【激震】32ndフラゲ売上が554,135枚で前作から約9万減のまたまたまたまた大爆死!!【久保下】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【先ヨミ速報】乃木坂46『人は夢を二度見る』3作連続フラゲ日ハーフミリオン突破
https://www.billboard-japan.com/d_news/detail/123414/2
31st 643,390
32nd 554,135 ビルボードによるフラゲ日売上
コロナ禍以降
前作に続き2位の売上枚数
26th『僕は僕を好きになる』
523,092枚
27th『ごめんねFingers crossed』
552,380枚
28th『君に叱られた』
514,742枚
29th『Actually...』
433,480枚
30th『好きというのはロックだぜ!』
542,558枚
31th『ここにはないもの』
643,390枚
32th『人は夢を二度見る』
554,135枚
https://www.billboard-japan.com/d_news/detail/123414/2
ミーグリの枠数とフラゲ売上
26|1060|523092
27|1004|552380
28|0894|514742
29|0864|433480
30|1006|542558
31|0942|643390
32|0935|554135 あちゃー
久保山下やっちゃったのか
リアイベで飛鳥と真夏の卒業した分は補填してるんだから言い訳出来んな 接触解禁してごめフィンと2000枚しか変わらないのか >>3
今回はリアイベブーストで卒業生の分以上の補填してるから卒業生言い訳が出来ないねん >>2
ミーグリ枠数はこっちだよ
26th 僕僕 : 1060部
27th ごめFin : 1014部
28th 君に叱られた : 896部
29th Actually : 1028部
30th 好きロック : 1006部
31st ここにはないもの : 942部
32nd 人は夢を二度見る : 935部 >>2
これ見ると前回が飛鳥卒業ブーストで異常だっただけで
26th以降は2番めに高い数字なら悪くないんじゃない? 18:00に本命のオリコン出るんだからそこまで待てばいいのに
ビルボードなんかいつも参考程度な コロナ禍以降2位やん
センター関係なく、1期2期不在、5期流出メンx2選抜入りで、下から2番目でもおかしくないと思ってた Amazonも限定盤が長いこと上位独占してたから明日以降の売上もそこそこ行くんじゃね?
フラゲは通常盤ミーグリ分だけでしょ
https://i.imgur.com/aJkgy0K.jpg 乃木撮3 ←前作から売上半減
Triangle ←18万刷って売上6.6万
表題MV ←2016年以降過去最低
表題売上 ←前作から約9万枚減
もーめちゃくちゃだよ >>3
卒業ブーストって?
「ここにはないもの」で
全国握手会みたいな売れた枚数分だけ飛鳥が握手会やって
深夜1時まで握手会やってたとか
封入特典に「齋藤飛鳥メモリアルブック」が付いてきたとか
齋藤飛鳥の個別ミーグリが全然売れてなくて
卒業需要で全完売したのならともかく youtubeでの乃木坂関連の配信視聴数も減ってないし
世代交代は成功してる 売り上げ回復決定!!!32nd乃木坂46刑務所の面会イベント開催!!!
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1679231359/
あれ?????
えーと???
やっぱ飛鳥は偉大でしたと 卒業ブーストは飛鳥単独ミーグリと真夏追加ミーグリで大量の死券が発生したやつだね ビルボードって確かYouTube再生数とかも影響する異次元ランキングじゃなかった? >>19
31種類も飛鳥のソロフライヤー付けたの知らんのか 特典映像
31st 全国ツアー・神宮ライブ映像
32nd 5期個人PV+アンダラ映像
今回は特典映像も弱いからな… >>19
ミーグリとサイン会
本スレにも500枚分でサイン会に全ツッパした奴居たでしょ
初日には含まれないんだっけ? 【乃木坂46】
僕は僕 フィンクロ 君に叱 Actually 好きロック ここには 二度見
21/01/26 21/06/09 21/09/22 22/03/23 22/08/31 22/12/07 23/03/29
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
月 ---,--- ---,--- ---,--- ---,--- ---,--- ---,--- ---,---
火 445,852 450,171 408,815 345,669 435,467 489,327 419,000
水 *66,793 *63,879 *56,282 *59,151 *67,617 *77,651 ---,---
木 *25,514 *35,196 *26,825 *27,202 *26,956 *33,537 ---,---
金 *16,147 *14,362 *21,481 *16,131 *17,773 *21,508 ---,---
土 *21,197 *15,386 *13,017 **9,990 *16,222 *18,581 ---,---
日 *13,778 *10,734 **9,367 **9,261 *12,544 *13,343 ---,---
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
計 588,281 589,728 535,787 467,404 576,579 653,947 ---,---
週 589,338 589,751 535,794 463,439 576,597 653,998 ---,---
累 718,787 698,601 624,823 588,211 680,384 768,388 ---,--- コロナ禍以降初の対面イベント解禁シングルになったのに9万も減るグループ…夢がないな
井上がセンターに立つ頃にはもう焼け野原では 40万超えた
>>34
明日以降どれくらいらい減るかだな >>35
9日程ぜんぶ対面イベントになってからそう書け
8日程はミーグリのままだろ >>1
>>34
良かったな久保下
アルノがいてくれて 予想以外に売れてるしリアイベ分でどれだけ伸ばせるかな。 >>42
保護色振り替え券があるからそんな伸びそうにないな >>9
総部数減ってるのに30→32で売り上げ微増してるのはリアル握手分のおかげが大きいんかね?
なんにしても前作の飛鳥ブーストがでかかっただけで健闘と言っていいだろこれは もしかして俺立てるの早すぎた?
oriconの方がいいならoriconで立て直してくれ 怖いのは明日だよな
元々飛鳥オタの数は多いし、1期全員卒業っていうのも影響ありそう
6万以上キープ出来れば良いけど >>49
そら飛鳥ファンが全国に7万人くらいはいるだろうしな >>34
いやいやいやメンバー大量免除・卒業だった「叱られた」さんとあんま変わらないですやん
こんなもんか?乃木坂 リアイベって一日だけだぞ。フル解禁ならまだしも詳細すら出てないの煽りに持ってくるのはダセえよ >>44
初日だけじゃわからない
週終わって10万くらい減る可能性ある 現ナマにして1億円以上の赤字なんだぜ
もっと危機感持たないとアカンよ なんつーかもっと落ちて大騒ぎなると思ったら普通だったな actuallyみたいな事にならなかったし普通だな 思ったほどじゃなかったな
アクチョレー並みに落ちるかと思ってたわ ミーグリに関してはほぼ4期と5期だけと言っても過言ではないしな 飛鳥いた頃の30より売れてるんだから、31が卒業ブーストだっただけ オリコンで誰か立て直してくれ
スレタイ
【終焉】乃木坂46「人は夢を二度見る」oriconフラゲ日419,000枚の大爆死!!!
本文 >>34 あと4作くらいでさくかきあたりが免除になるからそのあたりで6期か? 50万枚減wwwwwwwwwwwwwwwwwww
乃木坂の爆死女王はやはり山下でしたw
まさか二度もミリオン割れの戦犯になるとは >>81
いやオレが立てたのビルボードのゴミだったわ
oriconこそ真実みたいなとこあるからな >>84
オリコンって複数買いカウントされないんじゃなかったっけ ビルボとオリコンで何でこんな数字違うんだろ
ずっと疑問なんだけど 実数はビルボードだろ
100万枚達成でニュースなってたし
オリコンは加盟店のみだからな >>85
3枚以上いっぺんに買うと1枚になるんだっけかオリコンは 5期入れて1期2期いなくなって君叱と同程度
問題はこれをどこまで維持出来るか
4期にも免除メンが出てくる >>88
握手とかミーグリ買う人ってほとんど3枚以上買うんじゃないの マジか、ビルボードはSNSとか再生回数とかも売上にカウントされるって聞いてから信じてなかったんだけど
oriconって複数買いを排除するゴミだったのか 惰性で残ってた1期2期オタが離脱したのは大きいと思う >>89
サンキュ
でもビルボードよりoriconが乃木坂の伝統みたいなとこあるし
>>89に移動してok 5期生もダメだったか
こりゃあエイベックスとキングレコードの新アイドルグループ二覇権持ってかれるな 6期来るまで今より売上増やす手段って接触ドーピング増やすしか無いからな
卒業や免除のメンバー出たらその分減るし6期来るまで耐えれるのかね >>92
そもそもオリコンで40万超えて大爆死は意味わからんよお前 しかし山下与田久保梅沢岩本抜きの実質4期と5期だけなのによく売れたな スレ乱立させすぎだろ
>>101 ここで1本化しよう >>102
目先の売上よりミーグリ強要して山下とかが卒業する方が損だからな
与田も人気半減したとはいえそれでも強メンだから外れると困るんだろな 色々勢い無いけど、どうなんだろうな
ただ売り上げだけは、そこそこあるって感じになって来てるけど 公式のメンバー紹介40人から飛鳥絢音掛橋抜いて37人
個別免除の5人抜いて32人が今回の初日ミーグリ分か
売れてないミーグリの部も0ではないからこんな感じなのかね 健闘したかどうか意外と売れたかどうかは明日以降の売上でわかる ライト層はもう西野白石卒業辺りで消えてるからな。
帰り道離脱でsingout夜明け知らないライト層多いだろ actuallyの拒否反応すごかったと改めて思うわ
売上酷すぎる >>87
ビルボードが「サウンドスキャン」だった頃は
オリコンと調査店が大きく違ってたけど
いまは調査店に殆ど差がないぞ
ビルボードは配信の売り上げも入れるから
オリコンより大きな数字が出る 早く握手会というか恋人ごっこ接触会を再開した方がいいよ オリコンの数字はまだかい
ビルボードは信用してないから どうでもいい リアイベってこれまでの全握とは全然違う抽選だぞ
ミーグリ1日程とそんな変わらん中でよくやった方だろ とりあえず櫻坂には勝ってるからまだよかったんじゃない 齋藤飛鳥がいなくなって 秋元真夏がいなくなって どうなるかと思ってたがやっぱり 卒業 近い ベテラン メンバーを先に握手会 卒業させとくのは最高の手だな 売上を上げた現役メンバー
・遠藤さくら
・賀喜遥香
・与田祐希
売上を下げた現役メンバー
・山下美月
・久保史緒里
はぁ……😔 ねえバカしかいないの?それともわざと?
「初日」は個別ミーグリ分だよ?
前作「初日」が良かったのは飛鳥の卒業とか全く関係なくて
日程にクリスマスとか正月明けとかバレンタインとかがあって
いつもなら早期完売がつかないメンバーまで完売してたからだよ むしろよく売れてる好評じゃんw
別でも書いたけどサビがスルメで響くしAPPAZIさんアレンジの最高傑作だろ
少しよいヘッドホン・イヤホン・アンプで
ベース・リズム音を感じて聞くと良曲と分かるはず典型スルメ 今回はミーグリ1次がモロにバスラ、10th円盤と被って3万近い円盤と配信ですら1日4600円のバスラ5日で少なくとも5万、現地観戦ならその倍くらい金減ってたはずなのにようやったわ 発売日なのに今日まで一文字も宣伝しない山下なんなの?
さっさとフロントからどけや 30thより微増しているから売上の方は問題ないだろ
PV再生数の方は問題あるけど >>132
oriconでは30thにも負けてるぞ>>101 初日はぜんぶ個別ミーグリの数字なわけないだろ
フラゲ日にタイプ別ぜんぶ届くやつ普通にいるから
7〜8割が通常盤の数字じゃないか >>135
それが計上されるのは明日
前日の数字が出るんだから いうて仮に井上センターだったとしてもこのくらいやろ
そして川崎池田オタあたりが井上をぶっ叩き始めるとこまで見える >>142
誰がセンターでも同じだろ
ミーグリ売上なんだからw センターで売り上げ変わるわけないだろ
新規ばかり買うならまだしもどうせヲタしか買わないんだから 井上アンチ最近出始めたな
5期生の個人PVで井上がのびてないから
ここぞとばかりにアンチ活動はじめてるw 再生回数はワーストで低いのに売上げは上回ってるがよく分からん
もしかして今作は飛鳥と真夏が抜けた影響が大きいだけでは?
MV再生回数
君に叱 74万回
二度見 49万回
フラゲ
君に叱 408,815
二度見 419,000 再生数が少ない?自分は不思議なんだけどね
アレンジ音的には今まで乃木曲で一番いいと思う
APPAZIさんの最高傑作だろ今話インフルよりもいい
間奏は短いけどメロに入るとこエンディングにつながって
良曲だんだん評価があがるはず典型スルメと思ってる >>1
やっぱりゴキに対する忌避でヲタ卒業祭だったな
戦犯ゴキwww >>147
日向も同じく前作比3割減だから坂道MV公開されたらとりあえず1回くらいは見てみるってライト層が減ったのでは? 正直CD売上はミーグリがある限り大丈夫やろ
再生回数はこの先も落ちてくだろうが 再生回数よく分からないよねチョンコのは工作なんだし請負会社まで紹介されてんだし笑
ソニミュ坂道はツベ工作会社に金払うのもう止めたってことかもね >>147
よくわからん?
元々相関が無いト言うことだろ 今回って発売1週間遅らせたんでしょ
その期間のミーグリがこの売上に加算されてないの? センター関係無い説がどんどん出てくるな
だから、今回のセンターは関係無いから、宣伝をあんまりしなかっただな
推しはヲタに似てくるんだな 曲なんか飾りなんだなセンターが誰でも
ミーグリさえあればそうそう売上は大丈夫なんだな 盤売りは問題ないよwおそらく乃木は5期で第2黄金時代が来るし(今がダメじゃないけど
他に見るとこない今でてるアイドルは全て乃木を落ちた選ばれなかった残りカス子ども
在チョンドルはゴジラみたくキムチ息を吐く臭い嫌だしw >>148
曲はいいけどサブスクで聴くからMVは一回しか見てないな
まあYouTubeの再生数なんか気にしてるのはアンチだけでしょ 元から8割はミーグリ売りでしょ
でも店頭でもタイプで売り切れ報告あったし2割くらい反映するのかな
5期はトンデモ才能で期待しかない乃木は5~6年は黙っても安泰だろ
再生回数が坂道どこも減ってるソニミュもう工作会社は止めたのかな?意味ないし >>161
良曲と思うけど再生数だけ妙に低い不思議だっただけ
最初は自分も失敗したANN音源をチャチぃイヤホンで聞いて地味曲?過小したけど
家でアンプで聞いたら良曲と思った気に入ってる典型スルメ >>135
今日出た数字は火曜日の売上だけど
フォーチュンミュージックからの報告枚数や
Amazonなどの通販サイトの初日出荷枚数とか
【非店頭】の売上が大半で
店頭売りの数字は明日の枚数に多く出てくるぞ こんなゴミ曲でもこれだけ売れるっていう奇跡にお前らは慣れすぎてる >>166
逆に曲の出来とミーグリ売上が関係あると思ってるお前に驚くんだけどw >>160
5期参加曲がことごとく爆死してるんだが >>166
じゃあオマエ的にどんなのが良曲なの?アイドルジャンルでいくつかあげてみてくれ村内外なんでもいいよ
この前きいたら虫ケラ小僧みたい?持ち出されて評価できない困った女性アイドルで頼むよ これって本来フラゲ日の売上に入る予定ではなかった5次ミーグリ分も入ってるんでしょ
そう考えたらまずいでしょ >>168
日向もかなり再生数下がってるらしい
だからソニミュがツベ工作会社に金払うのやめたかな?思ったんだが意味ないしチョンコ在グループじゃあるまいしw >>163
そんなわけないよ
ミーグリは3万枚程度だろ
売上枚数稼いでるのは5種類の規格で、1種類だけなら10万枚数前後しか売れてない計算になる 意外と踏みとどまってんじゃん
って言うかactuallyどんだけ売れて無かったんだよ >>147
一応マジレスするけど
君に叱られたは卒メンが1番多かったシングルで過去最低のミーグリ部数だっただけ
売り上げ差なんて所詮はミーグリ
今回はリアイベつけて爆死やん
26th 僕僕 : 1060部
27th ごめFin : 1014部
28th 君に叱られた : 896部
29th Actually : 1028部
30th 好きロック : 1006部
31st ここにはないもの : 942部
32nd 人は夢を二度見る : 935部 >>172
そうかあ正直よくわからないやスマソ
店頭出荷ウエイトが大きいなら乃木ブランドで自動的に売れるだろコーナー作るんだし自社買い買い戻し?まだダミー通しあるのかな
実はアイドルビジネスの収益は盤売りよりグッズが圧倒的らしい
乃木はそこが飛びぬけてる櫻日向の10数倍~20倍とか
(どこかのスレで拾った真偽は分かりませんw)
乃木はバスラ当日じゃないのにグッズ販売が4時間待ち買えない分かる気もする圧倒的 >>175
ああ乃木ファンで賑やか目が好きなのかな
ICは曲音よりスマップ風のMVが受けたヒットの気もするけど笑
「帰り道」に比べたらゴミと言うなら別にいいよ
乃木の応援してくれるなら文句はない笑 前作とActuallyを除けば誤差みたいなもんだな
ミーグリの売上状況で多少の誤差があるだけ >>1
ブーメランブーメランきっとあなたは戻ってくるだろ~🤣
【One choice】日向坂46★3860【本スレ】
75:走り出す名無し(東京都) (ワッチョイW 46ec-vD8s)[]:2023/03/28(火) 20:24:27.44 ID:GZrTEVs30
>>60
櫻は再生数増えたのに売り上げはガタ落ちしたのは何でなのかねぇ >>180
それ
だからミーグリが占める割合は意外と小さいよ 前作は林が30部完売したりミーグリがいつもより売れてたんだよな
今作は今んとこ30枚目までみたいに売れるメンと売れないメンの差が元に戻ってる
その辺のマイナスはあるんだろう 最近7作で2番目の売り上げで悔しいとか分からんw
乃木ブランドだと誰がセンターでも何でも誤差レべなんだろ
どうせ店頭は乃木コーナー作る必ず入荷あるんだし
アクチュだけは騒ぎがあって店側がオーダー控えた出荷も少な目という理解でいいのかな
アクチュ出だしツベ再生数はどうだっけ? 数年前は3期の時代だ1期2期消えろと豪語してたけど初っ端からこれか~い🤣 もう今後はここから大きくも減らないし大きくも増えなさそう >>174
これ見るとアクチュアリーの不買運動ってちゃんとやってたし効果あったんだなw
飼い慣らされた豚どもにそんなこと出来ねぇだろと思ってたのに 売上が何を表すか?メカニズムが自分はよく分からないスマソだけど仮に店頭向け出荷数がメインなら
店頭は必ず乃木コーナー作るタイプ仕掛けで販売促進するし
誰がセンターでも良曲でもゴミでも再生数もミーグリ売りも関係ない全て誤差レべだろね笑
あまり盤タイプで当たりハズレのコンプとか過度に購入意欲を煽ると販売法にかかるんだっけ?初期のAKBがそれで引っかかってソニミュが撤退する引き金になったはず >>190
利益の大半はグッズらしいよ乃木はそこが櫻日向と大差だそうな村外とはもっと 久保センターを消化しつつこの売り上げなら実質勝利! 良い暮らししたかったら乃木坂6期目指すので良い
部活感覚でバッチバチに踊ってその表現見てもらいたいなら櫻坂
大喜利なら日向坂だな 出来が悪い?音はいい良曲だけど
ダンス練習する時間なくて複雑な振りがこなせなかった
ちょっと単純?なのに変えてもらったことかな
気にすることないのに
売上は変わらない 結果的に楽曲にかけられる時間が少なく手一杯になってしまっていた私の力不足です」
ダンスのことなんだろね?MVは別に可もなく不可もなく
気にすることないのに
全盛期のモ娘。とか徹夜で振りいれMV撮影して
朝から次の現場だったらしい
そんなテキトーでも当たる
乃木もおなし気にすることない
売上は変わらない 無料youtubeのコメント欄で
酔っぱらってるような
自己満足の長文かいてる奴
ブン殴りたくなるわ >>190
5期が今の人気を維持し続けないと落ちるし卒業メンバーが出ても落ちるし免除メンバーが出ても落ちるから維持するのも大変だと思うけどな
早く6期が来ないと苦しい そうか?5期トンデモ才能の集団しかも乃木レスペクト強いヲタに響くし5期で第2黄金時代が来るような気がするんだけど夏は5期曲が期待されてる展開を見ましょうね 裏を返せばミーグリ目的の複数買いの比率がより増えたって事だろう
今のAKBみたいなヲタ専アイドルになりつつあるって話だな >>202
ツベコメ少し見たらチョンドルをアゲて乃木ディスを連投してのがいて驚いた
いつもああなの? リアイベで売り上げ枚数だけは維持してますってなったら完全AKB化だから
2日目以降の売り上げが大事。MVの再生数はきついし明日の売り上げ怖いな >>190
だから2日目以降見ないとわからないよ
木曜くらいから4桁になるかもしれないんだし >>206
ちがうちがう
「新体制、応援するよ、未来は君たちが作るんだ」みたいな
いかにも無銭の能天気無責任野郎を
ボコボコにブン殴りたくなる >>205
フラゲ売上」初回数字が何を表すか?自分にはよく分からない
①店頭向け出荷分
②ミーグリ売り上げ
上の比率がよく分からない
間違いなく店頭は乃木コーナー作るし①は大きいだろし
一概にミーグリ売りグループになたとは言えない店頭から新曲の乃木コーナー消えたら別だけど 誰かをセンターにしないから売れない!とかじゃないよ
単に何期生がセンターやろうと、
新しい価値を生み出せていないから右肩下がりになるだけだよ ああ、「今日から新しい夢へ」っていう
直近の公式動画のことね
一応 >>2
こうしてみるとやっぱActuallyは結構アレだったんね >>209
許してあげてw 中には投げるヲタもいるだろ 5期に大改革するほど刷新ってかんじでもないし
中途半端よね
アルノの件以来ビビって全てが中途半端 >>211
新しい価値」
は5期生が加入して期待でいいのでは?
5期でまた黄金期が来るような気がするけど違った右肩下がりになったらそれは仕方ないよねw
ショボったら飽きたら投げるのやめればいいだけ >>215
飛鳥→美月に渡した32ndはこれでいいのでは?夏に5期が期待されてる センターの2人が乃木坂以外の事の方が大事そうだもん
実際宣伝すらほぼしなかったし
メンバーがその程度なんだから爆死しても仕方ない CDの売上は免除や卒業でジリ貧
老害運営を追い出して時代に即した作品作りに転換してかないとパイは増えない
しかし不買で売上減らした29thでも老害は責任を取らず権力持ってるので乃木坂はオワコン >>217
いいのかなあ
結局パンチがなかったよね
久保センター&5期初ていけると思ったんだろうけど
4期が異常に多いという印象しかなく、ただ飛鳥と真夏が抜けて弱体化しただけという >>216
5期生が誰でどんな人かなんか世の中の人は知らないからね笑
昔はヘイヘイヘイとかうたばんで新しい子がどんな子かをいじってお披露目してたけど、
乃木中みたいなドルヲタしか喜ばない番組なんか普通の人は見ないからね >>213
そりゃ運営も反省するわな
秋元は呑気に2作連続で押そうとしたみたいだけど 爆死してないが
どうも表題は誰がセンターどんな曲でも再生数何でも初回売り上げは同じみたいだよw
でも5期のミーグリがグッズが全く売れなくなったらショボるだろ将来がない
櫻の3期がそれで危険信号らしいが >>223
Actuallyみたいな無謀なことしない限りは、誰がセンターだから売上どうこうなんてある訳がない
全てはミーグリと特典商法次第です >>223
リアイベ無かったらと思うとゾッとしないかい? 31秒のイントロを時代遅れだと言えないジジイ
MVの冒頭に寸劇を挿入するジジイ
素性の分からない新人をいきなりセンターするジジイ
時代遅れの老害が幅効かせてるのが今の乃木坂のリアル 歌番組で久保下を見て
興味を持つ男女がいるか
恐らくいないだろう
終わりの始まり >>220
弱体化したのかな?
売上げ変わらないけど笑
ショボと思ったらヲタ卒か他に行けばいいよ
ただ今は他グループ全て乃木を落ちた残りカスしかいない見る価値ない思うよ
チョンドルは別だけどキムチ見るの?w >>227
そんなもん遠藤賀喜も同じ
飛鳥だって同じ >>228
必死だね
擁護するくらいなら一枚くらいCD買ってあげなよw
これからも頑張ってくださいね >>227
君の推しがセンターとて興味は持たれないよ
右肩下がりになったらそういうもんよ >>225
だからフラゲ初回出荷の数字は何を表してるの?知ってるの?
もしかしたらミーグリ関係ない店頭コーナー分が数字の大半じゃね?ならイベント関係ない
そこが自分はよく分からないんだ >>228
8000倍で超有望株は全部取ってしまったからねえ >>229
それな。売れてるから選抜とかいってるやつ頭おかしいと思うわ。中西はリスクありすぎる。 フラゲって昨日までの販売枚数でしょ
要するに店頭販売されるより前に売れた分
それを買うのは100%オタクです >>231
別に必死じゃないよ
アイドルなんて飽きたら見なければいいだけ
ただ今は他グループの子は全て
櫻日向AKBハロ・・
乃木を落ちた残りカス子しかいない見る価値ない思うだけ
自分はチョンドルはキムチは臭い絶対見ないしw CD買うのは100%ヲタクだよ
一般人は買わないし聴かない 1、2期がいなくなれば
もう世間的には無風だし
なんとなくダサくなることによって
業界内やマスコミスタッフにも
「もう乃木坂はねぇ」って空気になって
一時期の「乃木坂を起用することがセンス良い」てのが消えてくのがねえ フラゲ日でも店頭で普通にCD売ってるしな
ぜんぶ個別ミーグリ分なわけない actuallyは無謀どころか曲もセンター選びについても最近では最もまとも
消した裏垢が掘られるということが予定外だっただけ 楽曲含めた全ての指標で完全に下降段階になってると言うのに、
未だにCD枚数でミーグリカサマシの多い少ない言い合ってることがもはや虚しいとは思わんのだろうか >>234
池田さん合格を聞いて
運営は才能を見抜くスゴイもん思ったよ5期は才能モンスターだわアイドルでありながらタレント強み芸を持ってる成長が楽しみだね
4期は合同オーデで乃木の看板で櫻日向にテコ入れが目的でもあった今の櫻2期とかに譲ってやったんだろ
5期は単独オーデだから最高の才能をすくい取ってる
他所グループにるのは乃木の残りカス子だけw 見る価値ナシ子 >>243
素行も分からない人気も5期生で下になる新人をいきなり表題のセンターにするのは失敗
もし仮に全ての炎上要素がなくても性懲りもなくMVをドラマ仕立てにしてる時点でコケるのは約束されてる
失敗から学ばないジジイは日向坂でもMVの冒頭に寸劇入れてコケさせてる2023年最近の話です マジレスすると
ミーグリ売れないクソ雑魚
4期生のせいもあるよな 確かにアクチュは乃木がトップランナーがやることじゃなかった
炎上狙いしてたのかな?それは櫻で2番手でやるべき戦略だった
冒険チャレンジ進化とか急ぎすぎたね そういう「◯期生のせいだ!」みたいな気持ちの悪い人間のいる コミュニティーに入りくないのが普通だからね
没落はキモヲタにも責任があるよ actuallyは曲自体はよかったけど
アルノの歌もフィーチャーするわけでもなく、ダンスもヘロヘロ。
そして振付もオタがいろいろ言ってことが強ち間違ってはいない。
だけどライブで披露しているやつはむしろ良い。
それを悪いイメージのついたアルノがやってしまった。
君叱なんて曲自体はクソでMVなんて全然内容関係なくて、大丈夫?って感じだったけど、テレビで披露されれば振付は上手く出来てるし何より賀喜さんが笑ってるだけで楽しくなる。 池田さん合格を聞いて 5期は才能モンスターだろ第2黄金時代がくるんだろな思ってる楽しみ
違うかもポシャるかもしれない
そしたら乃木も見なくなるけど
でも今の他所グループの女の子は乃木の残りカスだからカス子はは自分は見ないヲタ卒
3~5年してから見る投げるかも
エイべの新グループが3~5年して当たってたら見るよ
今いる他グループの子は残りカス 林とかたぬきのヲタはほんと口だけデカくて
全くミーグリ買わないからダメなんだよ Actuallyはプロデュースのやり方が間違ってんのよ
アルノをかつてない歌声とやりたいなら、まず生歌パフォーマンスやらせないと説得力がない
そのためには激しく踊る必要もないが、なぜか欅坂みたいな暗黒パフォーマンスやらせる
ジャケ写も酷かったな
あれ見て誰が買いたくなるの?って >>252
アイドル曲にはチャレンジすぎたよね笑
モングロ風のアンニュイ感は賛成しないあれって昭和レトロだよ
曲が好きな人も多いらしけど
アイドル女の子は可愛い笑顔ふりまく基本だし君叱の歌謡曲風あれでいいよ基本は大事だ(笑 actuallyを人気通りに井上がやってたらどうなってんだろな >>2
こうして見ると乃木坂ってめちゃくちゃ売上安定してるよな
CD全盛の時代に大スターだった浜崎あゆみとかだって
作品によって50万~150万枚くらいで幅があったし
クオリティによって売上が大きく増減するのは普通なのにな センター二人はやる気ない
4期生はミーグリ売れない
こんなんで前作越えろとか無理ゲーよ >>148
お前だけだよそんな的外れなことを言ってるのは 楽曲というのが新規が入ってきやすい一番の入り口なのに最近の乃木坂のクオリティーではそれが望めない
CDの売上が減ってきたら安易にメンバー増やすことしか考えてない
時代遅れな運営のジジイを追い出さないと乃木坂はジリ貧 アイドル歌謡なんかももクロ以降は割と普通の音楽シーンから見てもアバンギャルドで
攻めたものをやっていて、K-popなんかになると普通にUSの最新の音と、
肉体的に普通にすごいパフォーマンスをして、おまけに可愛いわけだから、
坂道系なんかはそれらのクオリティに適うはずがなく、
ミーグリとかそういうギミックの付加価値で騙し騙しやって
お金を稼ぐわけだからね
楽曲のクオリティなんかは10年に1回名曲が出たらラッキーくらいなものだよ >>255
アルノを評価しすぎ
歌唱力は決して高くない
生まれ持った声質だけはActuallyに合ってたけどな >>258
アイドル曲は基本は単調だよ笑
変拍子を多用のもってこられても困るし
ベースの乗せ方がとてもいい自分はメロに合わせて頭でつけられる笑
APPAZIさんアレンジの最高傑作と思う自分は気に入ってる
文句あるならベースとリズムが単調でないアイドル良曲をあげてみてくれ笑 >>261
だからオマエは
ベースとリズムが単調でないアイドル良曲をあげてみてくれ
乃木じゃなくてもいいぞ 案外減ってないじゃん
これなら余裕でヒナカス潰せるわ >>263
現実的には康と決別するのは不可能
曲調と歌詞とMVの内容に一貫性を持たせて欲しい、そんな初歩的なことしか求めてない
出来れば最近のトレンドに合わせてイントロがない3分のポップソングで
だが全てのセクションのトップに立つ今野が仕事をしてない絶望 >>264
実はアイドル楽曲のほうが冒険できるというね
アーティストは自分の曲で失敗したらダメージが後々まで残るので冒険をしにくい
アイドルの場合、失敗しても次から依頼先を他の作詞作曲家に変えれば済む
ヲタはどんな曲でも買ってくれるし >>259
乃木ブランドの勝利だねアイドル宝塚
ここまで来るのが大変なんだよ
「夢二度」も良曲だしジワジワと評価あがるはず
「好きロック」も最初あれこそ単調で酷評だった自分もどうかな?疑問だったけどライブで乗れるじゃん真価がでた
「夢二度」も典型スルメだから上がる思ってる >>270
曲調と歌詞とMV、あとジャケ写でコンセプトがバラバラなのは乃木坂の伝統というか運営が容認してきた事だから
秋元康もあんま関係がない どう見ても久保のせいだろ🤔
あいつ卒業でいいよ邪魔💩 30thより部数減らしたのに増えてるじゃん
ビルボードによるフラゲ日売上ランキング
31th『ここにはないもの』
643,390枚
27th『ごめんねFingers crossed』
552,380枚
32th★『人は夢を二度見る』
554,135枚
30th『好きというのはロックだぜ!』
542,558枚
26th『僕は僕を好きになる』
523,092枚
28th『君に叱られた』
514,742枚
29th『Actually...』
433,480枚
https://www.billboard-japan.com/d_news/detail/123414/2
ミーグリの枠数とフラゲ売上
26|1060|523092
27|1004|552380
28|0894|514742
29|0864|433480
30|1006|542558
31|0942|643390
32|0935|554135 >>271
> 実はアイドル楽曲のほうが冒険できる
それでアクチュはアイドルの殻を破る進化チャレンジをテーマにして失敗してしまった笑ほどほどがいいね >>275
だから店頭出荷分の割合も大きいんだろ
乃木ブランド覇権続いてるから
アクチュみたく余程のヘマやらなければ似たような数字で安定だよ
センター曲MVの出来・・あまし関係ない
むしろ運営は新期・ユニット曲が話題になると嬉しいヲタの引き止め呼び込みになるから
I see や バンドエイドが再生数多いと嬉しい >>271
そんな中でまだ昔ながらのダサい曲やってるから、
K-popと競争して新しいファンなんか入ってくるわけないよね
だれがセンターとか関係ないよね、ってことだね >>278
日本のアイドルは劣等チョンドルなんかと競争してない息がキムチだし
日本ではヲタはアイドルに中学高校時代の憧れのクラスメートを投影する
新しい期のプロモは必ずJK制服があるけど
チョンドルはタイのゴーゴーバーの売春婦だからそれは出せない
競争にならないキムチの息するチョン臭いし フラゲで日向坂上回ってんな
【ビルボード】日向坂46『月と星が踊るMidnight』初週45.9万枚でシングル・セールス首位 >>281
再生数も関係なかったね
自分は何で再生が少ないか不思議なんだけど良曲だと思うんだが
ソニミュが再生稼ぎ買うの止めたかな想像してる >>280
きちんと説明しておくけど
俺はアルノの事を好きなんじゃなくて
「アルノを辞めさせると粋がって暴れてた奴ら思い描いたみらいと違う現実が訪れたよね?どうしてくれんの?」
って煽ってるだけだから >>1
中条あやみレベルがK-POPアイドルに憧れてるんだから坂道が勝てる訳ないだろw
CanCam最新号
CanCamモデル韓国憧れ過ぎw
特に中条あやみ・元E-girls楓・小室安未・新人の新沼凛空
この4人は韓国好き過ぎw
エビちゃんとか山田優とか
昔はCanCamモデルが世の女性達の憧れの頂点だったのに
今やその現役CanCamモデル達がこぞって韓国人に憧れる時代
https:///i.imgur.com/gVq4P63.jpg
https:///i.imgur.com/dhTjJLc.jpg いや、アクチュアリーって音は割といいよ
アイドル映えはしてないんだろうなってくらいで
強いて言うとサビの歌詞は「アクチュアリー」じゃない別のより良い言葉があったと思うけど
クールさで言うとjpop系のDJイベントで流れてても全然違和感ない感じで 御三家に比べたら
久保下は訴求力ないってのも
別に間違ってはないと思うけど >>1ジジイが作ってジジイが聴く日本
KPOP No.1プロデューサー
ミン・ヒジン(44)最新プロデュース
https:///i.imgur.com/T96pXuj.jpg
"NewJeans (뉴진스) 'OMG' Official MV"
https:///youtu.be/_ZAgIHmHLdc
JPOP No.1プロデューサー
秋元康(64)最新プロデュース
https:///i.imgur.com/qwHjxdD.jpg
"乃木坂46『人は夢を二度見る』"
https:///youtu.be/DHea-Qcy9g0 >>286
ベースとリズムが素晴らしいアイドル良曲があるらしい
タイトルまだかな?レス遊びしながら待ってるんだ だから
今回のシングルを能天気に褒めてる奴を見ると
ブン殴りたくなるんだけどね あと
生田を育てたのは生田の家だし
てれぱんを育てたのはてれぱん家だから
乃木坂が高級女子を生むシステムに
なったってのはちょっと違うよね
何一つ教育できてないでしょ
運営 当時これでスレ立ってたことから前作は飛鳥特需が大きく影響してただけで28〜30も見ると32ndは爆死に入らないと思うんだけどなあ
【速報】無風の齋藤飛鳥卒業シングルが5期生ミーグリのおかげでバカ売れ!!!!!!!!!!
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1670402208/
1(SB-Android)2022/12/07(水) 17:36:48.56
【先ヨミ速報】乃木坂46『ここにはないもの』64.3万枚を売り上げハーフミリオン突破 コロナ禍以降では最高のスタートダッシュ
https://www.billboard-japan.com/d_news/detail/119718/2
SoundScan JapanによるCDシングル売上レポートから2022年12月5日〜6日の集計が明らかとなり、乃木坂46の31thシングル『ここにはないもの』が643,390枚を売り上げたことがわかった。
『ここにはないもの』は、年内いっぱいでグループを卒業する齋藤飛鳥のラストシングル。表題曲では、自身5度目となるセンターを担っている。また形態別カップリング曲には、ソロ曲「これから」が収録されている。
26thシングル『僕は僕を好きになる』が523,092枚27thシングル『ごめんねFingers crossed』が552,380枚
28thシングル『君に叱られた』が514,742枚
29thシングル『Actually...』が433,480枚
30thシングル『好きというのはロックだぜ!』が542558枚
となっており、本作はコロナ禍以降にリリースされたシングルのなかでは最高のスタートダッシュとなった。
ビルボードジャパンでは、12月8日に週前半3日間の集計、12日に週間シングル・セールス・チャートを速報する予定だ。 >>282
それは供給する側が競争してるかどうかの話で、受け手側は比べるからね
じゃあクラスで誰が好きかってなったときに、
K-popと言ってる方が普通にカッコ良くて、乃木坂好きなんて言いにくいわけだからね
あと今は普通にK-popは海外進出に成功してるから
劣等と言ってるのはまだ在特会の刺激ををひきずってるようなおっさんくらいだよ 30thより部数減なのに売上増えてるんか
オリコンは減らしてるからプラマイゼロかな
ビルボード
ミーグリの枠数とフラゲ売上
26|1060|523092
27|1004|552380
28|0894|514742
29|0864|433480
30|1006|542558
31|0942|643390
32|0935|554135 IVE Kitsch MV on YouTube Trends:
#1 WORLDWIDE
#1 Chile
#1 Japan
#1 South Korea
#1 Taiwan
#2 Australia
#2 Canada
#2 Indonesia
#2 Peru
#2 Thailand
#3 Bolivia
#3 Colombia
#3 Guatemala
#3 Hong Kong
#4 Argentina
#4 Ecuador
#4 Mexico
#4 Philippines
#4 Singapore
#5 Brazil
#5 Costa Rica
#5 United States
#6 Malaysia
#8 Austria
#8 France
#9 Germany
#9 United Kingdom
#10 Paraguay
#12 Dominican Republic
#23 Spain
#32 New Zealand
#38 Russia
#47 Vietnam
https://i.imgur.com/zH6sH1d.jpg >>1かたやK-POP女子はWミリオンの時代に
K-POPガールズグループCD売上(2022年第1~50週の合計)
BLACKPINK 282万5,311枚
IVE 260万1,760枚
Red Velvet 212万1,946枚
ITZY 210万5,910枚
aespa 198万2,552枚
TWICE 198万1,926枚
LE SSERAFIM 125万6,479枚
(G)I-DLE 109万1,628枚
NMIXX 104万4,744枚
Kep1er 101万7,376枚
NewJeans 69万1,606枚
STAYC 62万9,924枚
ナヨン(TWICE) 54万3,182枚
fromis_9 32万6,979枚
少女時代 29万4,419枚 >>294
スルメ良曲だと思うんだけど殴られそうだなw
別スレでヘッドホン・アンプこだわりで聞くレスがあって
自分もAPPAZIさんの傑作アレンジ鑑賞のためヘッドホン検討してる5万くらい出すといいかなあ 久保下ダブルセンターを
選んでしまった
「流れ」が最悪だあな
ミッドウェー海戦みたいなもんか
いや、すでにマリアナ沖海戦かも知れんかもね >>297
自分はチョンドルは売春婦にしか見えない
新宿の立ちんぼゴーゴーバーとおなし
だから興味が全くないチョンコはキムチ息が臭いし >>275
>>298
ミーグリ枠数はこっちだな
26th 僕僕 : 1060部
27th ごめFin : 1014部
28th 君に叱られた : 896部
29th Actually : 1028部
30th 好きロック : 1006部
31st ここにはないもの : 942部
32nd 人は夢を二度見る : 935部 >>303
曲に関しては70点
歌詞65点
どちらかというと
乃木坂の雰囲気と、無邪気に新時代とか言ってる能天気な奴に
イラついてるだけ 再生数半減したわりに売れてるね
つまり曲が糞だったってこと いっそ全編久保ソロパートの生歌パフォーマンス
それくらいやるべきだった
たまにはEXILEみたいな事やってもいいじゃんて
秋元康ってルーティンとか予定調和はやめろと口では言うけど、やってる仕事は予定調和そのもの
何の挑戦もできない男なんだよ
いつまで口パク合唱ゆらゆらダンス続けるの >>295
乃木に才能が集まる採用する
今ある他所グループの子はみんな乃木を落ちた選ばれなかった残りカス子ちゃん
自分はカス子は見ないんだ フラゲ55万で爆死なら初週43万の日向坂とかどうなんの? >>312
ひなブスとか論外なんでチェリ坊と遊んでろと😙 MV再生回数
君に叱 74万回
好きロ 93万回
二度見 49万回
ビルボード
君に叱 514,742枚
好きロ 542,558枚
二度見 554,135枚
再生回数は最悪なのに普通に売れてるじゃないか
無銭(再生回数)より有銭(売上げ)が良ければ問題ないと思うけど >>1今時秋元聴いてるなんて池沼だよw
いま最も信頼のおける音楽的人気指標
Spotify月間リスナーとは?
直近28日間に、そのアーティストの曲を再生したユニークリスナー数です。 ユニークリスナーとは、リスナーの実数という感じです。 1人のリスナーが同じアーティストの曲を何度再生しても、28日間で1人としかカウントされません。
(2023年3月25日現在)
1億1270万人 The Weeknd (世界1位)
8320万人 Miley Cyrus(世界女性1位)
3700万人 BTS (アジア人1位)
2140万人 BLACKPINK(アジア人女性1位)
2130万人 NewJeans ←(デビューわずか7ヶ月)
1250万人 TWICE
1050万人 藤井風(日本人1位)
910万人 LE SSERAFIM
850万人 (G)-IDOL
790万人 Stray Kids
730万人 米津玄師
730万人 YOASOBI
670万人 IVE
620万人 ITZY
600万人 FIFTY FIFTY
550万人 Official髭男dism
500万人 Vaundy
500万人 XG
480万人 aespa
163万人 BABYMETAL
116万人 NiziU
65万人 AKB48
61万人 乃木坂 まー櫻も日向もソニミュだし
全部秋元グループだから
対立煽りは意味ないよね >>305
くどくて理屈ぽい上に40レスとかw
まさに加齢臭漂わせてる老害みたいな書き込みだな
今の乃木坂はこういう行き場のない熱心なお年寄りが支えてんのか >>307
似たようなテーマの子供の頃の夢を振り返る歌詞は「逃げ水」のがメタファーが効いてた上質だよね
夢二度」はストレートだけどまあいいじゃないw 点数も妥当
曲は何度目空・バレッタくらいの点数は出てると思うアレンジは上
乃木曲としては十分に及第 乃木坂良い話題ないな
写真集爆死
MV爆死
シングル爆死 >>276
Actuallyの曲自体が失敗したとは思ってない
まぁ色々あってヲタから反発されただけ アルノスレだけじゃなくて
たまにはこういうスレに書き込みたく
なることもあるのさ
あとは皆様でご歓談ください >>317
ああハロヲタなんだ笑
素人オナニーの弾いてみたに毛なんだよね
アイドル曲としてこんなのやっても何もならない分からないだろ落ち目ゴミクンたちは可哀想だけど
もういいよハロヲタと分かったゴミのアイドルいりませんオシマイ笑 >>1 坂道ヲタよ!これがK-POP新世代
第四世代ガールズグループ四天王だ!
"NewJeans (뉴진스) 'Ditto' Official MV (side A)"
https:///youtu.be/pSUydWEqKwE
"LE SSERAFIM (르세라핌) 'ANTIFRAGILE' OFFICIAL M/V"
https:///youtu.be/pyf8cbqyfPs
"IVE 아이브 'LOVE DIVE' MV"
https:///youtu.be/Y8JFxS1HlDo
"aespa 에스파 'Next Level' MV"
https:///youtu.be/4TWR90KJl84 >>323
だって今いる他のアイドルグループの女の子みんな乃木に落ちた残りカスだよ
最低でも3年か5年は入れ変わらないとカス子は見る投げる価値ないじゃん笑
ハロとかひどいもんだ可哀想だけど笑
坂道合同オーデの時に10万弱くらい応募あったけどハロは1000通くらいしか来ない泣いてたらしいゴミ子しか取れない見る価値なし >>311
何だお前は他スレで相手をしてやったペラッペラのマウンティング馬鹿じゃねーか
何がベースだ
何もわからないくせに >>328
楽しみにしてたらハロでガッカリしたんだよ
ハロはゴミだとわかってる可哀想だけどね >>324
負け犬の遠吠えね
どこまでみっともないんだか チョンドル若者に人気言うけど、親御さんからしたらたまったもんじゃないよな、エロ下品なダンスは教育上よくないし >>329
そりゃお前はペラッペラのマウンティング馬鹿だからな
曲の良し悪しなんてわかるわけない >>334
履歴見たらチェリカスとおひさまもいるっけ もう日本国内のYoutube再生数でもIVE にボロ負け
ソニーはYoutube再生にも握手券をつけられるようGoogleと交渉すべき
100再生で10秒握手とか10000再生で1回ハグとか
握手券ありなら乃木坂は絶対にK-POPには負けない >>328
アイドル曲でベースリズムを上手くアレンジするAPPAZIさんは名手だから乃木でトップグループで多く採用される
チョッパーだあ速弾きだールイジョンだジャコパスだパラディーノぽいだあ
そんなのアイドル曲に求められてない
ハロクズ曲は意味ない素人とか地下に毛のオナニーなんだわ可哀想だけど聞く価値なし
分からなければいいよw 新曲出たの?っていうくらい無風
世間からは飽きられて無関心だね 3期の免除を5期が補って、3期の免除組は全国の為にCD買うから前作から増えてんだよ >>1今時、秋元聴いてるなんて池沼だよw
いま最も信頼のおける音楽的人気指標
Spotify月間リスナーとは?
直近28日間に、そのアーティストの曲を再生したユニークリスナー数です。 ユニークリスナーとは、リスナーの実数という感じです。 1人のリスナーが同じアーティストの曲を何度再生しても、28日間で1人としかカウントされません。
(2023年3月25日現在)
1億1270万人 The Weeknd (世界1位)
8320万人 Miley Cyrus(世界女性1位)
3700万人 BTS (アジア人1位)
2140万人 BLACKPINK(アジア人女性1位)
2130万人 NewJeans ←(デビューわずか7ヶ月)
1250万人 TWICE
1050万人 藤井風(日本人1位)
910万人 LE SSERAFIM
850万人 (G)-IDOL
790万人 Stray Kids
730万人 米津玄師
730万人 YOASOBI
670万人 IVE
620万人 ITZY
600万人 FIFTY FIFTY
550万人 Official髭男dism
500万人 Vaundy
500万人 XG
480万人 aespa
163万人 BABYMETAL
116万人 NiziU
65万人 AKB48
61万人 乃木坂 乃木坂より愛撫の方が日本一のアイドルですよね?って皆にアンケート取ったらいいよ >>305
露出という点で言うなら、別にそういうトレンドだからね
もう嫌韓とか流行ってないんだよ笑 >>333
今いる他のアイドルグループの女の子みんな乃木に落ちた残りカスで見る価値なし
↑
これが刺さる悔しいだろw
AKBハロの子たち可哀想だけどそうなんだよw
チョンドルは売春婦で息が臭い見ないw >>344
そのアンケートが国内Youtubeチャート
IVE新曲の順位が発表されれば乃木坂新曲は公開処刑される >>338
俺の履歴も調べてみ
どこに対しても良いものは良い、駄目なものは駄目と評価してる
マウンティング馬鹿と違ってプライドを持ってるからね >>345
チョンドルは息がキムチ臭い売春婦もどき自分は見ないんだ
オマエは売春チョン見てやれ投げてやれよw アイドルの曲に何求めてるのか
可愛さだけでいいだろ
言葉通じないのも対象外 >>346
駄目だこりゃ
願望と現実の区別もできなくなってる
ペラッペラのレイシストにもなるわな ソニーはYoutube再生にも握手券をつけられるようGoogleと交渉すべき
100再生で10秒握手とか10000再生で1回ハグとか
握手券ありなら乃木坂は絶対にK-POPには負けない >>350
それは人それぞれ
ハニーワークスが人気だけどどこがいいのかさっぱりわからん
KPOPはわりと好き >>331
親御さんも普通にK-popをカッコ良いと思えるクオリティだから席巻してるわけだよ
とくにダンスなんかはもう普通にサッカー、塾、英語とか通わせる感覚で
ダンススクールに行かせてるし アンチが思ったより売れてるから変な方向に持っていこうとしてる
乃木坂だから売れてるだけで他のアイドルとか全く興味ないのよね >>349
君が見ないというのは自由だけど、
劣等かというと実数の面で全く劣等ではないということだよ
君がネットを始めたときに席巻していた嫌韓なんかはもういないということだよ >>266
とりあえず最近のだとジャンピングジョーカーフラッシュ アレのベース サイコー >>314
再生回数少ないからザマあと思ってたら逆に売れてしまったのか
まじでムカつく >>355
乃木坂=アイドル宝塚
トップアイドル覇権が5年以上ずっと続いてる変わる気配がない5期もきてる
黙っててもこれくらい安定して売れるんだろね
5年も続いてる女の子の憧れが固定されてる
今いる他のアイドルグループの女の子みんな乃木に落ちた残りカスで見る価値なし
↑
これが他所に図星で火病するんだよ
よほどゲテモノ好き以外は轢き逃げモーニング娘。なんか行かない見ないゴミクズで当然 >>358
大変だねえ
ただのミーグリどんだけ売ったかレースなのに必死な擁護もw 無銭だと発売日1週ズレたおかげで他の曲よりミーグリの上乗せが多かったことも理解できないだろうからね。 >>359
トップは普通にK-pop系に奪われてるよ
今の女の子の憧れはK-popだよ
旧来の日本型アイドルがもうおっさんのものになってるだけだよ >>361
それは発売伸びたかどうかより発売時に何次まで入ってるかで見るべきでは >>357
情報を待ってたありがとう
表情があっていいラインだね
自分はロック系ベースあんまり聞かなくなったけど悪くない
もう少しタイトなベース音で主張してよかった個人的には思った
どうでしょ? >>362 それな
>>1
中条あやみレベルがK-POPアイドルに憧れてるんだから坂道が勝てる訳ないだろw
CanCam最新号
CanCamモデル韓国憧れ過ぎw
特に中条あやみ・元E-girls楓・小室安未・新人の新沼凛空
この4人は韓国好き過ぎw
エビちゃんとか山田優とか
昔はCanCamモデルが世の女性達の憧れの頂点だったのに
今やその現役CanCamモデル達がこぞって韓国人に憧れる時代
https:///i.imgur.com/gVq4P63.jpg
https:///i.imgur.com/dhTjJLc.jpg >>365
JJFも知らないくらいの知識でそんだけ自信満々に語れるの、詐欺師の才能あるね 【Youtubeサブスク改正案】
Youtube再生数に応じ接触券が付与される
100再生 握手券1枚
1000再生 ハグ券1枚
10000再生 マッサージ券1枚(3分)
Youtube Spotify AppleMusicなどに接触券を付与出来るシステムを開発すれば乃木坂はK-POPに絶対に負けない
ソニーは至急開発して欲しい 爆死ごまかすためにケーポヲタ装うの涙ぐましい努力だなw >>365
自分は大昔のファンクとかソウル的な
ドライブ感があってちょっとフレージング凝ったベースが好きなので
まぁあくまでも個人的な好みです >>367
思ったこと書いただけだが
ビルワイマンとは全く違う系統のリフで音だが何がいいたい 最近のアイドル楽曲でダントツベースが良いなと思ったのは
ハロプロのリップスのサマーなんちゃらって曲だな >>371
ああ、そのレスに対してというよりは過去のレスについてね
例えば
>アレンジ音的には今まで乃木曲で一番いいと思う
とか、JJFも知らないレベルなら自分なら到底言えないわ デビュー7ヶ月でNEWJEANSが契約したスポンサー並びにCM
マクドナルド
NIKE
リーバイス
SAMSUNG
CHANEL
GUCCI
アルマーニ
Burberry
サンローラン
ルイヴィトン
LG
SKテレコム
MUSINSA
OiOI
MEGAPASS
新韓銀行
OLENS(カラコン)
CARIN(メガネ)
ソウル広報大使 >>370
自分はあまりこの曲のベースよく聞いてなかったおかげで勉強になりましたありがとうです
乃木曲いいの多いです
Kubotyさんが編曲もしてんですね
最高のアイドルグループに最高の音楽が集まる NewJeansが原宿をジャック! 韓国ファッションストア「MUSINSA」期間限定ストアを記念して
韓国のファッションストア「MUSINSA」が、4月7日(金)から期間限定で、ポップアップストアを、東京・原宿にオープンすることを発表。それに合わせて、本ストアのグローバルアンバサダーを務める、韓国の5人組ガールズグループNewJeansを起用したポスターが原宿をジャックする。
さらに、本ポップアップストアには、NewJeansと写真が撮れる4カットフォトを設置。入口・出口ではARフィルターでNewJeansに会うことができる。
【「MUSINSA TOKYO POP‐UP STORE」概要】
日程:4月7日(金)~4月16日(日)
時間:11時00分~20時00分 ※最終入場19時30分
場所:原宿八角館ビル1階、地下1階 >>247
どう見る?
5次まで
3期 001/165 00.06%
4期 243/440 55.22%
(旧4期 213/290 73.44%)
(新4期 030/150 20.00%)
5期 257/330 77.87%
免除組と掛橋をフル部数で足した場合
3期 151/315 47.93%
4期 273/470 58.08%
(旧4期 243/320 75.93%)
(新4期 030/150 20.00%)
5期 257/330 77.87% 売れてる枚数の割に認知度が低いという連続ミリオン末期のAKB状態 >>375
ベースはよく聞いてなかっただけで曲は知ってました風な雰囲気で逃げようとしてるのかもしれないけど
言われないと魅力に気づけないようなレベルなのに>>266とか>>268みたいなこと言ってたんやってなるだけやで >>373
曲ジャンルが違うからジャンピングのベースど比べられないけど
アレンジ音的には今まで乃木曲で一番いいと思ってるAPPAZIさんは編曲の名手だし好みでもある何か悪いか?
というかよく聞きもしないで
アンチと一緒になって
夢二度」を簡単にディスのがオカシイと思うよ
どうせ良さが分からないんだろw別にそれでいいハロでも聞いてろバーカw >>381
オマエはハロが好きなのか?
じゃあそれ見てろ聞いてろよ
どうせ乃木を落ちたカス子ちゃんと田舎ベースだけどそれで喜んでろよ出張しなくていい
轢き逃げがトドメ地下に毛で終わったとこだw ハロも昔は楽しめたけどね
平田サウンドとかゲーム畑の人で今は見る聞く価値ナシかなあ 会社目線だとシンプルに売上減
いやそれは事情が…
ではなぜ対策を打たなかった。 こんな感じ。坂道は新グループ設立まで各グループ1〜2曲か。そして48の道まっしぐら 単純にミーグリ参加人数の推移であまり意味のない数字 最近7曲で2番目のセールスだから当たり曲おめでとうだろ CD写真集の売り上げに依存する外番組で収入を得にくいグループ。
坂道3グループで長女に花を持たせていたがライバル出現。48と同様になると思うが ヒット曲がない分 さらに厳しい 単に乃木坂の賞味期限が来てるだけだよ
その延命手術をライバルグループを作ってもたせようとしているだけで 「みんなでNo.1とろうぜ!」という物語は参加させやすいんだよ
「No.1維持しようぜ!」というモチベーションて参加するには弱いんだよ
だから「ライバル来たから勝とうぜ!」という目標を自家発電してるわけだね
ただ、本当は訴求すべきだった若い層がゴソッとK-popに持って行かれてるからね
本当はもっともっと早いうちにtiktokやyoutubeをやっておくべきだったけど、
いかんせんおっさんが作ってるおっさん向けエンタメになってるからね
結局、外需をとっていけないものは終わっていくわけだね >>380
ホントだなwww 韓国が人気だなwww
乃木にダブルスコア以上つけられてるけどな🤣
相手にすらならないケーポンポコポンだな
たぬきじいさんよ🤣🤣🤣🤣
2022 オリコン年間トータルセールス
(女性アイドルグループ)
72億8030万円 乃木坂46
34億8270万円 TWICE
24億8630万円 日向坂46
19億2660万円 櫻坂46
12億0300万円 NiziU
10億1560万円 BiSH
10億1010万円 AKB48
*8億8200万円 Kepler
*8億3370万円 IVE
*7億8200万円 =LOVE
*7億5810万円 SKE48
*7億2190万円 BLACKPINK
*6億9410万円 ITZY
*6億1400万円 LE SSERAFIM
*5億0250万円 ≠ME 乃木坂はバラエティ ダンス など外向きの武器が少なくメディアでの対立軸が作りにくい。結局櫻坂 日向坂 VS48 VS 新グループになるのか。メディア露出が減るとオタクは落ち目感を感じる。 そしてさらに離れる。乃木坂運営はどんな対策を打って来るのか ケーポ、ケーポってアホ騒ぎしないで
少しは現実見ろよ🤣🤣🤣🤣🤣
2022 オリコン年間トータルセールス
(女性アイドルグループ)
72億8030万円 乃木坂46😘
34億8270万円 TWICE💩
24億8630万円 日向坂46
19億2660万円 櫻坂46
12億0300万円 NiziU💩
10億1560万円 BiSH
10億1010万円 AKB48
*8億8200万円 Kepler💩
*8億3370万円 IVE💩
*7億8200万円 =LOVE
*7億5810万円 SKE48
*7億2190万円 BLACKPINK💩
*6億9410万円 ITZY💩
*6億1400万円 LE SSERAFIM💩
*5億0250万円 ≠ME 売り上げではTWICE+NIZIU+Kepler+IVE+BLACKPINK合わせてようやく乃木坂とどっこいって一体どういう事ですか!
皆お化け再生数グループなのに一体どういう事なんですか❗ どのグループも乃木坂より再生数比べ物にならないのに一体どういう事だってばよ‼ あかん…もうあかん…誰だよ世代交代に成功したとかいったやつは 対策って5期が人気になればいいんだがトンデモ才能がポンテンシャルが凄い5期で乃木は第2黄金時代の予感がある
むしろ櫻3期と日向4期がポシャ無風で心配だけどエイべに潰されるとしたらそこから
乃木に入れなかった洩れた落ち子なんだし どうせダメなんだったら久保単独で冒険してもよかったな。 >>92
勘違いされてるがオリコンはAKBや坂道の大量複数買いはちゃんとカウントされてるよ
カウントされないのは
3枚以上のセット売りと即売握手会などで3000枚以上
なのでAKBや坂道は関係ない
ハロなどがカウントされなくなった
ハロが写メ会などでやってたタイプ別4枚セット6000円とかはカウントされなくなったから
あとショッピングモールとかでの即売握手会も1会場3000枚までしかカウントされない
乃木坂などのCDに握手券封入して事前に買っておくやり方だと何万枚だろうがカウントされる 乃木は5期がいる楽しみしかない心配ないけど
櫻3期と日向4期がポシャ無風で心配ちっとも売れない流せてない
乃木に入れなかった落ちた子だから弱い子だから仕方ないけど
乃木坂の最高トップ以外はやっぱり女の子の才能に努力に運に劣る大きな差がある運営は漏らさない
まして村外はAKBハロとかはゴミの山wよくあんなの見るよ 50万枚は確保して、どうやら日向櫻よりは売れてそうでよかったじゃん CDなんていつ販売停止におかしくない
もはや誰も聞いてないんだから売上が下がって当たり前なんだよ
こんなプラゴミを特典商法で売ろうとしてること自体異常
これに未成年の接待券つけてるのはもはやグレーではなく完全アウトで違法 >>372
やっと探して聞いてみた
80年台ディスコベースだね
悪くない曲にも合ってるけど古臭さが狙いなんだろけど
やっぱりハロの子は不細工すぎる酷いw マジで残りカスしかいない可哀想になった
レトロディスコベースの古臭ぽさでダサ子が踊るとか見てて辛くなった笑 可愛い子なら救われた残念でした 意外とまあまあ売れたな。あとは明日以降が問題か。
曲は良いよね。振り付けが変だけど。 曲はいいよねジワジワ評価が来ると思ってる
美月が多忙で練習時間が十分とれなかったらしい
振付が難しい出来ない予定を代えてああなったと思ってる
完璧にできない悔やしいブログそういうことだろ
美月は完璧主義で気にしすぎる欠点がある
売れっ子の私はこれでいいのよ構えとけばいいのに 思ったよりは落ちてないね
想定内じゃないかな
売れない要素が多すぎる
飛鳥、秋元の卒業、久保の免除
妥協のダブル、片方はセンターとして人気不十分
楽曲が残念、振り付けがダサい、衣装はバラバラで汚い
幸せの保護色の変換
売れる要素は
リアルイベントの復活だけ これが乃木の忍道だってばよ😘⚡
2022 オリコン年間トータルセールス
(女性アイドルグループ)
72億8030万円 乃木坂46😘😘😘😘😘😘
34億8270万円 TWICE💩
24億8630万円 日向坂46
19億2660万円 櫻坂46
12億0300万円 NiziU💩
10億1560万円 BiSH
10億1010万円 AKB48
*8億8200万円 Kepler💩
*8億3370万円 IVE💩
*7億8200万円 =LOVE
*7億5810万円 SKE48
*7億2190万円 BLACKPINK💩
*6億9410万円 ITZY💩
*6億1400万円 LE SSERAFIM💩
*5億0250万円 ≠ME 乃木が圧倒的な火影なのは🔥
ナルトの九尾クラマ重粒モード⚡
サスケの輪廻眼、万華鏡写輪眼⚡
ボルトの大筒木モモシキのカーマ⚡
カワキの大筒木イッシキ(ジゲン)のカーマ⚡
これら全てを乃木は持ってるからだってばよ😘 乃木が圧倒的な特級呪術師なのは🔥
宿儺の領域展開🤞
羂索の領域展開🤞
乙骨のリカちゃん🤞
伏黒のふるべゆらゆら🤞
ん〜これら全てを持ってる乃木は最強だからね🤞
ケーポはサヨナラ領域展開 Fingers crossed🤞 >>410
みっともない
Lipp!には山下美月と同じCanCam専属モデルも混じってる
「I SEE」はレトロなディスコ
久保史緒里はハロプロファン
ハロプロをなんとしてでもディスらないといられないのはお前が無能だからだよ
冷静でいられないのは自信がないから
自信を持っていれば他所を無闇にディスることなんてしないんだよ
外国人、外国文化に対してもな もう知ってる顔がいなくなっちゃったからしょうがない。
どこのグループも一度は通る道だよ >>4
リアイベは後伸びするから結局売れるぞこれ
曲はマジでクソだと思うけど今回
乃木坂は何でも売れると思ってテキトーにされ過ぎだと思うわ 完全に山下のせい
やる気なし
個人仕事に夢中で乃木坂興味なし
後輩を育てて行こうという気兼ねもなし
久保はこんなのとセンター組まされて被害者 リアルイベントでも他のアイドルは枚数に制限かけるが坂道は制限なしで売る(時間内に終わらない枚数売って極端に時間短くする)からな
あと全握とかはAKB坂道以外は1枚買えば全員と握手出来る
坂道は1番やり方があこぎ
ハロだと全握は1日3000枚しか売らない
3000枚でも6時間かかって握手してる 在籍中はグループ活動が中心
他事務所からオファーが来るのは
卒業後タレントとして使えそうな子
メンバーにだって様々な考えがある >>184
前作と比較して30→0部の林オタのせいだろ、これ 売った枚数はちゃんとカウントすればいいのに変な理由つけるなよ >>2>>9
アクチュアリーすげーな
部数こんだけ多いのに売り上げは激減っていうw
そら運営もかつてない歌声から舵を切って方針変えるわな
乃木オタよくやったわ >>393
だから、そんなのはおっさんが何枚も何枚も買ってる結果でしょ
誰も乃木坂の子のファッションやメイクを真似ないんだよ
「新しいファン」というのは入って来ずに、
5期が入ったからといって、新しいファンが来るわけでもなく、
グループ内で移動するだけで、右肩下がりになっていくだけだよ 爆死ではないだろ
白石辞めて半減した事考えれば飛鳥ちゃん辞めてこれだけで済んだのは凄い >>410
知らなだろうけどレトロディスコやフィリーソウル感というのは、BTSのダイナマイト以降ずっとトレンドなんだよ
ブサイクって、アイドルなんかどのグループもあんなものでしょ
君が「うちの子はかわいい」と思ってるだけで、
門外漢からすると乃木坂もハロプロも同じようなレベルだよ やたら若い子に人気だとかおっさんだとか気にしてんのは自分がくたびれたおっさんだからだろ
普通そんなこといちいち気にしないから まぁ何とか持ち堪えてるな
>>1
ハーフミリオンって何だよワロタ >>441
新しいファンが入ってこずに右肩下がりであると言う話だからだよ
普通のことを言うなら、普通はおっさんにもなってアイドルグループなんか応援しないからね >>443
2022年も男子高校生の好きなアイドルグループ1位は乃木坂46 5期を選抜に入れるという最終手段使ったんだから多少は維持できるわな
でも次のシングルは5期効果は落ちる 次が本当の正念場 >>444 そりゃ今のアイドル乃木坂以外ゴミしかいないからだろ >>438
ここから更に半減したらローカルアイドル並になるやんけ >>439
てかアメリカのポップス界でトップに君臨しているBruno Marsが70年代80年代ソウル、ディスコのリバイバル
フィリーソウル風味の曲も出してる >>444
そういうのは何調べかを書かなきゃダメだよ >>448
それはそういうリバイバルが定期的に来るというだけで
2000年くらいにダフトパンクがあって、
そのあとファレルやカニエがあって、ブルーノマーズがナイルロジャースリスペクトのuptownfunkを出したのなんか5年以上前だからね
今のリバイバルはBTS発だってことだよ >>445
売れてない選抜聖域メンはアンダーを担当し
売上が大きく将来有望な5期生を
もう四人ほど選抜に上げるって手も残ってるよ
売上悪いのに選抜に無駄に大量に4期生が
多いのも売上減少の大きな要因 選抜だとかセンターだとか関係ないよ
今人気のないアンダーの子が選抜になろうと変わらないよね
水着の仕事を解禁して変動があるくらいじゃない? 実質的にはミーグリチケットと封入特典の売り上げだからな
50万枚くらいは中古屋かフリマ行き
SDGsに反するぞ >>454
でも、すでにアンダーの人気がある5期は全完売してるから売上は変わらないのでは 色々な指標が軒並み下がってるからやっぱり1期2期が完全にいなくなったって大きいんだなあ 【乃木坂46】
僕は僕 フィンクロ 君に叱 Actually 好きロック ここには 二度見
21/01/26 21/06/09 21/09/22 22/03/23 22/08/31 22/12/07 23/03/29
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
月 ---,--- ---,--- ---,--- ---,--- ---,--- ---,--- ---,---
火 445,852 450,171 408,815 345,669 435,467 489,327 419,000
水 *66,793 *63,879 *56,282 *59,151 *67,617 *77,651 *49,243
木 *25,514 *35,196 *26,825 *27,202 *26,956 *33,537 ---,---
金 *16,147 *14,362 *21,481 *16,131 *17,773 *21,508 ---,---
土 *21,197 *15,386 *13,017 **9,990 *16,222 *18,581 ---,---
日 *13,778 *10,734 **9,367 **9,261 *12,544 *13,343 ---,---
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
計 588,281 589,728 535,787 467,404 576,579 653,947 ---,---
週 589,338 589,751 535,794 463,439 576,597 653,998 ---,---
累 718,787 698,601 624,823 588,211 680,384 768,388 ---,--- こりゃ冗談抜きで終わったな
着実にAKBと同じ運命に突き進んでる 31stにいた1期2期3人いなくなるだけで15万以上売上減りそう むしろ30thにいた一期二期生がいなくなっても、
30thと売上が大して変わらないのがわかって朗報だわ やっぱり2日目ダメだったか
MVの再生数からして察してたがまさかこれほどまでとは >>419
アイドル曲は可愛い子を楽しむのにハロは不細工すぎて気分悪い途中で消したベースどうでもいいw 残りカス子にしても酷すぎる素人以下こんなものによく金だせるな
ハロは不細工すぎるゲテモノ いや、外から見ればハロプロも乃木坂も同じようなクオリティだよ 48は 地域密着で各グループに
様々なキャラを揃えられる。 しかし 46は 地域性がなくグループごとに キャラ付け。特に乃木坂 は らしさ
を求める50代男性ファンがメイン。このらしさ求めがダンス バラエティへのキャラ変は難しくしている。さらにすでにそのキャラは他のグループが使っている。いい時はいいが下がってくると歯止めがきにくい ハロのダサ子ちゃんが古臭いディスコで踊るの痛くて気持ち悪いすぐ消した
ベースラインが悪いとは思わないけど演出が女の子が酷すぎる
ハロは不細工すぎるゲテモノ
平田さんもとっくに作曲提供やめてたんだな
10年以上前その間にハロはどんどんゴミ屑になってた仕方ない
坂道の残りカス子ゴミしか集まらない
もうハロは二度と見たくない気分が悪くなる ゴジラみたく臭いキムチの息を吐くチョンドル売春婦まがい風味とか
素人以下の残りカスのダサ子ちゃんハロプロとか
キムチのチョンドル
ゲテモノのハロ
チョンとハロは二度とご免です
出さないでくれ気分が悪くなる不愉快 えむ
19 時間前
2:41 2番の、この出だしめちゃくちゃ好きなんだが。共感者求む
↑
「夢二度」ツベコメ見てたら分かる人いるな思った
間奏のベースがゴシック風?で響くスラ―でメロに入るとこもいい
APPAZIさんアレンジが絶妙すぎる
分かると味がでる普通にスルメ良曲だろ
何より乃木は女の子が可愛いアイドルMVだから当然だけど笑
他所の不細工ダサ子はゲロみたい不快になる二度と見ない こうやって乃木坂を応援して得られる教養って、
応援することで優越感を得たり、侮蔑的な言葉で攻撃したり、
美醜でヒエラルキーを決めることなんだろうね 「夢二度」スルメ良曲だよアレンジも素晴らしい評価したらアンチが難癖つける
じゃあ何か出して見ろリクエストして出てきたのが
ハロの不細工ダサ子が古臭いディスコで踊る痛い気持ち悪い
こんなもの出してくるな馬鹿か呆れた
自分は曲を特にAPPAZIさんのアレンジを褒めてただけ
残りカスのゲロブスを棍棒に使うのが間違ってる
チョンとハロはお断り二度と見ない >>473
聴いてみたらディスコというよりフィリーソウルだな
ブレッシーボイスからチェストボイスへの遷移が秀逸
ライブでも(音程が2ヵ所外れてるがw)
https://youtu.be/kVhop2qEdsU?t=1592
Doja Catを意識してるのかな?
https://youtu.be/z16MsbGAakY
こういう歌い方は他のアイドル曲ではあまり聴かない
J✩Dee'Zの「前へ」がちょっと近いか
https://youtu.be/oWFVLrBn5_4
乃木坂もこういうボーカルアレンジを採り入れたらいいのにね いや、新曲良いじゃん
なんとなくflaminglipsのracefortheprizesって曲の感じを思わせるね
大サビの「あ〜」からピークが来るようになっていて、
ライブだとライティングとか凝ったら大会場映えするめちゃ盛り上がる曲になるでしょ >>479
好きロクみたいな間延びして抑揚もない糞曲よりはマシだな
あれはロックでもないし
ただ、新鮮味はないだろう 曲は良いよな
衣装振り付けMV公開時の裏被りしまくりとか色々あれだったけど 曲はいいよね?ずっと書いてるスルメ良曲だし
MVが遅れてつまずいたけど
秋元氏が納期を守らないエイべの新グループある妨害したのかな
美月ブログは自分を責める形にしてるけど
秋元氏への運営とメンからの当てつけの気がする
テーマも違う進行も遅れて準備も足りなかった
秋元これオマエわざと妨害かよ?
でも出来上がった曲MVは決して悪くない
ちょっと振りが簡素?単純になったけど笑
あれは曲のあがり遅れて美月みんなが準備ができなかった想像してるが違うかもね >>449
検索されると…むしろ新規こそ拒否感が強いかな 結局 新規が増えずオタクが減りつつ 期別移動している 乃木オタはキングレコードの新アイドルグループとエイベックスの新アイドルグループに移動する準備は出来てるって感じだな >>479
聞いてみた知らない人だったけど
確かにサビのとこ They are just humans~ の雰囲気が似てる
何度もだけど「夢二度」リズムのアレンジ音がいいライブは少し低音を強めにしたら乗れる盛り上がる思う
間奏で何かコールつくといい
だんだんスルメ良曲と周知されてきた嬉しいね >>484
おそらく5期で第2黄金時代がくる新規や復帰がある
それに憧れて6期もいい子がとれる 今日初めて聴いてみたがこりゃ売れないわ
ここの製作陣は頭の中が10年前から思考停止してるとしか思えない 普通に考えて山下と久保で成功するわけがないだろ
運営は計画的に失敗しにいってる
次の5期で大復活みたいなシナリオ編んでるわ いや山下久保レベルの人材を活かせない運営に5期を活かせるとは到底思えない 3期まで明らかに新人を推してないしそこでも康が邪魔したんだよね
結果的にももちゃんの負担にもなったしもっとフロントや選抜を動かしても良かったんだろうな よく分からないけど、例えば次に5期の子がセンターになったとして、
何がどう変わって売り上げが上がるようになるの? 何も変わらんよ
頂点に立ったアイドルグループだからもう成長物語は見せれないし
緩やかに落ちていくだけ
そもそも無風じゃなかったシングルなんてないし >>462
アクチュアリーに負けるシングルが現れるとは… よく分からないけど、◯期の子がセンターだから買わないとか、
買う枚数少なくするとかはあるの? >>482
おいベースはどうした?
お前はハロプロを延々とディスってりゃいいだろ
それしか能がないんだからな >>498
ハロは奇〇アイドルだから二度と見ない
チョンドルはキムチと売春臭い嫌だ
板で気持ち悪いのあげるな気分が悪い >>492
売り上げはほとんど変わらない店頭出荷分とミーグリ
乃木がシングルだせば必ず店頭コーナー作るし
ただ5期で乃木はまた黄金時代が来る人気が上がるだろ
箱が大きいグッズの売り上げが莫大になる
収益で一番大きいのはグッズらしい
坂道内でも櫻日向に比べてそこが10数倍~20倍の大差らしい
人気がでると6期オーデで最高のタレントが採用できる
運営は見抜くチカラがある (プロだからね
池田さんみたく潜在力が分かる当たる
乃木以外のアイドルグループは
残りカス子しか取れない才能努力運に劣るショボ
カス子は惹きつけないグループはショボる落ちる
ちょっと見ないうちハロとか酷いもんゲロしかいない
残りカス子しか取れない櫻日向AKBハロ・・・他所がゴミ化は当然 櫻は2期は乃木看板の合同オーデで分けてもらえた
今回から自力オーデで坂道の名前あっても
櫻3期と日向4期はショボい沸かない
つまり乃木以外のアイドルグループは
残りカス子しか取れない
才能努力運に劣る運営は分かる見抜く (この商売の根本だし
残りカス子しか取れない櫻日向AKBハロ・・・乃木以外はトップ以外は落ちてく差が開く厳しい世界なわけダサ子じゃショボる ちょっと見ないうちハロは酷い劣化してた驚いたよ
くすんだショボ子しかいないAKBも同じだろ哀れなもん
女の子の才能努力運で9割方が決まる1割は環境もあるか
みんな乃木を落ちた子だしゴミクズ子いくら集めても
見ねーよバーカw 当たるわけないショボるコケる厳しい世界だよね >>503
虎の威を借る狐だね
乃木坂の人気を自分の力であるかのように利用し、他グループを必死に攻撃することでしか安心を得ることができない惨めな人
レイシストなのも偶然ではない 乃木坂受ける子は意識が低い子しかいないんだよ
歌もダンスも出来ないから坂道でいいや
アイドルとか興味ないけどチヤホヤされたい
アイドルになって金持ちになりたい
アイドルになってジャニに近づきたい
ほとんどこの4パターンが応募動機 乃木坂は年商200億ビジネスもっとかな?グッズとか合わせて
40人として一人で5億を稼ぐ
ソニミュと運営が最高のアイドル環境を用意して
女の子を探す才能を見抜く必死だよ5億の金かかってる
桃子が審査で満点だったらしけど
女の子の才能と努力する姿勢で運で99%決まる
運営それを見抜く商売だから必死だよ自分も聞いたことある
乃木以外は
櫻日向AKBハロ・・・みんな落ちた子たちグループじゃん (大笑
ゴミクズ子いくら集めても 当たるわけないだろ バーカw
グループ毎年どんどんショボく劣化で落ちてく決まってる
ハロちょっと見てこんなゴミ子しかいなくなった
哀れだなAKBも同じだろ思ったよ
厳しい世界だねカワイソスw わざわざ板に出張してアンチしても
櫻日向AKBハロ・・・みんな落ちた子じゃん (大笑
ゴミクズ子いくら集めても 当たるわけない
グループ毎年どんどんショボく劣化してる落ちてく
分かるだろ?早めに逃げたほがいいのに
どうせ最高の素質は乃木に取られるんだし
カスで当たるわけないノーチャンスw
ハロちょっと見て末期ゴミのダサ子しか残ってない
哀れだなAKBも同じだろ思ったが
ショービズ芸人商売は厳しい世界で怖いね >>505
乃木のアンチしにきて
櫻日向AKBハロ・・・みんな落ちた子じゃん (大笑
ダサ子ちゃん集めても 当たるわけないだろバーカw
↑
ホントのこと書かれて泣いてりゃ世話ないね (笑
大人しく巣に帰って落ちたダサ子をマンセーしてればいい
ゴジラみたくキムチ臭い息吐くチョンドルでも応援してればいい
巣に帰ればあ?落ちた子のヲタとか笑い 3期はホントは満点の桃子が大化け予定だった残念だったけど
4期は合同で櫻に半分やってもまずまず当たり育ってる
5期はトンデモ才能が多く取れた第2黄金時代が来そう成長が楽しみだね
日本広しでも芸能は超絶格差ホント一握りの才能しか当たらない
アイドルも今は以前と比べものにならない突出した才能が求められる
最高の環境をソニミュ運営が用意して探して見つける先取する
例えば池田さん運営はよく見抜いた感心するよ
学業をサポしながらアイドル二刀流を実現させ成功させる
乃木が見抜いて育成した他じゃ到底無理だろ
櫻日向AKBハロ・・・みんな落ちた子で劣悪環境じゃん (笑
ダサ子ちゃん集めて劣る環境で
馬車馬みたくライブハウスツアーとか数で小銭稼ぎとか
才能の劣る子が劣悪環境で当たるわけないだろバーカw
芸の世界は厳しい考えればわかりそうだが
櫻日向AKBハロ・・のヲタみんな池沼なの?w K-POPは夢があるな。
「FIFTY FIFTY」、Spotifyバイラルソンググローバルチャート9日間1位
2023/03/30
ガールズグループ「FIFTY FIFTY」の「Cupid」が、Spotifyのバイラルソング(今SNSで最も話題になっている曲)グローバルチャートで、9日間世界1位を守っている。
https://s.wowkorea.jp/news/newsread_amp.asp?narticleid=389954
FIFTY FIFTY、デビューからわずか4ヶ月で米ビルボード「HOT100」にランクイン!中小事務所としては異例
2023年03月28日14時54分
FIFTY FIFTYがアメリカのビルボード「HOT100」チャートに一番早くチャートインしたK-POPグループになったと、所属事務所のATTRAKTが本日(28日)発表した。
現地時間で27日、ビルボードは「FIFTY FIFTYが『Cupid』で、ビルボードの週間アメリカ人気曲のランキングである『HOT100』で100位に初登場した」と明かした。
昨年11月、「THE FIFTY」でデビューした彼女たちは、先月24日にリリースした1stシングル「The Beginning:Cupid」のタイトル曲「Cupid」でデビューから約4ヶ月で、ビルボートのメインチャートである「HOT100」にチャートインすることに成功した。
所属事務所によると彼女たちは、今回のチャートインでWonder Girls、BTS(防弾少年団)、BLACKPINK、TWICE、NewJeansに続き「HOT100」にチャートインした6番目のK-POPグループとなった。特に彼女たちは、大手事務所ではなく、中小規模の事務所所属としては、初めて「HOT100」にチャートインし、高く評価されている。
https://news.kstyle.com/m/article.ksn?articleNo=2214447 前作からは下がってるけど下り坂乃木坂のわりにはいい数字 >>504
思い出した
この千葉県ってビートルズやSMAPがイヤモニを使ってなかったから歌唱力が凄いとかわけわからん珍説をずっと唱えてた耄碌爺さんだろう
実際は
SMAP←普通にイヤモニを使用
ビートルズ←イヤモニが存在しない時代に活動 どんだけ叩こうが女性グループ売り上げダントツ1位な事に変わりないし
日向は初週ですら50万届かないのがデフォやし >>513
なるほど。気狂い老人か。
腐臭がすると思ったよ。 >>514
それって
マクドナルドが飲食店で世界一売れてるのだから世界一美味い食い物
スシローが日本で1番売れてるのだから日本で1番美味い寿司屋はスシロー
てのと同じ理論だよw
では漫画で1番売れてるのはワンピースだがワンピースが1番面白いと思うか?
宮崎駿作品はカリオストロやトトロやラピュタやナウシカなど初期の作品はヒットせずもののけわハウルやぽにょの方など後期の作品の方がはるかにヒットしたがこれらのヒットした作品の方が面白いと思うか?
ほとんどの人はそうは思わない
音楽も同じ
でもアイドルヲタだけと言うか乃木坂ヲタだけやらたと数字でマウント取りだがるのは
自分に自信がないから
情弱なのを知られたくないから
乃木坂は実はほかのアイドルより劣っているのわかっているから
なんだよ
ごり押しされまくってテレビで知って他のアイドルは知らなくて乃木坂しか知らないから乃木坂ヲタになったてのが乃木坂ヲタの99.9%
自分がバカで情弱なのを隠したいから数字でマウント取って自分が正しいとすり替えようとしたがる 大河朝ドラWセンターにしては寂しい数字
紅白は厳しくない? 自分が好きなグループが売れてないからって乃木坂に八つ当たりするのやめてください >>516
極めて正論だと思うが今の乃木ヲタは完全に思考停止したガイジしかいないから恐らく理解できないよ >>517
アカンやろね
それは中田の占いに出てる >>516
おいでシャンプーが好きだから乃木坂が好きではだめですか? >>516
そんなあなたの一押しアイドルを教えて欲しい >>520
それな
権限を持っている人を批判するならいいが、権限を持っていないメンバーを誹謗中傷するのは筋違い
視聴回数や売り上げが少しでも不調だとアホがメンバーから犯人探しをして誹謗中傷することが恒例になってる 乃木ヲタほど推し以外を執拗に叩く連中はいないよ
箱推し意識がないだけでは済まないくらいとにかく酷い
ライバルの他アイドルだけにとどまらず推しの脅威になるなら身内メンバーまでも親の仇みたいに攻撃する神経が理解できんわ 乃木坂らしさに運営もオタも縛られて盛り上がりに欠ける曲とゆらゆらダンスの呪縛から逃れられなくなってる。
盛り上がってるからと付いてたライト層が雪崩を打って逃げ出してきてるんだろう イケメン以外興味ありません
>>526の馬鹿が不幸せになりますように
てかはやくしね
震えて待ってろ >>528みたいな頭にウジ湧いてる知的障害者しかいないのが今の乃木ヲタだよ
こんなのにまとわりつかれてる乃木メンが不憫でならないわ >>516
「最も売れているもの最もが優れているとら限らない」
なるほど使われすぎて陳腐だが確かに正論だw
だが、
だからと言って、「売れていないハロプロが乃木坂より優れている」という理由には全くならんということくらいわかるよな?w
こんなものは所詮好みの問題なのよ
お前は「すき家の方が吉野家より美味い!!」と力説しているにすぎん(^。^)y-~ 戦犯探し、犯人探し、吊し上げ、ネットリンチ、他グループへのマウント、
そうかと思えば期別のマウント、誹謗中傷
ここ見初めて3ヶ月くらいだけど、乃木坂ヲタって本当に人間性が終わってる感じがしたよ >>533
はて?( ´~`)
他グループのヲタ(板)では違うとでもいうのか?
俺が知る限り、今のアイドルヲタの形を作ったと言えるモー娘。の黄金期の「モー娘。板」(狼より前)時代から、5CM(2ch)のアイドル関係の板のははずっとこうだぞ
俺は違うがな!( ・`д・´) だいたい分かったのは、空気を悪くしてるのは
選抜に入ってない子のヲタなんだね >>538
最悪な人間ウォッチは楽しいからね
リアルでこんなの見ることないし >>536
お前ごときが?(^。^)y-~
>>539
あ、最悪な人間だw >>540
そんなの聞いても仕方ないよ笑
おっさんのくせに、若い女の子捕まえてブスだブスだ言ってるから見下されるんだよ
俺の話ではなく君の問題だよ 後輩がセンターの時には血眼になってそのメンバーのせいにするのに
自分がセンターの時は運営のせいスケジュールのせい
あれ、何期のヲタクが叩いてるか分かっちゃったんでちゅけどwwwwwwwwwwwww🤣🤣🤣 5chで幻覚が見えるこの兵庫、まさかの「自分に問題はない」発言
やはりいるんだな、ホンモノってやつはw いろんなアイドル板見るが乃木坂ヲタが1番排他的だよ
他のアイドルに対してだけでなく坂道内でもそれは強く感じる
ちょっと前に誹謗中傷したレスは運営に通報しようとテンプレ作ったスレあったが気持ち悪かったわ
とにかく運営に従順で乃木坂の事少しでも悪く言う事は許さない!てのが多い
悪口でもなくこれはおかしいのではないか?みないな事でも許さない認めないてのが多い
後否定される事に慣れてなくて逆ギレしやすく否定されると個人攻撃に走り議論出来ないのが多い >>546
お前さ
自分のそのレス、いや存在そのものが「ハロプロヲタは他板まで、煽りに来ている気持ち悪い基地外」の証明になってるって気づかんの?( ´Д`) >>544
君>>477とか書いてる子じゃないの? >>547
ハロの話しは全く出してないのに被害妄想ですぐ個人攻撃に走る典型的な乃木坂ヲタの特徴 >>550
いや、お前「ハロプロ福岡」の異名をほしいままにしている有名人ですやん(^_^;) 前から言ってるが、お前がハロプロを好きなことは「どうぞご勝手に」って感じなのよ
ただお前が一貫して「ハロプロは優れているが乃木板は劣っている、電通のお陰で売れているだけ」という糞しょうもない主張を開陳しに来ることが問題なのだ( ´Д`)
そんなもん、ここで誰が賛同するんだよw
叩かれる覚悟くらいして煽りに来いや >>553
お、謝れるのは偉いな!( `・ω・´)
ならばそこは水に流そう
確かにここのヲタは自分の推し以外を叩いたり他グループを叩いたりしている人が多いことは間違いがない
それは決して良いことではないから反発するのは構わない
だが、それは別に「乃木ヲタ」に固有の特徴ではないのだ、とだけ言いたいのだよ
他のドルヲタ、いや、アニヲタだろうか鉄ヲタだろうがそういう面はあるだろう、ということだ( ´~`) メンバー叩いてるのは化石みたいなサンカスだけだけど >>535
お前も欅平手に誹謗中傷繰り返してたんだから完全に同類だぞ
人の振り見て我が振り直さないとな >>556
俺はお前らに反論してるだけだぞ(-。-)y-~ なぎちゃんとよだちゃんのWセンターでV字回復するから
なぎちゃんとやんちゃんもありえるけど >>559
それはアンチへの燃料投下にしかならんからダメ >>1
GISOが本題に触れずに話題変えて発狂してるという事は本当にマズい感じなのか 売上落ちてもポジティブに捉えまだ大丈夫とか言ってるヲタは全然良いのよ
とにかく腹が立つのは売上やMV再生数が芳しくないのをセンターのせいにしたり期生を貶して分断を煽ったり他グループに鬱憤の矛先を向けたりしてる事だよ
結局はヲタが熱心に支えてないからなのに他のせいにしてる根性が気に入らねー そもそも運営が聖域ばかり作ってファンからの人気を無視してきたから
1期生全員卒業で落ちるのは明白
ファンも楽曲より好きなメンバーの顔にしか興味無い状態なんだわ
秋元康や今野のお気に入りばかり特別扱いする楽曲に興味が無くなるのは自然の流れだよ
与田ちゃんの人気で単独センターやらせないでお気に入りの遠藤には2回も単独センターやらせる運営だぞ
楽曲に興味は無くなるわ コンテンツいっぱいあるから分散してしまうってのは大きいだろうな
そう言う意味では新人KPOPとかコレシカナイ需要でMV回ったり楽曲に関心が集中してると言えなくもなく
まあ、乃木坂がビジュアルやファッション面で文化を創出してると言えるか微妙さはあるが
トータル市場規模で比較した方が良いのでは無いか?とも言える >>565
ファンからの人気を無視すると一期がいなくなると落ちる、
という意味が分からないんだけどなんで?
ファンなんか誰がセンターだろうと誰が選抜だろうと買うでしょ ここにはAKBを初期から応援してて箱が弱くなってきて
乃木にやって来たような人いないの?
あっちでも「AKBがオワコン?御冗談でしょw」とか言ってたら
どんどん箱が弱くなっていったんでしょ?
その時のAKBと乃木が被ってる部分あるなら教えてー >>567運営はファンからの人気を無視してお気に入りメンバーのずっと特別扱いしてゴリ押し
これで乃木坂の箱推しは激減した
ひめたんとまりかが卒業して乃木坂全体のGoogleトレンドが下がって行った
でそれでも残った乃木坂ファンも1期生全員卒業で箱に対する応援も辞める人が多いという認識
特に飛鳥ちゃんの卒業で乃木坂はもういいわというファンも多いだろ なんでここにきて急にハロヲタKぽヲタが現れるんだよw
そんなわけねーだろ元々ここにいたやつに決まってるだろ
すぐ乗せられて叩きだすからなアホの乃木オタは >>531
すき家より麤皮の方が美味い。
好みの問題ではない。 >>571
本気でハロプロを高級店だと思っているとしたら頭がおかしいから議論にならんよ(-。-)y-~ GISOカスの読むに耐えない誹謗中傷がこちら。
反省ゼロのくせに人に説教するのは大好きな糞人間。
↓
275:◆GISOAbZbDI (Moth) (スプッッ Sd3f-fduz):[sage]:2022/09/18(日) 10:24:56.78 ID:oCJK8jF9d
>>234
どうしてケヤキッズってこうも愚かなのかなあ
欅ほど気持ち悪くて世間からバカにされてるアイドルは存在しないというのに
112:◆GISOAbZbDI (Moth) (スプッッ Sdbf-fduz):[sage]:2022/09/20(火) 23:08:44.49 ID:uKN07bBDd
ハッキリ言って平手についてなら容赦ねえぞ糞兵庫
こんなブスでキチガイせ人間(原文ママ)の屑を持ち上げてるお前はもはや屑以下の屑、ウンコに湧くウジ虫以下だ
122:◆GISOAbZbDI (Moth) (スプッッ Sdbf-fduz):[sage]:2022/09/20(火) 23:13:56.45 ID:uKN07bBDd
平手を持ち上げている奴など、俺は人間とはみ認めん(原文ママ)
豚以下の腐った汚物だ >>573
なんだお前か
これ以上罪を重ねるな低能(-。-)y-~ >>568
AKBと乃木坂は全く同じ
言ってる事もな
AKBヲタが言ってた事
AKBはもう日本に定着した文化
永遠に人気は続く
AKBは宝塚や劇団四季と同じ
乃木坂ヲタも全く同じ事言ってるw >>577
アホなのか?( ´Д`)
AKBは、衰退と同時に乃木坂が上がってきてポジションを奪われたわけ
今の乃木坂か仮に衰退しているとしても、「とってかわる」次のアイドルグループが出てきていないので状況は全く違うのだよ
「状況」はな(-。-)y-~ 嫌な話だけ嬉しそうに書いてる福岡より楽しんでるだけ良いよ >>577
あとそれ、モー娘。5期が入る頃にモーヲタが言ってたことそのまんまだからw
歴史は繰り返すのだよ、怖いくらいにな(^_^;) >>569
ん?運営がゴリ押しした結果、箱推しが激減したって
それは何のデータからそれが分かるの?
単に一期が人気者になるのを見届けて辞めたってだけじゃん
運営のゴリ押しどうちゃらは関係ないよね? >>574
あれ?君はブスやどうたらは言わないんだよね? >>578
K-popに余裕でとって変わられているよ >>583
俺と兵庫との応酬
話の流れをぶったぎって採集したレスに意味はないよ(-。-)y-~
お前は「文脈」というものについて無頓着すぎる
だから知能が低いと言っているのだ(-。-)y-~ >>587
ま、お前のレベルを上げたまえ(-。-)y-~
前に薦めた参考図書は一冊くらいは読んでみたか?(-。-)y-~ 乃木坂は飲食店で言うとサイゼリヤやスシローなんだよ
あくまでチェーン店に過ぎない
なのに寿司屋で1番売上があるからスシローが1番美味いに決まってる!
サイゼリヤが日本で1番売上あるイタリアンだから1番美味いに決まってる!
てのが乃木坂ヲタの発想
自分が美味いと思うかはそこにない
売上こそ全て
回転寿司を経営しながら自分は銀座の高級寿司店に行くのが秋元康w 3日前の乃木坂46分TVのアーカイブ再生数が90万
表題曲を抜きそう >>589
だから、「売れてないもの(=ハロプロ)が実は優れている」という証明には
ならんと何度言えばわかるわけ?
お前は壊れたレコードプレイヤーか?( ´Д`)
>>590
まず「K-pop」とは具体的にどこのグループのことなのか
そして「K-pop」とはつまるところ「洋楽」てはないのか、それは果たして「アイドル」なのか
そもそも「アイドル」とは?
アイドルてアーティストの違いとは
あとはまあ、「再生数」というものに果たしてどれくらい信憑性があるのか
そんなところだな( ´~`) 例えが下手だな
なんで途中から本当の寿司の話になってんの >>594
じゃ、まずはセンター試験の現代文を10年分、真剣に解いてみようか
お前のような人種はそれだけで人生が変わるほど読解力が身に付くことを受け合うよ
ブックオフで100円の赤本を買うだけで出来る、超オススメの脳トレだぞ(*-ω-) >>592
韓国だよ
洋楽だとなにか問題のあることはないよ
アイドルのカテゴリーに入れられているよ
ジャンル分けの定義はどうでも良いかな >>595
大学入試のときにはやったから大丈夫だよ もっとわかりやすく言うと
回転寿司しか食った事ないのに全ての寿司を知ってるかのごとく寿司を語ってるのが乃木坂ヲタ
そもそも他を知らないんだよ
アイドルでも乃木坂しか知らないのに1番だと思い込んでる
いろんなアイドルから乃木坂を選んで好きになったヲタなんかほとんどいないから
乃木坂しか知らないから乃木坂ヲタになっただけ >>596
だから具体的にはどのグループのこと?( ´~`)
あと「アイドルのカテゴリー」とはどこでのカテゴリーだ? ・君叱と同じぐらいの売り上げ。
・youtubeの乃木坂関連の動画の再生数は減ってない。
つまり
世代交代は成功してるんだけど、みんな気付いてないの? 相変わらずハロヲタは乃木坂にコンプレックス持ってるって事は分かった👍
ちなみに乃木ヲタはハロプロは眼中にない(興味ない) >>598
だからさー
お前は回転寿司店を人より多く食べ歩いて、「俺はスシローよりかっぱ寿司派」と力説しているだけなのよ
お前の贔屓のかっぱ寿司がスシローより優れているということをまず証明しないと何の意味もないわけ
そして「優れている」の定義がお前と乃木ヲタでは違っているわけ
だから話がずっと平行線になるわけ
わかった? 一つ言えるのは、GISOカスみたいなロクでも無いファンがいることが乃木坂の品位を傷付けやしないか、という心配はあるわな。 >>603
お前の私怨は非生産的だからそろそろ弁えろ(-。-)y-~ >>526
それゴキブリヲタが始めたことだからな! >>599
あなたはKpopにアイドルのカテゴリに入って来てほしくないみたいだけど
少なくとも10代少年少女たちはアイドルのカテゴリに入れてて
乃木坂含めた秋元アイドルなんてKpopに比較したらヲタなんていないも同然
っていう状況らしいですよ現実ちゃんと見た方がカッコいいですよw >>606
浜崎あゆみはアイドルなのかアーティストなのか、という論争が昔あった(-。-)y-~
SPEED、MAX、E-girlsは果たして「アイドル」なのか
少なくともE-girlsのメンバーは「私たちはアイドルでは無い」と主張していたな
お前には解らんだろうが、これは真剣に考える価値のある、極めて重要な問題なのだよ(-。-)y-~
端倪すべかざる問題であるとも言える 兎に角、5期が入って来てから箱推しがほとんど居なくなった >>607
10代の少年少女がKpopをアイドルとして認識している現状で
ファン数も圧倒的にあっちが多いということは新規ファンは既存ドルヲタからしか期待できなのでは?
そうなるとファンを急増させることは難しくなるどころか卒業していくメンバーのヲタが在期生ヲタに推し変してくれないと
ファン数は減っていくという理屈は当然ですよね。まさに今そういう状況じゃないのかなと
あ!私はあなたが話してるのとは別の兵庫ですから
>>577で質問させてもらったほうの兵庫です Wikiより抜粋
アイドルは、英語の「idol」(偶像。崇拝される人や物)から転じて、現在では「恋愛感情を持つ熱狂的なファンが売上のメイン層を占めている歌手、俳優、タレント」などをいう。
「アーティスト」との違いは、「アイドル」は、歌やダンス、トークは最低限しか要求されず、それ以外の容姿等でファンに恋愛感情を抱かせるのがアイドル。
「アーティスト」は、恋愛感情によるファンは売上のメイン層を占めず、楽曲やパフォーマンス単体で感動している層を多数抱えている違いがあると手越祐也が語っている。
「アイドル」である場合は熱狂的ファンからは、女性アイドルには処女性、男性アイドルには「性的接触者が居ない」という理想像を持たれている。
そのため、本人の意図を問わず「アイドル」である場合は、熱愛など異性との性的接触系のスキャンダル発覚又は既婚や結婚との報道後に売上が激減、オワコン化してしまう。
稲増龍夫やカネコシュウヘイは、「アイドル」を『成長過程をファンと共有し、存在そのものの魅力で活躍する人物』と定義している。 >>609
ああ、別人でしたか(^o^ゞ
ま、一番シンプルに考えて、
乃木坂とK-popのヲタ層がほとんど被っていないのなら、それは果たして「競争の相手たりうるのか?」という疑問が残りますわな( ´~`)
棲み分けが出来ているわけですから >>610
うむ
だから俺が前から言ってる「アイドルは『自分』を売るもの、アーティストは『作品』を売るもの」という定義と矛盾しないわな >>613
「自分」にビジュアルが含まれるならKポも作品の比重が高いとは言えんか。 >>616
グループによるな。
乃木坂は90%以上ビジュアルに重きを置いたグループやと思う。 >>599
twiceやblackpinkだけど知らない?
これらはググればアイドルとして出てくるが >>617
言える
だから難しい
だが、そもそも「ヲタが被っていない」のならばそこには本質的に違いがあると俺は思うがね( ´~`)
>>618
だわなあ
>>619
だから「定義」の問題を議論しているわけ 俺の中のアイドル定義はこの3つの要素全てを持ってること。
・ビジュアル
・歌
・ダンス
なお歌とダンスの巧拙は関係無し。
この定義だとKポもアイドル。
これ書いたら「グラビアアイドルはどうなんだ?」と言われた事あったが、俺はグラビアアイドルには興味ないからどうでもいい話。 >>620
いや、君が具体的にば誰と聞いてきたんだよ
アイドルだって作品を売ってるし、君たちも作品を買ってるじゃん
ここのスレだって作品の良し悪しについて散々言ってるじゃん >>621
となるとSPEED、MAX、E-girlsはやはり「アイドル」であると思うか?( ´~`)
ま、「そうだ」という意見ももちろんあるだろうな
で、ふと思ったことがある
いまここに挙げたグループとK-popのちょっとした共通点に気づいた
それは、「」メンバーかローマ字表記のよくわかん芸名を名乗っている(ことが多い)」ということだ( ´~`)
このあたりに、例えばメンバーとヲタの「距離感」のようなものを感じるな
あえていうなら「自分」を売ることとのちょっとした隔絶を感じる
ま、今思いついただけなんでどうでもいい話なのかも知らんがな(^_^;) Kポ・坂道両方見聞きしとるけど、まあKポが日本のマーケットでメインストリームになる事は無いわ。
基本的に文化は地産地消やから、他国の音楽が自国の音楽の売上を上回ることはそうそうないで。
(個々のアーティストレベルではなく国別総体の話) K-POPアイドルも海外基準だとアイドルジャンルだから日本でもそう呼ばれてるだけで最初から日本でデビューしてたらアイドルと呼ばれる事はないわな >>622
ああ、なるほどね( ´~`)
ところがどっこい、俺達は実は「作品」はあんまり買っていないのだよ
つまりはアイドルの楽曲というのは「何を歌うか」 よりも「誰が歌うか」の比重が極めて大きいわけ
要するに、誤解を恐れずにあえて断言すれば、「人は夢を二度見る」という楽曲は乃木坂46が歌うからこそ俺たちにとって価値があるのであり、仮にこの曲がモーニング娘。の楽曲としてリリースされていたらそれは俺たちにとって価値は限りなくゼロに近くなるわけなのだ
ある意味、アイドルの楽曲はアイドルの「魅力」を伝えるためのメディアに過ぎないわけ
あ、何の話だったかな(^_^;)
ま、だからtwiceやらブラピンの楽曲は果たしてそういう売れかたしているのか、という話になるわけだな( ´~`) アイドルの定義なんかどんどん変わってるからね
そもそもはティーンが熱中するティーン向けのエンタメなわけだけど、
それがなぜか50代のおっさんが熱中したりしてるわけだからね
で、「成長過程を共有するもの」という定義でいうと、
逆に言えば、ジャニーズ帝国を除いては成長しきったら終わりね
売れ切ったら終わり
No.1を維持するための熱量は発生しないんだよね
よって、乃木坂もNo.1になるまでのメンバーやその関係性がある人がいなくなれば終わり
3期がギリかな?
だから、右肩下がりになるのも彼女や運営が悪いわけではなく
自然の賞味期限が来ただけなんだね
で、若い人は普通に別の物語に乗ってるわけだね
それがオーディション型で出てきたnijiuだったり、
これから世界制覇するぞ!というモチベーションのあるK-popだったりするだけ >>626
うーん、なるほどなあ
まあ今はいろんな力も働いた結果(陰謀論でなく)K-popが空前のブームになっているわけで、この「ブーム」が落ち着いた後(あるいは定着した後?)に状況がどうなるかという問題はあるわな >>624
Kポの子たちに芸名が多いのは理由がある。
韓国は姓の数が約300と非常に少なく、名前もあまりバリエーションが無いので同姓同名がわんさかいるらしい。
なので本名だとインパクトに欠けるので芸名を付ける。
中には北の将軍キム・ジョンウンと同じ名前の女の子がいて、違う意味のインパクトが大き過ぎるため芸名で活動してる。 >>1
今時、秋元聴いてるなんて池沼だよw
いま最も信頼のおける音楽的人気指標
Spotify月間リスナーとは?
直近28日間に、そのアーティストの曲を再生したユニークリスナー数です。 ユニークリスナーとは、リスナーの実数という感じです。 1人のリスナーが同じアーティストの曲を何度再生しても、28日間で1人としかカウントされません。
(2023年3月31日現在)
1億1270万人 The Weeknd (世界1位)
8350万人 Miley Cyrus(世界女性1位)
3710万人 BTS (アジア人1位)
2200万人 BLACKPINK(アジア人女性1位)
2070万人 NewJeans ←(デビューわずか8ヶ月)
1260万人 TWICE
1020万人 藤井風(日本人1位)
900万人 LE SSERAFIM
900万人 FIFTY FIFTY ←(直近1週間で300万人増)
860万人 (G)-IDOL
770万人 Stray Kids
750万人 米津玄師
720万人 YOASOBI
700万人 IVE
620万人 ITZY
600万人 FIFTY FIFTY
550万人 Official髭男dism
510万人 Vaundy
480万人 aespa
460万人 XG
170万人 BABYMETAL
123万人 NiziU
66万人 AKB48
62万人 乃木坂46
15万人 日向坂46
13万人 櫻坂46 >>626
映画なんかは近年ようやく邦画のヒットが出るようになったけど、人気はほぼほぼ洋画だよ
単にクオリティが高いからね
で、K-popは日本型アイドルと同じような感じなのに
全てのクオリティが断然高いものが上陸したわけだね >>629
で、結局ヲタ層は被ってないわけじゃん?
K-popをアイドルにカテゴライズするのなら、つまりは「アイドルは二分化した」という結論にしかならんのではないか?( ´~`) >>631
まあ、文化が違うもんなあ、そもそも(^_^;)
韓国では姓が同じ人は結婚できないらしいじゃないか(違ったかな?) >>633
同じような感じ、というのはかなり乱暴だな( ´~`) >>628
別にそれはだいたいどのアーティストのファンでもそう言うよ笑
乃木坂でもアイドルでも限ったことではないよ
それはアイドル関係なく、ファン心理の話だよ >>634
だから、乃木坂が維持するためにはファン層は本当は被らせなければいけなかったのに
被ることが出来なかったから、K-popに持って行かれて、
おっさんが残るだけの右肩下がりになってるということだよ >>637
同じような感じだよ
speedやmaxなんかは一見同じような感じ、だけど違うと
君が思っていたようなものだよ >>630
Kポは日本で大したブームになってないぞ。
少女時代やKARAは認知度高かったが、BLACKPINKは名前知ってても曲は知られてない。
トワもせいぜいTTぐらい。
BTSもダイナマイトぐらいやろ。
あれこれ喧伝されとるが実際はKポファンもかなりヲタ化してる。
大衆認知度は高いとは言えんよ。
ただそのヲタの裾野が世界に広がってるところは違うかな。 >>1
中条あやみレベルがK-POPアイドルに憧れてるんだから、坂道ごときが勝てる訳ないだろw
CanCam最新号
CanCamモデル韓国憧れ過ぎw
特に中条あやみ・元E-girls楓・小室安未・新人の新沼凛空
この4人は韓国好き過ぎw
エビちゃんとか山田優とか
昔はCanCamモデルが世の女性達の憧れの頂点だったのに
今やその現役CanCamモデル達がこぞって韓国人に憧れる時代
https:///i.imgur.com/gVq4P63.jpg
https:///i.imgur.com/dhTjJLc.jpg >>638
だが「作品」から売れる歌手、アーティストも山ほどいるだろう
桑田佳祐の顔が好きだからサザンを聴く人はほぼおらんw
結局、「アーティスト」は人気が出ると「スター」になりアイドル性を帯びることになるのだ
そして逆に、アイドルとは「スター」をモデリングして小さく再現した人工的な「スター」である言うこともできる
ま、つまりはその「傾向」がどのていど強いか、ということではあるがな
金属と非金属とか動物と植物などの「境界」も、近接領域では線引きが難しくなって両方の特質を持っていたりする、あれと同じようなもんだな K-POPは夢があるな。
「FIFTY FIFTY」、Spotifyバイラルソンググローバルチャート9日間1位
2023/03/30
ガールズグループ「FIFTY FIFTY」の「Cupid」が、Spotifyのバイラルソング(今SNSで最も話題になっている曲)グローバルチャートで、9日間世界1位を守っている。
https://s.wowkorea.jp/news/newsread_amp.asp?narticleid=389954
FIFTY FIFTY、デビューからわずか4ヶ月で米ビルボード「HOT100」にランクイン!中小事務所としては異例
2023年03月28日14時54分
FIFTY FIFTYがアメリカのビルボード「HOT100」チャートに一番早くチャートインしたK-POPグループになったと、所属事務所のATTRAKTが本日(28日)発表した。
現地時間で27日、ビルボードは「FIFTY FIFTYが『Cupid』で、ビルボードの週間アメリカ人気曲のランキングである『HOT100』で100位に初登場した」と明かした。
昨年11月、「THE FIFTY」でデビューした彼女たちは、先月24日にリリースした1stシングル「The Beginning:Cupid」のタイトル曲「Cupid」でデビューから約4ヶ月で、ビルボートのメインチャートである「HOT100」にチャートインすることに成功した。
所属事務所によると彼女たちは、今回のチャートインでWonder Girls、BTS(防弾少年団)、BLACKPINK、TWICE、NewJeansに続き「HOT100」にチャートインした6番目のK-POPグループとなった。特に彼女たちは、大手事務所ではなく、中小規模の事務所所属としては、初めて「HOT100」にチャートインし、高く評価されている。
https://news.kstyle.com/m/article.ksn?articleNo=2214447 >>639
さて、それはどうなのか( ´~`)
あくまでジャンルが違えばファンの「求めるもの」が違ってくるから、結局は棲み分けをするしか無くなるからな
>>640
いやいや、SPEEDとMAXは同じだよw
だが乃木坂とは違うだろ、明らかに >>641
まあ、第何次かの韓流ブームの一環ではあるかね、今の日本のK-pop人気は( ´~`)
どう転ぶのか実に見極めにくい >>642
だからやっぱり韓流ブームなんだよなあ(^_^;) >>644
ちっちゃい事務所のグループがちょいちょい売れたりするのもKポのオモロいところでもあるな。 >>643
だから傾向の話だから作品か自分かなんかもう分から辛くなってるだけだよ
二項対立にできないわけ
というか意味がないわけ
なぜかと言うと、ももクロ・Perfumeくらいから
アイドル感すごいけど作品としてすごいイケてるグループが出ちゃったから
音楽性含めて海外で評価されるような人たちね
その中で坂道系は作品では惨敗するしかないから、
あとはASAYAN以降の伝統芸能である
彼女たちのサクセスストーリーをテレビで見せて付加価値をつける方針でやるだけなんだけど、
それさえもK-popの人たちはSNSで見せるし、若い子たちは追ってるし、
ファッションやメイクを真似るわけ
クオリティの高い方を見たいというのは当たり前だから
ファン層がかぶらないとかではなく、新たなファン層の創出に失敗しただけなんだね >>642
昔は西欧の女優やアーティストに憧れてたのと同じ
でも日本人の顔を西欧人に似せるのは整形してもどれだけ化粧しても容易なもんじゃないけど、整形天国韓国人には同じアジア人だから整形しても化粧してもめちゃくちゃ似せることが出来ると気がついただけだよ
韓国行けば安く同じ顔をなれるしな
んで数年後にはkがチャイナに変わるだけ >>645
だから、求めて提供されてるものが
「ロリのわちゃわちゃ感」と「キャバクラ式成り上がりシステム」くらいなものでしょ
おっさんが好きな程度の
棲み分けというか、食われちゃってるだけだよ
Speedと maxではなく、アイドルとspeedやmaxだよ >>1かたやK-POP女子はWミリオンの時代に突入w
K-POPガールズグループCD売上(2022年第1~50週の合計)
BLACKPINK 282万5,311枚
IVE 260万1,760枚
Red Velvet 212万1,946枚
ITZY 210万5,910枚
aespa 198万2,552枚
TWICE 198万1,926枚
LE SSERAFIM 125万6,479枚
(G)I-DLE 109万1,628枚
NMIXX 104万4,744枚
Kep1er 101万7,376枚
NewJeans 69万1,606枚
STAYC 62万9,924枚
ナヨン(TWICE) 54万3,182枚
fromis_9 32万6,979枚
少女時代 29万4,419枚 もうK-POPはブームというレベルではないな
日本の芸能界が誰も経験したことのない異次元の領域まで行ってしまった
【株式時価総額】
7800億円 HYBE
2700億円 JYP
2200億円 SM
1060億円 YG
405億円 (吉本興業 上場廃止前)
330億円 アミューズ
180億円 Keyholder
未上場 スターダスト
未上場 アップフロント >>649
いや、線引きはあるだろ(^_^;)
ももクロはアイドルだしPerfumeはアーティストだろう、明確に
まあEXILEなんかはファンはアーティストだと思っているが実態はアイドルだからスターを目指したんだろうがね
一時期やってた冠のバラエティ番組なんか見ると「こいつらSMAPになりたいんだな」とすごく伝わってきた
で
「若者」はお洒落とされる「アーティスト」的なものを求めるからK-popやらLDHやらにひかれるわけだが、それは「アイドル」の客層と何ら関係がなかろうよ
あれはバンドや洋楽を聴くのと同じ感覚なのでな
かつて国民的アイドルと言われたピンクレディーやモーニング娘。が、果たして「普通の若者」にそこまで人気があったのか
お前の言うももクロもそうだ(Perfumeは「普通の」若者にも聴かれただろうな、きゃりーぱみゅぱみゅと同じだし)、果たしてあれが「普通の若者」に人気だったのか(^_^;)
つまりは、「アイドル」はある種「普通でない若者」と「金を持っているオタク」を相手にしつつ、「子供人気」への敷衍を目指せばよいのであってそこに捲土重来の隙はいくらかある
ま、個人的には今の状況がそこまで危機的だとは思ってないけどな( ´~`) >>651
だから、それを求める人はK-popに行かんだろ
じゃあ客はK-popには取られんし棲み分けができている以外の何物でもないぞ?( ´~`) >>1ジジイが作ってジジイが聴く日本w
KPOP No.1プロデューサー
ミン・ヒジン(44)最新プロデュース
https:///i.imgur.com/T96pXuj.jpg
"NewJeans (뉴진스) 'OMG' Official MV"
https:///youtu.be/_ZAgIHmHLdc
JPOP No.1プロデューサー
秋元康(64)最新プロデュース
https:///i.imgur.com/qwHjxdD.jpg
"乃木坂46『人は夢を二度見る』"
https:///youtu.be/DHea-Qcy9g0 異例の韓国中小事務所から初の米Billboardhot100入り
"FIFTY FIFTY (피프티피프티) - ‘Higher’ - Official MV"
https:///youtu.be/XCikSpjR1ic
"FIFTY FIFTY (피프티피프티) - ‘Lovin' Me’ Official MV"
https:///youtu.be/4PnFuEbzxos
"FIFTY FIFTY (피프티피프티) - 'Cupid' Official MV"
https:///youtu.be/Qc7_zRjH808 自分が売り上げに貢献したと考えるオタクは枚数に敏感だろう。それがオタクのモチベーションだから仕方がない。しかし減少で明らかにオタクの熱量が下がってきたのは確か。運営はコロナ禍でオタクに頼りは落ち目になるとリスクが高いことを学習したと思う。これからはタレントとして広い層に受けられ 受け入れられるグループ作りを目指すと思う。
番組制作者 視聴者にとっていかに番組を楽しくするかが重要であって
数万人のオタク指数のCD枚数グッズ写真集の売上などど〜でもいいこと。新グループとの露出競争もある。個人露出が増えれば事務所の収入が増える。後は4846 陣営でどのグループにそのような人材が多いか 新グループに勝てるのか結局は個の力の勝負になる マジレスすると枚数は5種類のCDによるふくらし粉
1/5すると10万枚前後が実力
ミーグリの影響は極一部に過ぎない事がわかる Spotify各国チャートヒストリー(最高順位)
乃木坂はほぼ日本国内でのみの再生数だから
総再生=日本国内の再生数と思っていい。
乃木坂
https:///i.imgur.com/HBzuAnX.jpg
乃木坂の音楽的価値は2018年をピークに急激に落ちてる。
特に直近1年の曲は200位以内にすら入らないのでこの表に載らないw
参考
NEWJEANS
https:///i.imgur.com/tXoPGMr.jpg
LE SSERAFIM
https:///i.imgur.com/uEUZb22.jpg
XG
https:///i.imgur.com/1bCQIYl.jpg
NiziU
https:///i.imgur.com/FBo62wt.jpg >>665
そもそも乃木坂は楽曲を勝負どころにしてないやん。
ヲタはメンバーのビジュやキャラに惹かれてる人が多いやろ。
楽曲の中でも帰り道は良い曲なのでストリーミング再生数が1位なのはうなづける。
客は正直っちゅうことやね。 その通り乃木坂の楽曲はビジュアルやキャラの表現としての要素が大きかった
だからヒット曲皆無でも乃木坂というグループそのものは支持されてきた
しかしそれも1期が築き上げた世界観だから、そいつらがいなくなれば話は別
今のメンバーで新しい何かがないからもはや楽曲には何の役割もなくなってる その通り、しかしどんな逸材が後から入ろうと基本的には成功したオリジナルメンバーには勝てない
そこでグループとしての価値が完成されてしまってるから
その側面を見た時にブスかどうかのレベルをつついたところで意味がない >>660
普通の若者(非ドルヲタ)での人気はカラオケランキングで測れる
非ドルヲタにまで曲が愛されてないとランキングの上位に上らないから
モーニング娘やAKBはカラオケランキング連続1位を獲っている
人気が非ドルヲタにまで浸透していたのは間違いない
ピンク・レディーとなると古すぎてわからないが もう3600万再生だって
乃木坂どうすんの?
BLACKPINKジスが“トリ”でソロデビュー グループ歴代最高額を投じた映画のようなMV公開(オリコン)
https://news.yahoo.co.jp/articles/3902c1280db3be982b56d8dd4a4d2c588dceab95 ハロプロもビヨーンズ新曲MVが乃木坂どころじゃないレベルでとんでもない爆死してるぞ
なんとか助けてやってくれ >>641
小学生から高校生の年代ではKPOPの人気が圧倒的だろう
人気のグループが次から次へと移り変わるんで大人世代はついていけない
WA DA DAはまぁまぁ知られたと思うがKep1erはもう古いらしい 乃木坂もひどいがビヨーンズの爆死ぷりは次元が違う
デビューしてそんなに経ってないがもう解散させられてもおかしくないレベル
https://i.imgur.com/0keszN1.jpg >>672
何でだろな?
キャッチーなメロディーが耳に残る良曲なのに
AメロBメロ(ブリッジ)サビというJPOPのマンネリズムから脱却していることは高く評価していい
https://youtu.be/kGjaU--kBkw
形式化したJPOPのマンネリズムにうんざりしている層がKPOPに新鮮さを感じて流れていると思う >>674
なんだお前はただのマウンティング馬鹿だったか
相手にして損した アイドル業界も一握りの勝ち組と残りの負け組に二極化してる
Youtubeの普及が二極化に拍車をかけてしまった
●同日公開
勝ち組
https://i.imgur.com/AgT2gVf.jpg
負け組
https://i.imgur.com/NgtMtao.jpg 勝ち組はYoutubeを通じ世界中からファンを獲得し続け巨大化していく
負け組は国内のわずかなファンまで勝ち組に吸い取られやせ細っていく
国内アイドルのYoutubeが伸びなくなっている背景 >>670
安価が違うが、俺へのレスだよな?( ´~`)
アイドルの「国民的ヒット曲」について俺の意見を書く( ´~`)
ピンクレディーは俺も生まれる前か赤ん坊の時代なのでもちろん全然知らんw
ただ、前に乃木板で「LOVEマシーンは昔だから流行ったんだろうが今のセンスだとふざけてる」みたいなレスを見て、「いや、あれは当時でもみんな『なんだこりゃww』と思ったもんだぞ」と反論して思い当たったのだ
「あ、俺も『ピンクレディーの曲は昔だから流行ったけど今のセンスでは(ry)』と思ってたけど、たぶんあれは当時の大人も『なんだこりゃww 』と思ったのではないか」とな( ´~`)
ヒット曲とは不思議なもので、俺は、LOVEマシーン旋風の頃関西に住んでいたのだが、関西ローカルの番組で歌手の円広志がモー娘。現象について「自分の『夢想花』が大ヒットしたときも、子供がみんな『♪飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで…』という(ある意味ふざけた)フレーズを真似していたのに近い」などと語っていた
あと例えばモー娘。と同時期に突然大ヒットした氷川きよしの「箱根八里の半次郎」
あれも、「やだねったら、やだね~♪」というふざけたフレーズを(例えば2chで)面白がって使っているのを最近やたらよく見かけるなあ、と思ったらそのまま大ヒットしてしまった
子供までひろがる「ヒット曲」にはわりとそういうところがあるのだ( ´~`)
そういう「ふざけた」フレーズ無しに「国民的」にまでヒットしたアイドルソングはAKBくらいのものではないかな( ´~`)
だがあれは総選挙をはじめ、水着や下着のMVみたいな「なんだこりゃ」がてんこ盛りのギミックだらけのグループだったからな( ´~`)
つまり何が言いたいかと言えば、「大ヒット」したいのならそっちの路線に舵をきる必要があることは康も運営も絶対に解っているはずなので、
それをやらないということはそこまで焦っていない、もしくは「求めていない」ということなのだろう
そして曲調自体は全年代向けのJ-popなので、広く浅く世間への浸透を狙っている(願っている?)のだろうな
少なくとも「今の」乃木坂は( ´~`) ま、要するに「ええじゃないか」感よな( ´~`)
LOVEマシーンがカラオケで歌われたのはまさにそれ >>673
今のトレンドは桃子も聞いているnewjeanesだな
USENチャート1位&全国ラジオ局のリクエスト1位はNiziuのドラえもんだけど >>657
(アウアウウー Saa5-3LDH)
(アウアウウー Saa5-0X/l)
(オッペケ Srf1-0X/)
同一キチガイですか? >>673
> 小学生から高校生の年代ではKPOPの人気が圧倒的だろう
そうなんか?
若い連中でもまだJpop聴いてる方が多い気がするが。
まあKポは新陳代謝が激しいから新しいグループがどんどん出てきてオモロいよ。
俺はオッさんやけど今んところメジャークラスやったら何とかついていけてるわ。
日本のアイドルはメンバー入れ替えでグループ寿命延びてるけど、代替わりするとグループアイデンティティは希薄化していくと思う。 >>686
NewJeans良いよな。
楽曲に独特の抜け感があって何回でも聴いてられる。 K-popはやはり若者限定なのだよなあ(もちろんそれでいいんだけど)
小室浜崎EXILEの系譜に連なってるわけだから、やはり乃木坂が張り合う相手では無い気がするな( ´~`) K-POPは外人というある程度遠い存在な上に日本語を他の国の人より可愛くしゃべれるから憧れになるんだろうな >>690
> 小室浜崎EXILEの系譜に連なってる
それは無い。
Kポに日本土着的マイルドヤンキー臭は無い。 >>691
ああ、それはあるなあ
確かに無邪気感が出て可愛いわな
>>692
うーん
正直K-popの細かいところまでは知らんが、ビジュアルや曲調(広い意味で)はやはり「お洒落系」という意味でそっちの系譜ではないのか?( ´~`)
聴いていること、ファンであるこがファッションとして機能するというかね
まあ要は「(若者間での)世間体がいい」という点だな
アホらしいが思えばそこは、若者としては重要なんだよな(^_^;) あと関係ないが、東方神起あたりのころから感じているんだが、K-popってなんかこう、微妙なアジア感というローカル感がある気がする( ´~`)
あれの正体は何なんだろうか
ニジウの「♪わすれちゃった~笑顔~も~」のあたりフレーズなんか聴くとやはりそう思う
東方神起なんか日本人も作曲してたんだろうしあれは歌い方とか韓国訛りのせいなんだろうか 単に70年代80年代のアイドルって、当時バリバリの制作陣がついていたから
クオリティが高いというだけだよ
ピンクレディとモー娘でいうと、それがディスコやブラックミュージックが下敷きだから
バカっぽい歌詞とかのりやすいんだよね
あとはアイドルの持つ「過剰さ」とかと親和性が高いんだね
近年の国民的名曲とされるアイドル歌謡のラブマシーンもフォーチュンクッキーも
ディスコ、フィリーソウル系ね
本当はi seeは路線ではそのポテンシャルがあるはずなのに、
全く攻めた部分の過剰さがないから、誰からも知られない曲なんだろうね
ある意味で、乃木坂は過剰さを意図的に排除している感じもあるしね >>656
で、それを求めてる人がおっさんくらいになって
新しい若い子はそんなのより、K-popを求めてるということだよ >>655
明確にはないよ
ももクロはアイドルでも、曲が攻めてるから作品としてミュージシャンのファンも多いし、
Perfumeはゴリゴリの広島ローカルアイドルでアイドル自己紹介もするし口パクね
でも作品のクオリティは高いという、混在しているかたちね
明確ではないよ
そのアイドルの客層というものが先細りして、
K-popに取って代わられているということだね
ピンクレディやモー娘は普通の若者に人気はあったよ
ピンクレディの時代は細分化が進んでないから、
ピンクレディが好きだと言うことに恥じてらいがなかったし、
モー娘はASAYANののドキュメンタリー込みの見せ物と
当時はヘイヘイヘイや歌ばんでキャラ付けもされていたから
ポピュラーな存在だったわけだよ
AKB以降はもう細分化が進みまくったことと、その商法が非難の対象にもなっていたり
「ヲタ」と言う言葉も定着して、差別をされているね
君の「アイドルとは◯◯すべき」と言うのが、
単なる「僕はそうあって欲しい」という表明なだけで、
定義が変わっていっているんだよ
これはアイドルでこれは違うとかいうものではない >>695
ま、LOVEマシーンはダンスマンの功績だわな( ´~`)
ピンクレディーがクオリティーで売れたかどのていどうかは俺は何とも言えんな
あれはやはり「なんだこりゃ」先行だと思うがね(^_^;)
>>696
だから、「乃木坂の客」を取られたわけではないだろ、ってことよ
仮にK-popが無かったそいつらは乃木坂を聴いていたか?
そんなことは無いだろう >>697
だから、その「ポピュラーなもの」がどういう受け入れられ方をしていたかという話な( ´~`)
カッコよくお洒落で、もしくは「本気の音楽として」受け入れられていたわけではあるまいよ
ある種の「おふざけ」が受容されるなかで「おふざけ」であったことが忘れられる形がアイドルなのだ
で、「アイドルとは○○すべき」とはなんだ?( ´~`)
そんなこてを言ったつもりは無いが ピンクレディはかなり洋楽ベース
あとは、なんだこりゃの中にはダンスも入ってるんだね
いつぞやの探偵ナイトスクープで「◯歳くらいのおばはんは全員UFO踊れるはず」という依頼があるほど、
当時の女の子にも好まれたからね
乃木坂の曲は一曲も踊れなくともフォーチュンクッキーなら誰しも少し踊れるようなものだね
いや、「乃木坂の客」とかいうものが必ず新しく生まれて発生するというスタートの思考が
そもそも違ってるだけだよ >>700
ま、子供がみんな歌って踊れるものはやはり「おふざけ」スタートのものが強いな(^_^;)
新しく生まれて発生?( ´~`)
何を言っている?(・_・?) >>699
なんだかキラキラして楽しい人たち、って感じでしょ
そもそも「本気の音楽」なんてものはそうそう存在しないよ
例えば、現代音楽とかダンスミュージックの一部は音楽のコマーシャル性から
いかに離れられるかの実験はされているけど、
別に巷のほとんどの音楽は「ポピュラー音楽」として
ただの音の塊だけではなく、演奏者の見た目やパーソナリティやバンドの生い立ちや
音楽の文脈のかたちで享受されるわけだから、
>>643で君が分かってるように「顔寄り」とか「作品寄り」みたいな傾向がうっすらあるだけね
twiceもブラックピンクもアイドルとしても需要されているんだね >>699
アイドルは◯◯を目指せば良い、と君は書いてるよ >>701
おふざけかどうかはどうでもいいポイントだよ
YMOもはっぴぃえんどもおふざけ要素は入ってるからね
例えば、中高生は必ず乃木坂の客になる、なんて保証はどこにもないからだよ >>702
ポピュラー音楽において、お洒落であるか否かという問題は大きいだろう
ある種のファッションとして、もしくは若者間のコミュニケーションツール(=流行マウントのためのツール)として機能するかどうか
「アイドル/アーティスト論争」のなかでそこは見逃せんな >>703
どこ?(・_・?)
>>704
どうでもよくないなw
YMOやはっぴぃえんどはほとんど全部(は言い過ぎか)の音楽的な方法を試してるわけだからな
はっぴぃえんどが作った日本のボピュラー音楽から「おふざけ」を取り出して煮詰めたのがアイドル敵な何かだろう >>705
あ、そんなものはもうすでに崩壊してるよ
オシャレな人がももクロ好き、Perfume好き、ベビメタ好きなんか
言ってOKになってるから
モテ期って映画知らない?
オシャレ=アーティストなんてとっくの昔に崩壊してる
で、非モテもtwice好きになってるから >>704
中高生は必ず乃木坂の客になるとは限らない?( ´~`)
だから、それはまさしく俺が言っている「棲み分け」の話だろ?(・_・?)
もともとK-popのファンになる層と乃木坂のファンになる層は被らない、という話だ >>706
つまりは、「アイドル」はある種「普通でない若者」と「金を持っているオタク」を相手にしつつ、「子供人気」への敷衍を目指せばよいのであって
どうでもいいよ
アイドルにもアーティストにもどちらもおふざけは入ってるから
おふざけだとアイドル、なんてことはない >>707
しとらんしとらんw
若者にとってスクールカーストとか「陰キャ陽キャ」の区分は死活問題なんだよ(^_^;) >>708
棲み分けってではないよ
棲み分けとは、必ずそこに住民がいなきゃいけないからね
その住人が必ずいるというは保証はないから その「乃木坂のファンになる層」とかいうものの想定が古いんだよ
誰がその層になるのか言ってみ? >>710
君何歳?
何をもとにそれを言ってるの? >>709
どうでもよくないわ( ´Д`)
厳然としてある本質的な「違い」を無視して「アイドルもアーティストも変わらない」、なんて言っていったい何になる
グループのカラー、在り方、存在意義
そういうものの本質が違うのだ >>711
意味がわからん
>>712
どういうこと?(・_・?)
もしも「K-pop」が無かったら、今のK-popファンは乃木坂のファンになっていたのか?
そんなことは無いだろう
だから、もともと違う人々が聴いているのだから「棲み分け」だと言っている
何が間違っている?(・_・?)
>>713
若者とは接しているんだな、これが >>714
違うよ
アーティストにもアイドル性はあるし、アイドルにもアーティスト性があるし、
そんな二項対立になんにも意味がないというだけだよ >>706
大滝詠一さんのCM曲とかええよね
アイドルソングの源流的な何かを感じるわ >>716
だが、境界にいる特殊なグループ以外はやはり明確な線引きができているだろう
「乃木坂はアーティストだ」などと主張しても虚しいだけだし、実際誰もそんなことは言わない >>717
大瀧詠一はとにかくポップですよねえ(*-ω-)
時代を超えて色褪せずに通用するのはやはり先駆者だからなのでしょうかのう >>715
>>713の答えで分かるよ
「接してる」とかどうでもいいよ
どう接して、どれくらいのサンプルの根拠でそれを言ってるのか聞いてるよ
何歳?おっさんでしょ?
なにをもとに今のスクールカーストについて書いたの?
だから「違う人々」って誰と誰よ
単なるクラスの陰キャ陽キャってこと?
なら、今の陰キャもtwice聞いてるよ
応援しやすいようにtwiceの中にも陰キャキャラがちゃんといるんだよ笑
陽キャも陰キャもユニクロ着るでしょ
陽キャも陰キャもドンキ行くでしょ?
君の言ってる区分は今の子たちはどんどん崩壊してるからね >>717
70年代80年代アイドルソングの多くのヒット曲の作詞作曲は
はっぴぃえんど一派によるものだから当然なんだよ >>718
そうだよ
乃木坂が遅れてるか意図してか、アイドル一本だからだよ
で、アイドル性もあってアーティスト性もあってファッション性もあるK-pop関連が
飲み込んでるってことだよ >>720
お前こそ何歳だ、と訊くのは反則か?(^_^;)
ま、「ドルヲタにも一定の市民権はある」 と言いたいのならそれは俺も認めるがな
要は「どういうのが好きか」というハビトゥス的な区別だな( ´~`)
必ずしも陰キャが乃木坂のことを好きだと言っているのではなく、音楽的な趣味のレベルでも棲み分けができている、ということだ
だが俺が言っているのは、そういう「趣味」を超えて、「聴いているとお洒落である」という、ファッションとして機能する音楽が(特に若者の間では)存在する、という話なのだ >>722
後段
お前がそう認識しているのは勝手だが、特にそんなことは無いと感じるね、俺は 乃木坂って尖ってないのが良さなんやろ。
何の番組か忘れたけど、大まいやん先生が「昭和っぽいレトロ感」と自分たちの事を評してて、あーなるほどと思った。
乃木ヲタはかなり保守的やしな。
アルノ事変でつくづくそう感じたわ。
で、保守層は一定の厚みがあったので人気が出たと。
一方でそれには満足しない層もいて、日本で洋楽人気が衰退したのもあってKポに行った人たちも一定数いた。
ただKポもベースはアイドルやで。
若くてかわいい子を揃えてるフレームは同じ。 >>723
いや、何をもとに言ったのかだけ答えればいいんだが
ファッション音楽が実在するのは当たり前だよ
で、そのファッション音楽がアイドル性も備えていて
君の言うところの陰キャ層もそのファッション音楽を好んで聴くくらい取り込んでいるということだよ >>724
で、君が感じているというのは
古い陰キャ陽キャの区分で、謎の若者ひとりの意見を聞いた結果なんだね >>725
おっさんがらおっさんに向けて作ってる商品だから
保守的になるのも当然なんだね
で、10年も経っておっさんはよりらおっさんになって、
若い人気は取り込めなかった、と言うだけだね >>725
まあ、基本的に男なら「可愛い女の子」は誰でも好きだからな(^_^;)
どんなリア充でもやさぐれたヤクザでも、乃木坂のメンバーをつぶさに見せれば、必ず「この子がいい」と推しを選べるはずだからな(^_^;)
だがK-popは基本的に外国人なんで、そこであまりピンと来ないのではないかなあ( ´~`)
「顔は可愛いけど、なんか女の子として現実味が無い」というかね
特に男子中高生は( ´~`)
ま、そこでニジウである、ということなんだろうけど、身も蓋もない言い方をしてしまうと、彼女らはやはり「リア充っぽすぎる」ということになるんだろうなあ(^_^;)
そういう「女の子の好み」にしてもファンはやはり棲み分けされるのでは無かろうか >>726
何をもとに、と問われれば、俺の知ってる限りの「若者」ということになるね
お前もそうだろ?( ´~`)
>>727
むしろお前は何を根拠にしてるわけ? 2018年AKBグループと韓国の合同サバイバル番組「Produce48」にはAKBグループから39人も参加・渡韓したわけやが、今乃木坂に同じような企画を持ち込んだら参加表明する子はおるかな?
いないような気がするわ。 >>728
俺は乃木坂の現場に行ったことないから実感としては無いんやけど、コンサート会場の写真を見た感じでは若い連中はそこそこいるっぽい。
AKBよりだいぶマシちゃう?
とは言え乃木坂ヲタも今後はAKBみたいに高齢化はしていくやろうけどな。 >>732
りりあんとか中村れのとか、起死回生したいメンバーはいると思うが、わからんね( ´~`) >>729
男はどうしても性的に見てしまうところがあるわな。
だからかKポファンは女性が多い。
グループによってはコンサート客の9割が女性だったりする。
んで彼女らはメンバー見て「可愛いカワイイ」言うとる。 >>735
まあそうやって若い女性が憧れる感じも、やはり小室浜崎E-girlsの系譜だと感じるな( ´~`)
メイク髪型ファッション、どれも今は韓国ぽいのが至上とされているしその延長ということもあるだろう >>695
恋チュンはたぶんThe Marvelettsあたりの60年代モータウンが下敷きだろう
モータウン特にThe Supremesは日本の70年代女性アイドルの手本にされたらしい
麻丘めぐみの「わたしの彼は左利き」とかなんとなくそれっぽい
広末涼子の「MajiでKoiする5秒前」はもろにThe Supremesサウンド >>730
いや、だからそれが何をもとにしてどれくらいのサンプルを根拠にしてるか聞いてるんだが
他は言いたがるのに、なぜこれだけは一向に逃げ続けるんだ? >>717
でも大滝詠一は洋楽のパクり魔だよ
もろパクりも結構ある >>733
若いといっても、まぁ大学生くらいなら
中高で乃木坂が売れていく様を見てるだろうからね
どちらかというと、今の中高生の話だよ
もうすでに高齢化してるでしょ笑 >>738
何でお前は自分を棚に上げてそんなことが言えるのかw
言いたがるって、何をだ?( ´Д`)
そうだな、まあ数百人かな、ざっと(-。-)y-~ >>740
大瀧詠一ぐらいならオマージュと言われるかもなw >>725
乃木坂曲は基本的に保守的だね
サウンドはだいたいピアノメインかストリングスメインかのどちらか
ボーカルアレンジやボーカルの音色はどの曲でもほぼ一緒
だから似たような曲が多くなる まあ洋楽パクリはJ-popではオマージュ扱いとして普通にあるからね(^_^;)
モー娘。の「愛車ローンで」とか(^_^;) >>722
アーティスト性とファッション性は対照的な概念だと思うぞ
アーティストがファッションを生みだすことはあるにしても >>737
フォーチュンクッキーは70年代のフィリーソウルが下敷きなんだよ
麻丘めぐみの楽曲にしても、筒美京平と言う偉大な作曲家の作品は
そう言うソウル、ディスコ、R&Bのブラックミュージックをベースに作られているんだね
アイドル歌謡の半分は作曲筒美京平作詞松本隆じゃないかってくらいだよ
広末の曲も竹内まりあの作詞作曲だね
ようするに、AKB以前のアイドルソングって、
ガッチガチの本気のセンスの良いミュージシャンが作ってるものが多かったんだね >>728
Kポの運営もたいがいオッさんやで。
イ・スマン 70歳
ヤン・ヒョンソク 53歳
パク・ジニョン 51歳
パン・シヒョク 50歳 >>742
ん?なに?教員をしてるってこと?
その上で言ってるの? >>744
> ボーカルアレンジやボーカルの音色はどの曲でもほぼ一緒
これは演者の技量が低いからしゃーない。
Kポはそのあたりは鍛えられとる。 >>749
で
お前は何をもとに語っているわけだ? >>747
元々はロック畑出身のつんく♂もブラックミュージックに傾倒したんだよな
モーニング娘の「真夏の光線」はフィリーソウルど真ん中 >>746
いや、全く対照じゃないでしょ
60年代くらいから、音楽がいけてるし服装もオシャレでカッコいいなんていう人たちは大量にいたよ >>748
おっさんでもおっさんに向けて作ってないでしょ >>747
日本人はゴリゴリのブラックミュージックは苦手やけど、メロディがしっかりあるR&Bやディスコサウンドはそれなりにウケた歴史があるから好きなんやろう。
ただし現代のサビがない単調なトラップやEDM、ヒップホップは日本人には無理で、Kポはこれらを歌謡的なメロと合わせてうまく料理する。
そこが日本にもウケてる理由の一つやと思う。 まあ聖子ちゃんカットの大流行とかな(^_^;)
だから安室や浜崎なんかはアイドルなのではないか、という議論はある
だが例えばピンクレディーのファッションはファッションとして流行したのか
おニャン子は?
モー娘。は?、と考えると、やはりアイドルとファッションは(流行としては)遠いものがあると思うな( ´~`)
あ、女の子の「七三の前髪」「触角ヘア」はもしかしたらAKBから流行ったのかな?(^_^;) >>752
真夏の光線とかは死ぬほど名曲だけど、
あれは厳密に言うと、ブラックミュージックに傾倒したポールウェラーのスタイルカウンシルの
「マイエバーチェンジングムーブ」って曲をうまいことサンプリングしているんだね
例えば、たんぽぽの乙女パスタに感動という曲も思いっきり60年代風の名曲 >>750
ディスコ調の「I SEE」にしてもゴスペル調の「Sing Out!」にしてもボーカルの非力さが足を引っ張ったのは否めないね
本来は力強いボーカルを必要とするジャンル
個人的にはKPOPの歌い方はあまり評価してない
どのグループ過剰なしゃくり歌唱で画一化し過ぎている
発声法もベルティングが流行りではあるけれど猫も杓子もベルティングだと飽きる >>755
でもそれも一昔前の印象だね
ラップといいつつ歌も入るようなやつね
もう普通に横浜アリーナを埋めるような
バッドホップとかawichとか舐達磨なんか割と単調でUSの最前線と違わないようなもんだからね >>762
今はその辺は横アリ埋まるんか。
時代は変わったのう〜 >>758
だからそれが古いというだけだよ
最新のK-popは女の子に真似されるファッション性もあり、
男がデレデレしたり推したりするアイドル性もあるということね
それはメンズとレディースで着る服に大差がなくなってきたような
ジェンダーレス化も関係しているだろうね
数百人の若者に触れてきたなら、twiceで誰かを推してる男とか普通にいたでしょ? 乙女パスタはギターがイギリスっぽいという感じだったような( ´~`) >>759
いや、ハッキリ答えられるなら俺が聞くことが卑怯だと思うことは何もないよ
これまでも君は色々応えようとしてきたじゃん >>766
KPOPファンから見てこの曲はどう?
https://youtu.be/W0tcuUZtWhU
明らかにKPOPに寄せつつJPOPのメロディアスなところも残してると思うが >>766
いろいろ考えても、やはりアーティストだな( ´~`)
ただし送り手やマスコミが「K-popアイドル」という言い方をするから日本のアイドルとの混同が起きているということだ
>>768
いやだから、お前の方は「何を」もとに現在の若者を語っているのかと訊いているのだよ
言えないのなら、お前の言ってる「現代の若者論」こそ全く説得力がないわ >>769
単に好みとしてもうちょい攻めて欲しい
同グループならlove is loveって曲好き >>770
いや、数百人触れてたら、twiceの推しの男のいるでしょ?
混同あるでしょ?マスコミがなぜそう書くかというとアイドル性があるからだよ笑
俺は別に俺の説得力はなくて良いからね
実態として、非モテっぽい男の子でもtwiceに推しの子いたりするでしょ? >>772
なんだそりゃ( ´Д`)
お前の若者論は「架空」だと認めるわけかアホらしい
んで、twiceの男ファンなど知らん
というか「好き」と言ってるやつらはそこまで深いヲタでは無いな >>773
え?なに?
数百人の若者と接してて、twiceに推しのいる男の子を見たことないの?
それどんな接し方なの? >>775
いや、どんな接し方をしてるか聞いてるんだけど >>776
水掛け論だな( ´~`)
お前は妄想で語っているのかだけだ 4期以下は楽なミーグリしか積んでないから免除なしでいいな
特に遠藤とかこれしか役に立たないからなおさら ミーグリとかいうのは絶対やりたくないから
早く免除されると嬉しいよね >>779
少なくとも、お前がネットでチラ見する「若者」よりは広く深く接しているよ(-。-)y-~ >>781
いや、どんな接し方をしてるか?を聞いてるんだよ >>782
お前はゼロ接触で妄想しているだけだから、お前との「若者論」の議論にはもはや何の価値もないな(-。-)y-~ >>783
そんなこと書いてないけど
どこ?
で、どんな接し方してるの?
twiceに推しがいる男子なんか普通にいるからさ >>784
お前は妄想
俺はデータあり
この差は埋められんね(^。^)y-~ >>785
え?妄想なんか聞いてないけどどこ?
で、どんな接し方してるの? 3年B組GISOカス先生〜!
GISOカス「はい皆さん、おはようございます。
今日は皆さん、あ、いや男子だけにアンケートを書いてもらいます」
生徒「男子だけ?」
生徒「何だろ」 GISOカス「はい静かに!
皆さんKpop好きですか?好きですよね。
私は嫌いです。
欅坂はもっと嫌いです。
で、今日はKpopの人気グループのTwiceの推しメンバーを書いてもらいます」
生徒「ええーーーっ!?」
生徒「何のため?」
生徒「私、TwiceよりIVEが好きー」
生徒「俺はルセラフィムのチェウォンが好き」 GISOカス「はい、静かに!
先生、週末にとある匿名掲示板でTwiceの事知ってんのかよ、と詰られまして。
知らなかったんで反論出来ませんでした。
非常に悔しくて悔しくて……
今日皆さんの力を借りたいんです。
一矢報いたいんです!」
生徒「何言ってるの、この人」
生徒「頭おかしいのはいつものことじゃん」
GISOカス「はい、ちゃっちゃとアンケート書く!走れBicycle!」 GISOカス「はい、アンケートの集計が取れました。
えー、Twiceの推しメン投票第一位は……
『チャン・ウォニョン』さん!
皆さんありがとう。
これで5ちゃんねるで戦えます!
君の名は希望!」 生徒「5ちゃんねるって言っちゃってるし」
生徒「また乃木坂板でレスバするんでしょ」
生徒「それでまた負けると」
生徒「ワッハッハ!」 >>787
いや、すり替えても逃げられないよ笑
どう接してたの? >>793
すり替え?
逃げる?(^。^)y-~
さすがに頭大丈夫か、お前w >>794
あ、いや無理だよ笑
どうやって接してたの?
数百人の若い子と >>795
お前、このやり取り 見てる人がお前のことをどう思うか解らんの?(^。^)y-~
世間はそんなに都合よく、お前のことだけ棚に上げてくれないのだよ(((*≧艸≦)ププッ しかしまあ、このソフバンは結局、なぜか週替わりで県名が変わる、
ハロプロとかK-popとかいろんなグループを棍棒にして乃木坂を叩いてる「音楽&アイドル通」のいつものあいつなんだろうけれど
いくらなんでも「俺のデータはソースを示さんが絶対だ」とか言い出すほどアホだとは思わんかったなあ( ´~`) >>796
読んでる人がどう思うか分かるよ
よほどのおっさんじゃない限りは、「twiceなど K-popに推しがいる若い男なんか
普通にいるのに、なんでこいつ知らないんだ?」と思うはずだよ
異論がある人は名乗り出てもらっていいけど >>797
俺の場合なら人違いだが
どいつだと思ってるんだ? >>798
だから、お前がそう認識するのは勝手だが俺にはまっったくそういう実感が無いと言っているのだ( ´Д`)
そして最初からそれは俺のまわりだけのサンプルだけだと言っている
対してお前は>>772なんかで、自分のデータは「説得力なくてもいい」と最初から逃げている
つまりはネットをチラ見して「K-popは若者に人気」と噛っただけだからなんだろう( ´~`)
たからこんなもんは平行線で水掛け論だと言っているのだよ
>>799
いやお前、ハロプロやK-popやよくわからん地下アイドルの方が乃木坂より優れている、といつも主張している埼玉と千葉とか長野とかに変わる奴だろ?( ´~`)
いくらなんでもレスの内容でわかるわい(^_^;) >>800
だから周りの数百人の若者にどのように接した結果のサンプルなの?
ネットをチラ見?
いや、俺は自分の子供や友達や、50人とか学生がいるスクールのコーチも
やってるからそこの生徒と話しをして、
そのまま今のアイドルだと誰が好きかとかいう話をした上で言ってるが
あとは俺は仕事がマスコミだからこの手のアンケートをとったことがあって、その上で言っているが
いや、その埼玉とか千葉に変わるやつじゃないが
どれだ?指定してろよ >>753
亀レスになって申し訳ないが
アーティスト性というのは独創とほぼ同義で世の中にないもの、アーティスト独自の思想や感情を表現すること意味する概念
ファッション性というのは流行とほぼ同義で、その時代の人々に真似をされ、世の中に広まることで初めて成立する概念
アーティストの独創が多くの人から真似をされればファッションになるが、独創が真似されなければファッションにならない
例えばマイケル・ジャクソンの音楽は多くのミュージシャンに影響を与えたのでファッション性を備えていたと言えるが、寸足らずのズボンにボルサリーノというあのいでたちは人々に真似されなかったのでファッションにならなかった >>800
なら逆に訊くが、ハロプロやKPOPやよくわからん地下アイドルの曲より乃木坂の曲のほうが優れていると思ってるのか? >>804
「良さ」はそんなに変わらんね
というか、全盛期以降のハロプロ(つんく♂曲)は聴くに耐えないレベルで酷いと思うよ俺は
つんく♂はアイドル曲の「なんじゃこりゃ感」を作り出そうとしてしくじってるようにしか思えんなあ( ´~`) >>803
それが対照的だというのがちょっと分からないかな
ビートルズのモッズスーツ
ラモーンズの革ジャン
2pacのtimberland
jayzのニューエラのキャップ
別に日本でも、ミッシェルガンエレファント、椎名林檎、Hi-STANDARD、zeebra、ニトロ、あいみょん
アーティスト性とファッション性と両立させてる人なんかいっぱいいると思うけど >>805
笑
え?なんで答えないの?
あと、人まちがいしてるんだけど >>808
もう、ネット社会の闇を見ている気分だよ俺は(^_^;) >>809
ネット社会の闇というのは、普通のコミュニケーションと違って
聞かれてることに答えないようなことだよ
たった今君がしてることね
え?どんな接し方をしたの? >>810
お前のレスのことだよ、「闇」は(-。-)y-~
なにがコーチでマスコミでアンケートだよ
共感性羞恥で頭痛くなってきたわ(^_^;) >>806
つんく♂提供のモーニング娘の最新シングルはそんな感じだな
聴けたもんじゃない
しかしハロプロに楽曲提供しているのはつんく♂だけじゃない
>>675のBEYOOOOONDS曲は最近のアイドル曲の中では出色の出来だと思う
まず主題のメロディーがシンプルでキャッチー
シンプルな主題を繰り返しながら少しずつ変化させていく洋楽的な手法に新鮮味がある
アイドル曲では珍しいオーケストラサウンドもちょうどいいスケール感を生んでいる twiceなどって言うか日本のアイドル的な要素を持ってるのはtwiceぐらいしかいないんじゃないの >>811
いや、答えないことだよ
どうしたの?なんで逃げるの?笑 >>807
もちろんアーティストの独創が真似されてファッションになることもある
しかし突き抜けた独創はファッションになりにくいんだよ
LADY GAGAの服装は誰も真似しないでしょ >>685
あるいは阿波踊りね
えらやちゃ♪えらやちゃ♪ヨイヨイヨイヨイ♪ >>813
どちらかというと、エスパのウィンター推しみたいに
ざっくりK-popで大きく括って推しを決めてる傾向もあるね >>812
なるほど、確かにシンプルで聴きやすいですな!( `・ω・´)
ビヨーンズはいつぞやのレコ大で見たけど、わりと可愛いメンもいた記憶がある(>>675のMVではそのへんはよくわかりませんが)から、これからは心に留めておきます(*-ω-) >>815
うん
分かるけど>>722で言ってるファッション性とは
女の子がファッションや、メイクを真似したくなるファッション性のことだから
そういう意味ではないんだよ >>814
自分の仕事の詳細を語りたくないだけだボケ( ´Д`)
てかさ
例えば、お前の言い分(俺はマスコミでアンケートを採ったのだ!)など誰ひとり信じないだろう?(^_^;)
結局なんのソースにもならんのだよ、んもんw >>816
踊る阿呆に見る阿呆!!ヽ(*≧ω≦)ノ >>813
日本のアイドル的要素とは何か?
俺が思うに「可愛らしいルックス・仕草」だろう。
Kポはカワイイより美人・スタイル良しが主流だったところをトワはカワイイ要素マシマシで出てきた。
(それでも1stリリースはまだカッコよさ押しだったが)
その後出てきたIZ*ONEやケプラなんかも可愛いメンバーが多くて日本で人気あるな。 >>820
いや、詳細なんか言わなくていいけど
どつやって接したか言えるでしょ
単にバカにされて言い返されることが怖いの?
だから、個人情報になるからソースなんか出すわけないから
俺は信じなくていいんだよ
だけど、なぜそう思うったかの理屈立てはできるでしょ 日本のアイドル要素って結局、歌の音源やMVなんか2割くらいで、
あとのほとんどは乃木中みたいな番組や今はSNSの動画のことでしょ
で、かつてのK-popはその点で遠かったわけだけど、
今はドキュメンタリーやらSNSやらで日本語も使いつつやるわけだから
隔たりなく、パーソナリティの部分まで知れるから推しだすんだね >>823
まだやるのか、恥を知らん奴だなあ( ´Д`) >>822
あとは声の可愛さやキャラのわかりやすさとかもかな
twiceはタイプ違いの日本人3人とツウィの存在が大きい 日本のアイドルが米国などに売り込みに行くことは無いやろから、海外で競合することは永久に無いでしょうな。 乃木坂で3連ゴリゴリのKPOPっぽさを持ってきても売れないと思うし曲を含め可愛いから好きになったしなーKPOP好きならどっちも聞けばいい訳だしさ 出し惜しみしてきたけど最近はいろんなものに出まくって飽きられ始めてるからな >>829
飛鳥の卒コンで乃木活終えるヲタは多そう >>825
恥を知らないのは、人違いしても謝らないような子だよ GISOカス自身が厚顔無恥の塊みたいな奴やからなあ。
これでよく教育関係者やってるわ。 簡単な事。知ってる顔がどんどんいなくなって知らない人ばっかりになったら名前は同じでももう同じものではない。
だから離れる。
知らない人ばっかりになった。 >>832
はいはいごめんね
じゃ、お前も嘘をついたことを詫びようか?(^。^)y-~ あ、嫌われ者の人なのかな?
教育関係者で若者と接しているなら、
K-popの子たちがアーティストというよりアイドル的な人気があることくらい
分かりそうなものなのにね >>835
あ、謝る態度じゃないね
やり直しね
命令だよ >>837
お前さ、兵庫でマスコミやってんの?(^。^)y-~ >>839
じゃ、その県名表示は何だというのだ?(^_^;) >>841
知ってるが、狂っても関西は関西、東海は東海って感じだぞ?(^_^;) >>842
いいや
俺の会社周りの喫茶店のWi-Fi拾うと熊本と出たりするよ >>843
ふむ( ´~`)
ではお前はいま東京在住だというのだな?( ´~`) >>845
じゃ、東京だとわかる、昨日とか今日の、コンビニのレシートかなんかupしてくれ
そのくらいできるだろう?(-。-)y-~ >>848
いいけど、それをやった場合はお前はペナルティとして
何をやる?
あと、謝れないのか聞いてるんだが とりあえず、今わかっているコイツの自己申告
うーん(^_^;)
・乃木板に来て3ヶ月で、乃木ヲタを憎んでいる(>>533)
・50人の子供を教える、スクールのコーチ(なんだそりゃ?)
・仕事はマスコミ
・既婚(>>801) >>850
もし東京在住を証明できたら、全てを誠心誠意謝ってやろう!( `・ω・´) >>852
は?
まともに誤りさえできないやつのそんな言葉が信用されると思ってるのか?笑
やり直しな
ほら、考え直して提出しろ >>854
あ、嘘か?(^。^)y-~
恥ずかしい奴だなあ(((*≧艸≦)ププッ >>858
じゃ、なんなんだ?(-。-)y-~
教えてくれよw >>857
お、どうした?
自分の推察能力の無さが恥ずかしくなったか?笑
まともに謝れないか?
お前は俺が謝った文言をコピペするだけで良かったんだぞ
それを無駄なプライドが邪魔したばかりに、
追い込まれてるんだぞ笑 憎んでるよなあ、乃木ヲタを
しかも酷い言いがかりだし
533 君の名は(SB-iPhone) (ササクッテロル Spf1-FI6a) 2023/03/31(金) 13:51:02.79 ID:bTT2Rm5Zp
戦犯探し、犯人探し、吊し上げ、ネットリンチ、他グループへのマウント、
そうかと思えば期別のマウント、誹謗中傷
ここ見初めて3ヶ月くらいだけど、乃木坂ヲタって本当に人間性が終わってる感じがしたよ >>860
ああ、貼れないのねw
東京在住が嘘となると、「仕事がマスコミ」も嘘(か、弱小)という話になるがいいのだののの >>862
なんだそりやw
>>863
ごく一部にな
ごく一部の話を推し広げて全体を批判するの頭が悪い証拠だ
最近流行りの「主語がでかい」ってやつ >>864
>>850
貼っていいよ
今後もずっと同じ意見な
貼ることができるし
単に、俺がわざわざ貼るとい行動をしてやるんだから
相応のペナルティを用意させるだけだが
「証拠がない限り全て嘘」ルールにするか?
俺はお前を嘘つきに仕立てることは容易にできるが >>865
ごく、かは不明だけどそういう奴が一部なことは分かってるが
大丈夫か?お前は主語をデカくしてことはないか? >>867
え?お前は俺が要求したらなんでも貼るか?
個人情報とは言わんが >>868
何を言ってるんだお前
書いたことが全てなんだよ
お前は主語を「乃木ヲタ」にして全体を批判したのだよ
それを今さら翻すわけか?( ´~`) >>869
てか、何で貼らない?( ´~`)
貼ったらお前はすごく気持ちよくマウントを取れるぞ
そして貼ったらお前の「勝ち」だ
俺は正直、お前がどこ住みとか仕事ががなんなのかとかどうでもいいのだよ(^_^;)
だが全てはお前が自分から言い出したことだろう
取り敢えずそこは自分で完結させるように画像を貼れ( ´~`) >>870
別に俺はそんなつもりで書いてないから
なに?君が該当しないならそれでいいじゃん
他グループマウントとかしないわけだよね? >>872
よくは無いわ
俺も「乃木ヲタ」だからな >>871
お前が貼らないのと同じだが
めんどくさいからだが笑
マウントもなにも、もうお前は見下してるから
何にも変わらんよ
お前への勝ちなんか何の価値もないだろ
そんな価値がある人間だとでも思っているのか?笑
は?自分で言い出したことなら自分で完結する義務があるの?
数百人の若者と接触してる証拠画像だすか?笑 >>873
で、お前は俺が書いたことに該当するようなことはしてないと? >>874
なんかさあ(^_^;)
「言い訳」「強がり」「負け惜しみ」
このへんを、辞書をひいて、その意味をよく噛みしめたまえよ(-。-)y-~ >>875
なんだそれは?( ´~`)
お前、俺のことを知っているのか?
さてはここにきて3ヶ月というのも嘘か?( ´~`) >>876
読むまでもなく理解してるよ
俺が書いた内容に対して何にも返せずに
876の内容しか書かないことだよ
何ひとつ言い返せなくなった結果、
謝れないことと同質の無駄なプライドが発動して
内容を受けずに876を書いて、文字だけレスしてきたわけだね >>878
じゃ、コンビニのレシートの画像貼ってくれる?(-。-)y-~ >>875
該当しないかどうかすら答えられないの? >>880
イライラしすぎだよ、お前(^。^)y-~ 自分がなぜイライラしているのか
その理由を考えてみようか(-。-)y-~ >>879
だから貼って良いが
ペナルティで何をするか書いて提出しろよ
これ2回目な
ここからカウントしていくからな笑 >>881
イライラする、というのは
他人の質問にすら答えられない状態だけどどうした? >>882
俺はしていない
お前はしている
理由は、答えたら詰む質問ばかりしてくるから >>885
イライラw
>>886
その理由は、「レシート画像が貼れないから」だよ(-。-)y-~ >>891
だから貼ると書いてるが
お前は子供の喧嘩をしないといけない状態に追い込まれてるのか?笑
>>866
5回目な >>892
どうした?文字が読めないのか?
>>866
6回目な >>893
バカだなあ
貼らなければお前は嘘つき認定のままフィニッシュ、俺はホクホク
貼ればお前は東京在住のマスコミ関係者認定、俺はシクシク
この条件で貼らないお前が他人からどう見える?(^。^)y-~ >>894
どうやらお前、本当に貼れないっぽいなあ
なんか弱いものイジメしてるみたいな気分になってきた( ´Д`) >>895
嘘つき認定?
それをしてるのは、まともに謝ることさえできないし
まともに質問に答えることさえできないレベルの人間がしていることだから
その嘘つき認定になんの価値もないからな笑
まともな人間になら、証明してもいいが
お前はホクホクはできてないぞ
今のままでは、数百人の若者と触れる立場のくせにまともに謝りもできなければ、
他人からの質問から逃げまくる弱者でしかない >>897
いいからまず貼れや( ´Д`)
このやり取り、みんなが見てるんだぞ
これ以上、恥を上塗りするなよ( ´Д`)
てか、そこまで必死に文章を書く理由は、俺に「勝つ」ためだよなあ?( ´Д`)
貼りさえすれば即お前の勝ちなのに、貼らない時点でもうお前は詰んでいるんだよ( ´Д`) >>898
お前病気だな、さては( ´~`)
病気なら、嘘つきなのも仕方ないな GISOカスはいつものレッテル貼り戦法と「みんな見てる」小学生喧嘩殺法やな。
変わり映えせんのう〜 >>902
いやまて(^_^;)
さすがにどっちが間違ってるかは誰が見ても明らかだろうがよw そんなことよりこんなニュースが来たぞ
■2023年4月1日 事業譲渡に関するご挨拶
https://vernalossom.jp/
平素は格別のご高配を賜り誠に有難く厚くお礼申し上げます。
さて この度、弊社株式会社Vernalossomが営む事業の全てを
本年四月一日を以って、弊社子会社である株式会社Superballに
譲渡することと相成りましたので、ご案内申し上げます。
永きにわたり、弊社へご芳情を賜りましたこと、心より御礼申し上げます。
今後は、株式会社Superballが、引き続き皆様のご要望にお応えしていく
所存でございます。
何卒ご高承のうえ 今後とも一層のご支援ご鞭撻を賜りますようお願い申し上げます。
株式会社Vernalossom >>900
>>866
8回目な
お前は脳に障害があるのか?
貼ると言ってるだろ
めんどくさいから、貼ったときにお前の生活や精神がぶっ壊れるくらいのペナルティを書け
嘘じゃなかったらどうしようとビクビクしてるだけの奴に勝ったとて何の価値もない
自信満々に言ってきた奴に大恥かかせることに意味があるわけだ
他人を一方的に嘘つき扱いして、証拠がない限りは嘘だとかいう
5ちゃん脳が脆弱であることを
証明してやるから笑
勝つ?
いや、お前なんかに勝ったとて何の意味もないし、
勝敗とはお互い納得したルールの上でつけることに価値があって、
一方的に勝ち名乗りしたりする子供の喧嘩に興味はない
俺は大人だから >>904
キーホルダーの何かだっけ?
つまりどういうことよ?( ´~`)
権限を持つ人間がその子会社の社長に交替するということか?(・_・?) さてはこの兵庫、「東京 コンビニ レシート」とかで必死に検索して画像を探しているのかな(^_^;) >>907
>>866
9回目
貼ると言ってるだろ
文字が読めないか?
俺は貼る
いいから貼ったときのペナルティは何やるかをさっさと書けよ
お前はずっとこうやって言い返されて、お前が逃げるだけの形に見えてるんだぞ笑 >>910
じゃあ、俺に何をしてほしい?( ´~`)
どうせ無理難題を突きつけて「それじゃ貼れない」とか言って逃げる腹だろ、お前 >>910
てか
お前は少し、自分を客観視した方がいいぞ(^_^;) >>911
お前が考えて提出しろ
お前の自信の程を判断してやるから
本当は東京かもしれないな、とかビクビクしてるレベルのやつに
俺がわざわざ動いて証明する必要はないから
まずはお前の謝罪程度のものに何の価値がないことは理解しろ >>913
いいから何がいいか言ってみろよ、めんどくせえは( ´Д`) >>912
あ?お前はできてるのか?
俺は客観視してるが >>915
お前のその異常な怒りの正体
他人からは丸わかりなんっすよ( ´Д`) >>914
イライラしまくってる笑
あ?自信ないのか?
100%嘘だと推察してるなら何やってもいいよな?
自分で書けよ笑 >>916
は?全く怒ってないが
どうした?お前は怒りまくってるのか?笑 >>918
どうした?話を逸らして笑
逃げたいのか?
書けよ >>919
引き下がれなくなった嘘つきは哀れよのう(-。-)y-~
小学生のとき、「家にプールがある」と言ってしまったクラスメイトを思い出すわ >>920
兵庫在住はそんなに恥ずかしいことか?( ´Д`) >>921
どうした?
話を変えたいのか?
なぜお前はペナルティを書けないんだ?
会話ができるか?
俺が怖いか?笑
なぜペナルティが書けない?質問に答えなよ笑 >>923
ヒステリーが女みたいだなあ(^_^;) >>922
どうした?
5ちゃんだと自分が強くなれた気がして、
普通に謝ることがそんなに恥ずかしいか?笑 >>925
お前の場合、全部が自己紹介みたいで痛々しいんだよなあ( ´Д`) >>924
ヒステリーとは、質問に答えられず
「いいから書けよ!」と発狂することだが
どうした?またみんなが見てる前で質問から逃げたな >>928
自己紹介?どれが?
今俺はお前に質問をしたからな笑 >>929
だから、何がいいのか提案してくれや( ´Д`) >>928
当たり前だろ
お前みたいな無駄にプライドだけ高い豚は、
負けた気持ちになったことを飽きたと言い換えるんだよ笑 >>930
>>913
ループさせても逃げ道はないぞ笑 >>933
逃げ道が無くなってるのはずっとお前だって、ほんとは解ってるくせに >>932
どれが?
質問な
分かるよ
もうお前はサンドバッグにされまくって頭が回ってないもんな笑
理知的に攻める理想像でいたかったよな笑 >>935
そうかそうか
お前は理知的に攻める理想像でいたかったのか……w たった1日で80万人増えてるw
FIFTY FIFTY
K-POP5組目(BTS、BLACKPINK、TWICE,Newjeansに続く)の月間リスナー数1000万人超え
https:///i.imgur.com/yiEpE2t.jpg
KPOPグループ
Spotify Monthly Listeners【230331】
1. 3,711万人:BTS
2. 2,213万人:BLACKPINK
3. 2,059万人:NewJeans
4. 1,272万人:TWICE
5. 1,036万人:FIFTY FIFTY ※NEW PEAK
Spotifyマンスリーリスナー1000万人を超えたグループはKPOPの歴史上この5組だけです >>934
いや、逃げっていうのは
質問に答えないとかのことだが
どうした?俺が怖いのか?笑
俺は全て聞かれたことには答えてるが、なぜお前はそんなに回答イップスになってるんだ?笑 >>937
その増え方、むしろ「嘘くせえ」と思わんの?(^_^;) >>938
違いますw
「逃げ」というのは「証拠を出せ」と言われて発狂することですw >>936
どうした?
なんで質問に答えられずにそこだけ書いた?
それで何か言えてると思い込むしかやることがないのか?笑
そんなに俺が怖いか? >>941
そこだけ書いた
↑
まさにいつものお前だなあ >>940
発狂してないが
証拠は出す
自信があるならペナルティを出せ
→発狂
こうだが
発狂とは質問にすら答えられない状態な >>942
いつものお前?
例えばどれ?
漏れてるのがあれはま答えるが
その代わりお前も答えるように
はい、どれ?笑 >>943
貼れない理由が「めんどくさいから」
それなのに、ずっと「めんどく」文章の応酬をするw >>944
たとえば、こういうのはスルーするじゃん→>>847 >>945
は?俺はこの文を書くことは何にもめんどくさくないが笑
どうした?
お前簡単に発狂するな笑 >>946
?になってないからな
答えていいけど、俺が答えた次からはお前が質問から逃げることはできなくなるがいいか?
まずこの質問な笑 >>947
画像貼るのはそんなに「めんどくさい」か?
あ、画像の貼り方知らないのかな?
などと煽ってみるか >>949
めんどくさいが
お前はめんどくさくないのか?
めんどくさくないならどんどん貼らせるが >>950
今逃げたのはお前だが
お前は相当俺が怖いんだな笑 >>952
お前さ、いくらバカでも貼らないまま勝てるとは思ってないよなあ?( ´~`) ははーん
さてはお前、このスレを埋め立てたいのだな?( ´~`)
恥ずかしい嘘がてんこ盛りだから >>953
どうした?
そんなに負けたのが悔しいか?笑
ここまで自分が逃げる立場になると思ってなかったのか笑
お前は自己評価をだいぶ下げないと、ずっと負けたまんまだからな笑 >>954
勝利とは思わないが
相手が逃げただけで、試合になる前に泣いて帰って行っただけだろ >>956
いやいや、お前のアホさ加減にバカバカしくなってしまってな(^_^;)
ケンシロウの決め台詞風に言ってみたのだが分かりにくかったな(^o^ゞ >>955
お前は推察の能力が自分が想定しているより相当低いから
自己愛が異常に強いんだろうけど、推察を披露するのを控えた方がいいよ
詰められたら結局自信がないことも丸わかりになるし笑 >>957
いや、お前は裁判で被告なのに、自分の無実を証明できるはずの証拠を何故か頑なに出さないまま勝利宣言している人なんだよ(^_^;) >>958
なら、お前が逃げた質問に戻すね
お前はめんどくさくないのか? >>959
「自己愛」も「プライド」も、全部ブーメランだなあ(^_^;) >>961
俺がお前の立場になったら、全然めんどくさくないよw >>939
このグループは去年ローンチされたばかりで所属事務所は見たこと無い新興。
故に再生回数を買える資金があるとは思えん。
また、この曲は今週の米国ビルボードシングルチャートの100位にチャートインしている。
一方でYouTubeの再生回数は1千万程度しかない。
楽曲の良さで評価されてるのだろう。
楽曲のベースはシティポップ調なところが泣けるな。
Kポにしてやられてる。 >>960
被告にもなってないからだが
お前がしてるのは単なる言いがかりだから
訴訟は、金と時間を引き換えに絶対勝てるという確信のもと訴えるものであって、
お前みたいにビビりながら言うだけのものではないからだが
お前が原告の位置にすらビビって上がってこれないものに
俺が証明することなんか全くないが >>962
なら、普通に一回でまともに謝りなさい
これは命令だよ笑 >>966
何を言っている?( ´~`)
「疑われている」のはお前なんだよ? >>963
はい
なら、数百人の若者と関わってる証拠をだせ
次な
簡単だろ?
出せないなら、お前は追い込まれてる嘘を言ったことな だいたいこの兵庫
俺を含めて論争の相手をよく「◯◯な子」と言う
俺は京都に7年住んでたんで分かるのだが、この、大人を「子」と表現するなは関西人の特徴なんだよなあ >>968
あ?疑われたものは全て証明が必要なのか?
お前みたいに自信もなく、ビビりながら疑ってるだけのことに
何の証明をすることもないが
お前は自己愛が異常だから、自分の疑いは晴らされるべきものだと思い込んでるんだろう笑 >>970
証拠って、どうやって?w
レシート画像みたいに簡単で低リスクな証拠ってあるか?w >>969
何を言われているか、想定すらできないか?
ここは外しても責めないから、勘で答えろ >>972
疑われたままでいいなら証明はいりんよw
だが、お前は嫌だろそれw >>974
お前をいじめたこと?(^_^;)
>>975
違わんなあ >>973
名簿とかないのか?具体名を隠せばいいだろ >>978
具体名を隠した名簿って何だよ?(^_^;) >>976
なにが嫌なんだ?
お前みたいな質問から逃げまくるバカに疑われたところで、
何か俺が嫌な気持ちになると思うか?
疑われると嫌な人間のレベルにお前が達していないだけだが >>980
いやいやw
俺だけでなく、このスレ見てる人全員に対してよw >>977
>>837
違わんなぁとお前が言うだけでは違うことにはできないレベルのことがわからないか?笑 >>982
お前、関西人以外が大人を「◯◯な子」と表現するのを見たことあんのか?( ´Д`)
もしかして、関西以外に住んだことすらない? >>979
団体名とか、お前の個人情報がバレそうになる恐れのあるものだ
はい、スタート >>984
何がスタートだマヌケ(^_^;)
だいたい、名簿なんか学生だって持ってるわい( ´Д`) >>981
誰が疑ってる?
大丈夫か?お前は主語がデカくないか?
ひょっとしてみんな疑ってると言いたいのか? >>986
あのさあ
「家で犬飼ってる」と言った人に「犬見せて」と言ったとしようか
でも、何故か理由をつけて頑なに見せてくれない
この状況、他人が見たらどう思う?(^。^)y-~
あ、こちなみにれは弓木がラジオで言ってた、小学生時代のエピソードねw >>983
どうした?
おっさんが子供扱いを受けることがそんなに悔しかったか?
関西で「◯◯な子」は、大人が大人をバカにするニュアンスで使われるのか?
それが、つい親しみを込めて普通に使うということなら
一瞬で終わるが大丈夫か? >>985
学生が持っててもいいが
出せよ
簡単だろ >>988
あ、お前やっばり関西から出たことなさそうだなあ(^_^;) >>987
だから、まず誰が疑ってるか答えろ
全員と言いたいのか? >>989
もはやメチャクチャだな( ´~`)
「レシート画像出せ」がここまで効くとはなあ >>990
関西で「◯◯な子」は、大人が大人をバカにするニュアンスで使われるのか? >>992
笑
分かった?
これが単なる言いがかりの弱さね
お前がビビって嘘だと思ってるレベルのことに証明なんかしてもらえないから笑
5ちゃんの闇というやつ笑 >>993
まあ「親しみ」もあるだろうが、どっちかというと気安く、少し下に見ているニュアンスはあるな( ´~`)
お前は知らんのだろうが、関西人以外はバカにするときも「◯◯な子」とは言わんのだよ
覚えておきたまえ(^。^)y-~ >>995
てか、「5chの闇」もそんなに効いているのか(^_^;) >>994
あ、主語がデカいね笑
過程がまず全く違う
「犬を飼ってる」と言った人に
「お前それは嘘だろ、飼ってる様子見せろよ」と嘘つき扱いをしている
「犬好きだからどんなのか見たい!」というものではない
誰が疑ってる?の質問をしてるんだから疑えよ笑
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