としまえん豊島園 Part21

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/21(土) 16:57:20.92

今までどおりワッチョイ・IP表示なしです

前スレ

としまえん　豊島園　Part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/park/1623425271/

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/21(土) 17:00:51.03

>>1
前スレは、としまえん活動家の一人によって705以降に埋め荒らしされました
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/park/1623425271/705

としまえん活動家の非論理性と傲慢さの象徴として記録しておきます

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/21(土) 17:51:33.76

ここはとしまえんの事を好きでもないのに長文を連投してるキチガイ用のスレッドです。
長文のキチガイがワッチョイとIP表示があるとバレるのでワッチョイとIPなしか
本スレはワッチョイとIP表示のあるこちら
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/park/1629464930/l50
でお願いします。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/21(土) 17:53:18.82

ここはとしまえんの事を好きでもないのに長文を連投してるキチガイ用のスレッドです。
長文のキチガイがワッチョイとIP表示があるとバレるのでワッチョイとIPなしで逃げてるスレッドです。
本スレはワッチョイとIP表示のあるこちら
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/park/1629464930/l50
でお願いします。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/21(土) 18:19:24.10

888名無しさん＠１２０分待ち2021/05/22(土) 21:37:44.75ID:1B1lU3gO
事実に反する妄想やデマ、非常識な願望を喚き散らして、としまえんの最期を汚している一部の「としまえん活動家」がバカにされているのです

閉園からずいぶん時間が経って、最初はわからなかった情報も出揃ってきて閉園当初とは状況が変わっているにも関わらず、
いつまでも非論理的で子供じみたことを言い続けている「としまえん活動家」が周りからどう見られるのか、いい加減少しは分かる努力をするべきだと思いますよ

としまえん跡地は圧倒的少数派である「としまえん活動家」の私物ではありません
としまえん愛を叫べばなんでも許されるのは、内輪だけの話ですから、勘違いしてはいけません

「自然破壊」して人工物で埋め尽くしていたのがとしまえんです
先日ワーナーが公開した完成イメージ図を見れば、建物以外の部分には芝生と植物が豊富ですから、
舗装だらけだったとしまえんより自然豊かな感じのする空間になることに期待したいですね

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/21(土) 18:19:49.34

827名無しさん＠１２０分待ち2021/05/17(月) 00:47:51.41ID:7yAuaU7o

熱狂的としまえんファンが集まって内輪ノリで騒いでいると気づかないのでしょうが、
タダ券配布がなくなってから、近隣住民のほとんどはとしまえんには行っていません

石神井川沿いの通行はとしまえんで分断され、遠回りしようにもとしまえん外周も見通しの悪い危険な細道だったりと、
としまえんは周辺住民にとっては迷惑施設でもあったのです

二年後には２４時間通行可能なエリアが増えるので、それだけで近隣住民にとってはありがたいことです（練馬城址公園２０２３年先行開園エリア）

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/21(土) 18:22:33.06

「今回の選挙」とは、都議選で池尻さん（としまえん活動家）が落選して、おじま先生（ハリポタ誘致は我の手柄と主張するビッグマウスの若者）が当選した話題です

98名無しさん＠１２０分待ち2021/07/05(月) 01:35:08.53ID:32X4rC/3

今回の選挙で、としまえん活動家が内輪ノリで自分たちが多数派であると勘違いしてることがよくお分かりになったでしょう

494名無しさん＠１２０分待ち2021/03/14(日) 16:46:05.55ID:3Ebjp70r

「閉園だからってワッと来る輩ども」はもうとしまえんは閉園して終わったものと思っていますよ
完全に過去の出来事です
先日、練馬区まちづくり条例の手続きも通過し、北側のハリポタ建設は順調に進んでいます

西武が東京都立練馬城址公園の整備方針を受け入れてとしまえんを閉園したばかりなのに、
またプールを再オープンするはずだという妄想を信じ込むような非常識な人は圧倒的少数派ですから、
西武に対する避難の嵐など起こりませんよ

せいぜい過激派がツイッターやこのスレで息巻く程度です

としまえん閉園後は、プールは解体する方向で議論は一貫しています
ちゃんと資料を読みましょうね

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/22(日) 20:08:12.78

790名無しさん＠１２０分待ち2021/08/21(土) 13:30:55.49ID:Itpntyjz

常識的な大人は、西武の所有地であるとしまえん閉園を、少数派のとしまえん活動家のように政治活動で妨害しようとはしません

また、都立公園とハリポタになると言われれば、「閉園するのは残念だけど仕方ないね」と受け入れるので、パブリックコメントにわざわざ応募したりしません
みなさんそれぞれ自分の生活がありますから、老朽化遊園地の閉園にいつまでもこだわっている人は例外中の例外です（twitterでも多く見積もって１００人程度でしょう）

東京都民は１４００万人で、そのうち有権者数は約１１５０万人ですから、１万の署名では「民意」とするにはインパクトが弱すぎます

356名無しさん＠１２０分待ち2021/07/20(火) 21:35:09.98ID:BDOti+TD

としまえん - Twitter検索 / （「最新」で並べ替えてください）

このように主にツイッターで群れて「プール再開！」「としまえん復活！」等の発言や特定政治家の中傷に代表される非現実的な内輪ノリの活動をしている少数の人々がいるのです

常識的な人はとしまえんは終わった遊園地として現実を受け止めてそれぞれの日常を生きていますから、特にとしまえんについて発言することはありませんが、

としまえん活動家はいわゆるノイジーマイノリティで、少数派ですが声だけは大きいので、事実誤認とデマと妄想にまみれた発言ばかりでも、
としまえん跡地について正しい知識がない人がそれだけ読めば、「東京都が悪い」「おじまが悪い」「西武は被害者」と間違った情報を信じてしまいかねないという点で、公益に反する活動であると言えます

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/22(日) 20:10:17.29

791名無しさん＠１２０分待ち2021/08/21(土) 13:39:28.27ID:Itpntyjz
多数派だと思うなら、閉園後の熱が冷めて、冷静な判断のできるようになった人の多い現在もう一度署名を集めてみればいいんですよ
公園行政は署名で整備内容を決めるものではありませんから、意味はありませんけどね

としまえん活動家も内心わかっているのでしょう
もう一度署名をしても、閉園直後ほど集まらないということが

あとはこの政治活動を維持するには、論理性を今までよりも更に捨て、内輪でしか通用しない論理（論理になっていませんが）に先鋭化していくのみです
としまえん活動家のツイッターのやりとりにもその徴候がはっきりと表れてきていますよ
今まで比較的冷静だった人まで過激な言葉づかいをするようになってきている印象です

こうなると、その内輪ノリを冷めた目で見ているその他大多数の市民は、ますますとしまえん活動家を白い目で見ることになっていくのです
先鋭化すればするほど活動の論理は失われますから、都の役人も政治家も、西武、ワーナー等も、としまえん活動家のことは少数派のクレーマーとして粛々とあしらうのみです

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/22(日) 20:13:40.77

さて、どっちのスレが勝つのかな？
つまらん競争だけどw

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/22(日) 20:15:23.93

>>2
895名無しさん＠１２０分待ち2021/08/21(土) 18:16:56.89ID:Itpntyjz
このスレは＞705以降、としまえん活動家によって埋め荒らしに遭っています（前スレのこと）

としまえん活動家の非論理性と傲慢さをよく表していますね
このような幼稚な嫌がらせが通用するのは５ちゃんねるの世界だけですから、
同様の発想で東京都や西武を攻撃しても無駄です

着々と工事は進んでいます
春日神社向かいの景色も大分変わってきましたから、散歩がてら見に行くといいですよ
老朽化した外周の塀も、見るからに倒壊のリスクが高そうですから早く壊して市民の安全を確保してほしいですね

ワッチョイIPなし次スレ（このスレ）も埋め荒らしに遭うでしょうが、それも含めて私が責任を持って記録しておきます
粛々と次スレを立てるまでです

理のない活動を行なっているとしまえん活動家は今後、活動の内容を先鋭化していくしかありませんから、その推移をしっかり観察して記録しておきたいと思います

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/22(日) 20:17:44.94

140名無しさん＠１２０分待ち2021/07/06(火) 10:04:41.70ID:GDGHRc8F
としまえん -twitter検索（最新でソート）すれば、としまえん活動家の事実誤認にもとづくデマと悪態が繰り返しツイートされています
妄想と願望がベースで事実誤認の批判と要求を繰り返しているわけですから、公共の福祉に反する反社会的な活動家としか言えないような人も混じっています（前スレの埋め荒らし厨もそうです）

54名無しさん＠１２０分待ち2021/07/01(木) 11:45:45.94ID:1f/kfbb8
「スルー」したところでその敗北宣言は今後10年でもこのスレに残るんですよ、過去スレとして
この手のNG厨が「NGにする」と言いながらそれを実行しない嘘つきなのは過去スレのやりとりを見てもらえば一目瞭然で、
論理的な反論に失敗しつづけ、としまえんが閉園した現実から目をそらし、「としまえん復活！」「プール存続！」などと願望だけ喚き散らしていればいいと考えている証拠として「記録」されていることに無自覚なのでしょうね
全く愚かなことです

464名無しさん＠１２０分待ち2021/03/07(日) 07:57:31.11ID:i6iFBG7O
こういったやり取りも今後10年くらい過去スレとして残ることになるので、
プール存続派がいかに事実認識があやふやで、資料を読む知能も努力もなくデマをまきちらし、
ロジックにもとづかない歪んだ活動を展開していたグループだったのか、
その一端をここに記録しておきたいというのが私の立場です

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/22(日) 20:20:37.03

これは造波装置の故障だったのでしょうか　２００２年

としまえんってどうなの？【２】
https://travel2.5ch.net/test/read.cgi/park/1026053303/

81 ：那々子さん：02/08/06 11:19 ID:DkgUncEv
造波プール、ぜんぜんでかいのがこなかったんだけど、もうやめたの？
ちなみに温水じゃないです。

いつも駅でチケット売ってる人いるよね。

82 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/08/06 12:10 ID:Z+hNBBgH
波のプールは今年はやってないそうです。
監視員のおにーちゃんが、中学生に詰め寄られていました。

85 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/08/06 22:37 ID:OkP5DMSY
豊島園って新聞屋から貰ったタダ券で行くのがデコだよね

87 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/08/07 00:19 ID:eTEqAkvi
波のプールで事故者でもでた？
今年は大波中止だってさ

88 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/08/07 05:03 ID:HvQBlm8b
去年も波のプール半分しか稼働してなかったな。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/22(日) 22:34:31.85

まだ都がハリーポッターを誘致したと思ってる奴相当頭悪いな

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/22(日) 23:56:10.07

>>13

110 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/08/13 22:07 ID:mRXKa5Qt
ゴキブリがいてびびった。
空飛ぶ絨毯付近のベンチに座ってたら足元をカサカサと･･･
屋外で見たのは初めてだ。

111 ：現役係員：02/08/13 23:57 ID:Nqs9VSBi
豊島園はゴキブリの巣ですよ。暗くなると普通に地面歩いてるし、
どれもマルマル太って超でかい。
ごみ箱を開けると普通に３匹はいますよ。

127 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/08/18 04:54 ID:3LISrAtp
日陰の穴場はハイドロポリスのチューブの下だな。
プールに来たっていう感じはしないけれど、見上げていると、
人が流れていくのがよく見える。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/22(日) 23:57:40.24

>>13
128 ：名無しさん＠120待ち：02/08/20 18:43 ID:WWjJ+w6a
7年前くらいにとしまえんに行ったときちょうど
暑い時に行ったせいもあって具合悪くなって救護センター
に行った時、救護センターの奴がすごい態度が悪かった。
それ以来行きたくありません。

160 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/08/31 21:54 ID:mjhh7dMM
株式会社豊島園に就職するにはどうすればいいですか？

161 ：豊島園解雇人：02/09/01 22:46 ID:OITjhYBN
はっきり言ってやめたほうがイイですよ。
散々社員を解雇しておいて。
遊ぶなら、まあまあな？遊園地ですが。
就職は、ちょっとねー。

163 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/09/02 20:09 ID:2OyP/lWx
＞160
つーか、ここ４,５年新人社員は募集してない。そりゃ社員の
ボーナスだって４,５年ないんだから当たり前か・・・

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 00:05:03.56

波のプール裏です

>>13

167 ：第五通用門ってどうよ?：02/09/04 00:10 ID:k8mvba9R
としまえんの周りを散歩していたら、第五通用門とキレイな看板が
かかっている門を見つけたんだけど、あの門って使ってるの?
何か知っている社員の方等いたら情報キボンヌ。

＞167
五通は昔施設課が使っていた。詳しい使用法などは知らない。
散歩したならお分かりだろうがあそこは極端に道が狭く、大型車両は通れない。
なので、使うとしても軽トラでのちょっとした資材運搬だと思う。
それも通常は三通を利用するはず。
あとは施設関係者の降臨を待て。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 00:12:44.19

ミニサイクロンも静かなリニアブレーキ

>>13
172 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/09/05 17:19 ID:iKl5bE1/
＞171
これって騒音絡みはどうなのかなぁ。
周辺住民との兼ね合いから、今は大がかりなもんは一切造れないと思うよ。
ｼｬﾄﾙだっていまだに運転時間に制限あるでしょ？
結局、周辺が住宅地になりすぎてしまったのがここの不運。
敷地が広く周辺をあまり気にしなくていい郊外型の遊園地や、
騒音問題が発生しにくい後楽園と勝負になるはずがない。
というわけでまた来年の夏までひっそり・・・かな。

＞172
騒音問題はやはりあるでしょうね。
ただし、今のコースターは騒音対策もちゃんとしてると思う。
後楽園にミレニアムフォースもどきの巨大コースター作ってるけど、
（作ってるメーカーが一緒だし、角度８０度なのも全く同じ）
やっぱ騒音の問題があったんだって。すぐ近くには団地？があるし。
でも、はじめの巻上げもチェーンではなくベルト式、ブレーキもリニア式を採用して静かなんだって。
騒音は悲鳴だけだな。やろうと思えばシャトルやサイクロンの何十倍も静かだけど何十倍も魅力的なコースターだって作れるのよ。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 06:18:19.82

２００２年

>>13
179 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/09/09 17:03 ID:aBb3MtRJ
としまえんは何曜日がすいてまふか？

180 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/09/09 17:48 ID:APYxLa09
平日ならいつでも閑古鳥が鳴いています。

181 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/09/09 22:21 ID:mELvfZvo
そういえば今年の夏もＣＭやらなかったよな～

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 06:21:38.92

>>13

184 ：当時、幼稚園児：02/09/11 18:41 ID:wIHNQJ5x
また、騒音のする建物で人形劇が見たい…

190 ：　：02/09/16 02:21 ID:S5CCeeMc
＞188
一つ言いたいことがあります
フラワーエンジンではなくてブラワーエンジンです。
夏休みにバイトしていた俺が言うので間違いありません。

192 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/09/17 12:34 ID:d3rFPZyH
としまえん逝って楽しいの？

194 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/09/19 04:22 ID:63sg+xjt
＞192
近所の公園を散歩するようなものだからな。
特に楽しいというわけでもないが。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 06:48:24.72

>>18
初代としまえんスレにも出てきた話ですね

としまえん・２００９年３月
「ミニサイクロンオープンと、抜け殻となったシャトルループ・・」
http://geo.d51498.com/kawasima_kikuo/sub38.html

>で、以前から問題になってた「簡易安全装置」のことなんですが、乗客が解除できるシートベルトしかない上に人目につきずらいところを走行するのでベルトはずして座席から立ち上がるバカクソガキどもがいて、
２００５年くらいにちょうどそいつらが立った回にも乗り合わせたことがあるのですが、そいつらがバカな真似して落ちたりしたら改善が必要だって事で安全バーとかついちまう可能性があるので神コースターを守るために皆でマナーは守りましょう。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 09:19:18.31

東京都の委員会議事録にあった「３月まで設計、４月から撤去工事開始」というのはプール跡地の話で、
としまえん正門からハリポタまでをつなぐ練馬城址公園Bゾーン（エントラス交流ゾーン）はハリポタ開業に合わせて２０２３年に先行開園するのでプール跡地Dゾーンよりも優先度は高く、
正門付近も片付けられるものは来年４月を待たずに片付けていっても不思議ではありませんね

としまえん正門前を撮る人さんはTwitterを使っています
「おはようございます、今日の正門曇りの空の朝です
正門内をちゃんと見るとエルカルちゃんとバルーンがなくなってますね
この前の作業で片付けられたのかなぁ早起きで眠いですが、今週もがんばりましょう #としまえん #いつも心にとしまえん #正門アート」 / 2021年8月23日

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 09:28:34.95

これもとしまえん活動家の勘違いですね
https://twitter.com/Koumechanlove/status/1429410351733362688

「観光庁が示した新しいスケジュールによると、誘致を目指す自治体は、今年10月から来年4月28日までにIR事業者を決定して区域整備計画を策定し、国に申請する必要があります。」（横浜市長選で争点に　そもそもIRとは？横浜市の動きと国のスケジュール｜THE PAGE）

このように、「これから」整備計画を策定する進捗状況だから横浜市の一存で中止にできる可能性があるのであって、練馬城址公園はとしまえん閉園後に東京都公園審議会で審議を行い「中間のまとめ」、パブリックコメントも募集して「答申」を出し、東京都が「整備計画」を今年５月に決定して国から事業認可がおりていますから、横浜市とは条件が全く違います

練馬城址公園については、小池百合子都知事から別の都知事に変わっても今からひっくり返すのは無理だということです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 10:12:15.01

地主のやりたいようにやってんだからひっくり返るわけがない
活動家達は全員馬鹿だな

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 12:23:17.44

>>23
仮に、東京都がとしまえん跡地のグリップを手放すようなことがあったとすれば、西武が好き勝手に使える土地になるだけですから、あのまとまった土地は切り売りされて、プール跡地にはマンション等が建つことになって、大正時代に開園した「練馬城址豊島園」から続くとしまえん跡地の歴史は終わってしまうかもしれません

動き始めてしまったハリポタを中止させることも現実的に無理ですから、「覚書」の努力義務規定であってもハリポタに公園機能をもたせる条項には価値があります（営業時間中は館外のハリポタ敷地には誰でも入れるようになります）
また、避難場所の有効面積確保の観点からも、老朽化屋外プールの早期解体撤去、プール跡地Dゾーンの公園整備と順次開園を現在の計画より早期に実現するよう要求するほうが、理のある現実的で有益な活動になるはずです

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 12:26:06.14

>>21のレポートとは別の「遊園地・コースター紹介」のコークスクリューの解説は特に充実しています
http://geo.d51498.com/kawasima_kikuo/toshimacork.html

バーが耳に当たって痛いので嫌いとのことですが、コークスクリュー愛に満ちています

としまえんから八木山ベニーランドに行った車両です

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 12:39:53.11

随分前に最初に閉園報道出た時に署名サイト立ち上げや反対運動を頑張ってた人たちはもう受け入れてるのに
何も考えず小池百合子に投票したボクシングがいつまでも覚書いってる様子は滑稽だな
覚書の内容が明らかになったところでハリポタの建設は止まらないしプールも解体されてみんなの大好きな更地芝生が出来上がるから楽しみにしてて良いと思う

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 13:01:43.50

現計画と違う「更地芝生」のみなら、プール跡地Dゾーンの順次開園はもっと早期に実現できるはずです
東京都は金もないのにずいぶん凝ったものを作ろうとしているので、単年度のちまちまとした予算でちまちまと整備を進めることになり、概成が８年後（順次開園は６年後）というかなりのんびりした計画になってしまっているのです

533名無しさん＠１２０分待ち2021/08/12(木) 12:03:48.22ID:o87/EaXP

整備計画９ページ、としまえんプール跡地のDゾーンの説明では、
「子どもが水遊びを満喫することができる流れや浅瀬
睡蓮等の水生植物に親しむことができる池や湿地を設け、
木道を歩いて水生植物や昆虫等の自然観察を楽しむことができる生物多様性保全の場として機能」
とあります

・都市計画練馬城址公園の整備計画（令和３年５月決定）[PDF:6,041KB]PDF（別ウインドウで開く）>>23
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/jigyo/park/tokyo_kouen/seibi/index.html

現在はプール跡地でも測量が始まっているので、設計が今後数ヶ月で行われ、プール工作物等撤去は来年度前半から始まるそうです

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 13:07:52.66

>>28
プール跡地の解体に投入する重機や人員も東京都のちまちまとした予算から出すことになるので、プール設備解体撤去完了も２年かかりますが、それでも２年で終わるわけです
そこから「更地芝生」のみでいいのであれば、今から３年後、もう少し何かを作るとしても５年後にはプール跡地Dゾーンの全面開園が可能になるようなプランを立てるべきと要求するのは、「避難場所」の早期確保の観点からも意味のあることと言えるでしょう

549名無しさん＠１２０分待ち2021/08/12(木) 17:09:47.66ID:7aD3rsFd

とや先生のブログによると、プール工作物等撤去は今後２年間で完了するようですから、プール跡地Dゾーンに小川や池など余計なものを作らなければもっと早く順次開園できるはずです
令和１１年度「概成」ではなく、５年後に概成（３年後には完成エリアから順次開園）できるようなプランのほうが、「避難場所」機能の早期発現のためにも有益です
としまえん活動家がハリポタで北側「避難場所」オープンスペースが潰れることを本当に心配しているのであれば、南側プール跡地の早期更地化と開園時期の前倒しを主張をするべきです

715名無しさん＠１２０分待ち2021/04/22(木) 18:52:23.44ID:vjvFimXd
としまえんプール跡地のDゾーンに関しては、先日の「中間のまとめ」の段階で、
「子どもが水遊びを満喫することができる流れや浅瀬」と明記されており、
スケッチ図でも小さな川に入って遊ぶ子供が描かれています

ですから、今回の「答申」における若干の追加文言が「プール存続派が声を上げた成果」だとか「新たな遊び場を加えてくれて東京都さんありがとう」というのは
見当外れな感想で、既出の資料の内容が頭に入っていない証拠でもあります

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 13:40:32.30

避難場所がないと言いながらプール存続を訴える活動家
ハリーポッターとプールじゃダメなのはわかるだろ
そうすると今度はハリーポッターをなくせば公園とプールでちょうどいいみたいな発想だからな
当初の計画と違う、密室で交わされた覚書とかボクシングが騒ぐし
じゃあお前んちはなんでもかんでも近所の人の前でやるのかと

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 13:45:10.82

２００２年

>>13
197 ：　：02/09/22 06:17 ID:gyWj6jXy
祭日の明日は混んでますかね？
このスレみてると年中閑散としてるようにみえますが・・・

198 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/09/23 01:38 ID:jzsH8zFZ
＞197
年中閑散しているから安心して下さい。
休日でもシャッターが下りている売店がかなりありますYO!

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 13:45:49.27

２００２年

>>13
200 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/09/23 23:26 ID:zUwdtm6R
豊島園閉園って話訊いたけどホント？
今は温泉掘っていて今度は温泉施設になるらしいよ
前通ったらほんとに温泉掘っていた

201 ：　：02/09/25 18:49 ID:oAOlWIz/
としまえんは永遠に不滅であります。

202 ：↑：02/09/25 22:28 ID:b+o/EDvo
としまえんは永遠に死滅であります。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 17:54:55.90

544名無しさん＠１２０分待ち2021/08/12(木) 15:47:25.98ID:7aD3rsFd
しかしですね、これを作るためにプール跡地Dゾーンの開園が遅れるというのもあるんですよ>>28

整備計画のイラストを見ると、都立武蔵野公園・野川公園の浅瀬に近いものを想定しているのだと思いますが、野川は上流から常に水が流れてくるまぎれもない川です

一方、練馬城址公園Dゾーンの小川は井戸水を汲み上げて人工的に流すようですから、そのランニングコストはどうなるのか、持続可能な仕組みなのか疑問もあります

バブル期？に量産された区立公園等の水遊び設備が今ではほとんど稼働していないのは維持管理コストが高いからでしょう

しかも、「中間のまとめ」イメージ図とパブコメ後の「答申」イメージ図には変更があって、後者では小川の幅が一部拡張されています
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/jigyo/park/shingikai/reiwa2.html

この変更を好意的に捉えている人もいましたが、実際には川幅を広げてしまっては水量を確保するためにより多くの水が必要になり、ランニングコストが増えてしまう可能性が高いでしょう

税金を垂れ流す人工的な小川など不要で、プール跡地Dゾーン開園をもっと早期に実現することのほうが、「避難場所」オープンスペース早期実現の観点からも合理的な要求である、と考えることもできます>>29

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 17:56:30.61

>>13
203 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/09/25 22:32 ID:5gstHY4c

温泉施設を入れた遊園地、テーマパークは必ず客が減る罠。
としまえんもご多分に漏れず～。

211 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/09/27 07:34 ID:qLNO48O1
＞209
ﾄﾞｼﾞﾝ久しぶりに聞いたなぁ～（笑）
アフリカ館の外にあったﾍﾞﾝﾁにﾄﾞｼﾞﾝが座っていて、一緒に写真撮る事ができたんだよねぇ～。
あれは何処へ行ったのやら。

212 ：元社員だよ：02/09/27 09:31 ID:CzEYDBX8
＞211
裏に機材置き場とかメンテナンスするとこがあるんだけど、そこに放置されてたよ。
みんなが乗ってたジープはプールの案内所前に、水中から襲ってきたワニは子供プールの
橋の下に・・・子供たちは本物だと思い泣き叫んでた・・・・たしかにあれはリアルだっ
た・・・・。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 17:57:54.06

１９年前

>>13
215 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/09/29 08:53 ID:K6HIhKAh
としまえんで先月元モーニング娘。の数人が目撃されたらしい

216 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/09/29 12:30 ID:DPOkp3sr
時代遅れの遊園地、サヨウナラ。

217 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/09/29 21:39 ID:LE8KeceU
このさいレトロな遊園地として売り込んではどうか

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 19:29:57.64

>>13

241 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/11/04 00:27 ID:RnAQV60Y
高校時代バイトしてました
確か日給3000円かな
当時（20年前）でもかなり安いバイト代だったけど、あの時の楽しい思い出は今でも人生の宝物です

お化け屋敷担当になったとき開園前に１人で生首持って1周回らされたことや
コークスクリューも開園前の試運転で3回連続乗らされたり

男女問わず沢山の人に知り合えて、社員のパス借りて平日みんなで遊んだこと
豊島園バイトコンパなるものにも数回参加したりしました

高校2年生の春休みと夏休みの数十日の出来事ですが今でも豊島園の前通ると懐かしさでいっぱいです

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 19:31:16.05

２００２年　

>>13
243 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/11/18 17:59 ID:InKoIYVe
さっきテレビ東京のニュースでとしまえんに温泉出たって
やってたねぇ

244 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/11/19 12:56 ID:ffEigxNN
漏れもテレビで温泉を掘っているっていうのを見たYO!
なんだか懐かしくなってしまった。
温泉は来年の５月にできる予定とか。
水着着用でカプールでも入れるのであれば
彼といってこようかなぁ、なんてちょと思ったYO!

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 19:35:29.11

>>3
356名無しさん＠１２０分待ち2021/07/20(火) 21:35:09.98ID:BDOti+TD>>496

このように主にツイッターで群れて「プール再開！」「としまえん復活！」等の発言や特定政治家の中傷に代表される非現実的な内輪ノリの活動をしている少数の人々がいるのです
常識的な人はとしまえんは終わった遊園地として現実を受け止めてそれぞれの日常を生きていますから、特にとしまえんについて発言することはありませんが、
としまえん活動家はいわゆるノイジーマイノリティで、少数派ですが声だけは大きいので、事実誤認とデマと妄想にまみれた発言ばかりでも、
としまえん跡地について正しい知識がない人がそれだけ読めば、「東京都が悪い」「おじまが悪い」「西武は被害者」と間違った情報を信じてしまいかねないという点で、公益に反する活動であると言えます

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 21:34:09.71

狂ってるw

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 22:07:46.95

>>4
202名無しさん＠１２０分待ち2021/07/09(金) 23:49:40.64ID:FuVNQUzL

おかしな言いがかりを言ってる人を批判するのは私の自由です

そしておじま先生は民意を反映して当選したのです
その民意に対して、一部の過激なとしまえん活動家は「民意など関係ない！私達が正義だ！」と言わんばかりの態度を取りつづけているのですから、
もはやこの手のとしまえん活動家は民衆の敵と言っても過言ではありません

875名無しさん＠１２０分待ち2021/08/21(土) 17:14:52.71ID:Itpntyjz

そもそも、有力区画として今後もプール跡地の入場を制限させようとしているとしまえん活動家の主張は、公益に反するものです
「公園利用に熱心な市民」ですらありません
妄想の世界で老朽化遊園地としまえんを美化して、無理筋な存続案を叫び、都立公園化やハリポタ開業を妨害しようとする迷惑集団です

218名無しさん＠１２０分待ち2021/02/16(火) 19:13:20.95ID:IfzFiOxq
知っておいてほしい「公園」の話―コミュニティー・コアから観光立国・地方創生まで― | 論文 | 自治体問題研究所（自治体研究社）

>行政側は、公園が私物化されないように、また、市民を平等に扱おうと、公園利用に熱心な市民の言い分に100％乗ることはできません。
熱心な活動家は、こんなに公園のことを思い、利用の活発化を願ってボランティア精神で協力しようとしているのにと不満です。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 22:10:59.05

>>3
990名無しさん＠１２０分待ち2021/08/22(日) 19:43:27.38ID:b4Uy42Yl
としまえんについて書きたい内容もないのに過疎るのが確実なIP表示スレなんか立ててどうするんでしょうかね

結局、埋め荒らしプール厨がIP表示スレに隔離されるだけだと思いますよ（しばらくしたら仕方ないからワッチョイなしスレに来て、再び埋め荒らし等の迷惑行為を行うのでしょうけどね）

601名無しさん＠１２０分待ち2021/08/14(土) 10:23:57.90ID:DwV6sY3B
私に噛み付くばかりでとしまえんにもとしまえん跡地にも関係ない書き込みでスレを消費してるのは自治厨・NG厨のほうですよ
>>4

681名無しさん＠１２０分待ち2021/04/16(金) 13:28:22.68ID:vuH7U8lF
としまえんはもう終わった遊園地ですから、現在進行形の話題は跡地の練馬城址公園とハリポタか、西武系列の西武園・八景島シーパラダイスや
八木山ベニーランド等のとしまえん遊具移設先の話題、あとは思い出話です

スレの流れなんてあってないようなものですから、思い出話は思いつくままどんどんご自由に書き込めばいいのですよ

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/23(月) 22:12:40.72

>>39
776名無しさん＠１２０分待ち2021/05/08(土) 15:41:19.52ID:BzFe9b/v
私の目的は、「としまえんが不当に閉園させられた！」という事実に反する論調の活動家達がいかに間違った前提を置いているのか、
具体的に記録しておくことにあるので、今後このスレを訪れてじっくりスレを遡って読んで、閉園や公園化の経緯を知りたい人向けに書いているんですよ（現在ROMってる人もいるでしょう）

620名無しさん＠１２０分待ち2021/04/06(火) 20:39:29.20ID:5MXpwBG5
妄想プール厨は資料を読む能力がなく事実誤認を繰り返すばかりですから、批判に対して論理的な反論はできず、デマと中傷で印象操作をはかることしかできません
全く愚かなことですね

720名無しさん＠１２０分待ち2021/04/23(金) 13:54:50.20ID:SpBpvmVo
知能が低いために、議論の中身に対する反論はできず、敵・味方という党派性でしか物事を判断できない愚か者の特性が体現されていますね

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/24(火) 03:46:49.43

https://youtu.be/zyAbIKdnIOI

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/24(火) 06:12:06.99

内田さん「今としまえんが閉園に向かって、色々なオリジナルグッズを販売していますけど、としまえんで一番初めにキャラクターを作ろうとして作った男の子・女の子の絵がございます。
今、何に使っているかというとトイレのマークぐらいでしか使っていないですけど、としまえんに来られた方の非常に印象に残っているかもしれませんが、そのキャラクターを使ったTシャツやバッグが非常に売れています。
1970年代からいたキャラクターなんですけど、実は名前がなかったんです。そして、今回そのキャラクターを使ってグッズを作るにあたり急遽としお君ととしこちゃんという名前を付けてみました。」

30日後に閉まるとしまえん|【19日目】放送後記【あと12日】|AuDee（オーディー）
https://audee.jp/news/show/69862

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/24(火) 06:19:59.76

>>44

内田さん「昔のとしまえんは漢字で豊島園と書いていました。当時あまりとしまえんが全国的に知られていない時に豊島園の●●ですと言うと、お茶屋さんですか？という風に言われた時代もあると聞いています。
また小さい子どもには読めないこともあるということで、もう少し柔らかく馴染みがあるような形にするということで、1980年代の後半にひらがなのとしまえんに名前を変えました。」>>25

内田さん「としまえんに多くのお客様が来てもらいたいということで、1967年から2004年まで毎夏のとしまえんの名物として花火大会を開催しておりました。
毎週土曜日に4,000発の花火を打ち上げ、夏の風物詩となっていました。非常に大きな花火を打ち上げるため、半径110メートル以内には誰も入ってはいけないというエリアを探して、今でいうとプールの入口の橋のあたりで打ち上げを致しました。」

「（中略）ボン！ボンと上がる花火ではなくて集中的に連続的にババババババッと上げるスターマインという形で2017年から復活しました。」
「打ち上げ場所は、プールの遊園地ギリギリのところであげていますので、ナイトプールもやっている日が花火を打ち上げる日ですので一番良く見えるのはプールエリアからの花火が最高です。」

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/24(火) 06:22:11.61

１９年前

>>13

247 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/12/05 02:06 ID:jH845ua+
としまえんに何か新しい乗り物できないかな・・
社員さんはもうすぐスキー場に行っちゃうし、さみしいね。

248 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/12/05 11:03 ID:AyREP/Pk
＞247
無理です。お金がありません。
乗り物はどんどん減っておりますだ。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/24(火) 12:06:20.85

>>13

252 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/12/07 12:09 ID:gdxmj4dw
コスチュームってよりは作業着。ちなみに夏服にポッケがないのは
金をネコババしないようにらしい

258 ：現役バイトgirl：02/12/15 00:17 ID:bsoFnR0w
としまえんは危ないって言われてるけど意外と大丈夫なんじゃないかな～
そんなことを言いつつもバイトの日数減らされてるけど･･･
のんびりするにはいいとこなので遊びに来て下さい！！！

259 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/12/18 08:32 ID:oeM2XMGO
豊島園は空き過ぎて逆に楽しめないよ・・・・。

ハイドロポリスで小銭落としましたって言うと、言った額だけくれるよ。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/24(火) 12:10:59.68

ハリポタの雰囲気に合う改修やプロモーションプランを実現するには、豊島園駅周辺も本来は一度更地にして新しいものを建てたいくらいでしょうからね

395名無しさん＠１２０分待ち2021/03/04(木) 20:17:41.61ID:jiClwhMR
2023年前半のハリポタ開業に合わせて豊島園駅周辺をリニューアルしたい西武としては、
としまえん閉園からハリポタ開業までの期間に体力のない駅前商店が潰れてくれることは、
実はおいしいことと考えているかもしれないね

>今後、ワーナーブラザースジャパン合同会社と西武鉄道はじめ西武グループ企業各社で連携して、
豊島園駅の改修を含む様々なプロモーションプランを検討し、西武鉄道沿線の更なるにぎわいを生み出し、
価値向上に取り組んでまいります。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/24(火) 12:12:50.47

>>13

266 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/12/25 00:42 ID:i8fcGRwp
としま園で一番好きなライドはバイキングです。
下から見上げていると、空に浮かんで飛んで行く船に見えて
雄大な感じがして好きです。

だいぶ以前に乗った時のことですが、落ちる時に両手を上げてると
向かいに乗っている人達から拍手が・・・
立場が逆になると、こちら側から相手に拍手が・・・
結局止まるまでその繰り返しで、相手の勇気（ｗをたたえる拍手が
続いて船全体がとてもいい雰囲気になりました。

その後何回も乗っていますが（木馬の会なもので）その時のような
船全体が一つになるというようなことはありません。
私は乗るたびに相手に拍手してるんですけどね。

バイキングに乗ったら拍手しあいましょうよ、皆さん。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/24(火) 13:30:53.58

ボクシングとロッカーは相変わらず馬鹿だな

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/24(火) 14:29:01.92

>>50
444名無しさん＠１２０分待ち2021/07/28(水) 14:11:56.62ID:CClQGK6l

フォロワー３４人の「みじめな」自称「ソロロッカー」さんがまた負け惜しみの腑抜けツイートをしていますね（失笑）
https://twitter.com/live_na_kibun/with_replies

「普通の社会人」は、閉園した遊園地のプールを再開しろなどという子供じみた現実味のない要求を１年も繰り返したりしませんから、「普通の社会人」の常識から逸脱した「としまえん活動家」に対する完全なブーメランですね

また、このような個人的な負け惜しみの腑抜けツイートに「#豊島園 #としまえん」のハッシュタグをつけることで、としまえんのイメージを悪くしていることにも無自覚なようですね
全く愚かなことです

ただでさえファンがいなさそうなのに、こんな中身のないみじめなツイートを連発していたら、コロナが収束してからのご自分の「ソロロッカー」活動に支障が出る可能性にすら想像力が働かないようですね（ツイートを読んだ関係者が「こんなみじめでヤバいやつだったのか」とお声がかからなくなる可能性はあると思いますよ）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/24(火) 14:32:10.24

>>51
惜しみながらも多くの人に最後を見届けてもらえたとしまえんの最後を汚し続けるとしまえん活動家が、見事なブーメランを炸裂させていますね（失笑）　

論理的に反論できず、誹謗中傷と印象操作で相手を貶めることが「ロック」の精神だとでも思っているのでしょうか（失笑）

全く愚かなことですね
としまえん活動家の悪質な実態の一例としてここに記録しておきましょう

HIRONPJさんはTwitterを使っています
「わざわざ存続望んでる人に「無い無い」繰り返すのは「人の気持ちのわからない」者のすることだ…(それはまともな者のすることではないんだよっ…) #豊島園 #としまえん」

「よっぽど泳げないとかの劣等感があるのかなっ。。。
#豊島園 #としまえん」

「突き落とされていじめられたとか。。。 #豊島園 #としまえん」

「それは個人的な問題で「皆の問題ではない」です。 #豊島園 #としまえん」

「迷惑行為だからやめなさい。 #豊島園 #としまえん」
/2021年8月24日

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/24(火) 14:41:16.93

>>52
としまえん活動家は「ただプール存続を望んでいる人」ではありません
公益を軽視し、少数派の自分たちの妄想を押し通してなんとか都立公園化やハリポタ開業を妨害しようと企てている活動家集団です>>40

973名無しさん＠１２０分待ち2021/08/22(日) 17:31:47.12ID:dilT7P1p

署名ビジネスの秋田さんの経営する署名サイトです
https://voice.charity/

公衆衛生を破壊する反ワクチンや反マスク団体の巣窟となっています
たしかに、としまえん活動も同様の反社会的活動（公園整備の遅延を狙ったり、ハリポタ中止に持ち込み西武豊島線含む西武線沿線の都市開発の機会を奪おうとする行為）ですから、
この反社会的活動家グループの署名の中に入っていても違和感はないかもしれません>>490

・【8月31日〆切】子どもたちへの新型コロナワクチン接種の停止を求めます。
・12,000名突破！としまえんのプール営業を残してほしい！6年以上、最低100周年まではお願いしたい。
・厚生労働省は、自粛の必要性について、その科学的根拠を示すべきである。また、新型コロナウイルスの存在を示す根拠となる科学論文を示すべきである。
・【子供たちに自由を！】子供たちをマスクから解放しよう！
・子どものマスク着用を自由化にしよう！
・【こどもへのワクチン勧奨停止】【正確な情報の提供】を政府に求め、コロナワクチンからこども達を守ろう。
・STOP！未成年へのコロナワクチン
・「コロナ前」の暮らしを取り戻そう！市民の会声明

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/24(火) 18:27:23.46

プールを残した公園ってほんといつになったら現状を理解するのかと思う

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/24(火) 18:37:32.66

まだ言ってるんだw

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/24(火) 19:16:50.14

874名無しさん＠１２０分待ち2021/08/21(土) 17:07:31.42ID:Itpntyjz

あとは正門やプール設備が壊されるシーンを撮影して、としまえん活動家が仲間内で憤るというエンターテイメントが今後あと２年間は続けられることになります>>29

都の委員会の議事録（陳情関連）によれば、正門やプール解体開始は来年４月からのようですね（設計完了が３月とのこと）

としまえん活動家は自らの活動に論理や節度をもたせることよりも、感情的に盛り上がれればなんでもいいという方向で先鋭化していますから、すでに東京都や西武が回答済みの南側解体についても、
「壊すなんておかしい！」「聞いてない！」「説明しろ！」と、その都度まるでモンスタークレーマーが金銭でも要求するかのような態度で、少なくともあと２年は言いがかりを繰り返すつもりなのでしょう（主にツイッタランドで）

620名無しさん＠１２０分待ち2021/04/06(火) 20:39:29.20ID:5MXpwBG5

西武も東京都もプール存続はないと言っていたのに「西武はプールを残してくれるはずだ！」と願望ベースのデマを撒き散らしていた反省もない愚か者は、
今度はとしまえん跡地の正門に対しても同じことを繰り返すわけですね
全く愚かなことです

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/24(火) 19:18:36.32

としまえん駅前の緑が本当に好き
公園になって自然が失われなくて嬉しい

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/24(火) 19:20:07.44

984名無しさん＠１２０分待ち2021/06/11(金) 07:29:56.12ID:pu7uHrIQ

練馬城址公園も泉佐野丘陵緑地のような市民参加型の公園づくりを見習うべきといった主張をしているとしまえん活動家がいますが、
だったらなおさら有料区画として入場制限のある商業プールを残すなどという発想は捨てなければいけません
速やかにプール跡地の解体を進めて、自然の再生を含むDゾーンの整備を急ぐべきです>>25

公園のみどころ | 大阪府営泉佐野丘陵緑地
http://izumisano-kyuryo.jp/point/

「田んぼやため池に代表される歴史的・文化的景観の再現を目指して計画したのが、大阪府営泉佐野丘陵緑地」です
現在の公園マップをみても自然だらけです

本例は、公益よりも少数派の自分たちの都合を優先するとしまえん活動家がとしまえん跡地を好き勝手に使ってよいという論理には結びつきませんから、
勘違いしてはいけません

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/24(火) 19:35:31.90

>>57

>スタジオツアー東京は旧としまえん時代の豊かなみどりを継承していきます。スタジオツアー東京建設計画に於いては、旧としまえんで生育した多くの樹木を可能な限り保存する予定です。また老朽化の進んだ樹木や施設の建設のためにやむを得ず伐採した樹木については新たに多くの樹木を植栽することにより、「としまえん」の時代と同規模になるよう計画しています。

448名無しさん＠１２０分待ち2021/07/30(金) 22:07:42.87ID:0ARE8/En>>451
石川橋からもハリポタ建物の鉄骨が見えるようになりましたね
早く建物を完成させて、周辺の植樹等が始まるといいですね

>>401
ハリポタ営業時間中は誰でも入れる「公共庭園」の完成イメージ図です

練馬城址公園の先行開園エリアとあわせて、２０２３年前半のオープンが楽しみですね

ワーナーブラザースの事業開発の原則
https://www.wbstudiotour.jp/principles/

>スタジオツアー東京　緑化計画イメージ図：樹木の生育状況に応じて緑豊かな景観を楽しんで頂ける開発を目指してまいります。

>入り口前の公共庭園

>屋外展示エリア

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 10:10:19.95

>>44

37名無しさん＠１２０分待ち2021/06/29(火) 13:31:21.41ID:3AMNf4Jo
おじま先生は行動力のあるイケメンですから、おばさま方の根強い支持で再当選するような気がしますね>>7

おじま紘平（東京都議会議員・練馬区）さんはTwitterを使っています
「記念グッズの販売にも携わらせて頂きました。地元有志によるプロジェクトで、最後に何かしたいという「としまえん愛」に西武が応えてくれた形。大変な人気で、ネットオークションでも高額で転売されていますが、この後オンラインショップを開設する予定もあり。もうしばらくお待ち頂ければと思います。」2020年8月26日

「としまえんグッズのオンラインストアがオープンしました。これまでは店頭での販売のみでしたが、期間に間に合わなかった、品切れだった、あるいは遠方で来られなかったファンの希望に応えた形。「アーカイブ」のコーナーからは懐かしい写真も見られます。是非ご利用ください。」 / 2020年10月31日

「としまえんTシャツ、企画に携わっておきながら、実は自分の分を確保できていなかったのですが、ようやくゲットしました。正門横の「木馬の会」にて10-16時販売中、期間も9/27(日)まで延長しています。公園整備についても、昨晩からたくさんのご意見・ご要望を賜っており、誠にありがとうございます。」2020年9月16日
https://twitter.com/ojimakohei/status/1306180407214260225
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 10:12:02.11

967名無しさん＠１２０分待ち2021/08/22(日) 16:03:50.93ID:dilT7P1p

としまえん閉園のタイミングをこの２０年近く探ってきたのは西武自身ですから、としまえん存続・復活を主張するとしまえん活動家の理屈からすれば「西武さんありがとう」などと日和っていること自体おかしな話です

平岩弁護士のように西武をボロクソに言うのが、としまえん活動家の理屈から当然導き出される結論のはずですが、
なぜか閉園の主役である西武はスルーで、強大な地主権限を持つ西武に大幅譲歩している東京都や、よくいるビッグマウスの若者にすぎないおじま先生を口汚く罵って満足している自己矛盾の愚か者ばかりというのが実態です

秋田です(としまえんプール存続を求める会代表)さんはTwitterを使っています
「あっとすいません！今回西武鉄道様は本当に真摯にご回答くださいました。我々一同心から感謝しています。
さて、回答としては、現在の状況では、プールを単体で稼働するのが難しいとのことでした。上下水道などインフラの設備が遊具側と一体化されており、現在工事で分断されている状態のためです」 /2020年10月26日

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 10:40:15.71

>>57
プールの所は公園になると言うより、野原にする予定だから木の多さは変わらないよ。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 10:52:42.03

野原…なんか勿体ないね

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 11:02:33.33

>>62
他人に講釈したければ、東京都の資料をちゃんと読みましょう>>28
プール跡地「Dゾーン」も自然は劇的に増えます

まずプール跡地の舗装は剥がされて芝生のスペースが増えます
「芝生広場」内にもいくつか桜の木が植えられます（イラストのピンクの点が桜の木です）

「水遊び場」「湿地」「池」も作られます>>33

令和１１年度までには石神井川「南側」も東西通行可能になり、川沿いには桜の木がズラッと並びます

波のプール裏の受電設備やプレハブ等も解体されて外周路沿いは植樹されて木が増えます

ハイドロポリス跡地は「噴水」「花壇」「崖線緑地」となります

「木の多さは変わらない」は明白なデマです

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 11:15:49.95

>>62-63
単なる野原なら早くやって欲しい

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 11:18:53.01

>>52
「人の気持ちのわからない」「まともな者のすることではない」というのは、としまえん活動家に対する巨大ブーメランです

今後の未来が明るい遊園地が潰されたのであれば、としまえん活動家の運動に賛同する人はもっと増えたかもしれませんが、閉園したとしまえんの実態は、園内・園外の設備がボロボロのまま補修費用も出せず老朽化した海外製の乗り物をだましだまし動かしているジリ貧の遊園地でした（しかも所有者の西武がずっと前から閉園したがっていました）

「としまえん閉園で思い出の場所がなくなるのは寂しいけど仕方ない」と受け入れるのが多数派の「まともな者」の考え方です

実際、閉園が発表されてから殺到した人が大多数ですから、おじま先生の「懐かしむだけなら誰でもできる」「あなたがたは閉園が決まる前に一体どれだけとしまえんにお金を落としていたのか」といった指摘も間違ってはいなかったわけです（少子高齢化が最大の原因ですから個人の責任に矮小化するのは間違いですが）

思い出話をするだけならほほえましいものですが、実際には、自分の所有地でもない閉園したとしまえんに対して、「プール存続！」「としまえん復活！」などとツイッタランドで妄想を喚き散らしながら、都議選に再選して民意を得たおじま先生を口汚く罵って団結を確認し合うとしまえん活動家は、世間一般の常識からは「まともな者のすることではない」のです

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 11:20:11.84

>>52
「人の気持ちのわからない」としまえん活動家は、この精神を踏みにじっているのです

としまえん：内田さん
「としまえんも本日を持って閉園になりますけど、我々社員は最後の最後まで涙を見せず遊園地らしく、笑顔でお別れしたいと思っています。
ここ1ヶ月一生懸命やってきた仕事というのが、としまえんの最後を華やかに笑顔で終われるような遊園地にしようということを一番に考えてきました。」

30日後に閉まるとしまえん|【31日目】放送後記【ありがとう】|AuDee（オーディー）
https://audee.jp/news/show/70397

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 11:23:11.75

>>67
598名無しさん＠１２０分待ち2021/08/14(土) 09:29:16.12ID:DwV6sY3B

このように「死体蹴り」をしているのはむしろとしまえん活動家のほうです
老衰や病気で死んだ人がいたとして、治療の介入の仕方によってはあと数ヶ月生きられたかもしれないがその手の延命治療は死の先延ばしに過ぎず、
もはや助からないことに変わりはないのに、死んだのは医者のせいだ！どうしてくれる！死んだ人を生き返らせろ！と無茶な要求を繰り返して死んだ人を冒涜しているのです

既出の資料を読まずに（あるいは読んでも無視して）「説明がない！」「プールをやらないのはおかしい！」といった事実誤認の不誠実なとしまえん活動家の自分勝手な要求と言動を目の当たりにしつづければ、どう考えても彼らはとしまえんの最後を汚し続けていると思いますよ

ずっと閉園のタイミングを探っていた所有者の西武が、東京都の公園整備着手のリミットをきっかけに閉園を決断したわけです　
どのみち老朽化でこの先長くはやれない遊園地だったのですから、寿命だったと思えばいいんですよ
人が死ぬのと同じです
大切な人が死ぬのはつらく、理不尽に感じるものですが、弱った老人をやみくもに延命すればいいわけでもありません

としまえんもコロナ禍で休園したまま閉園になる可能性もあったわけですから、それに比べれば最後に懐かしんで訪れた人々でにぎわって最後を迎えられたのですから、これ以上求めるものはないでしょう
「死体蹴り」してるのはとしまえん活動家のほうです

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 13:30:17.51

IPスレ立てて連投までして前スレ埋めたやつがIPスレには二度と書き込まないってことは
ワッチョイスレ立てられると困るやつがIPなら過疎ると踏んで立ててIDスレに人を集めたかったのかな

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 14:21:47.64

自分の意に反する意見を封じるためにIPにしても成功しない。それは自分で打ち負かすしかないw

ちなみに荒らしはIPでも防げないし、自演をちょと減らす効果しかない。
一番効果があるのはレスが減ることw

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 14:43:16.13

実際の効果は別として、「不買運動」というのは分かりやすく誰でも実行しやすい抗議活動です（平岩先生のように公共交通機関である「西武線を使わない」となると「誰でも実行しやすい」とは言いにくくなりますが）>>61

>>61
しかしとしまえん活動家にとっては、としまえんを閉園させた西武に金を払って庭の湯で開催される思い出展示会に行ったり（入館料必要）、西武が儲かるとしまえん閉園記念グッズ（としまえん活動家が普段罵詈雑言を浴びせかけているおじま先生も企画立ち上げに参加）を買い漁る行為は仲間内でも公然とOKとされているようです>>44

つくづく支離滅裂な人たちですね（としまえん閉園の主役である西武に対して「西武さんありがとう」ですから彼らの中では矛盾はないのかもしれませんが）

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 14:51:16.96

>>66
おじま先生のツイ消しを遡っておきましょう

「としまえん、本日で閉園となります。再整備を進めた立場として、ファンの皆様からたくさんご批判も頂いていますが、私にとっても寂しく、心苦しいのが正直なところ。それでも誰かがやらなきゃいけなかった仕事。私のことは嫌いでも、ワーナーのことは嫌いにならないでください。#としまえんありがとう」

「としまえんの再整備を動かしたことについて「余計なことしやがって」と言われることもありますが。
では、あなたはどれだけとしまえんに行っていたのか、経営にどれくらい貢献したのかと言いたい。
西武が閉園を決めるまでにも色々ありました。懐かしんだり惜しんだりするのはタダだし、誰でもできます」
>>60

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 14:56:33.42

448名無しさん＠１２０分待ち2021/03/06(土) 22:34:13.77ID:NeW5taey
荒木　大輔さんはTwitterを使っています
「父の言葉…
ずっとこの辺にいる人間からすると昔としまえんは乗り物なんてウォーターシュート位しかなかったんだよ。
そのかわり素晴らしい庭園や噴水、とにかく自然が沢山あった。それが徐々に失われてプールになったり、遊園地になった。」

「乗り物だって多くがそうやって入れ替わってきた。あそこは常に進化してきたんだよ。今まさにその時なんだろう。
失われるものがあっても、また良いものになれば良いじゃねーか。俺は長い間そうやって見守ってきたよ。

74歳の父の言葉、素直に納得できました。
#としまえん」 / Twitter2020年12月10日

62名無しさん＠１２０分待ち2021/07/01(木) 23:48:05.20ID:M86rF3bq
>いまでこそ「気軽に行ける遊園地」といった印象だが、開園当初のとしまえんは、どういう姿だったのか。>>25
>葛城氏は「遊園地とはいえ、練馬城の城址公園との意味合いが強かった」と指摘していた。
幼少期から通っていた筆者としては残念ではあるが、「本来の姿」に近くなるのであれば、それはそれでアリなように思える。>>64
（J-CASTニュース編集部　城戸譲）

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 19:46:09.30

>>64
ツッコミのお前が滑ってるしｗクソダサいｗ

芝生は木じゃないし

「水遊び場」「湿地」「池」、木じゃないし酸素も作ら無い。

デマどころか正門近くとかの木を伐採でして自然が減る可能性もある。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 20:29:37.65

>>74
やはりあなたの「IP表示スレが本スレ」宣言は無意味でしたね（失笑）

そして相変わらず驚異的な日本語読解力の低さを晒してミジメなとしまえん活動家の実態をこのスレに記録し続けていますね

そもそも57が「自然」の話をしていたのを、62が「プールの所」「木の多さ」に勝手に読み替えて返信したのですよ

そして、64でプール跡地Dゾーンの「木の多さ」も増えることを私は「整備計画」のイラストを例に説明してるんですよ

そして、「正門近く」はBゾーン（エントランス交流ゾーン）ですからプール跡地Dゾーンとは違います
Bゾーンについても「整備計画」に完成イメージ図がいくつか載っていますから、ちゃんと読みましょうね>>28
規模は小さいものですが「飲食施設」が建ちますから伐採する木もあるかもしれませんが、基本的にはハリポタ側と同様に練馬区の条例に準じて、切ったら他の場所に新たに植えることになるはずですよ>>59

57名無しさん＠１２０分待ち2021/08/24(火) 19:18:36.32ID:DefOb/+3
としまえん駅前の緑が本当に好き
公園になって自然が失われなくて嬉しい

62名無しさん＠１２０分待ち2021/08/25(水) 10:40:15.71ID:W4fmde+9
プールの所は公園になると言うより、野原にする予定だから木の多さは変わらないよ。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 20:30:57.08

>>3
たった数日で「IP表示スレが本スレ」宣言を撤回してこちらのスレでやらざるを得ないことに気づいたようですね（失笑）>>4

それもそのはず、この愚か者はもともととしまえんについて書きたい内容など持ち合わせていないのですから、
早晩弾切れになってノコノコこちらのスレにやってくるのは予想できたことです>>41

990名無しさん＠１２０分待ち2021/08/22(日) 19:43:27.38ID:b4Uy42Yl
としまえんについて書きたい内容もないのに過疎るのが確実なIP表示スレなんか立ててどうするんでしょうかね

結局、埋め荒らしプール厨がIP表示スレに隔離されるだけだと思いますよ（しばらくしたら仕方ないからワッチョイなしスレに来て、再び埋め荒らし等の迷惑行為を行うのでしょうけどね）

601名無しさん＠１２０分待ち2021/08/14(土) 10:23:57.90ID:DwV6sY3B
私に噛み付くばかりでとしまえんにもとしまえん跡地にも関係ない書き込みでスレを消費してるのは自治厨・NG厨のほうですよ

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 20:38:01.22

>>75
言ったの俺じゃないし。ここは似非スレだけどねｗ

お前が顔真っ赤に昼間から頭のおかしな事を連投してるだけｗ

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 20:38:32.52

497名無しさん＠１２０分待ち2021/03/15(月) 01:15:35.82ID:RDFDUMP9

この妄想の世界に生きる現実世界を知らない有料プール厨は、
「防災公園」のイメージが極度に歪んでいます　

防災公園というのは災害時の機能「も」考慮している公園のことであり、
防災に「しか」使えない公園というわけではありません

石神井公園も光が丘公園も城北中央公園も防災公園ですが、
平時も人でにぎわっています

練馬城址公園もそうなります　
有料区画はハリポタだけで十分です（ハリポタも営業時間内は公園として利用できるスペースがあります）

練馬城址公園になるはずだった南側半分という大きい面積を有料プールとして入場を制限することは、
潜在的な公園利用者（多数派）を排除することになり、公共の福祉に反します

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 20:39:33.76

>>77
620名無しさん＠１２０分待ち2021/04/06(火) 20:39:29.20ID:5MXpwBG5
妄想プール厨は資料を読む能力がなく事実誤認を繰り返すばかりですから、批判に対して論理的な反論はできず、デマと中傷で印象操作をはかることしかできません
全く愚かなことですね

720名無しさん＠１２０分待ち2021/04/23(金) 13:54:50.20ID:SpBpvmVo
知能が低いために、議論の中身に対する反論はできず、敵・味方という党派性でしか物事を判断できない愚か者の特性が体現されていますね

783名無しさん＠１２０分待ち2021/05/08(土) 21:37:51.60ID:BzFe9b/v
この妄想プール厨は毎度毎度、内容に対する具体的な反論は一切ないんですよね
777の文脈で言えば、「何がどのように」「精神異常」なのか具体的なことは説明できないわけです
「長文！」「自己レス！」と拒絶するばかりで文章を理解する知能がないのですから、当然と言えば当然ですが

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 20:42:07.27

445名無しさん＠１２０分待ち2021/07/28(水) 14:18:46.58ID:CClQGK6l

このような誹謗中傷を繰り返しているとしまえん活動家は、中立的な多数派の区民・都民からは白い目で見られ、としまえん活動家の悪行がとしまえん自体のイメージを悪化させてしまいます

だいたい、ハリポタや練馬城址公園を攻撃するロジックが、そのままとしまえんに対する攻撃になっているということに、としまえん活動家は無自覚すぎます

昔からある遊園地だから暗黙の了解で許されていただけで、としまえんは現在の安全基準等で新設できるような施設ではありません

「避難場所」としての機能を重視するのであれば、老朽化した遊具や建物（プール施設含む）、ボロボロの塀で囲まれたとしまえんは、速やかに更地にしなければならないことになります

また、おじま先生や東京都・ハリポタ関係者を誹謗中傷すればするほど、非常識なとしまえん活動家は「普通の社会人」から白い目で見られますし、それがひいては「としまえん」自体のイメージ悪化にもつながりかねないわけです
（「少数派に過ぎない活動家たちが我が物顔で権利を主張する厄介な遊園地だったのか」という負のイメージ）

全く愚かなことですね

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 21:04:48.95

長文をNGにすると見事な過疎スレなんだけどなw

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 21:19:17.18

>>81
273名無しさん＠１２０分待ち2021/07/15(木) 12:10:18.22ID:rpQOGsuP

あなたNGにするNGにすると言いながらこうやって反応してますよね（失笑）
「西武はプールをやってくれる」と妄想と願望で予想を外し続けたあなたみたいなとしまえん厨を記録することに成功してますから、私は満足ですよ

54名無しさん＠１２０分待ち2021/07/01(木) 11:45:45.94ID:1f/kfbb8
「スルー」したところでその敗北宣言は今後10年でもこのスレに残るんですよ、過去スレとして
この手のNG厨が「NGにする」と言いながらそれを実行しない嘘つきなのは過去スレのやりとりを見てもらえば一目瞭然で、
論理的な反論に失敗しつづけ、としまえんが閉園した現実から目をそらし、「としまえん復活！」「プール存続！」などと願望だけ喚き散らしていればいいと考えている証拠として「記録」されていることに無自覚なのでしょうね
全く愚かなことです

596名無しさん＠１２０分待ち2021/08/14(土) 09:13:12.29ID:DwV6sY3B

そもそもワッチョイを付けたい目的はNGしやすくするためだと言っておきながら、あなた今までもNGにするするいいながら一切しないでそうやって反応し続けてるじゃないですか（安定の嘘つきですね）
それもそのはず、私はいわゆるコピペ荒らし（全く関係のないコピペ乱発）とは違って、としまえんに関連する話をコピペしているのであって、NGにして見えなくすると知らないところでとしまえんの話題が進むだけですから、
自治厨の「NGにする！」は口先だけで実行できないのです

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 21:29:25.60

もう一つ指摘しておきましょう

>>74
「「水遊び場」「湿地」「池」、木じゃないし酸素も作ら無い。」
これもデマです
東京都の「整備計画」をちゃんと読みましょうね>>28

整備計画９ページ、プール跡地Dゾーンの「水遊び場」「池」「湿地」の解説には、
「子どもが水遊びを満喫することができる流れや浅瀬
睡蓮等の水生植物に親しむことができる池や湿地を設け、木道を歩いて水生植物や昆虫等の自然観察を楽しむことができる生物多様性保全の場として機能」
とあります

「酸素」に注目するのであれば、水中の植物プランクトンや、芝生広場の芝生も光合成で「酸素」を発生します

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 21:35:52.32

>>13
267 ：名無しさん＠１２０分待ち：02/12/26 23:32 ID:IgAPFD3y
１０年くらい前だと思うけど、客で名物オヤジみたいな香具師いなかった？
やせた中年男で、野球帽をかぶってたんだけど。顔は江頭2：50系の顔だったかな？
乗り物に乗るたびに「ジーコ！チャチャチャ！！」などと絶叫してたな。
2、３回ほど見かけた事がある。

275 ：現役契約社員：03/01/06 22:49 ID:CQkkG31u
バイトは楽しそうでいいね

276 ：元バイト：03/01/06 23:51 ID:R62pud1M
社員は４年くらいボーナスカットだそうで・・・。
まあ首カットよりましか。西武園式リセット方式で退職金もでたんでしょ？
最近のバイトシフト表は機械で読み取るらしい。時代は流れた

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 21:38:59.75

まぁ、確かに長文は頑張りすぎだw
今まではもうちょっと休んでたろ。
「過ぎたるは及ばざるが如し」と言ってみんな読まなくなるよ。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 22:10:43.05

>>85
別に読みたくないなら読まなくてもいいんですよ
あなた個人に向けて書いているわけではありませんから

日本の人口は１億２０００万人ですから（今後減っていきますがそれでも十分多い人口です）、今後２０年くらいの長いスパンで見ればこの程度の文量を苦としない人はいくらでもいますから、過去スレとして読みたい人がいれば勝手に読みますよ>>13

464名無しさん＠１２０分待ち2021/03/07(日) 07:57:31.11ID:i6iFBG7O
こういったやり取りも今後10年くらい過去スレとして残ることになるので、
プール存続派がいかに事実認識があやふやで、資料を読む知能も努力もなくデマをまきちらし、
ロジックにもとづかない歪んだ活動を展開していたグループだったのか、
その一端をここに記録しておきたいというのが私の立場です

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 22:12:30.94

284 ：豊島園に芸能人：03/01/13 11:12 ID:Nk/sAUC3
　フライングパイレーツ乗るとチンコが変な気分になりません？

286 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/01/13 19:18 ID:7b6z6puv
＞284
「だっちゅーの」のパイレーツでチンコが変な気分になったことがあります。

288 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/01/14 13:08 ID:Af16G381
としまえんの温泉施設のチラシが入ってました。

まだオープンは先なのに、ちょっと楽しみです。
母もウキウキとチラシを取ってあります。

289 ：現役バイトgirl：03/01/14 23:36 ID:R8kjwfre
「庭の湯」ですね！
私も出来上がるの楽しみです♪

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/25(水) 22:12:30.97

284 ：豊島園に芸能人：03/01/13 11:12 ID:Nk/sAUC3
　フライングパイレーツ乗るとチンコが変な気分になりません？

286 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/01/13 19:18 ID:7b6z6puv
＞284
「だっちゅーの」のパイレーツでチンコが変な気分になったことがあります。

288 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/01/14 13:08 ID:Af16G381
としまえんの温泉施設のチラシが入ってました。

まだオープンは先なのに、ちょっと楽しみです。
母もウキウキとチラシを取ってあります。

289 ：現役バイトgirl：03/01/14 23:36 ID:R8kjwfre
「庭の湯」ですね！
私も出来上がるの楽しみです♪

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/26(木) 06:16:10.19

２００３年

>>13
290 ：現役バイトgirl：03/01/18 23:24 ID:0jmd7ePs
やべっ！
今日ちょ～すいてた！！！

291 ：元バイト：03/01/21 02:32 ID:Q9uVlr9J
＞290
入園者はどのくらいでしたか？

293 ：現役バイトgirl：03/01/23 00:34 ID:o4sTasfL
＞291
1000いってないと思われます･･･

294 ：元バイト：03/01/25 20:32 ID:UOvPr9xF
＞293
少ないですね(藁)

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/26(木) 06:17:33.95

>>13
295 ：現役バイトgirl：03/01/25 22:52 ID:zYO7as/u
明日もバイトだ～！！
そういえば来週の「高校教師」にとしまえんがでる！
藤木直人と上戸彩がデートしてる！見なくちゃ！！

299 ：名無しさん＠１２０分待：03/01/27 01:08 ID:oO8gLTwN
以前（1997年頃）にブラワーエンジン（通称・蒼い汽車）の側らにあった
豊島園の歴史ボードがありましたね。
見たら「ウォーターシュート」「大回転ロケットカー」「人間大砲」「マッドマウス」「ティップトップ」
「トラバント」と色々な乗り物貴重写真が。
自分の記憶の中では「トラバント」に乗った記憶があります。
自分の親曰く「人間大砲やったことある」と言ってました。
これはともかく「大回転ロケットカー」はどうやって着地するのと小一時間。

当時を知る人のご意見を聞きたいです。
ちなみに当方今年で20才。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/26(木) 06:36:26.18

>練馬区立石神井公園ふるさと文化館で実施する、企画展「思い出のとしまえん」に先立ちまして、パネル展「としまえん思い出し展！」を開催します！
としまえんの年表・変遷の展示のほか、オリジナルグッズの販売を行います。
ぜひお立ち寄りください！

期間
2021年8月25日（水）～2021年9月30日（木）

場所
掬水亭　1階ロビー
庭の湯　エントランスロビー他　※別途入館料が必要です。

内容
としまえんの年表・変遷の展示、オリジナルグッズの販売

その他
様々な資料を展示する企画展「思い出のとしまえん」はこちらをご確認ください。
https://www.neribun.or.jp/event/detail_f.cgi?id=202108061628212077

会　期：9月11日（土）～11月7日（日）
会　場：石神井公園ふるさと文化館　2階企画展示室
開館時間：9:00～18:00
休館日：月曜日（ただし9月20日（月・祝）は開館、21日（火）は休館）
観覧料：無料
特別協力：株式会社西武園ゆうえんち［旧会社名：株式会社豊島園］

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/26(木) 07:05:25.04

朝からNGにぶっこむw

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/26(木) 07:16:08.68

>>91
メットライフドーム

【8/27(金)西武グループDay】当日のイベント情報｜埼玉西武ライオンズ
https://www.seibulions.jp/news/detail/00004952.html
>8月27日(金)北海道日本ハムファイターズ戦は、「西武グループDay」を開催します！

昨年長い歴史に幕を閉じた「としまえん」の公式グッズの特別物販ブースが登場！
西武グループご利用の記念にお立ち寄りください！

【場所】バックスクリーン下西武グループ特設ブース
【時間】試合開始1時間後まで

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/26(木) 07:17:35.73

たぶん9月12日（日）まで
https://twitter.com/Sayama_ski/status/1430368081944055808

狭山スキー場さんはTwitterを使っています
「#ウォーターフェスでは本日より、 #としまえんグッズの販売を開始いたします
また、ファミリースライダーの滑走には #ハイドロポリスの浮き輪をご使用いただけますので、こちらもぜひお楽しみください
※グッズ購入に入場料は不要です。 ※ハイドロポリスの浮き輪の販売はございません。

《お取扱い商品》
・ハイドロポリスTシャツ
・アクリルスタンド
・エルカルタオル
・としまえんタオル」 / 2021年8月25日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/26(木) 09:48:46.16

>>86
うん、読んでない。もうしばらく投稿もしない。一人の世界を楽しんでw

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/26(木) 11:32:02.21

>>95

渡辺さん：あるあるの話のなんですが、最後に「サヨナラ！サヨナラ！」のシーンがあるんですが、一時期ハイエナがいなくなってしまいまして、アフリカ館の中でライオンが何かの動物を食べているシーンがあるんですね。

つるのさん：はい。

渡辺さん：その横にハイエナがいるんですけど、そこにいたハイエナがいなくなってしまったんですよ。

つるのさん：誰か持っていってしまったんですかね？

渡辺さん：あのハイエナって、どこにいってしまったんだろうな？と言っていたら、カウンターの下に落ちていて、誰かが持っていってしまったみたいなんです。

つるのさん：誰かが降りて取って？

渡辺さん：それで、カウンターのところに投げ捨てて帰ったというあるあるの話なんです（笑）

30日後に閉まるとしまえん|【25日目】放送後記【あと6日】 |AuDee（オーディー）【25日目】つるのさんも大好きアフリカ館特集～3億円かけて1969年に誕生した練馬のアフリカ！～
https://audee.jp/news/show/70165

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/26(木) 11:46:41.86

>>53
西武鉄道　ニュースリリース　2021.5.17　ワーナーブラザーススタジオツアー東京 ‐メイキング・オブハリー・ポッター「スタジオツアー東京」正式着工！いよいよスタート

>スタジオツアー東京はご来場の皆さまが歩いて回れる体験型エンターテイメント施設で、大きな映画撮影スタジオ型の建物や屋外に建てられた家のセットもあります。これらに加えて、ご来場の皆さま及び地域の皆さまにくつろいでいただける広場をスタジオツアーの正面入り口前に作る予定です。>>59

・株式会社西武ホールディングス代表取締役社長西武鉄道株式会社取締役会長後藤高志コメント
>このたび、無事にスタジオツアー東京の着工を迎えることができ大変うれしく思います。
この施設が地域における新たな賑わいと文化発信の拠点となり、東京都様が段階的に整備する練馬城址公園とともに、日本・アジア地域だけでなく世界中のハリー・ポッターファン他多くの人々を元気にするアフターコロナの象徴的な場所になることを確信しています。
2023 年前半のオープンに向け、東京都様、練馬区様をはじめ、関係者間で引き続き協力し取り組んでいくとともに、ワーナーブラザースジャパン合同会社と西武グループ各社と連携し、西武鉄道沿線に更なる賑わいを生み出してまいります。>>48

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/26(木) 13:39:58.08

>>61
「よくいるビッグマウスの若者にすぎない」とだけ言い放つのもフェアではないので、おじま先生のここ数年のとしまえん跡地にまつわる活動も振り返っておきましょう（具体的に何をしたのかは明言していませんが数年前から動き出していたことは事実です）

41名無しさん＠１２０分待ち2021/06/29(火) 19:28:14.22ID:T7yJyzKS
おじま紘平（東京都議会議員・練馬区）さんはTwitterを使っています「午後は練馬区役所へ。いくつかの陳情処理と区政情報の充電を。都市農業サミット、としまえん、子ども家庭支援センター。地元案件には誰よりもこだわっています。古巣、区議会にも顔を出してきました。先輩方からお叱りも受けました。都議会は政局ばっかりで何をやっているんだ、と。私もそう思います。」 / 2019年3月19日

「久々に一般質問に立ちました。政調役員になるとなかなか回ってこないのですが、お気遣いを頂き。都区行政と都政改革、地元ネタは「としまえん」の今後について。全て現在進行形のため、わかりやすい成果はないですが。随所に伏線を張ったと言うか、フラグを立てておきました。」2019年12月13日

「練馬城址公園、いわゆる「としまえん」の件、東京都、練馬区、西武鉄道、ワーナーブラザース、伊藤忠商事（コンサル）の5者による覚書が締結されました。公園整備とあわせてスタジオツアー施設の計画が進められます。私はこの数年、地元練馬区と都の間に立ってさまざま調整をしてきました。感慨深い。」2020年6月12日

「としまえんの件は私の知る限り、J-CASTニュースさんの記事が一番丁寧でよくまとまっています。これまでの歴史や経緯、東京都や練馬区の動きも掘り下げて紹介されていて、私も登場しています。夏休みの定番だったプールを最後に、8/31で閉園。寂しいですが「新生・としまえん」も必ず良いものにします。」 2020年6月12日

としまえん閉園は「半世紀以上前」からの運命だった？　ハリポタ計画への長い伏線>>73
https://www.j-cast.com/2020/02/03378699.html

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/26(木) 13:42:27.37

>>3
276名無しさん＠１２０分待ち2021/07/15(木) 13:05:02.72ID:dgzLJ+rC
2013年8月20日としまえんプール、来場者26万人突破－昨年より9％増加
３０万人　×　１人入場料とロッカー代のみの３５００円使用
なら年間１０億円以上の黒字

278名無しさん＠１２０分待ち2021/07/15(木) 13:24:08.78ID:YmixGIZH
＞276
コストが抜けてますからそれは利益ではありません
人件費もそうですが、設計の古い老朽化としまえんプールは毎年のメンテナンス費もばかにならなかったことでしょう

収益と利益の違い
>「収益」と似た言葉に「利益」がありますが、この2つは似ているようで異なる意味の言葉です。
「収益」は企業が得た収入そのものを指しますが、「利益」は収益から費用（仕入原価、人件費など）を引いたものを意味します。
... 収益だけを見ても実際にどのくらい「儲かっているのか」は分からないので注意が必要です。

また、平日や悪天候のガラガラなプール営業でも、毎日、人件費や循環器等プール設備を動かす費用は発生しつづけるのですから（一日で見れば赤字にもなりうる）、
混んでる日があってトータルの入場者数が前年比で増えたからと言って、トータルでちゃんと利益が出ているかどうかはわかりません>>4

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/26(木) 13:55:01.59

春日神社の向かいのゲート（倉庫）に工事の情報が掲示されていますね
としまえん跡地北側外周路の練馬主要区道４号を、ハリポタ敷地側・練馬城址公園Aゾーン側に拡幅工事するとのことです
住宅地と倉庫の間の土地は、ハリポタ用のバス駐車場になります
また、倉庫も当初の計画（解体）が変更になり、リノベーションして再利用するようです（一部減築済み）（解体予定だったトイザらス駐車場もリノベーション再利用に変更）

298名無しさん＠１２０分待ち2021/07/16(金) 08:20:27.89ID:8yxORAI8

2年後には練馬城址公園が先行開園して、園内を石神井川沿いを中心に東西南北に抜けられるようになるわけですから、
近隣住民にとっては、危険な細道を通らずに安全で便利な園内の通行が実現されるメリットははかりしれません

743名無しさん＠１２０分待ち2021/05/05(水) 13:17:03.89ID:6B3gFIQy
ハリポタ営業時間内の一般開放エリアを含めれば、２０２３年前半にはかなりの面積が公園的な用途として利用可能になりますから、
二年後を楽しみに待ちましょう

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/26(木) 19:08:23.48

>>67
30日後に閉まるとしまえん|【31日目】放送後記【ありがとう】|AuDee（オーディー）

>園内のお客さま
戦後すぐの日本が大変貧しかった昭和23年ですかね、小学校3年になったくらいの頃から近くの遊園地であったとしまえんに通ったものです。
朝からおにぎりを作ってもらい、赤フンを持って仲間たちと出かけました。当時まだ大変貧しくて海水パンツなんて持っている子ども達はほとんどいませんでした。
もちろんウォーターシュートにもよく乗ったんですけど、赤い鬼と青い鬼が金棒を片手に持っているコーナーがありまして、ボールをあてるような遊び場があったんです。うまく当たると「ガオー」って大きな声を上げて鉄棒を上に持ち上げる動作が、見た目も面白く我々はそれで遊びました。

>元としまえんの社員さん
もともと社員でエルドラドに野村沙知代さんが水着で乗れるよというCMを撮るというので、収録の時に運転をしていたのが私です。ドラマか何かの撮影で常盤貴子さんが木村拓哉さんと一緒に来ました。すごい顔が小さいなと思ったのが印象的です。
としまえんは私の青春だったので、10代最後を楽しく過ごせた会社であったので、本当にありがとうございましたという気持ちです。できれば閉園は取り消してほしいです。

>園内のお客さま
今はなきアフリカ館が好きでしたね。動く乗り物に乗って、見ているものも動いていて今までにない乗り物でした。ヒョウが飛び出してきたり、乗り物がガタガタしたりなど。最後の「サヨナラ！」っていうのが印象深くて「サヨナラ！」を見に行こうみたいな感じで、すごい楽しかったです。>>96

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/26(木) 19:24:30.35

練馬区議会会議録検索　としまえん８１５件　練馬城址公園３５７件
https://ssp.kaigiroku.net/tenant/nerima/SpMinuteSearch.html

（練馬区は人口が多いので公園は足りていない　２００４年）
練馬区平成１６年　１２月１４日　都市整備土木委員会 12月14日－01号
◎公園緑地課長　１点目のいわゆる公園の目標値でございますが、都市公園法という法律の中で、区民１人当たり10平方メートルを一つの行政目標としてございますが、練馬区の場合は６平米の確保ということを、一応みどりの基本計画等で検討させていただいております。
　現在2.75平米ですか、23区の平均が4.45平米ですので、他区と比較してもまだまだ公園が少ないという状況にございます。
　ただし、今回、都施行分も含めた、例えば石神井川緑地ですとかとしまえん、あるいは都立公園の未供用部分等、すべてが完成するといった段階では、６平米をぎりぎり達成できるかどうかというような期待がございます。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/26(木) 21:28:38.98

>>102
（志村区長時代　２００９年）
練馬区平成２１年　第２回定例会 06月02日－02号
◆関口和雄議員（練馬区議会自由民主党）
また、続いて５月１日には西武鉄道が８両編成の車両を「銀河鉄道999（スリーナイン）」のキャラクターでラッピングした特別列車の運行を開始いたしました。豊島園駅で開催された出発式には多くの子どもたちや区民が集まり、大きなにぎわいとなりました。
　区の支援のもと、首都圏では例を見ない新たなラッピング電車が運行されることは、練馬区のアニメ産業を広く発信するものであり、私どもがかねてより要望してきた取り組みが、地元鉄道事業者にもしっかりと伝わっていることを実感いたしたところであります。
　区においても、西武鉄道や関連企業の「としまえん」、また他の運輸事業者とも引き続き協力関係を発展させていくことが重要であると考えますが、区長のご所見をお伺いいたします。

◎産業地域振興部長　
（中略）次に、アニメ振興に係る鉄道事業者などとの連携についてであります。
　西武鉄道とは、アニメ駅前観光案内板やアニメ主題歌の発車メロディーなどの事業を進めており、今後とも連携してアニメ文化の発信をしてまいります。また、都内有数の遊園地である「としまえん」につきましては、引き続きアニメカーニバルの開催地とし、企画・実施においても協力関係を深めてまいります。更に他の鉄道事業者やバス事業者などとも連携を呼びかけてまいりたいと考えております。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/26(木) 21:31:51.59

>>102
（としまえん不景気の影響　２００６年）
練馬区平成１８年　１１月１６日　健康福祉委員会 11月16日－01号
◎青少年課長　資料８の方をご覧いただきたいと思います。
　平成18年度「成人の日のつどい」の開催についてでございます。
　１、目的。成人に達した青年の新しい門出を祝福するとともに、新成人を励ますということで開催いたします。
　２、開催日時でございます。平成19年１月８日、成人の日に開催いたします。時間は13時から14時30分まで。なお、積雪がある場合には、中止になる場合がございます。
　３、会場でございます。としまえんの特設会場で開催いたします。
　４、対象者でございますが、記載の誕生日に生まれた方々が対象になります。なお、平成18年11月１日現在で6,887名の方が対象になってございます。
　５、参加見込み数でございますが、記載の人数が参加見込み数でございます。
　６、内容でございます。第一部式典、第二部アトラクションということで開催する予定になってございます。なお、（３）各種催事コーナーでタイムポストというものがございますが、これは１年後の自分に手紙を出すという内容のものでございます。
（中略）
　なお、昨年まで株式会社としまえんのご好意により提供していただいておりました乗り物１日券については、としまえん側の都合により今回からなくなることになりました。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/26(木) 23:57:53.85

>>98
「久々に一般質問に立ちました」というのはこれですね　２０１９年

令和元年東京都議会会議録第二十号　令和元年十二月十一日（水曜日）出席議員　百二十名
https://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2019-4/03.html

○九十番（おじま紘平君）続いて、練馬城址公園についてであります。
　としまえんといった方がなじみのある方も多いのではないでしょうか。日本最古のメリーゴーランドもある遊園地としまえんを中心とする一帯でありまして、もともとは旧東京府の北豊島郡上練馬村にあった練馬城の城址を公園として開発した土地であり、現在は、西武鉄道が所有しています。
　地元練馬区のシンボルとして広く認知されているとしまえんですが、公園として最初に都市計画決定されたのは約六十年前、昭和三十二年のことであります。その後、半世紀ほど事業化の動きはなかったこともあり、平成二十二年には練馬区が策定をした、ねりま未来プロジェクトのモデル事業として、としまえんの活用が位置づけられ、サッカースタジアムの建設やJリーグチームの誘致など、官民協働をテーマにさまざまな議論がされていたところでした。
　ところが、翌年、都市計画公園・緑地の整備方針において、防災機能の強化を図るため、平成三十二年度、現在でいえば令和二年度までに事業化を目指す優先整備区域に位置づけた旨の発表があり、今に至るという経緯です。
　以来十年がたち、都ではさまざまな検討が進められてきているようです。区としても、計画決定を踏まえた再検討を経て、ねりま未来プロジェクトで描いていたようなにぎわい機能を反映させるよう求めています。
　としまえんは一体どうなるのか。区民の関心事になっていることもあり、ぜひ夢のある開発をしていただきたいし、公園大改革で示されている民間活用も忘れてはならない視点であります。事業化のリミットも来年度に迫った今、少なくとも優先整備区域として設定されたエリアについては、都区間、または西武鉄道との調整を進め、早期に着手しなければなりません。
　そこで、練馬城址公園の整備計画について、練馬区とどのように連携をしながら検討を進めているのか伺い、質問を終えたいと思います。
　ありがとうございました。（拍手）

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/27(金) 00:00:02.29

アニメを見ない練馬区民に『小林さんちのメイドラゴンS』の4話を見せたら男泣き → その理由が予想外だった | ロケットニュース24
https://rocketnews24.com/2021/08/05/1523564/

・『小林さんちのメイドラゴンS』エピソード4
さて置き、Yoshioに薦めたのはAmazonプライムで最新話の『小林さんちのメイドラゴンS』エピソード4。なぜこんな中途半端なところかと言うと、このエピソードには練馬区にあった遊園地としまえんが出てくるのだ。

作中では「パルクールランド」と呼ばれているが、園内の景色やメリーゴーランド、お化け屋敷、フードコートなどがもろにとしまえん。エンドロールの取材協力の項目にも「としまえん」と表記されている。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/27(金) 06:30:23.62

>先日、としまえんのプールを取材でお邪魔しました。当時はとても綺麗なブルーだったものが色褪せて、だんだんと白くなっているあの青を見た瞬間に30数年も経つとハイドロポリスもこれだけ色褪せて、おじいちゃんになっていたんだなと久々に見て感じました。
でもそこを滑っていくみなさんの笑顔は、まったく色褪せていなくてやっぱりこのハイドロポリスの偉大さを感じました。としまえんの顔です。としまえんと言ったら夏のプール！夏のプールの顔と言ったらハイドロポリスなんじゃないかなということで、今回2位に挙げさせていただきました。

30日後に閉まるとしまえん|【30日目】つるの『としまえんベスト５☆』～30日間の取材を通じて、最終的にこの順位！～
https://audee.jp/news/show/70352

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/27(金) 07:37:57.98

>>7
（元）練馬区会議長の小川先生（自民）も都議選に挑戦して落選されたのでしたね

「思い出のとしまえん」@ふるさと文化館 - 前練馬区議会議員小川けいこの「ねりまなでしこ日記」
https://blog.goo.ne.jp/keiko4326/e/fbf8919ab5466cc933573b1b48d5141f

>昨年の閉園を前に、小川が議会で提案したものです。
ついに形になりました！感慨深い>>91

大正１５年に誕生し、昨年令和２年に、９４年の幕を閉じた「としまえん」
今回の企画展は、その歩みを様々な資料からたどるものです。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/27(金) 13:25:52.51

西武は元々、老朽化遊園地としまえんを閉園するタイミングをずっと探していました>>61

現在の後藤社長（みずほ銀行出身）になってからそれがより明確になったのもあるようです>>104
２０１９年にロンドン本場ハリポタスタジオツアーを視察に行ってウッキウキで帰ってきたのも後藤社長です

後藤高志 - wikipedia 　
>2006年2月3日にグループ再編の一環として西武ホールディングスが新しく設立され、同社長に就任。

163名無しさん＠１２０分待ち2021/07/07(水) 22:55:03.57ID:K///3PLJ
としまえん跡に｢ハリポタ｣､西武が描く将来図 | 東洋経済オンライン |

>練馬といえば、日本のアニメ制作が本格的に始まった「アニメ発祥の地」である。その意味では、公園内にアニメ関連施設を設けるという可能性もあった。しかし、その後、ワーナー・ブラザースがロンドンのスタジオツアーを日本でも展開したいと考え、相談を受けた伊藤忠商事はとしまえん跡地が適地だと判断、さっそく土地を所有する西武と検討に入った。

西武ホールディングス（HD)の後藤高志社長は、昨年9月にロンドンのスタジオツアーを視察した。「本当にすばらしい。たいへん見応えのある内容で時間を忘れるほどだった」。今年7月に東洋経済が行った取材で、後藤社長は視察のもようを興奮気味に話した。

西武としても土地の賃料収入を得るだけでなく、「豊島園駅の改修を含むさまざまなプロモーションプランを検討する」（後藤社長）という。豊島園駅がハリポタの世界感を再現した形でリニューアルされるかもしれないし、ハリポタのラッピング列車が沿線を走る可能性も高い。主要駅でハリポタグッズを販売したり、プリンスホテルでハリポタの宿泊パック商品を販売したりするといったことも考えられる。

鉄道とホテルを事業の2本柱とする西武HDはコロナショックで業績低迷にあえぐ。そんな状況下でのとしまえん閉園は後ろ向きなニュースととらえがちだが、ハリポタのスタジオツアーに生まれ変わるとなれば話は違う。コロナ禍にあって、後藤社長は「ピンチをチャンスと捉えて、経営を強くする」と繰り返し話している。今回のプロジェクトが経営の浮上につながるか、目が離せない。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/27(金) 19:13:49.55

>>109
荒木大輔さんのツイートより抜粋　2021年2月23日
https://twitter.com/dsk1984tsm1926/status/1363891941386059777

>10年前に閉園反対運動をした時、既にワーナーと西武の関係は聞いていました。恐らく2006年頃に遡ります。
ディズニーシーのタワー・オブ・テラーをオープン前に乗せてもらったんですが、その時に呼んで下さった方から伺いました。
内容は…庭の湯を除きワーナーに全て売却するという話でした。

しかし、ワーナーとの交渉はその時はうまくいかなかった。ワーナーの構想としてはムービーワールドへリニューアルするというものでした。
この時思ったことは西武としては東京都に売りたくない、または東京都とはうまくいかない事情があったのだと感じました。

その後、動きはそういった話を耳にすることはなく、2011年に東京都が重点拠点へと指定します。
そして2020年までに整備するという内容。
最近オープハウスで都の方のお話で知りましたが、西武は一括購入を条件にしていたそうです。

2015年、東京MXにて後藤社長が都へ協力する考えであると同時に長年憩いの場であった、こういった機能は残したい。と発言します。
それが何かは分かりませんでしたが、2017年に西武HDの経営計画において保有資産の有効活用を掲げ、としまえんが盛り込まれました。

この時、何か動きがあると感じたと同時に2020年が１つの節目になると感じました。

そして2018年、トムジェリがキャラクターとして起用され、この時、ワーナーの存在を思い出します。

きっと西武としては公園になるよりレジャー施設があることが跡地として良いという口実と、都が一括購入できないことへの切り札として、賃貸収入を得られるものを検討し、不動産の有効活用と更にはスタツアというインバウンドを意識し、西武HDが掲げる観光立国の一環を担う事業にしようとした。

そしてそれを都の整備に合わせたと捉えています。/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/27(金) 20:12:23.33

浪人生でIDも非表示で行くも、ID無しをNGにされて華麗に総スルーされる長文ｗ

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/27(金) 20:55:36.26

>>80
203名無しさん＠１２０分待ち2021/07/09(金) 23:53:34.07ID:FuVNQUzL

その東京都と西武がプールはやらないと明言しています
そもそもとしまえんは閉園してしまいましたから、「としまえん復活！」と言っても今の基準では、法的に新しく遊園地は作れないはずですよね
スタジオツアー建物に対して、「博物館等」はおかしい！あれはエンターテイメント施設・テーマパークだから建築基準法違反だ！」とハリポタを攻撃してるわけですからね

伊藤忠・西武・ワーナー連名の回答書【（仮称）スタジオツアー計画に伴う土地利用計画について】より抜粋

・「プールにつきましては再開する予定はありません」

・「カルーセルエルドラドについては修理、保管のため、としまえんから搬出し他の施設での再利用を含め検討しています。
プールについては今後再開する計画はありません。」

（東京都の回答）
・「本公園では、多くの利用者が自由に活動できるよう、利用形態や季節、時間等が限定される施設を設けることを予定しておらず、
また、防災機能の向上の観点からＤゾーンにおいてまとまった広場空間を確保することとしているため、
プールの存続や新規整備の予定はありません。」

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/27(金) 21:04:56.50

211名無しさん＠１２０分待ち2021/07/10(土) 01:13:59.13ID:ilGdTrMT

おじま先生は自分の手柄だとツイッターでは言ってましたが、今まで出てきた他の情報を合わせて考えれば、既定路線の後押しをした程度でしょう

としまえんが閉園して公園になるのは規定路線ですから、ハリポタと公園ができあがったら近隣住民もそのメリットを享受し実感することになりますから、
そのときまたおじま先生は自分の手柄だと主張するでしょう（２０２３年のハリポタと練馬城址公園先行開園エリア）

そんなことよりもまず、西武自身がとしまえん閉園をずっと前から探っていたのですから、としまえん活動家はそれを認めないといけません>>110

883名無しさん＠１２０分待ち2021/05/22(土) 12:15:30.93ID:1B1lU3gO
『30日後に閉まるとしまえん【８日目】どうして今としまえんが閉まっちゃうの？～社員の方から伝えたいメッセージ～』より抜粋

渡辺さん：全然そんなことないんですよ。ハリーポッターの話は、後から出てきたんですけど、
東日本大震災の時に石原都知事から (公園にしようという話が) 始まって、もともと決まっていた話の期限が2020年だっただけということなんです。それが本格化しただけという話です。/

　おじま先生の「もはやそれまで」とは、このように渡辺さんも言及しているとおりなのです

2011年に東日本大震災が起こり、それを受けて東京都がとしまえん敷地を「優先整備区域」新規設定した時点で、リミットは２０２０年と決まっていたのです

ですから、おじま先生は期限の迫っていたやるべき仕事をやったまでのことであり、もしこれが「長年アンタッチャブルな案件だから結局西武と話がつかなかった」ということになっていたとすれば、東京都の役人はサボタージュで無責任だと責められる話でもあったのです>>105

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/27(金) 22:21:14.03

情けないロッカーがまた1人で何か言ってるしwww

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/27(金) 22:36:25.26

>>113
２０１１年　としまえん終わりの始まり

都市整備委員会速記録第十二号
https://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/urban-development/2011-12.html

○大島委員　（中略）今のお答えでは、計画面積でおよそ二百ヘクタール、供用面積で約三百ヘクタールふえたということですが、供用面積ではこれを平均化しますと、五年間ですから、毎年六十ヘクタールくらいかなというふうに思います。
　都民一人当たりの公園面積も〇・一二平米広がったということで、努力されているということはよくわかりますが、政令指定都市といいますかね、大都市の中のランクづけで見ますと、まだまだ最低クラスだということは変わっていないということで、まだまだ足らないんじゃないかというふうに思います。>>102
　特に今回は、三月十一日の東日本大震災を踏まえて、首都の防災機能の強化を急ぐために、防災拠点となるような公園、それから避難場所を優先的に整備するということですが、これは私たちも本当に必要なことだと考えます。
　今後避難場所としての機能を維持する必要があるとして、二〇二〇年までに事業着手する優先整備区域に、練馬城址公園二十一・九ヘクタールと高井戸公園八・六八ヘクタールを新規に事業化されました。こうした新規事業化する公園というのはどのような方法で選定をしてきたのかお聞きします。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/27(金) 22:38:03.38

>>115
○大島委員　この練馬城址公園というのは、都内有数の遊園地としまえんです。練馬区では、未来の練馬を区民とともにはぐくむという視点から、ねりま未来プロジェクトというのを設定しまして、推進構想の検討に着手し、としまえんをこうした発信拠点の一つとして西武グループに働きかけ、官民協働による取り組みの協議を二〇一〇年度から開始していたと聞いています。
　区域の重要性や整備効果などの面から検討を加えたといいますが、地元区や区民の意思がどのように反映、検討され選定されているのかというふうに考えますと、甚だ疑問です。としまえんのこれまでの遊園地機能は、都立公園となった場合どうなるのかとか、子どもたちの夢の場をなくさないでほしいなどの多くの声があります。
　ここは所管局ではないということで質問もできませんけれども、練馬城址公園の整備に向けては、ぜひ地元区や区民の声が反映できるようにいっていただきたいというふうに要望しておきます。（大島よしえ都議日本共産党足立区）

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/28(土) 07:54:56.48

２０１１年　としまえん閉園後の西武豊島線廃線を心配して「にぎわいが維持向上できるよう、都に要望」していた練馬区（役人）は、全面都立公園化よりハリポタ誘致に賛成する素地があったということ

環境・建設委員会速記録第十五号
https://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/environmental-construction/2011-15.html
○かち委員　制度上、都立公園の中で、このような大規模な収益事業は、なし得ないことですよね。必然的に、遊園地ではなくなることになると思います。区内、都内ばかりではなく近県からも、子どもの楽しい遊び場として、またイベント活動などでにぎわいをつくり出していたとしまえんは、近隣商店街などにとっても大きな存在だったわけです。
　遊園地機能がなくなれば、集客力も大きく減少し、現在設置されている練馬と豊島園間の西武鉄道も廃線になるのではないかと、住民、行政も心配されています。区の未来推進構想にも、周辺の商店街にも、多大な影響をもたらすことになります。
　本年九月五日、練馬区としては、たとえ未来推進構想を変更するにしても、としまえんの位置づけとにぎわいが維持向上できるよう、都に要望していくとしています。
　都立公園の整備拡充は、いうまでもなく必要な課題ではありますが、建設局としても整備方針決定過程の中で参加をしてきているのですから、当該区、関係者との調整、話し合いを、十分に図って提案すべきだったということを申し上げておきたいと思います。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/28(土) 08:00:11.40

長文は読む前にNGw

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/28(土) 08:22:54.02

２０１１年　としまえん閉園後の西武豊島線廃線を心配して「にぎわいが維持向上できるよう、都に要望」していた練馬区（役人）は、ハリポタ誘致に賛成した可能性が高い

環境・建設委員会速記録第十五号
https://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/environmental-construction/2011-15.html
○かち委員　制度上、都立公園の中で、このような大規模な収益事業は、なし得ないことですよね。必然的に、遊園地ではなくなることになると思います。区内、都内ばかりではなく近県からも、子どもの楽しい遊び場として、またイベント活動などでにぎわいをつくり出していたとしまえんは、近隣商店街などにとっても大きな存在だったわけです。
　遊園地機能がなくなれば、集客力も大きく減少し、現在設置されている練馬と豊島園間の西武鉄道も廃線になるのではないかと、住民、行政も心配されています。区の未来推進構想にも、周辺の商店街にも、多大な影響をもたらすことになります。
　本年九月五日、練馬区としては、たとえ未来推進構想を変更するにしても、としまえんの位置づけとにぎわいが維持向上できるよう、都に要望していくとしています。
　都立公園の整備拡充は、いうまでもなく必要な課題ではありますが、建設局としても整備方針決定過程の中で参加をしてきているのですから、当該区、関係者との調整、話し合いを、十分に図って提案すべきだったということを申し上げておきたいと思います。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/28(土) 09:08:53.28

>>119
○高橋委員　練馬城址公園の整備につきましては、大規模な敷地の宅地化が避けられることでも非常に意義があり、また、このたびの東日本大震災で得た教訓を生かし、災害時には、重要性の増した避難場所や、仮設住宅の場所のための都市空間を確保するという意味からも効果的と考えます。>>25
　さらに、防災に配慮し、現在指定されている六万人の避難場所を確保すること、緑豊かな空間を構成している約四百本の既存樹木を生かすこと、計画地中央約七百メートルの区間を東西に流れる石神井川の環境を、緩傾斜護岸による親水化の検討をするなどし、十分に生かすこと--などなどにより、都立公園としてのメリットが最大限に発揮されることを期待しております。
　また、地元練馬区では、平成二十一年一月の練馬区みどりの基本計画において、緑が持つ環境、防災、景観、レクリエーション等の機能を複合的にかつ最大限に発揮させるためにはネットワークの形成が不可欠であることから、緑と水のネットワークをつくることを基本方針としており、練馬城址公園の事業は、この方針におけるネットワークの拠点として、河川沿いの緑の充実につながることにおいても重要であると思います。
　優先整備区域は十年以内に事業認可をかけていくということでありますが、今後立案する公園の計画については少しでも早く地元と十分に調整の上、二十一世紀を代表する公園となるように取り組んでいただくことを強く要望いたしまして、私の質問を終わらせていただきます。ありがとうございました。>>113

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/28(土) 11:47:20.89

活動家達が都知事を攻撃している意味がわからない
まだ理解できないんだな

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/28(土) 12:47:58.67

２０１１年にとしまえん敷地を優先整備区域指定をしたのは石原都知事時代ですからね>>115

以下の議事録は２０１３年　としまえんを一部残したままという認識の議員もいたようですが、当の西武がとしまえんを閉園したがっていたのが現実ですから、地元練馬区としても「にぎわいの維持向上」のためには西武のやりたがっているハリポタ誘致に乗るのが合理的な選択となります>>110）
　
平成二十五年東京都議会会議録第十三号
https://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2013-3/03.html
〇二十一番（柴崎幹男君）
　次に、防災公園について伺います。
　東京都は、平成二十三年に都市計画公園・緑地の整備方針を改定し、今後十年間に優先的に整備着手する都立公園を明らかにしました。地元練馬区では、遊園地としまえんを含む地域、約二十一・九ヘクタールが練馬城址公園として優先整備区域に指定されました。世界初の流れるプールを初めとした屋外プールは東京の夏の風物詩ともなっており、猛暑であったこの夏も大変なにぎわいを見せていました。練馬区内随一の大規模集客施設であり、今後の事業化に当たっては、地元の意見や要望を十分に酌み取り、地元自治体と協働して、としまえんのにぎわいを高めるような公園として整備していく必要があります。>>117
　今後、地元とどのように協議を進めていくのか伺います。
　整備方針では、練馬城址公園は、首都東京の防災機能を強化するため、避難場所として確保する公園と位置づけています。九十年前の関東大震災では、猛火によって多くの犠牲者が出ました。その教訓からも、避難場所の確保が重要であることはいうまでもありません。
　今後、練馬城址公園の計画に当たり、にぎわいとともに防災性を兼ねた公園の整備を目指すべきと考えますが、見解を伺います。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/28(土) 15:38:51.99

２０１６年　舛添都知事時代>>122

平成二十八年東京都議会会議録第四号
https://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2016-1/04.html
○一番（小林健二君）
　最後に、都市計画、練馬城址公園について伺います。

　都は、平成二十三年に改定された都市計画公園・緑地の整備方針において、避難場所として首都東京の防災機能の強化を目的に、新たに重点化を図るべき公園として練馬城址公園が位置づけられました。計画区域の大部分を占めるのは、長年地元で親しまれてきた遊園地のとしまえんであります。

　整備方針が発表されてから四年が経過する中、私も、としまえん周辺の住民の方々とお会いするたびに、公園はいつ整備されるのか、どんな公園になるのか、としまえんはどうなるのかとの声を多く耳にします。

　巨大な敷地に検討されている新たな都立公園だからこそ、練馬区も住民も関心は高く、関心が高いからこそ、練馬区はもとより、地域住民の意見も丁寧にお聞きし、十分に調整していくことが重要であります。

　今後の練馬城址公園の取り組みを伺い、私の質問を終わります。（拍手）
　　　〔知事舛添要一君登壇〕

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/28(土) 18:39:11.21

>>102
（２００６年　後藤社長就任の年）>>104

練馬区平成１８年　６月２６日　健康福祉委員会 06月26日－01号
◎障害者課長（中略）対象者につきましては、障害のある方と同居家族の方、ひとり親家庭の方ということで平成18年度も変更はございません。区といたしましては、従来どおり行っていただけるよう、としまえん等に要請したところでございますが、としまえん園経営方針の問題ということで、今回平成18年度はこういう内容で行うということでございます。（練馬福祉デーにおける乗り物乗り放題の中止）

◆藤井たかし委員　過去５年間でこの16年のこの269人というのは、これは極端なのは雨かな台風かな、台風ね。ちょっと聞き漏らしてしまったのですけれども、まさにとしまえんが無料で、区の持ち出しなしで20年以上、30年か、ずっとやってくれたと、そういうことですか。今回経営方針がもう大きく組織が変わりましたから、西武グループも、そういうことでこうなりました、そういうこと。

◎障害者課長　藤井委員おっしゃるとおりで、施設関係の無料の分についてはとしまえんがということで、私どもでかかっている予算としましては年間約44万2,000円で、指導員謝礼でありますとか、消耗費の関係、こういったことで予算はかかっております。
　これは、49年からとしまえんのご厚意でやっていただいているということでございます。

◆藤井たかし委員　経営方針が変わったのだったら、なかなか、これもずっとある意味で歴史を重ねているものですから、夏もなくなるなんて、そういうのはぜひ強く要望してほしいなと。
　企業の責任というと、やってもらっているから責任と言うときつい言い方だけれども、そこにある責任というのもあるわけですよね。練馬区のいい場所にあるという責任、そういうことはぜひ言ってもらいたいなと思います。お願いします。>>109

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/29(日) 07:30:30.80

>>102

２０１０年　東京都によって優先整備区域指定される直前の年における練馬区としまえん利用方針の議論

練馬区平成２２年　第１回定例会 02月12日－04号
◆土屋ひとし議員
　更に、来年度予算にねりま未来プロジェクト推進構想の検討が重点事業として位置づけられ、その経費として1,800万円が計上されており、としまえんをその発信拠点として位置づけ、モデル事業実施の可能性について検討するとしています。
　としまえんを活用するためには、所有者である西武グループとの調整が大前提となりますが、未来プロジェクトに掲げられたみどりや人づくりの基礎として活用できる可能性について、どのような見通しを立てておられるのか。また、1,800万円という経費はどのような積算根拠に基づき、具体的に何に使われるのかを明らかにしてください。

◎企画部長　
　まず、としまえんでの事業展開の見通しについてでありますが、所有者である西武グループからは、区とともに検討を進めることについて基本的な了解をいただいているところであります。としまえんは都市計画決定された未開設の公園であることから、今後の整備によりみどりの拠点となり得る可能性は大きいものと考えております。また、経費につきましては、事業内容を検討していくうえでの必要な資料収集・分析など、専門的業務に対する委託費を考えております。
　今回の取り組みにつきましては、としまえんをモデルケースとしておりますが、検討過程における成果は、他の地区での事業展開においても生かせるものと考えております。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/29(日) 07:53:26.46

>>28
「整備計画」１１ページ「最終段階」のイラストにあるように庭の湯跡地は練馬城址公園Bゾーンの一部として「日本庭園」になります

ただしこの「最終段階」というのは、ハリポタ３０年撤退後のことです
この「最終段階」においてはトイザらス跡地に隣接する住宅地も全部練馬城址公園になります（現在のハリポタ工事ゲート付近のパン屋のあたりから豊島園東信号まで、としまえん通り沿いは全部用地買収されて公園になります）

つまり庭の湯も今すぐなくなるわけではなく、西武の経営判断で閉鎖時期が決められることになるでしょう（２００３年オープンの施設ですから、今後は設備の老朽化に対してどこまで維持更新のコストを西武が払う気があるかどうかです）

343名無しさん＠１２０分待ち2021/02/23(火) 23:46:53.66ID:iG2Wfh4J
第４回公園審議会資料１３ページの段階的整備のイラストを見れば分かるように、

令和５年度・令和１１年度には、庭の湯は公園敷地と色分けして示されているところが、

「最終段階」のイラストは庭の湯敷地が公園と同じ色で塗られている

（これは第３回公園審議会資料１１，１２，１３ページの比較図のほうが「温浴施設」と明記されているので分かりやすい）

この「最終段階」というのは、ハリポタが終わって北側も「E：にぎわいアクティビティゾーン」として公園整備が概成した３０年より先の話なので、

今すぐ庭の湯がなくなるという話ではない（少なくとも令和１１年度までは存続予定）

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/29(日) 17:11:12.60

>>102
２０１０年

練馬区平成２２年　　２月２２日　予算特別委員会 02月22日－04号

◆関口和雄委員　としまえんは民有地というかグループが持っている土地ですけれども、考え方によっては練馬区の区有地の中でも、その辺の中身、内容の事業はどうであろうかわかりませんけれども、練馬ブランドになるような、そういう場所もあるような気もいたします。
　ただ問題は、私は先ほど言ったように、としまえんというのは私たちの時代、特に地方へ視察させていただくときに、岩手や九州へ行くと、「練馬から来ました」というと、「としまえんがあるところですね」という話をよく聞きます。それだけとしまえんというのは重要な、あるいは練馬のある意味では大事にしなければならない場所だろうと思います。
　この事業内容と、これから検討して委託する中で、いろいろな計画が出てくると思うのですけれども、要は地権者でない練馬区が、今後、西武さんとどういう折衝をするのか。その辺がこれから大きな課題になろうかな。
　もう一つは、私は、としまえんは何とか存続をさせて練馬の大きなブランドの根っこになるような、そういう気持ちでお話をさせていただいておるのですけれども。ただ、問題はとしまえんの中だけで、構想されているものができるかどうか。例えば、私の近くの二、三年前に開通いたしました133の問題。千川通りから目白通りを通ってとしまえんまででも、そういう計画を考えていく必要性もあるだろう。
　（中略）
　特に、今回の場合、「人づくり」という言葉も入っております。「アニメ」という言葉も入っております。人づくりは、どの辺が人づくりかなと感じたときに、何が人づくりになるのかなという感じの中には、子どもたちが健康な中でスポーツがやれる場所、できれば大きな構想を持つこのプロジェクト、少なくとも何万人か集まれるスタジアムを持ったっていいではないか。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/29(日) 20:18:25.33

>>102
東京都による優先整備区域指定直前の２０１０年の議論

練馬区平成２２年　第２回定例会 06月02日－02号
◎企画部長　
（中略）具体的には、としまえんをモデル地区として想定し、みどり豊かな環境の中でアニメ文化やスポーツなどを通じて、世代を超えて区内外の人々がさまざまな体験をし、交流できる場となる拠点づくりを関係団体・事業者との協働により検討してまいります。
　としまえんは、昭和２年の全面開園以来、多くの人に親しまれ、区の内外で知名度の高い施設であります。
　また、未開設の都市計画公園でもあり、将来的には必ず公園として整備を行うものであることから、未来に向けた公共的活用の優位性が高い土地であると考えられます。
　こうした点から、西武グループは、区とともに新たな拠点づくりの研究を進めることを了解しているところであります。
　また、東京都は、この公園が優先整備すべき公園とは位置づけられていないことから、当面は練馬区の検討状況を見守りつつ協議を行うこととしているところであります。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/29(日) 21:28:08.76

まだ小池のせいでとしまえん潰されたって言ってる馬鹿
なんだかんだ引っ掻き回してるのはお前らが大好きなとしまえん運営してる西武だからな

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/30(月) 07:22:11.52

それは木馬の会に入っていれば公園のように使えたかもしれませんが、多数派の高齢者はもちろん多くの近隣住民はタダ券配布がなくなってからはプールにも行きませんし年間パスも買いませんから、「地域のコミュニティの場」「公衆が憩い遊びを楽しむために公開された場所」というのは実態に即していません（有料施設ですから「公開」などされていません）
としまえんが石神井川の東西通行を遮断していたことは明確に公益に反します（これは木馬の会に入っている近隣住民にも不便を強いていました）
としまえんを妄想の中で美化するのは自由ですが、現実世界でウソをついて政治活動をするのはいけません

Hide!さんはTwitterを使っています「としまえんは単なる遊園地ではなく地域のコミュニティの場、公衆が憩い遊びを楽しむために公開された場所、元々の自然を生かしたまさに公園のような位置付けに近かったと思います。ならば尚更、練馬城址公園はそのレガシーを受け継ぎやすいはずです。もちろんプールも残して。＃としまえん問題」 /
https://twitter.com/Goma_Box/status/1430077189190389760
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/30(月) 08:06:45.71

活動家達は応援してた候補者が負けたくせにおとなしくなるどころかまだ文句言ってるからな
諦めないだの政治的にどうのこうのと
特にボクシングジジイは付け焼き刃の知識で密室の覚書、陳情ばかり
選挙なんか興味なく都ファを支持してたくせに

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/30(月) 12:26:26.64

２０１１年に練馬城址公園とともに優先整備区域指定された高井戸公園は、２０１３年に公園審議会「答申」→「整備計画」策定が完了し、２０１５年着工、２０２０年から順次開園が始まっています

平成二十二年度各会計決算特別委員会第一分科会速記録第四号
https://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/special-accountiong/2011-14.html
○吉田委員（中略）また、その一例として、例えば防災対策ということで、この夏に発表された都立公園の整備案を見ますと、区部では私の杉並の高井戸公園と、それと練馬城址公園の二つの都立公園を十年間かけて整備をするということが打ち出されました。
　この二つの公園だけで、延べ面積が三十万平米、この間の用地買収費の実績その他を見ると、少なくとも用地買収費だけで、この二つの公園で一千億に及ぶのではないかと私は推計しますし、さらに、としまえんの場合には営業補償という支出もあり得るということを説明を受けましたけれども、この事業一つを見ただけでも、今までにない莫大な財政投入ということになると思います。
　私はこういう状況の中で、やはり投資的経費の総額そのものと同時にあり方ですね。これもやはり検討することが避けがたいところに、財政状況からいっても、今の都政の置かれた役割から、責任からいってもあるのではないかなというふうに思います。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/30(月) 12:40:47.90

>>131
小池に投票したくせに今更掌返して怒るより小池支持した自分を恥じて欲しいよ
お前らが選んだ知事がとしまえん潰したんだから
行政政治批判の前に自分のこともっと責めてくれ

こういう無知のバカのせいで貴重なものが壊される
政治に少しでも興味あれば回避できたんですがね

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/30(月) 13:17:01.01

おじま先生のようなビッグマウスの若者の言うことを真に受けて「おじまが主犯！」などと踊らされるのはまことに愚かなことです>>113

公園行政は政治家よりも役人の仕事ですから、都知事や都議が変わっても、行政運営の継続性が優先されると考えるべきです（国の事業認可後に計画をひっくり返すというのは行政の不安定性を意味します）（トップが変わるごとにコロコロと計画が変わるようでは税金の無駄遣いも増えてしまいます）>>23

また、仮に池尻さんが都議選で当選していたとしても、としまえん活動家の主張に賛成する議員が「都議会で多数派」にならなければ「としまえん復活は都民の総意！」などと主張するのは愚かしく不誠実な態度です（選挙も都議会も多数決です）>>7

402名無しさん＠１２０分待ち2021/07/24(土) 07:16:50.05ID:3LzGBLrI

東日本大震災を受けて東京都が２０１１年にとしまえん敷地を優先整備区域指定（２０２０年がリミット）したのですから、当時は石原都知事です

東京都立公園の整備方針を決めて実行しているのは都の「役人」ですから、小池百合子都知事でなくとも、都民ファーストがなくとも、としまえん敷地が都立公園になることは規定路線でした

東京圏の人口　3500万人（東京・埼玉・千葉・神奈川）
東京都の人口　1400万人
所在地の練馬区の人口　74万人
プール署名1万件
パブリックコメント（プール）0.1万件

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/30(月) 13:42:48.65

もうハリポタの骨組み出来たんだ？
時々見に行きたいな

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/30(月) 13:53:14.21

>>135
大型クレーンが多数稼働していますから、フライングパイレーツ解体のときのような雰囲気がありますよ
>>11
石川橋からもハリポタの鉄骨がはっきりと見えるようになりましたから、これからどんどん工事の進む春日神社付近と合わせてお散歩ルートにするのがおすすめです>>100

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/30(月) 14:03:00.03

>>136
これから涼しくなるに連れて散歩がてら見るのにいいね

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/30(月) 17:59:16.25

>>67
としまえんらしい“かっこいい終わり方”、新聞広告だからできた自然と語りたくなる余白| 広告朝日｜朝日新聞社メディアビジネス局
https://adv.asahi.com/interview/13768758

後藤氏：　僕ら自身、としまえんの閉園をさみしいと思っていたので、最初は感傷的なアイデアが多かったんです。しかし、よく考えると、最後に泣かせて終わるのはどうなんだろう、という話に変わっていった。みんな悲しんでいるけど、笑わせるとか、元気づけるとか、そういった表現のほうが、としまえんらしいと考え直しました。

石井氏：　宮崎さんから教えてもらったことですが、人を傷つけたり、ライバルを蹴落としたりはしないのが、としまえんらしさの一つ。今回の場合は「ちょっと先に行くわ」と、多くを語らず、後ろも振り返らず、さっといなくなる。そんな終わり方が、としまえんらしいのではないかと考えました。

後藤氏：　いろいろ検討した結果、去り際を一番かっこよく表現することが、僕らの役目だと思いました。としまえんは最後までお客さんを楽しませることに徹し、やるだけやって燃え尽きて、最後は真っ白い灰になって終わる、というイメージです。

石井氏：　としまえんの方が、打ち合わせのときに「燃え尽きたい」と言っていたんです。そのキーワードから出てきたのが、「あしたのジョー」の矢吹丈のラストシーンをメーンビジュアルにするアイデアでした。他にも、燃え尽きるというイメージから、他のアイデアも考えていたのですが、宮崎さんと議論するなかで「矢吹丈のほうが強い」と気づきました。

宮崎氏：　そうそう、ずっと不思議だったのが、としまえんのスタッフが最後まで明るかったこと。閉園するとは思えないほど、クヨクヨしていなくて前向きだったんです。そのことからも、僕は、“としまえん”はなくならないような気がしています。勝手な妄想ですけど、跡地が公園になっても「ここにはとしまえんがあってね」と語り継がれるはずだし、きっと思い出という形で残るんじゃないかなぁと思います。>>66

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/30(月) 21:20:09.35

また今日もボクシングジジイの密室の覚書が始まった
それしか言葉知らないのかよ

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/31(火) 07:58:26.80

２０１６年

平成二十八年東京都議会会議録第十三号
https://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2016-3/03.html
○二十五番（柴崎幹男君）

　次に、練馬城址公園について伺います。
　東京都は平成二十三年に、首都東京の防災機能の強化を図るため、今後十年間にとしまえんを防災機能のすぐれた総合公園とし、練馬城址公園整備に着手すると明らかにしました。
　としまえんは、最盛期には年間四百万人以上の集客を有した都内有数の遊園地であり、練馬区のシンボルとして区内外からのにぎわいを生み出す場でもあります。練馬城址公園の事業化に向けて、遊園地としまえんとしてのポテンシャルを生かす公園を目指すべきであります。全てをリセットして公園にするというのではなく、地元の要望も踏まえ、引き継げるものは引き継ぐ発想が必要であります。
　公園整備について都の所見を伺います。
　
　次に、練馬城址公園に接続する補助一三三号線の事業化に向けた取り組みについて伺います。
　公園の機能を発揮し、防災性の向上を図るためにも接続する道路整備は不可欠であります。練馬城址公園においては、都市計画道路補助一三三号線が計画されていますが、目白通りから北側の区間を公園の整備に合わせて早期に整備していく必要があります。
　そこで、補助一三三号線の早期事業化を図るためにも、今後の取り組みが重要であります。所見を伺います。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/31(火) 12:23:58.91

とや先生のブログにあった２０１７年の公園イラストのように公園計画を具体化する動きはあったのですね

２０１６年
環境・建設委員会速記録第十三号
https://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/environmental-construction/2016-13.html

○五十嵐公園緑地部長　練馬城址公園は、約二十六・七ヘクタールの都市計画公園であり、平成三十二年度までに事業に着手いたします優先整備区域約二十一・九ヘクタールを設定しております。
　計画区域内には、自然植生のスダジイ群落やハグロトンボなどの希少な動植物が見られる一方、防災面では避難場所に指定され、自然の回復や防災性の向上などが十分に図られるよう、現在、整備計画の検討を進めております。
　また、ことし七月には、地元の練馬区と練馬城址公園整備計画に係る情報連絡会を立ち上げ、防災機能の強化やにぎわいの創出など、公園の目指すべき姿について意見交換を進めております。
　今後、整備計画案を取りまとめ、来年度には公園審議会に諮問してまいります。
　今後とも地元区との連携を図るとともに、広く都民の意見を聞きながら、練馬城址公園が緑と水の拠点となるよう取り組んでまいります。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/31(火) 12:31:03.20

映画『恋する寄生虫』さんはTwitterを使っています
https://twitter.com/koi_kiseichu_jp/status/1432538634167726080
「1年前の本日、本作のロケ地にもなっている #としまえんが閉園しました
ということで、本日はとしまえんで撮影した際の現場写真を公開
としまえんの美しい風景と本作がどのように融合するのか、是非スクリーンの大画面でご堪能ください #koimushi #林遣都 #小松菜奈」 /
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/31(火) 12:34:37.90

>>142

941名無しさん＠１２０分待ち2021/05/29(土) 12:37:24.96ID:P9p96jxj

「としまえんについて未だにウジウジ言ってる奴らを見てゲラゲラ笑う事が日課になりつつある（笑）
いい加減諦めろって #としまえん #としまえん問題」 / Twitter

「としまえん好きだったからTwitterとかで調べたりしてるんだけど、
みんなの思い出が詰まったとしまえんを閉園させたの許せない！としまえんを返せ！なんて言いながらハリポタとか他の遊園地を下げる事しか出来ないとしまえんファンばっかりで少し悲しい>>138
スタジオツアーだって誰かの思い出をつくる場所になるはずなのに……
#としまえん #としまえん問題」 /Twitter

「もう工事始まってるんだ！昨年閉園された「としまえん」去年の今頃、映画「恋する寄生虫」の撮影場所の聖地巡礼した遊園地。また新しく楽しい思い出を作る場所として生まれ変わるんだね！ 2023年開園予定
その頃にはコロナも過去形になってるよね‼ #ハリーポッター #林遣都 #恋する寄生虫」 / Twitter

942名無しさん＠１２０分待ち2021/05/29(土) 12:45:57.28ID:rG0M5dGs
＞941
映画恋する寄生虫に豊島園出るんだ？へえ！

943名無しさん＠１２０分待ち2021/05/29(土) 12:54:51.70ID:7wnjoY1W
＞941
林遣都のツイートだけ異色で可愛いな

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/31(火) 12:46:17.29

小松菜奈と林遣都がエルドラドとマジックに乗っています（周りにいろいろ映っています）

林遣都×小松菜奈W主演　極度の潔癖症と寄生虫好きの女子高生の恋物語　映画『恋する寄生虫』
https://www.youtube.com/watch?v=qwYQlh0y0YM

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/31(火) 17:23:33.54

活動家達は夏が終わってもプールに入れろと騒ぐのか？
年末に再開してもらえるといいな
待ちわびてるんだから冬でも入れ

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/31(火) 21:25:07.94

平岩先生は閉園直後の段階から「防災優先」を明言されていましたから、「某弁護士センセの立ち位置もずいぶん変わってる」というのはただの妄想か勘違いです

プールに関しても「広域防災拠点として役に立つなら」という限定表現での容認です（実際には水を張ったプールはオープンスペースではありませんから大地震にともなう都市火災の「避難場所」として不適です）

2020-09-27
怒りの根源 - つれづれなるままに弁護士（ネクスト法律事務所）
https://blog.goo.ne.jp/hirahira5510/e/924f3a6880ac71192d1c67b90be6df1f

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/08/31(火) 21:30:14.23

>>146
2020-09-27のブログから抜粋

>普段からの防災教育。
避難場所の整備。
広域防災拠点の整備。
何にもまして優先すべき課題だ。

>としまえんは広域防災拠点となる練馬城址公園に生まれ変わるはずだった。
そう説明されてきた。10年前から。

>練馬城址公園の広域防災拠点機能はハリポタ施設に敷地の約半分を譲ってしまったことで、どう考えても半減、あるいは事実上、骨抜きにされた。

>Twitterでもはっきり宣言したが、私はハリーポッターの大ファンだ。
でも、これは違う。
こんな施設はいらない。
その手続きの姑息さ。
広域防災拠点化という、譲ってはならない大義名分をいとも簡単に金で売り渡した関係者の卑劣さ。

>広域防災拠点として役に立つならプールも残すべきだと思う。
しかし、本当にとしまえん跡地をみんなの命を救うための広域防災拠点として生まれ変わらせるなら、そしてそのためにどうしても必要なら、私はプールがなくなるのも、アトラクションがなくなるのも、何本かの木々が切られるのも仕方ないとも思っている。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/01(水) 07:10:35.59

>>13
２００３年

300 ：現役バイトgirl：03/01/27 12:55 ID:O9GvxGf+
300ゲットォォ！！
そんな乗り物あったんだ～！>>90
知らなかった。タイムスリップするとしたら昔の豊島園に行きたくなりました。

301 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/01/27 14:47 ID:vXsSf6DJ
観覧車に乗った記憶がある

302 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/01/28 22:00 ID:Ah8avC53
としまえんのプールでニジマスの
つかみ取りをした憶えがある。なつかしい。

303 ：現役バイトgirl：03/01/28 23:43 ID:IXtXx8yi
＞301
観覧車ありましたね～！
でもプールのハイドロポリスを作るために壊しちゃったそうです。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/01(水) 11:34:02.01

>>13
２００３年

304 ：現役係員！：03/01/29 18:32 ID:vgb2DtQy
私も現在豊島園で働いている一人です。
最近はほんとに空いてるね。特に平日なんてひどすぎる。
一つの乗り物担当してて、一日で乗せるお客さんの数が1桁の時がある。
本当になーんにもすることがないんだよー！みんな遊びに来てー！

306 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/01/31 11:50 ID:2uou5OZA
元社員（１９９３年か１９９４年）でした。
当時は新入社員で、新入社員教育で、当時使われなかった元アトラクション
の中で、約一ヶ月の研修しました。
当時は、新入社員１００人位いましたよね？
前スレかどっかにも出てましたが、寮壊されてるんですか。
私達の前の年の新入社員は、夏はボーナスの他に「ご苦労さん」ってのが
あって、１０万出てたらしいですね。
懐かしいです。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/01(水) 12:44:40.67

>>13
２００３年

312 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/02/10 16:57 ID:RnK6ar1t
昨日久しぶりに行ったんだけど・・・
なんか、「特殊」なお客がめちゃめちゃ居たね・・・・

あれなんなのですか？なんかのイベント？

316 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/02/11 22:14 ID:KMsNveGj
としまえんはいまやコスプレイヤーのメッカらしいよ。

319 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/02/12 21:34 ID:+l4jxfEV
去年くらいからコスプレさん達呼んでますね。園内が華やかになってよいですね

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/01(水) 17:25:25.04

>>13
２００３年

320 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/02/13 15:53 ID:d4oAWSUE
豊島園てつぶれちゃうんですよね？？今年。
私は豊島園が一番好き。かなしいすぎる。
子供のとき唯一豊島園だけは連れてってもらえたので。
クレープが生クリームが多くておいしかったです。
今でもそうなんですか？？コスプレしてるとなにか
お得なことあるんですか、、、？？私もしたい。

403 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/06/28 16:46 ID:YVn1h+H0
日本庭園眺め“癒し”、東京・豊島園に温泉オープン

429 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/07/17 18:10 ID:u4NewdbS
新ミラーハウスができたよ～

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/01(水) 18:10:48.67

150円のクレープがある時代が楽しかったな

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/01(水) 20:49:59.30

>>13
２００３年

436 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/07/21 00:13 ID:nwlBRnK2
最近、おそらく約１０年ぶりに行ったよ。
なんかね、遊園地の敷地が狭くなってて廃れてるって感じがして悲しかった。
自分にとって「遊園地＝としまえん」だったから。乗り物もずいぶん減っちゃって。どうしたんだろ？
ファミリーにウケる乗り物を充実しつつ、目玉のアトラクションをドカ～ンと設置すれば、
富士急なんかより客入ると思うんだけどな・・・
シダーポイントのドラッグスター(１２０ｍ垂直落下）を導入せよ！！

437 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/07/21 03:08 ID:2O9txClk
資金と騒音問題がクリアできればね
住宅街の真ん中にﾛｰﾗｰｺｰｽﾀｰが三つあるだけでも奇跡

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/01(水) 21:09:40.84

本当に今考えると奇跡だったな

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/02(木) 11:15:29.14

>>13
２００３年

438 ：436：03/07/21 12:58 ID:gkIOWiQK
騒音は後楽園でも問題になったからねぇ・・・
しかし、古い機種がしぶとく残ってる一方、比較的新しい機種がなくなってるのはなんでだ？
メガダンスとかフリッパーとかトップスピンスーパーハードとか・・・
まさか資金難で他へ売ったとかじゃないよね？
経費を抑える方向に動くとパイが小さくなっちゃうんだよな。
自分、アフリカ館のスレで画像張ったんだけど、昔の豊島園は良かったな。
俺が本当にガキの頃の２０年前のビデオだけどさ、
アフリカ・ミステリーゾーン・フライングカーペット・レインボー・模型汽車・・・・
どれもこれも大行列！シャトルループなんてミステリーゾーン近くまで列ができてるし。
それにカルーセルが満杯の客を乗せて回ってる姿は感動した。
ああ、思い出の豊島園。復活してくれ～

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/02(木) 11:21:02.14

トップスピンは何故だろうね
維持費がかかったのかな

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/02(木) 12:44:50.16

ここはとしまえんの事を好きでもないのに長文を連投してるキチガイ用のスレッドです。
長文のキチガイがワッチョイとIP表示があるとバレるのでワッチョイとIPなしか
本スレはワッチョイとIP表示のあるこちら
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/park/1629464930/l50
でお願いします。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/02(木) 13:11:34.75

30日後に閉まるとしまえん|【26日目】放送後記【あと5日】|AuDee（オーディー）
https://audee.jp/news/show/70209

渡辺さん：トップスピンはすごく人気が高くてね、面白いと言うのでもう1台まるっきり同じものを隣に設置したんですよね。

つるのさん：そうか。

渡辺さん：ただプログラムの設定ができるので、1つをスーパーハード。もう1つをハードとして、お客様にどちらを乗るか選んでいただいて、両方乗ることもできるんですけど、どちらかをご案内していました。
当初はよかったんですけど、どうしても人間は飽きてしまうので、『Wの悲劇』という形で1つ潰れて、もう1つも無くなってしまったんですね。

つるのさん：僕はトップスピンに乗って大分気持ち悪くなりましたよ？出口でいつも思い出しますよ。

渡辺さん：そうですね。

つるのさん：トップスピン気持ち悪くなったなって（笑）

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/02(木) 13:19:10.70

>>158
としまえんの乗り物 - Wikipedia

>トップスピン(TOP-SPIN)は、HUSS社製のアトラクション。回転する40人乗りの座席に乗り込み、それを支える2本のアームが大回転を繰り返しながらランダムに座席の回転が加わる乗り物。1991年に開業したが、1993年に座席が連続5回転する「スーパーハード」を新設（既存のものは「ハード」と呼称）し、合わせてトップスピンWと呼ばれていた。

2003年「豊島園庭の湯」開業に伴う立体駐車場建設の為[3]、スーパーハードの運営を終了した。その後ハードのみで運営を行っていたが、「機械の老朽化」が原因でその数年後に運営を終了した。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/02(木) 16:47:42.22

『TVチャンピオン』第4代遊園地王・佐々木隆さんによる秀逸なお仕事です
https://kids.rurubu.jp/article/31784/

昔の園内マップを比較できるのもいいですね>>73

としまえんはいつまで？最後の夏休みに乗りたいおすすめベスト5＆遊園地王の思い出 | るるぶKids

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/02(木) 22:32:48.88

プールを残せって声が多いってどこの話だよ
活動家の数人しか騒いでないだろ

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/02(木) 22:44:48.72

もうみんな寂しいけど気持ちに折り合いをつけたよね

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/03(金) 00:16:53.17

>>132
高井戸公園整備の進捗状況を勘案すると、練馬城址公園先行開園エリアが２０２３年には実現するというのはハリポタのおかげということでもありましょう

もしハリポタ２０２３年オープンに間に合わせる必要がなければ、一部先行開園がこんなに早く実現することはなく、プール跡地Dゾーンの順次開園６年後・概成８年後というスケジュールが東京都の公園整備としては標準的なのでしょうね

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/03(金) 00:27:00.06

プール残したら公園はどうするんだよ？
あいつらほんと矛盾だらけ
ハリポタいらねぇ、避難場所がなくなると言っておきながらプール残せって
また得意の密室の覚書って言うのか

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/03(金) 08:08:56.10

>>13
２００３年

443 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/07/21 19:26 ID:gNh4kg4F
花火は比較的小ぶりなものばかりですが、
30分で4000発上げるので密度は濃いです。
飽きないうちに終わります。としまえんに入らなくても見れます。

465 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/08/03 22:40 ID:Gn5yu4Tw
＞464
メジャーな場所としては、西武としまえん駅の駅前のちょっとした広場っぽいところ。
花火の日はやばいほど人がそこにたかるから警備員もちゃんと配置されてるよ。
ただ、木がちょっと邪魔になってしまうけどね。
まぁ、臨場感は全然味わえるし大丈夫だと思うよ。

469 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/08/04 02:25 ID:stZbR9I9
公式ページのマップで言うと、
打ち上げ地点は「西ゲート入園口」付近です
橋の横（河川上）に鉄製の櫓を組み、そこから打ち上げ

トイザラス屋上からもよく見えるらしいが、混み合いそう
歩くのが苦痛でなければ、園裏の橋上とかｵｽｽﾒ
ただ、いい場所は地元の人間が確保してしまってますし、
住宅街なので花火ムードにも浸りづらいのが難点かも

新青梅街道に面する細い路地とかからすごくキレイに見えたりするので、
ここの花火は侮りがたい

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/03(金) 12:14:25.60

>>13
２００３年

491 ：b：03/08/13 02:00 ID:YI8tE3Vl
今豊島園のHP見たんだけど時が止まってるね
俺が高校生の頃バイトして頃からの乗り物がそのままあるよ
ミステリーゾーン、コークスクリュー、お化け屋敷
もう20年前だ、懐かしいな

492 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/08/13 02:25 ID:1BGwdHHz
お化けが出るからそのまま放置されているって噂だった西洋館は
バイトの研修で使うから残ってんだよね。
俺研修で連れて行かれたとき「ここはお化けが！？」ってかなりビックリしたんだけど
実際は研修の他、イベントゲストの楽屋としても使われているみたい。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/03(金) 12:24:45.30

西洋館好きだったなあ
ああいうブラックユーモア的なアトラクション今他にある？

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/03(金) 12:49:14.94

30日後に閉まるとしまえん【18日目】お化け屋敷＆西洋館＆ミステリーゾーン爆笑裏話～つるのさんも25年ぶりに体験！昔あった西洋館の真相も～
https://audee.jp/news/show/69861

渡辺さん：陽気なウエスタン調の音楽が流れていて、先程のミステリーゾーンじゃないんですけど、どこが西洋お化け館かわかりずらいような（笑）どちらかというと陽気な西洋お化け館。何というかパロっているような‥

つるのさん：そうですね、パロってましたね。

渡辺さん：そんなイメージのお化け館でした。

つるのさん：陽気なお化け館という感じもしつつ、でも、ドラキュラみたいなのもいた覚えがするんですけどね。

渡辺さん：一部いたんですけど、どちらかと言うと西洋のフランケンとかドラキュラとか狼男とかそういうイメージではなくて、なぜだかわからないんですけど、中国風の扉がいくつもあったりして、どこから出て行って良いのかわからないからくり的なものがあったりしました。
あと、斜め45度に見える錯覚アートみたいなものがあったり、なぜかしらないですけど大きなネズミが檻の中に入っているとか。としまえんらしいのか、西洋お化け館と言いつつ、どこのお化け館なの！？っていう不思議な世界でしたね。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/03(金) 16:38:06.71

としまえんの乗り物 - Wikipedia

・観覧車
としまえんの観覧車は小規模なものしかなかった[3]。1956年に設置され、1980年代後半頃に撤去されたが、土台は閉園まで残されていた。大観覧車の建設計画はあり、設置予定箇所には看板も立っていたが、実現することはなかった。

・レディバード(LADYBIRD)は、てんとう虫をモチーフに製作された乗り物に乗って楽しむ乗り物。乗り物は2人乗りで計8台あり、回転する床の上をぐるぐる回る。また曲がり角にさしかかると一層スピードが上がる。那須ハイランドパークに移設された。

（最近なくなってしまったようです）
那須ハイランドパーク／レディ・バード
https://www.youtube.com/watch?v=wy_9W71CrXY

これがとしまえんだ！（コークスクリューのそばにあったレディバード）
http://drkssk27.web.fc2.com/zekkyou/toshima/topark/toshimaen.html

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/03(金) 21:09:55.62

としまえんの乗り物 - Wikipedia

・ロッキンタグ(ROCKIN' TUG)は、タグボートをイメージした乗り物。荒波を再現したレールの上を往復にスイングしながら、乗り物がゆっくりと回転する。
　国内では八木山ベニーランドにある他、よこはまコスモワールドにも同機種があった。東京サマーランドや富士急ハイランドにもテーマやデザインを変更したものが設置されている。
　閉園後は城島高原パークへ移設され、2021年7月22日より稼働予定。

「新アトラクション　ロッキンタグ　登場！」| 城島高原パーク
https://www.kijimakogen-park.jp/ride/

>オープン前に行われたアトラクションスタッフのトレーニングも兼ねた社内試乗会の模様を中から撮影
https://www.facebook.com/kijimakogenpark/videos/555909375578074/

新アトラクション「ロッキンタグ」登場！〜反乱篇〜
https://www.youtube.com/watch?v=2vj7GnhF7SI

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/04(土) 01:46:52.33

「令和２年１月」という数字は、とや先生の質問に対する東京都の答弁で既に明らかになっていたことです

令和二年東京都議会会議録第九号　令和二年五月二十七日（水曜日）出席議員　百二十名
https://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2020-2/01.html
令和2年第一回都議会定例会　とや英津子議員の文書質問に対する答弁書（一部抜粋）

質問事項
一の6　2011年の「都市計画公園・緑地の整備方針（改定）」の策定後、都建設局は、西武グループや株式会社豊島園の関係者と面談したり、協議したことはあるか。ある場合いつ、どこで、どのような面談や協議をおこなったか、伺う。

回答
事業化に向けて、優先整備区域内における土地所有者及び地元練馬区と、情報交換や意見交換を行ってきました。
令和2年1月には、両者に対して練馬城址公園の事業化の意向を伝えています。

質問事項
一の7　としまえんが8月末から段階的に閉園すると報道されているが、都は認識しているか。また、認識している場合、いつ、どのようにしてその情報を把握したか伺う。

回答
事業化に向けて、優先整備区域内における土地所有者及び地元練馬区と、情報交換や意見交換を行ってきました。
その過程で、西武鉄道株式会社から、としまえんが8月末から段階的に閉園する意向が伝えられました。

質問事項
一の8　としまえんの跡地の一部を、米国の映画大手企業がテーマパークにする方針であると報道されているが、都は認識しているか。また認識している場合、いつ、どのようにしてその情報を把握したのか伺う。

回答
事業化に向けて、優先整備区域内における土地所有者及び地元練馬区と、情報交換や意見交換を行ってきました。
その過程で、令和2年1月に西武鉄道株式会社から、新たな事業展開を検討していきたいとの意向が伝えられました

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/04(土) 09:20:51.32

>>122
練馬区としては、全面都立公園化で西武豊島園が廃線になることをかねてから心配しており、
としまえん敷地の所有者である西武が「としまえん閉園」を２０２０年１月に決断した時点で、
新たな集客施設としてのハリポタ誘致に賛成するのは「おかしい」どころか極めて自然な選択です

閉園直後とは違って様々な情報が明らかになっているのですから、「地主である西武がとしまえん閉園の主役」であることをいい加減としまえん活動家も認めるべきです
その上で「西武さん、今まで経営を続けてくれてありがとう」というなら分かります
しかし「としまえん閉園反対！」「プール復活！」「としまえん復活！」と主張しながら、同時に「西武さんありがとう」と言うのはどう考えても「おかしい」ですよ

（もちろん西武HDと株式会社豊島園はイコールではありませんから株式会社豊島園にありがとう、西武HDふざけるな、という区別は可能ですが、内田さんが「西武園ゆうえんち運営支配人」という（お飾りの）肩書と収入を受け入れたことが象徴するように、株式会社豊島園の人たちも西武HDとの「手打ち」は済んでいますから、いまさら西武HDの意思決定に反対表明するようなことはないでしょう）

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/04(土) 12:21:52.57

としまえん活動家はこの手紙に感動しているようですが、実際にはとしまえんの精神を汚しつづけるとしまえん活動家に対する警鐘として読むこともできる内容です>>138

https://twitter.com/fultonmallmania/status/1433664369506750468
>としまえんが閉園して１年が経ちました。皆さまの心の中でとしまえんは楽しかった思い出として生き続けていただいていますでしょうか？
１年の区切りとして、改めてとしまえんを振り返る場を持ちたいとのことから、下記のような展示会を開催する運びとなりました。>>108
（中略）閉園に際しては本当に心温まるお手紙を頂きましたこと、心より感謝申し上げます。

２０２１年９月２日
株式会社西武園ゆうえんち
西武園ゆうえんち運営支配人　内田弘>>172
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/04(土) 12:34:41.95

>>80
としまえん活動家はとしまえん時代の「避難場所」有効面積（オープンスペース）を過大評価していると思いますよ
遊具があった時代の航空写真を曇りのない目で見てみれば、かなりの面積が遊具と建物で占められていたことは一目瞭然です

ハリポタのように一箇所に大きな建物が建っていなくても、としまえん時代もあちこちに「点在」してかなりの面積を占めていましたから、北側でその点在した工作物をほぼすべて解体撤去した現在、
北側だけに限定してもオープンスペースの総面積はハリポタ建物が完成してもそれほど減少しないかもしれません（東京都による有効面積再算定のスケジュールは２０２３年）

また、としまえん活動家は工事中のとしまえん跡地に対して「塀で囲まれてる」「重機がたくさんあるのに本当に避難場所として使えるのか」「避難計画が周辺住民に周知されていない」などとハリポタを攻撃していますが、
これらの指摘はそのままとしまえん時代にも当てはまります（「重機」に対応するのは営業中の遊具や老朽化工作物が倒壊するリスク等）

としまえん時代の「避難場所」の運用は、単に「敷地が避難場所に指定されている」だけで、具体的な避難計画など周辺住民にも明らかにされていませんでしたよ

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/04(土) 12:43:28.99

>>174
２０２３年には練馬城址公園にも先行開園するエリアがありますから（A・B・Cゾーン）、２４時間オープンの出入り口が複数存在することになり（南側プール跡地Dゾーンも出入り口は先行して整備するとのことです）、それだけでもとしまえん時代より非常時の実際の避難民収容力は向上するはずです

プール跡地もとしまえん閉園後はプールに水を張っていないので、実際の運用上は「オープンスペース」として扱うことができるでしょう

「避難場所」というのは大地震に伴って発生する都市火災から緊急的に逃れるための場所ですから、塀で囲まれて入場を制限していたとしまえん時代の運用は「絵に描いた餅」というのが実態です（繁忙期を除いて営業時間中であっても北側は塀と門で常時閉鎖されていました）

特にとしまえん営業時間外だと、非常時に門の開放が速やかに行われる可能性は低く、そもそも誰がどのような手順で門を開放するのかあらかじめ決められていたかどうかも疑問です（としまえん跡地北側解体工事が始まってからはじめて問題視されたのが実態でしょう）

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/05(日) 00:35:25.12

>>13

521 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/08/23 16:40 ID:qlP4g+UO
シャトル・ループって休みすぎじゃない？点検とか言って。20日乗れなかった。
乗れる率が超低いから豊島園に怒りのメール出しました。
「ピークの前に点検しろ。それか毎日残業するか朝早く来い」って。返事が楽しみ。

523 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/08/23 17:19 ID:qlP4g+UO
点検するのは良いけど、タイミングがわかってない。
むかついたから、シャトルの方しばらく見てたけど、
点検なんてしてなかった。なんかバイトの休憩場所になってた。
やらないならやらないってHPとかで告知しろっての。
それを楽しみで来ている香具師もいるんだから。

525 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/08/23 17:31 ID:YIA8aAa7
ここに社員教育とか高品質サービスを望むのは無理。
手当もつかないのに早出・残業したがる人はいない。
あと、頻繁に点検している時は近所から苦情が来ている時。
「ご近所がうるさいと言っているので運転できません」とは言えないから。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/05(日) 01:07:53.08

シャトルループよく休んでたね

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/05(日) 09:04:48.81

>>13

533 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/08/24 18:51 ID:u0dN+teU
そもそもプールサイド禁煙じゃなかったんじゃないか。

534 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/08/24 21:51 ID:AZMDNJhZ
喫煙所有るよん
結構皆さん自分の陣地でﾌﾟｶﾌﾟｶやられてますよね（ｗ

537 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/08/25 00:21 ID:M8geNxc/
この前行ってきたよ。今これほど切ない遊園地になってるとは知らなかった
昔楽しかった記憶があるんだけどさ、なんだかときめかない自分を発見したよ
俺はもう行かないかもしれないな・・・

バイオハザードとかどうなのかね？あれにはリピーターが付きそうも無いが
あと、地味にﾌﾗｲﾝｸﾞカーペットが整備中で乗れなかったのが寂しかった

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/05(日) 13:28:08.59

>>13

539 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/08/25 01:40 ID:yqgKc6xS
エンタープライズ、いつごろあぼーんした？
昔、吐いた思い出が。

542 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/08/26 02:20 ID:t4GE4zxM
今の駐車場にシネコンができたら、また評価も上がるでしょう。。

553 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/08/29 17:36 ID:m7alZtpS
プール営業日最後の平日ということで逝ってみたが、
DQN♂♀とクソガキで埋めつくされてたので、早々に退散。
タトゥーは禁止じゃねーのかYO!

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/05(日) 15:42:26.19

>>13

565 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/08/30 20:16 ID:juCa3rJ+
レインボーで昔人が死んだよね。
係員の人が点検？で下にいたまま動きだして・・・。
それで、あぼーん。

566 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/08/30 20:49 ID:ZtwSYkZE
＞565
それはフライングカーペット
レインボーはどっかの遊園地でちっちゃい子が飛ばされて落下して
全国的に撤去された

573 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/08/31 08:42 ID:S/ctCI6n
スターマインのみで構成されている花火大会なんて初めて見たよ(笑)。
それいゆ広場ではなく、園外で見たけどすごく近い場所だったから
帰り道、ちょっと歩くと一面が花火玉の皮だらけでした。
入園料を払わなくても近くで見られるから、としまえんはいいね。
警備員さんもいっぱい配置してるし。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/05(日) 20:00:57.74

>>13

574 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/08/31 11:00 ID:+ieQydwa
＞570
客よりスタッフの質がわるすぎ。壊れてるなら早く修理しろよ。そんな気配いつも無い。
整備は夜か早朝にやれって。
ほっといたって夏には客が来るって姿勢がむかつく。
つぶれるよ～あの乗り物の少なさは。10時に行って、昼2時にはすること無くて帰った。

575 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/09/01 02:16 ID:gm94mpuG
やっぱネズミーランド関係と比べるとスタッフ教育はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだよね
アトラクション係もいかにも「乗せてやるよ」的態度をしたりする。
もうちょっと「私たちはお客さんを楽しませるために働いている」といった
自覚を持ったほうがいいかも。無理か。

576 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/09/01 05:15 ID:jRBzEYaa
外資でも入れて意識改革させたい気分
んなとこ誰も投資しないだろうけど

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/05(日) 20:02:10.84

>>181
>それと気になったのは、スタッフの「おじさん」たちが、「役所の役人」みたいな雰囲気が目立ったこと。他の遊園地と比べると大いに違和感を感じました。

近年、温浴施設やトイザラスの併設により、さらに総合的なアミューズメントパークとして集客を図ろうとしているようですが、そのあおりで、遊園地スペースの縮小やアトラクションの削減が行われているようなので、今後の動向が心配です。
ぜひ遊園地としての伝統をしっかり守り続けていってもらいたいと思います。
http://drkssk27.web.fc2.com/zekkyou/toshima/topark/toshimaen.html

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/06(月) 00:12:16.05

２０１５年　 Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10151662095
>としまえん
どうしちゃったのでしょうか。90年代頭まではものすごくおもしろいところだったと思うのですが、今はめちゃくちゃつまらないです。
アフリカ館がなくなって西洋のお化け屋敷がなくなって、ジェットコースター（すごいやつ）もなくなって無くなった種類が多すぎて悲しいです。敷地も狭くなった？

イルミネーション開催時の乗り物も減り続け、今年はたったの8種。回転木馬以外一応絶叫系ばかりです。昨年は14種動いてたかと思います。開催時間も今年は19時30分まで。早すぎる。

没落寸前なのにだらだら続けるなら潰れた方がいいと思います。見てるこちらもつらい。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/06(月) 00:15:15.40

>>13

612 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/09/08 10:42 ID:3MZYSfaE
＞611
プールの具の少ないラーメンもあれはあれで、季節感があっていいっていうか、
あれを食べないと夏が来た気がしない(w

630 ：619：03/09/18 21:36 ID:Wc3lBLhz
そうそう。スクランブラーですね！！思い出した。
で、円盤に椅子が横向きで～というのは、トラバンドじゃなくて・・・
（トラバンドという名前も懐かしいな！）
まるで自転車のチェーン＆歯車に椅子がくっ付いてるような感じのやつです。
誰かしらないかな～

そういえば全然関係ないけど、パラトルーパーとかラウンドアップっていうのもあったな。
あと、ふと疑問に思ったんだけど、ロックンロールとインディアンの両方が存在した期間ってあったっけ？

631 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/09/18 22:05 ID:yYur/3Ay
両方存在してる期間はありましたよ。私、バイトでロックンロール担当してました。
回転中、ゲロっちゃう人が結構いましたよ。ひとりが逝っちゃうと一緒に乗ってる人
みんなゲロまみれになっちゃうので悲惨でした。

633 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/09/19 04:18 ID:QaOBAREM
スクランブラーは社食前にあったなあ
確か営繕の人が挟まれちゃって・・・
あとずっと営業せずにシートかけてたね

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/06(月) 00:30:55.86

>>183
まあ実際そうだったよね
どんどん縮小して園内には有料の遊び場ばかり増えて

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/06(月) 07:55:13.21

>>13
としまえんのこと　２００３年

635 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/09/19 21:18 ID:F4ndjxPz
～ある遊園地のお話～

乗り物多いとカネ食うだけで儲からない。数自体は減らして大量に客を捌けるアトラクションを導入。
飲食店増やして売り上げ倍増ウマーを狙ったが、同じような回転系の乗り物ばかり、小さな子供の乗れるものが無い等、
お客のひんしゅくを買う。

バブル時に配る必要も無いタダ券大量にばら撒いておきながら、バブル後、
客動員がもっとも必要な時に一切停止。長年に渡りタダ券に味をしめた客がカネを払ってまでつまらない遊園地に来る訳が無い。

現在はリストラ実施により親会社から資金援助が行われ、様々な営業展開をするも、相変わらずお粗末な経営手法で
ちぐはぐな営業を展開中。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/06(月) 10:58:29.08

>>13

637 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/09/19 21:33 ID:F4ndjxPz
ギネス級の絶叫マシンなど周辺からの騒音苦情で出来ません。
回転コースターが午後からしか営業しないのもその為です。

639 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/09/20 02:27 ID:d9p6EhaH
としまえんは今後は絶叫マシンなどはどんどん廃止して、
ファミリーが楽しめるようなほのぼのレジャーランドを目指すんじゃなかったっけ。
温泉&シネコン&ほのぼの遊園地の三つ巴で営業していくと思われ。>>182

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/06(月) 11:07:39.47

子供の森はありがたかったよ

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/06(月) 11:27:36.96

>>188
現在、こどもの森裏から昆虫館跡地のあたりまで、外周の塀の内側５０ｃｍくらいにズラッと仮の囲いが設置されています
練馬主要区道４号を拡幅する際にとしまえん時代の塀を解体撤去するのでそのための下準備なのでしょう>>100

ハリポタ開業後にも「公共庭園」の一部としてあじさい園や子供の森裏の通路を散策できるようになるといいんですけどね>>59
まだどのような運用になるのか知りません

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/06(月) 17:11:35.85

>>13

641 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/09/20 23:15 ID:K/B3Ecfs
レインボーとかインディアンができる頃って、
豊島園は狂ったようにアトラクション導入しまくってたな。良い時代だった。
あの頃は遊園地＝豊島園で、池袋から西武線のっただけでワクワクしてたよ。
今じゃなんか豊島園自体がカワイソウで見てられない。
あの頃完成予想図まで園内に張り出していたレーシングコースター。乗りたかった・・・
あれはどこに作るハズだったんだろ。

645 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/09/22 16:27 ID:1O/YJ3+5
としまえんが導入したかったのは、トイザラスじゃなくて、
後楽園にできたおもちゃ王国だったんじゃないかと、最近思いますです。
絶叫マシーンもそうだが、温泉も、ファミリー向けの子供の施設も後楽園に負けてる豊島園。
ほのぼの系を目指すと言ってもこれじゃだめだろ。
勝ってるのはプールくらいなもん！頑張れや。

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/06(月) 17:15:56.00

おもちゃ王国やアソボーノを目指してたならそっちのほうがうまく行ったかもね
中途半端になってしまった
アソブラボーは助かったなあ

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/06(月) 20:36:06.21

>>13
２００３年

655 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/09/23 21:19 ID:10WSiGWf
としまえん、またボーナス無しケテー

656 ：現従業員：03/09/24 23:36 ID:OMwOrE0f
給料あがんないかなあ・・
あがんないよなあ

657 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/09/28 11:50 ID:E48oriXk
あんな暇な遊園地で給料もらえる事をありがたいとおもえ。
ピーク以外は何の仕事してるんだ？

658 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/09/28 14:51 ID:rNppocGO
後楽園でアルバイト

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/06(月) 20:39:50.98

ボクシングが馬鹿な事始めたな
そんなの集めたとこでなんにもならないだろ

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/06(月) 21:51:11.41

練馬城址公園整備計画の見直しを求める陳情
https://ameblo.jp/toshimaen94/entry-12696303934.html

>>25
陳情するのは自由ですが、覚書のメリットを無視した陳情などなんの説得性もありませんから、そんな陳情は不採択に終わるだけです>>119
>>163

東京都の人口は１４００万人ですから、少数派の活動家の身勝手な陳情が採択されるようなことは公益の観点からあってはならないことです

直接民主制は衆愚政治になりやすいから間接民主制が採られているわけです
「私は政治に目覚めた！」などと言って無知な人間が公益性の求められる事案の決定権を持つようなことがあってはならないのです

また、地方自治体においては国の総理大臣と違って首長が公選されますから（都知事、区長）、議会よりも役所の権限が強いことは運用上も制度上も正当性のあることです（行政のトップが選挙で選ばれている）

公園行政も直接民主制ではいつまでたっても整備計画は決まるはずはなく、すでに身近にある公園を思い出してみればわかるように市民が自ら整備計画を策定してつくったものではありません　

もしハリポタ建設を中止させたとして、東京都は莫大な違約金を払うことになりますが地主の西武がそれで引いてくれるわけもなく（まだとしまえん跡地は西武の所有地です）、北側も南側も交渉が振り出しに戻るだけで、２０２３年の練馬城址公園先行開園エリアも実現しなくなってしまいます
せっかく民間のハリポタに公園機能の一部を持たせるように覚書の条項をねじこんだのに、それも失ってしまうわけです

そんな支離滅裂な要求をおこなうとしまえん活動家の陳情など、粛々と不採択にするのが当然です

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/07(火) 09:02:09.46

662 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/10/04 22:29 ID:/phy/moU
秋のとしまえんはうんこ臭いよ。地元民はわかるよね。

663 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/10/05 14:24 ID:GXncpB6H
＞662
わかる。

664 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/10/05 20:28 ID:gymF+wJN
ぎんなん？

665 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/10/07 11:30 ID:Tu2Heu9B
ピンポーン！ぎんなん！
特にコークスクリュー入口付近。
臭すぎてマスクが必要！

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/07(火) 11:56:50.09

西武が行政に協力した姿勢を見せて石神井ふるさと文化館で展示会をすることで、としまえん活動家からも「西武さんありがとう！」と言われるのですから、西武としては閉園の経営判断を責められることの目眩ましにもなるお得な企画ということになります>>91

各所のとしまえん限定グッズ抱き合わせ企画も、西武線に乗って運賃を払い、西武の施設に金を落としてくれるきっかけになるのですから、閉園一周年で一定の話題にはなるこの時期を逃すことなく宣伝に利用するのは営利企業として当然のことです>>71

最後の点に関しても、庭の湯の閉館時期は株式会社西武園ゆうえんちの一存で決められる状況ではなくなっていますから、より親会社のグリップが強まったことの反映かもしれませんね>>126

75名無しさん＠１２０分待ち (ﾜｯﾁｮｲ 955f-0Ua8 [14.8.33.64])2021/09/07(火) 09:27:36.91ID:8FvUb4s30
現(株)西武園も自身が主催というわけでもないのに
ずいぶん広範囲で気合いの入った宣伝を展開しているね
これは展示内容にも期待が持てるか

76名無しさん＠１２０分待ち (ﾜｯﾁｮｲ 955f-0Ua8 [14.8.33.64])2021/09/07(火) 10:22:39.79ID:8FvUb4s30
細かいことだけど
庭の湯のホームページのcopyrightが
2020年中はTOSHIMAEN Co.,LTD
だったのが2021年に入ってから
TOSHIMAEN NIWANOYU Co.,LTD
に変わって、8月から
SEIBU Railway Co.,LTDになった

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/07(火) 13:41:32.61

池尻氏も都議選負けたのに往生際が悪いな

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/07(火) 14:06:34.98

>>25
としまえん活動家はハリポタ開業に合わせて２０２３年に先行開園する練馬城址公園の３ゾーンを無視した議論を繰り返して、「東京都は防災を無視している」とでも言わんばかりの実態に即さないアンフェアな印象操作を行なっていますが、
「ハリポタのおかげで練馬城址公園も早期に開園でき、広域防災拠点機能の早期発現につながる」これが現実です>>175

「有料プール存続」に異常なまでに固執するあまり、防災機能との整合性のない支離滅裂な主張を繰り返す一方で東京都に対しては「１００点満点じゃなければ０点」とでも言わんばかりのとしまえん活動家の主張はナンセンスとしか言いようがありません
（もっと強い表現を使えば、言いがかりと印象操作を繰り返して練馬城址公園整備の中止・遅延を狙うとしまえん活動家は公共の利益に反するという点で社会の敵です）>>194

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/07(火) 18:05:33.53

ロッカーがさっそく署名書いて送付したな
暇だなwww

**名無しさん＠１２０分待ち** · 2021/09/07(火) 18:52:12.66

>>13
675 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/10/12 22:02 ID:30sQq3dx
としまえんって昔ラウンドアップがあったんですね

676 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/10/13 03:36 ID:nQAkIVZ8
乗る人の気が知れませんね、ラウンドアップ。グルグル回るだけで何が楽しいのかさっぱりわからない。
降りてくる人ほとんどゲンナリした顔してたよ。ゲロ吐く人も多かったし。

683 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/10/28 22:39 ID:i5FsIGPI
こんな板あったなんて知らんかった・・・
で、としまえんスレだけど俺は地元民なので徒歩で行ける。
ガキんちょの頃は木馬の会の一年パスで学校終わってからよく行ってたw
昔、ダブルレーシングコースターとUFOが建設予定だったけど
結局出来なくて残念。ミステリーゾーンの初っ端、階段座ってる「恐ろしいぞえ～」のババア人形は
秀逸の出来。