...は
−−−−−−−−−−−−−−
.
.

.     ★〖 小  栗  有  以 〗
.
.

.★〖 坂  川  陽  香 〗
.★〖 歌  田  初  夏 〗...を担ぐ
−−−−−−−−−−−−−−

◆〖 5 ch 運 営 〗◆〖まとめサイト運営団〗による
−−−−−−−−−−−−−−
●〖 架 空 キ ャ ラ  〗

   ●〖 自 作 自 演 〗〖 板 〗である
==========================
2023/02/25(土) 06:07:01.69ID:bCbHeE0L0
>>292
そう提案することは自由
しかしStandardではない
中身を限りなく0にすると
そこにあるものは人形だ
リカちゃん人形でも愛好しててくれ
2023/02/25(土) 10:40:23.03ID:hCmjAyvf0
>>312
そのころイヤモニなかったからね>山口百恵とビートルズ
ワイヤレスマイクもないので移動範囲も限定されるからこまらないw

イヤモニでも自分の耳で聞き取るけど何がいいたいのかよくわからないw
317君の名は(図書館の中の街) (ワッチョイW da6f-zNev)
垢版 |
2023/02/25(土) 10:48:25.99ID:IapJAPP40
>>316
聴力が衰えていなければイヤモニを使わなくても自分の耳で音を聞き取れる
イヤモニの正当化は聴力が衰えた歌手の言い訳以外の何物でもない
318君の名は(ジパング) (テテンテンテン MM0e-ssyN)
垢版 |
2023/02/25(土) 10:51:06.09ID:ECvjKZXhM
https://xxup.org/k1BGd.png
2023/02/25(土) 10:51:50.36ID:bCbHeE0L0
自然なら良いなら
別にお前の判断ではなかろうw
320君の名は(図書館の中の街) (ワッチョイW da6f-zNev)
垢版 |
2023/02/25(土) 10:52:10.43ID:IapJAPP40
イヤモニって昔から本当に嫌いで嫌いで
ちょっとここに迷い込んで来てしまったもんだから、毎回モヤモヤしながら見てしまう
もういい加減辛くなってきたが
321君の名は(図書館の中の街) (ワッチョイW da6f-zNev)
垢版 |
2023/02/25(土) 10:54:39.93ID:IapJAPP40
イヤモニを使ったのライブは飽きるんだよ
ハロプロも開始30分で飽きてだるくなってくる
ビートルズや百恵ちゃんのライブはハロプロと異なり飽きることはなかった
2023/02/25(土) 10:55:44.87ID:hCmjAyvf0
イヤモニってわざわざ否定しないといけないものなのかふーんとしか思えないw
イヤモニに親でも殺された?

便利なもの使いたければどうぞだよ
バンド系だってクリック聞かないと今はライブとして成り立たないところ多いからから装着するよね
同期音源けしからんとかそういう原理主義者はそういうライブだけいけばいいさ
2023/02/25(土) 10:59:07.66ID:bCbHeE0L0
芸人マ○コだろうな
324君の名は(東京都) (ドコグロ MMfe-/gVJ)
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2023/02/25(土) 11:00:08.62ID:B/7tBmw7M
>>1
ちょっと歌える程度じゃ無理だよ
ほどほど歌えるようになるにはレッスンと実践で数年かかる
325君の名は(大阪府) (ドコグロ MMfe-/gVJ)
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2023/02/25(土) 11:01:08.18ID:Rc7GgBsbM
>>14
それも大きいな
ハーモニーは難しい
326君の名は(大阪府) (ドコグロ MMfe-/gVJ)
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2023/02/25(土) 11:02:59.58ID:Rc7GgBsbM
>>312
大歓声の中ではきこえなくなるよ
歓声が発生しないスタイルの歌手は無しでもいけるかもだが
327君の名は(図書館の中の街) (ワッチョイW da6f-zNev)
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2023/02/25(土) 11:03:30.52ID:IapJAPP40
>>52
東海林太郎は確かに直立不動で歌っていた
だから口パクではないし勿論イヤモニも使っていない
そんなに口パクが嫌いなら東海林の歌でも聴いていればいい
でも東海林はアイドルではない

余談だが東海林太郎は第64代衆議院議長を務めた坂田道太に似ている
山下美月とキンタロー。がそっくりなように、
久保史緒里とドロヌーバがそっくりなように、
遠藤さくらと貴乃花がそっくりなように、
賀喜遥香と戸田恵梨香がそっくりなように、
筒井あやめと藤田ニコルがそっくりなように、
早川聖来と石川澪がそっくりなように、
矢久保美緒とコロ助がそっくりなように、
東海林太郎と坂田道太はそっくりだ
2023/02/25(土) 11:06:23.33ID:hl2AACOmd
ももクロレベルまで歌えるようになるのでも、5年はかかると思うよ
みんな卒業しちゃう
2023/02/25(土) 11:07:05.93ID:hl2AACOmd
>>301
まあミーグリの延長だよね
330君の名は(SB-Android) (オッペケ Sr75-6ULj)
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2023/02/25(土) 11:07:20.52ID:JWALrp5gr
だからハロプロは歌とダンス重視で 
容姿はなんでもありなんか
331君の名は(兵庫県) (ドコグロ MM49-/gVJ)
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2023/02/25(土) 11:08:04.01ID:VzdqCR6zM
>>330
K-POPもそうだよ
顔は整形でどうにかするから
2023/02/25(土) 11:17:05.89ID:hCmjAyvf0
ビートルズや山口百恵を見に行ったって70代以上だよね
そういう爺の思い出補正で現代のライブ否定されても困るw
333君の名は(図書館の中の街) (ワッチョイW da6f-zNev)
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2023/02/25(土) 11:17:36.02ID:IapJAPP40
>>331
ならセクシー女優の八掛うみにヴォーカルのレッスンとヴォイストレーニングをさせて歌手デビューさせればハロプロなんかひとたまりもないアイドルになれるな
ルックスだけならハロプロは八掛の足元にも及ばない
それでもイヤモニを使ったらいくら八掛でも乃木坂と同レベルで終わるが、
イヤモニを使わなければビートルズや山口百恵レベルになれる
334君の名は(図書館の中の街) (ワッチョイW da6f-zNev)
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2023/02/25(土) 11:20:50.82ID:IapJAPP40
口パクってわざわざ否定しないといけないものなのかふーんとしか思えないw
口パクに親でも殺された?

便利なもの使いたければどうぞだよ
現代のライブは口パクがなければ成立しない
アイドルだけではなく北島三郎や杉山清貴等の実力派アーティストでも口パクをしたことはある
335君の名は(兵庫県) (ワッチョイW 7db3-sQXN)
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2023/02/25(土) 11:44:46.09ID:jBUR3nCG0
口パクって嘘じゃん?

恒常的に嘘を表現している人たちが前提なんだから、
他の嘘も許してあげればいいのにね
336君の名は(兵庫県) (ドコグロ MM49-/gVJ)
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2023/02/25(土) 11:54:16.21ID:yleJZY5xM
単純に口パクはつまらないから普通はやらないんだよ
2023/02/25(土) 12:00:29.48ID:uZe9B0lV0
>>328
あれだけ音痴でもそんなに時間かかるんだ
じゃあ止めたほうがいいねw
2023/02/25(土) 12:22:11.86ID:6f8GtD8wd
>>337
5年ていうと、一期と違ってこれからのメンバーは卒業も考える頃合いで時間無いし、他の人も言ってる通り1人の歌唱力鍛えるのと、グループとしての歌唱の良さを作り上げるのは、大人数の固定じゃないメンバーでは難しいと思う。
なので、5年でもももクロレベルには到達難しいと思うよ。
BiSHレベルならいける。
2023/02/25(土) 12:48:52.16ID:uZe9B0lV0
ももクロって誉めるほどのレベルだっけ?
そこの共通認識ないと長文もムダ
340君の名は(東京都) (アウアウウー Sa39-rin1)
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2023/02/25(土) 13:03:07.96ID:1G9L6Hcja
定期的に反口パク・反イヤモニ信者がスレ立てして騒ぐけど、すべてはカネと労力と時間を大幅削減したい資本家とスタッフの命令で歌手がやらされているだけってわかっていることだろ。
2023/02/25(土) 14:14:18.91ID:JTTAu0rIF
ももクロの歌唱力といわれるとFNS歌謡祭の秋桜思い出す
342君の名は(広島県) (ワッチョイW 7de5-6ULj)
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2023/02/25(土) 14:28:42.80ID:HVu/7pOg0
緑は和田アキ子に褒められてたな
343君の名は(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp75-sQXN)
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2023/02/25(土) 14:43:11.82ID:2BKwHHvEp
歌唱力なんかたいしてなくて、身体能力もないのがアイドルだよ
そういうのがあるとアーティストになっちゃうからね

そういう能力を競うことに意味がないよね
しかもどこまでいっても「アイドルにしては、、、」程度だし
344君の名は(福岡県) (ドコグロ MM49-/gVJ)
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2023/02/25(土) 16:12:39.34ID:UjDT/Io5M
生歌で歌うほどの曲じゃないだろ乃木坂の曲は
他のアイドルはまあまあいい曲もあるのに
2023/02/25(土) 16:30:22.25ID:hCmjAyvf0
ももクロぐらいヘタでよければすぐじゃない?
メリットは薄いからやらないだけ
346君の名は(東京都) (ワッチョイ 5abd-wWxq)
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2023/02/25(土) 17:39:53.99ID:L2w/IUs/0
乃木坂のライブってまさにこれなのよ

ナンシー関ボット@nancy_seki_bot
要するに学芸会の劇と同じで、父兄が劇の内容関係なく「あ、あれお隣のあっちゃんよ。うちのまーくんまだかしら」で満足してるみたいなもんである。視聴者総親バカ状態とも言える、その志の低さは、どんどんドラマをつまらなくしていく(何様のつもりより) #nancy_seki
2023/02/25(土) 18:08:26.43ID:77VMW1jur
でも売れてるからね
どんだけ一般層から馬鹿にされようが有名人のファンが皆無だろうがビジネスでやってるんだから売れたものが勝ち
348君の名は(東京都) (ワッチョイW 05bd-QerJ)
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2023/02/25(土) 20:39:37.54ID:kzvGUFCP0
>ももクロ生歌

ホントだ(笑)
349君の名は(茸) (スフッ Sdfa-sQXN)
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2023/02/25(土) 20:46:38.13ID:gOljlzsrd
勝ってるのは運営であって、
決してファンが勝ってるわけではないからね

なんなら学芸会の親としてバカにされてる訳だね
350君の名は(ジパング) (ブーイモ MMde-2Yfv)
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2023/02/25(土) 22:06:42.76ID:TcXQZAjAM
まあ長年やってる大箱のキャバクラは嬢の在籍数が多けりゃそれだけ客はつくし売上も多いだろ
平時は媚びて接客してたまにイベントで口パクショーで荒稼ぎ
客がちゃんと歌えと抗議したところでいやうちらそういうのじゃないんでとたしなめられるだけ
351君の名は(東京都) (ワッチョイW ae61-Z8Zi)
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2023/02/25(土) 22:12:42.54ID:1Z6nNuL80
>>299
多様性なんて言い出したらどんなふざけたパフォーマンスでも擁護できてしまうだろ
352君の名は(ジパング) (ブーイモ MMde-2Yfv)
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2023/02/25(土) 22:13:58.22ID:TcXQZAjAM
ブラックピンクはかぶせはするが生バンド入れてガンガン踊って歌う
ライブアルバムも出してる
今年はいよいよコーチェラのヘッドライナー
乃木坂は特殊なジャンルなのよ
ライブというよりデカい規模のアイドルイベント
口パクでもエサまけばヲタが食いつき大騒ぎ
353君の名は(東京都) (ワッチョイW ae61-Z8Zi)
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2023/02/25(土) 22:14:24.21ID:1Z6nNuL80
>>300
生歌は秋元グループに対するアンチテーゼじゃねーよ
ハロプロは最初から生歌
ハロプロ以外のアイドルもたいてい生歌
生歌が当たり前なの
354君の名は(東京都) (ワッチョイW ae61-Z8Zi)
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2023/02/25(土) 22:16:58.99ID:1Z6nNuL80
>>345
ももクロの初期は確かに酷かったが今はだいぶ上手くなってる
もっとも姉妹グループの私立恵比寿中学やAMEFURASSHIにあっさり抜かれてるが
355君の名は(東京都) (ワッチョイW ae61-Z8Zi)
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2023/02/25(土) 22:25:04.95ID:1Z6nNuL80
>>333
お前いつまで無知を晒してんだよ
イヤモニと歌唱力はまったく関係ない
イヤモニはアーティストの騒音性難聴を防止するために開発されたモニター
コロガシに比べて音の反響による遅延がない分歌いやすいだけ
356君の名は(東京都) (ワッチョイW ae61-Z8Zi)
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2023/02/25(土) 22:29:48.62ID:1Z6nNuL80
>>349
それな
結局のところ口パクは手抜き仕事でしかない
手抜き仕事で儲かってる運営は勝ち組
手抜き仕事を当たり前だと思わされてるヲタは負け組
357君の名は(東京都) (ワッチョイW ae61-Z8Zi)
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2023/02/25(土) 22:42:39.58ID:1Z6nNuL80
>>321
ハロプロも小さな会場ではイヤモニなんか使ってない
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm41568616

音の遅延が大きくなる広い会場では超一流のボーカリストでもイヤモニを使う
https://youtu.be/dzPB7yKjNPE

TIFに参加してる地下アイドルグループもイヤモニなんて使ってない
https://youtu.be/YSp9dmm5Uis
358君の名は(東京都) (ワッチョイW 05bd-QerJ)
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2023/02/25(土) 22:47:16.62ID:kzvGUFCP0
ももクロの生歌のこときいたら斉藤優里(ゆったん)思い出すw
359君の名は(東京都) (ワッチョイW ae61-Z8Zi)
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2023/02/25(土) 22:52:56.96ID:1Z6nNuL80
>>312
どアホ
ビートルズが活躍した1960年代にはイヤモニがなかったからだよ
イヤモニが開発されたのは1970年代だが普及し始めたのは1980年代
イヤモニを使うのが当たり前になったのは1990年代
360君の名は(図書館の中の街) (ワッチョイW da6f-zNev)
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2023/02/25(土) 23:10:25.82ID:IapJAPP40
>>356
貴様いつまで無知を晒してんだよ
口パクと歌唱力はまったく関係ない
口パクはアーティストの喉の負担を軽減するために開発された技術
生歌と異なりアーティストの喉の負担ないため口パクを導入することによりアーティスト生命を伸ばすことが出来る
361君の名は(図書館の中の街) (ワッチョイW da6f-zNev)
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2023/02/25(土) 23:13:25.16ID:IapJAPP40
>>353
どアホ
生歌は咽喉に大きな負担をかける
アーティストの健康を守るため口パクにするのが常識
362君の名は(図書館の中の街) (ワッチョイW da6f-zNev)
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2023/02/25(土) 23:15:44.13ID:IapJAPP40
>>351
一番ふざけているのはイヤモニを擁護する貴様
そんなにイヤモニが好きなら貴様はイヤモニをおかずにしてオナニーしろ!
363君の名は(茸) (スップ Sdfa-UEWM)
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2023/02/25(土) 23:23:15.83ID:xtUEvTnOd
イヤモニがモニター方法の主流になったのは伴奏が生演奏からコンピューターの打ち込み自動演奏になり、生ドラムのハイハットなどの代わりに打ち込みのクリック音(観客には聞こえない)を頼りにパフォーマンスするようになったせいもあるだろうね。YMOあたりが最初なのかな。
マイクも楽器もワイヤレスになったおかげで演者はコードの長さなどの制約なく多人数が同時に自由に動き回れるようになった。しかしそのためにエンジニアがマイクの所在を把握しきれないのでトラブル予防から口パクという手段を取らざるを得なくなった。
2023/02/25(土) 23:33:00.24ID:6aV1ZMhga
ビートルズや山口百恵が素晴らしいのは彼らのポテンシャルのおかげであってモニタースピーカーのお陰ではないとおもう

彼らの時代にそんなものなかったというツッコミも入ってるけどw
365君の名は(ジパング) (ブーイモ MMde-2Yfv)
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2023/02/25(土) 23:33:41.17ID:TcXQZAjAM
イヤモニ無い時代の太古も足元のスピーカーでモニタしてたろ
自分の歌や演奏か聞こえないとライブにならないってだけでモニタは必要
デカい箱で動き回るなら爆音と客の歓声で演奏も歌もなおさらイヤモニでないと聞こえやしない
乃木坂は歌わないけど口パクとダンスするからイヤモニは必要
あとあれやこれや進行なんかの指示がきてるんだろ
366君の名は(ジパング) (ブーイモ MMde-2Yfv)
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2023/02/25(土) 23:40:50.38ID:TcXQZAjAM
ビートルズは音響の悪いデカい箱で自分らの演奏もろくに聞こえないライブに嫌気がさしてライブやめたんだよ
そんでスタジオにこもった
イヤモニあったらライブ続けてたかもな
最後のライブはスタジオ屋上のあのルーフトップライブ
367君の名は(東京都) (ワッチョイW ae61-Z8Zi)
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2023/02/26(日) 00:10:22.36ID:kclwq3250
>>361
Adele、Bruno Mars、Ed Sheeran、Rihanna、Beyonce、Ariana Grande、超一流のボーカリストはみんな基本的に生歌
歌で売ってるんだから当たり前
口パクをやるのはスーパーボウルのハーフタイムショーみたいな特殊な場合だけ
スーパーボウルのハーフタイムショーでも生歌のときはあるし
もちろんイヤモニは当たり前に使うhttps://youtu.be/suIg9kTGBVI

大物ジャズシンガーのNatalie Coleでもイヤモニは使う
https://youtu.be/b0I-gMzU8K8
2023/02/26(日) 00:30:06.56ID:FLJxRvNxa
>>364
山口百恵のような歌手だって「ザ・ベストテン」のような歌番組でスタジオではなく、中継で空港や駅のホームやその他屋外などといった場所で歌うときはイヤモニつけるんだよ。YouTubeとかで動画を漁って自分の目で見てみればいい。モニターなしじゃどんな天才歌手だって伴奏に合わせて歌うことなどできない。スタジオでイヤモニもモニタースピーカーもなしで歌ってる場合は耳だけでモニターできなおかつ遅延で音がズレないようにバックバンドとの距離や音量が歌手の立ち位置と調整できてるからに過ぎない。
369君の名は(大阪府) (ドコグロ MMfe-6t5a)
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2023/02/26(日) 00:40:03.49ID:NvmJhukkM
>>354
ところがステージに立つとやっぱりももクロなんだよね
エビ中や他はハロプロみたいなつまらなさ
370君の名は(ジパング) (ブーイモ MMde-2Yfv)
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2023/02/26(日) 00:47:36.52ID:pWPjUzT2M
俺は乃木坂が好きだがライブで頑張って歌ってるよそ様をバカにするのはやめたらどうか
歌ってもいない我が方を恥じるのが先だ
371君の名は(沖縄県) (ワッチョイW 1abe-DzCB)
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2023/02/26(日) 01:06:08.26ID:EgRM16480
>>365
これ
イヤモニ無い時代は足元に転がしたスピーカーがモニタだった
イヤホン型じゃないだけで昔からモニタは使われてたよ
聴力の問題じゃ無い
反響で音がズレたりするんだよ
カウントシビアにとらない曲やリズム取れてる人は聞こえてくる音無視して歌えるのやもしれんけど
372君の名は(北海道) (ワッチョイW fdad-kuev)
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2023/02/26(日) 02:35:01.06ID:qlnnECmD0
盛り上がっていくぞー!って煽りして口パクはちょっと笑う
373君の名は(図書館の中の街) (ワッチョイW da6f-zNev)
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2023/02/26(日) 04:53:09.02ID:Xy/WqmzI0
>>367
貴様のような生歌至上主義者が口パクを叩くから高齢の歌手の引退が相次いでいる
吉田拓郎・小椋佳・加山雄三・橋幸夫…
口パクを導入すれば歌手活動はまだまだ続けられたのに貴様のような口パクを全面否定する奴のせいで引退を余儀なくされた
拓郎や小椋や若大将や橋のような高齢の歌手こそ口パクをやるべきだった
拓郎・小椋・若大将・橋の引退の原因は貴様にもある
374君の名は(茸) (スプッッ Sdda-oStf)
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2023/02/26(日) 06:00:34.07ID:0aTl0nUed
口パクは中国でライブ出来なくなったよな
375君の名は(茸) (スップ Sdfa-UEWM)
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2023/02/26(日) 06:32:30.60ID:LDje4kqWd
>>373
実は口パクは流れる音声に寸分違わず口の動きを合わせていかにも本当に歌っているかのように演技しなければならない高度な演技でありテクニックなのです。
歳を取るとどうしてもリズムを正確に合わせることができなくなり、「スタ誕」を見ていた人はわかると思いますがわざとズラしているように誤魔化しながら生歌でパフォーマンスしたほうが楽で、逆に口パクは難しいというより無理なのです。
口パクや当て振りは費用や時間や労力の大幅削減やトラブル防止が目的であって、演者が楽をしたり技能の稚拙さを隠す目的ではありません。例えばビートルズの「All You Need Is Love」の衛星中継パフォーマンスはプロデューサーの指示により混乱を避けるため演奏のかなりの部分は事前に録音された当て振りでした。
376君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 5a02-d5oC)
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2023/02/26(日) 07:00:47.78ID:1Nq6NRnA0
>>374
ライブだけなの?…w
国家の大イベントで口パクだったのに
377君の名は(東京都) (ワッチョイW 0d01-6dSO)
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2023/02/26(日) 10:48:50.14ID:XdwzD6Zt0
松山千春と乃木坂の兼オタとかいるんか
378君の名は(茸) (スフッ Sdfa-sQXN)
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2023/02/26(日) 11:10:39.96ID:/oRK0wsId
単純に何十人の声で同時に歌うとめちゃくちゃになるのが普通だからね
379君の名は(東京都) (ワッチョイW 0d01-6dSO)
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2023/02/26(日) 11:21:25.30ID:XdwzD6Zt0
ま、皆さんの声もっと聞きたいとかいいながら本人たち口パクっていうのは滑稽だけどね
380君の名は(茸) (スフッ Sdfa-sQXN)
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2023/02/26(日) 11:28:52.96ID:/oRK0wsId
口パクは生産性の結果だから何にも悪いことではないし、
滑稽なこともないんだよね

その代わり、客も生産性のための嘘くらいは受け入れれば良いのに、
ちょっとスキャンダルがあると怒り狂ったりするから
それが滑稽なんだよね
2023/02/26(日) 11:56:13.36ID:z0H2VxaEa
口パクうるさい奴らは
演奏は生じゃなくていいのかね
382君の名は(星の眠る深淵) (スッップ Sdfa-zNev)
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2023/02/26(日) 12:28:48.60ID:EyP8AfWhd
>>381
盲点を突いたな
確かに最近の歌番組では生演奏ではなくカラオケをバックに歌うことが多い
そもそも音源自体が生演奏ではなく打ち込みが多い
ストリングスやホーンは勿論ドラムやベースも打ち込みだったりする
口パクやイヤモニばかり叩かれているがカラオケ歌唱や打ち込みへの批判が見られないのは不思議
尤もカラオケはともかく打ち込みでなければ作れない音楽もジャンルによっては存在するのは事実だが
383君の名は(兵庫県) (ドコグロ MM49-/gVJ)
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2023/02/26(日) 14:57:42.52ID:+9QK6SErM
>>381
バンドを取り入れてるところもあるよ
コストの問題あるから全部は無理でも
384君の名は(東京都) (ワッチョイW 9501-1zbp)
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2023/02/26(日) 15:29:04.11ID:MITX/ies0
>>383
バンドのミュージシャンはイヤモニ使う
何故ならドラムの音圧は物凄く130dbで至近距離の雷鳴並み
テナーサックスが120dbジェットエンジン並み
100dbがガード下で聞く電車の通過音だからどれほどうるさいかって事で
ドラマーは全力運転すると周りが何やっているか分からない
まあドラムとサックスを楽器仲間にしたのが敗因だね
2023/02/26(日) 16:42:26.96ID:GOHoKUc90
>>384
ドラマーがイヤモニつかうのはクリック聞かなきゃいけないから
悲しいけど現代のバンドはドラムがリズム決めてるわけじゃないのよね
386君の名は(東京都) (ワッチョイW 9501-1zbp)
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2023/02/26(日) 17:36:37.37ID:MITX/ies0
だって同期演奏するならクリックは必要だしまさかスピカーに音出せないからイヤモニ使う
それに難聴対策にもなるし
生歌は生演奏の一種だからオケを入れるならイヤモニ必須になる
バロック様式の管弦楽団に歌手一人とかなら良いけど
事前に作った音使うなら道具に頼るしかない
大箱では奥行き間出すのにディレイ入れるしまあ加工品なのよ
何故イヤモニを目の仇にするのかわからん
ヘッドセットマイク使うなオペラ歌手見たいに歌えって言うならまあわかるけど
劇団四季でも普通にマイクは使うけどって言いたい
387君の名は(ジパング) (オイコラミネオ MMad-1MpM)
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2023/02/26(日) 23:47:11.86ID:mT7cpN46M
ライブ会場ではCD音源だがスカパー中継では生歌という謎のライブを知らない糞新規ばっかか?

生歌の地獄を知らないバカばっか

飛鳥からして聞くに耐えない

今はいないが生駒+αの酷さも凄かった
その後にいきなり登場した小嶋陽菜がどれだけマシだったか

歌えるメンバーなんかわずか
2023/02/27(月) 09:28:39.54ID:9sHZzjOHd
>>1
生かせるマイクの数。
389君の名は(徳島県) (ワッチョイW b675-E+nO)
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2023/02/27(月) 10:48:25.07ID:bfbppouj0
持ち点15で歌の上手さと顔にどう点数振り分けるか
乃木坂・・歌6顔9
生歌OK・・歌9顔6
390君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 0552-Z8Zi)
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2023/02/27(月) 19:57:39.83ID:J5cscqM10
>>387
AKBがタイのイベントに出たときに似たようなことがあった
被せなんだけど会場で流れた音には録音ボーカルちゃんと被せられていたが、テレビではなぜか被せられずに生歌が放送された
391君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 0552-Z8Zi)
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2023/02/27(月) 20:00:42.34ID:J5cscqM10
>>388
今のワイヤレスマイクは送受信にデジタル信号を使う方式になっているからひとつの周波数帯だけで同時に40本近く使える
別の周波数帯のシステムを追加すればさらに増やすこともできる
392君の名は(兵庫県) (ワッチョイW 7db3-sQXN)
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2023/02/27(月) 21:45:05.49ID:U9lUeX9J0
全員分オンにしてたらいらない音とか、
息遣いとか聞こえまくってめちゃくちゃになるよ
393君の名は(茸) (スップ Sdfa-UEWM)
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2023/02/28(火) 08:19:16.34ID:ASfNZ8u+d
>>391
問題はそれだけの数を人間のエンジニアが把握して同時にリアルタイムで制御することが不可能なこと。
この前のアンダラで理々杏がマイク落っことして「ガコッ」と派手な雑音が流れちゃったけど、あれむかしだったら卓を任された後輩が先輩のエンジニアにどこ見てるんだと台本で殴られるレベルの事故。マイク持ってる人数多いし動き回るからいまはもうどうしようもないんだろうけど。
394君の名は(東京都) (ワッチョイW 9501-/xHi)
垢版 |
2023/03/01(水) 01:17:17.79ID:l1CYDPyQ0
>>391
“40本近く“ってことは大規模な歌番組じゃ大所帯アイドルの生歌は設備的にも厳しいんかもね
2023/03/01(水) 05:53:38.01ID:CTfgWlOxa
>>1
マジレス
生歌に意味がないから

例えば歌番組とかでも生歌がどうとか
歌唱がどうとか言わない
歌番組も世間も振り付け
取り上げるのはダンスだしね
2023/03/01(水) 11:44:43.29ID:irl+l+la0
それって生歌が当たり前だから特に取り上げないだけでは?
2023/03/01(水) 15:18:20.25ID:g/fB53+ad
生歌意味あるよ
口パク見て何が楽しい?
2023/03/01(水) 15:28:18.51ID:W7lb0sIrr
客に煽りで騒げー!って言った後に速攻口パクは未だに引っ掛かるw
いくら大好きな乃木坂ちゃんでもね
2023/03/02(木) 01:08:55.41ID:3W+GxW4d0
でも口パクは感染対策になるし
2023/03/05(日) 00:52:01.47ID:fxnJKhN60
>>397
楽しいから口パク系のほうが大箱だよね
ハロプロは単発アリーナ止まり
401君の名は(東京都) (ワッチョイW 0901-5b3y)
垢版 |
2023/03/07(火) 08:29:57.20ID:FwBj0i8b0
だから世間からゴミ扱いされちゃうんだよ
2023/03/21(火) 07:13:28.64ID:IPN+0pln0
生歌かどうかは人気と関係ないことは歴史が証明済み
403君の名は(東京都) (ドコグロ MMa3-Hdp/)
垢版 |
2023/03/23(木) 08:04:39.24ID:r3lFwDTuM
生歌の方が人気でるけどAKBや乃木坂はアイドルとは違う種目だからセーフ
404君の名は(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp9d-+Gzn)
垢版 |
2023/03/23(木) 12:20:39.33ID:RZDW2o02p
風俗?
405君の名は(SB-Android) (オッペケ Sr9d-Dh1o)
垢版 |
2023/03/23(木) 12:24:07.99ID:F9M+DQWmr
秋元、指原系以外のアイドルは、ほとんど生歌だよ
406君の名は(神奈川県) (ワッチョイ 91f7-XwtX)
垢版 |
2023/03/24(金) 20:48:59.79ID:Tt+32IIf0
>>1
ワイヤレスマイクのチャンネル数が足りなくなるから仕方がない
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